|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Орден Хранителей Пламени: Форум / Общий Форум / Мириэль Сериндэ |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 |
|
| Автор | Сообщение | |||||||||||||||||||
|
Yulienna Группа: Администраторы Сообщений: 197 
|
Добавлено: 31-03-2007 09:49 | |||||||||||||||||||
Но ведь и Арафинвэ в синдарском варианте называли Финарфином. Кто-то же прибавил этот элемент к его имени! А в случае Нолфина – слово «Финвэ» было уже не только имя собственное, оно становится нарицательным и означает просто «король».
Аман для правления, да ещё при одобрении валар - более удобное место, нежели Эндор. Ответственности меньше, рисковать не надо, границы держать, драконам залётным крылья обрывать тоже без надобности. Никакой войны, никаких гоблинов, всё замечательно. Просто прикиньте, сколько времени длился «полдень Валинора» и сколько нолдор продержались в Белерианде. И при этом битвы – Дагор-нуин-Гилиат, Дагор Аглареб, Браголлах, Нирнаэт, в которой «увял цвет эльдаров». Плюс к этому через границы постоянно лезли какие-то драконы и орки. Это только Тургон закрылся на своём секретном объекте. Даже ворота завалил. А сам Гондолин сделал максимально похожим на Тирион. Ностальгия, наверное. Хотя не миновало и его…
Будто ему жизнь не мила без возможности «править». К какому народу, по вашей классификации, относились нолдор, остававшиеся в Тирионе тогда, когда Арафинвэ слушал предречение Намо? Я предпочитаю не объединять патологическую жажду власти и право на принятие ответственных решений в трудный момент, да и вообще в любой другой.
Дырявая у вас версия, Бладведд. Мотивация притянута за уши. Власть Финголфина в Белерианде далеко не императорская, остаётся ему один Хитлум да перевалы Эред-Ветрин.
Для меня – нет. Но вот Нерон, Людовик № 14, Ульфанг – крайне несимпатичные личности.
Насчёт полной неизвестности вы преувеличиваете. Да, многое переменилось со времён Великого Похода. Но как минимум всему первому поколению были знакомы земли Эндора. Я считаю, Исход произошёл бы, но не тогда и не так. То, чего не смогли великие, сделали бы эльфы. Аманский период для эльфов – своего рода накопление сил и знаний. А за ним следует большая работа. И на Марсе будут яблони цвести 
Руководство не для того существует, чтобы подчинять и получать себе какие-то привилегии, а чтобы оптимально организовывать деятельность.
Бладведд, вы норму с патологией не путайте. Эльф – это вообще версия человека в степени превосходной. Не равняйте эльфа, полжизни прожившего в Благой Земле, с пещерным гоблином, бегающим на четвереньках и жрущим дохлятину.
Анайрэ вам не жалко? Муж и четверо детей навек уходят, а она остаётся.
Есть такая вещь, называется «прецедентное право», применяют его английские суды. Решение одного случая становится образцом для решения всех подобных в дальнейшем. Финвэ САМ спросил совета у Манвэ. Мириэль САМА дала ему право жениться вновь, вычеркнув себя из числа живущих. А для малых, как и для великих, есть такие дела, совершить которые они могут лишь однажды. |
||||||||||||||||||||
|
Yulienna Группа: Администраторы Сообщений: 197
|
Добавлено: 31-03-2007 09:52 | |||||||||||||||||||
Судьба – это не то, что осуществляется само собой без всякого участия живущих. Иногда, чтобы реализовать предречённое, надо наизнанку вывернуться и совершить невозможное.
Феанор мог прямо сразу ничего ей и не говорить, да и отцу тоже. Обидеться, смолчать и выдать что-нибудь вроде «поступай, как считаешь нужным». Холодность проявилась уже потом.
Неужели вы считаете, что Финвэ хотел, чтобы Индис была рядом с ним, когда явился Мелькор и то, что было вместе с ним? «Темнота, что была не бессветием, но живой тварью».
И ещё раз: не нужно приписывать эльдар всё, свойственное более слабым духом. Она тари или кто? Если королева имеет право на ответственное решение, если живущий имеет право на решение своей судьбы, почему вы отказываете ей в этом праве? А решения ответственные потому, что надо вполне осознавать их последствия. Эти последствия самим фактом своего существования закрывают путь к изменению решения, и прежним способом его уже не изменить.
«Как вольны вы были прийти, так вольны и вернуться». А у людей своя судьба и своя задача в мироздании, Валинор им не по пути. Сейчас. Не случайно правильное завершение земной жизни иногда называется успением. |
||||||||||||||||||||
|
Yulienna Группа: Администраторы Сообщений: 197
|
Добавлено: 31-03-2007 09:56 | |||||||||||||||||||
рассказывал о вольных и бескрайних землях - и прямо на входе в Эннор эльфов встретили морготовы орки. Причём явно не хлеб-соль притащили. Называл валар пленителями-поработителями-завистниками - а сам спёр сильмариллы и посодействовал свет в Амане выключить. Выказывал благорасположение к эльфам - и убил Финвэ.
«правом разорвать помолвку пользовались редко, ибо эльдар не делают беспечных ошибок в подобном выборе. Их нелегко ввести в заблуждение, и дух у них правит телом, а потому желания одного лишь тела редко направляют их, а по природе они воздержанны и стойки». («Законы и обычаи эльдар»).
Настолько вольные, что разная морготовщина то и дело лезла от ангбанда во все стороны. Не требовали, а просили. Ничего себе ситуация: злые инопланетяне выключили солнце, и всему живому скоро придёт конец. И последняя надежда на возрождение светила – это феаноровы камни.
Перечитайте «законы и обычаи». Там всё сказано достаточно ясно.
"Сильмариллион читать надо. "Эарендилу и Эльвинг, а также их потомкам будет дано избрать, судьбу какого народа они пожелают разделить". Элрос, первый король Нуменора, сын Эарендила и Эльвинг. Остальные короли - его потомки. Операция по изменению расы, заострение ушей. Качественно, недорого, с гарантией. Обращаться: Аннуминас, ул. 2-я Элросская, 12, 3 этаж, клиника "Валинорский рай". А теперь мы простимся надолго. Надеюсь, вы не будете скучать. |
||||||||||||||||||||
|
bladwedd Группа: Участники Сообщений: 46 
|
Добавлено: 05-04-2007 22:11 | |||||||||||||||||||
«Феанор действительно пришел, потому что лишь ему одному Манве приказал явиться, но не пришел Финве, как и другие Нольдоры из Форменоса. Потому что Финве сказал: - Пока с Феанора, моего сына, не снят выговор, запрещающий ему появляться в Тирионе, я не считаю себя королем и не буду встречаться с моим народом.» Очень добровольно пришел, видно что Манве ему приказал прийти, любя всем сердцем.
Докажите, что Финголфин не лгал перед троном Манве - это голословное утверждение, так как действия Финголфина говорят об обратном. А что касается священного слова «родич», то перед Исходом: «Фингольфин и Тургон, его сын, выступили против Феанора, и снова послышались гневные речи, и в ярости дело едва не дошло до мечей». Чуть не перерезали друг друга в порыве родственных чувств.
Так,насчет священного слова родич уже сказано, добавлю еще: «И многие стали сожалеть о том, что отправились в путь, и роптать, особенно те, кто последовал за Фингольфином. Они прокляли Феанора и называли его причиной всех бед Эльдара.» И это при том, что Финголфин объявил себя Верховным королем нолдор, а Феанор после смерти Финве был лишен старшинства и первенства среди нолдор : «после того как Моргот убил Финве, Феанор был лишен первенства среди Нолдор. Валинор перешел под начало Финголфина, старшего сына Индис. Финголфин был сыном своего отца, темноволосым и гордым, как большинство Нолдор, и в конечном счете он, несмотря на вражду между ним и Феанором, по своей воле присоединился к мятежу и к исходу, хотя и не оставил своих притязаний на королевскую власть над всеми Нолдор.» Верховный король нолдор, для которого слово "родич" священно, позволил своему народу проклясть Феанора. Отказался признавать его первенство и старшинство. «Финголфин прибавил имя Финве к Нолофинве, еще до того как ушедшие в Исход достигли Срединных Земель. Это было сделано из-за его притязаний быть вождем всех Нолдор после смерти Финве, и привело Феанора в столь сильную ярость , что без сомнения послужило одной из причин того, что он оставил Финголфина и вероломно увел все корабли.» И поразительно, а на что он рассчитывал со стороны Феанора? Я могу сказать на что: На клятву верности. Так как с момента смерти Финве, Финголфин волей Валар является Верховным королем нолдор, а Феанор лишен первенства и следовательно становится его вассалом. Вассал должен приносить клятву верности своему королю (достаточно вспомнить присягу Маэдроса ). То есть Феанор должен сказать: «Ты мой король и ты будешь вести, а я следовать». Так, а теперь вспомним, что говорил Финголфин перед троном Манве : он фактически дал клятву верности Феанору, т.е. Финголфин по этим словам признавал первенство Феанора, и если бы он был честен, он бы «оставил свои притязания на королевскую власть над всеми Нолдор.». Но он этого не сделал и объявил себя королем, следовательно он лицемерил перед троном Манве. Теперь насчет первенства Вспомним что говорили после принятия Статута: «ибо ничего в решении Валар не умаляло положения Феанора, как старшего сына. Тем более, ничто, кроме самого Феанора, не умаляло положения и остальных сыновей, и, несмотря на все что случилось позже, старший сын оставался ближе всех сердцу Финвэ». В чем же заключались тогда эти права, если первенства, а значит и старшинства он уже лишился? Верховный король нолдор – Финголфин. Следовательно, Феанор стал его вассалом и должен поклястся ему в верности. ФИНГОЛФИН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОДНОВРЕМЕННО КОРОЛЕМ НОЛДОР И ВАССАЛОМ ФЕАНОРА. ЭТО АБСУРД. А на корону Финве, Нолофинве претендовал, и не собирался отказываться от верховной власти. В любом случае, придя в Эндоре, Финголфин бы потребовал от Феанора признать его Верховным Королем Нолдор, вспомним опять- таки Маэдроса, а это означало, что Феанор должен поклястся ему в верности, на это Феанор бы не пошел и стал бы Изгоем. Любой не признающий волю короля должен отправится в Изгнание. Феанор мог бы уйти куда угодно, но тогда чего стоят слова Финголфина перед троном Манве? Значит Юлиэнна вы предлагая Феанору уйти в любое из земель Эндоре отрицаете искренность клятвы Финголфина, так как Финголфин шел бы за Феанором ровно до Эндоре, а дальше Феанору, который бы отказался признать королем Финголфина, пришлось идти одному и в каком месте оказываются все обещания? Сжигая корабли, Феанор сжигал за собой все мосты, Фиголфин нарушил слово верности, приняв корону нолдор и таким образом лишив Феанора первенства среди нолдор, а ведь мог бы отказаться от власти, если бы слова его были искренними. Финголфин, как и Финарфин со спокойной душой мог возвращаться в Аман, но он пошел со своим народом, как король. Желание идти через Хелькараксе - это уже их личное дело, и Феанор тут никак ни при чем, проклинающих тебя взял бы Собой только самоубийца. 1.Нолдор отказались признать его первенство 2.Отказались признать его наследником Финве 3.Признали королем Финголфина 4.Феанор за них никакой ответственности не несет 5.Вся ответственность лежит на Финголфине, и он вынужден идти через Хелькараксе.
Насчет осанве вы лжете. Осанве может быть только между духовно близкими Эльдар, и Эльдар способны закрывать свои мысли от осанве, иначе никаких бы раздоров в Амане не было, т.к. все бы знали мысли друг друга и Феанор тогда тоже был чист как слеза.
Финголфин – король Нолдор, следовательно, он добровольно берет на себя ответственность перед своим народом, он уже себе не принадлежит. Уже не важны его желания, и он идет «вопреки своему разуму - потому что Фингон - его сын, понуждал его. И еще потому, что Фингольфин не мог покинуть свой народ, страстно желавший уйти, доверить его опрометчивым решениям Феанора».
Насчет Резни в Эндоре, как вы говорите гипотетической: «Но тогда не было любви в сердцах Финголфина и его народа к народу Феанора; и, хотя Финголфин узнал, что Феанор мертв, он считал сыновей сообщниками отца, и появилась опасность столкновения между двумя воинствами.» Слово "родич", несомненно, много значило для Финголфина, и судя по всему никакой особенной скорби по поводу смерти сводного брата он не проявил. А ведь опять- таки никто их не тянул в Эндоре. Власть Феанора они отвергли еще в Амане. Проклинали Феанора они еще в Амане. Так чем Феанор им обязан? Он не нес за них никакой ответственности. Они сами его отвергли. Когда он говорил в Тирионе: «Так! Значит, пусть этот доблестный народ отправит наследника их короля в изгнание с одними лишь его сыновьями и вернется к своему рабству?» Он рассчитывал, что нолдор признают его первенство и его права на корону, но оказалось ни первенства, ни прав у него нет, так чем он обязан? Нолдор отвергли его, он отверг их, так в чем претензии? Где предательство? В таком случае предателями были все нолдор.
Механический перенос не самых лучших сторон человеческой жизни и человеческой психологии на общество эльдар – это ИМХО Профессора: «Великими князьями были Феанор и Фингольфин, старшие сыновья Финве, и все в Амане воздавали им почести. Но теперь гордость обуяла их, и каждый стал завидовать правам и владениям другого.» Как видите гордыня и зависть очень даже свойственна обоим. Финголфин не переживает из-за Форменоса, он переживает из-за того, что Финве выбрал сторону Феанора, что Феанора Финве любит больше, чем всех своих детей вместе взятых. Финве никак не осудил то, что Феанор угрожал смертью Финголфину, никаким образом не выразил свое осуждение поступку, не наказал его, а наоборот, поддержал, уйдя с ним в Изгнание. Если бы Финве каким -то образом пытался образумить сына, то Феанор хоть немного бы раскаялся и не воспринимал свою ссылку как несправедливое наказание. Но нет, Манве приказывает прийти и Феанор приходит, его сердце ожесточено унижением перед Мандосом, и этому вторит Финве заявляя, что не прийдет пока с Феанора не снимут обвинение, таким образом он тоже признает несправедливость приговора. Финголфин завидует Феанору в любви отца, а Феанор завидет Финголфину в том, что у того есть мать. Зависть и гордыня присутствовали у обоих.
Он не работал и.о. Короля, потому что Финве не передавал ему власть, Финве отрекся от власти. Если бы произошла передача власти, то Профессор бы это зафиксировал, но это не сказано нигде. Сказано что Финве отправился в Изгнание: Я считаю себя низложенным. А Финголфин правил нолдор в Тирионе. Финголфин был королем с благословения валар, потому что Финве отрекся от власти. Если вы не согласны, приведите цитату, где Финве передает власть Финголфину как своему заместителю. Феанор рассчитывал, что Финголфин был искренне в своих словах перед троном Манве, когда клялся в верности и признавал первенство Феанора. Он рассчитывал, что нолдор и Финголфин признают его наследником Финве, "ведь ничто в решении Валар не умаляло положения Феанора как старшего сына» Но оказалось, что первенства он лишился, король – Финголфин, никаких прав у него, после смерти отца, нет. И тогда он и ушел в невеликой компании, оставив Финголфина сотоварищи в Арамане, откуда те могли вернутся в Аман, покаятся перед Валар и жить спокойно. Но нолдор не могли вернутся, гордость не позволяла покаятся, как другим, и Финголфину видимо тоже, кроме того свой народ он оставить не мог «Но теперь он, как никогда прежде, желал любым путем попасть в Среднеземелье и снова встретиться с Феанором.». Кто думает, что он желал встретится с Феанором для братских объятий ? Нет, для мести.
Это опять в текстах. После Хелькараксе: «Но тогда не было любви в сердцах Финголфина и его народа к народу Феанора; и, хотя Финголфин узнал, что Феанор мертв, он считал сыновей сообщниками отца, и появилась опасность столкновения между двумя воинствами.» А ведь проклинать Феанора начали еще в Амане, до ухода Феанора в Эндоре, а продолжили еще в Хелькараксе, так что опасность столкновения была в любом случае. И сожжение кораблей ничего не меняло – народ Финголфина проклял Феанора по пути к Араману.
Финве не прекращает безобразия Феанора, он его никак не осуждает и не порицает, он его не наказывает Феанор в Форменосе еще больше укрепляется в мысли о несправедливости Валар, он унижен перед Мандосом и Финве отказывается приходить на праздник подтверждает это. « Пока с моего сына не снято обвинение» - Финве не считает своего сына виновным, и фактически ставит этими словами ультиматум перед Валар. Ни о каких попытках прекратить безобразия Куруфинве речи не идет. Иначе Финве наказал бы сына, а не поддержал. Если вы считаете иначе, покажите где Финве пытался прекратить безобразия Куруфинве. Нерданель и Феанор расстались еще до Форменоса, что и показательно, видимо Индис и Финве тоже расстались.
Причина указана у Профессора, она указана в Арамане. До этого нолдор просто хотели идти в Эндоре, желательно без Феанора, т.к. королем был Финголфин. Феанор должен был признать первенство Финголфина в Эндоре, но в любом случае, он этого не сделал бы, а тут уже или открытое столкновение, или Феанор вынужден был бы уйти, как вы ему и предлагали выше. Вот и все варианты, но Феанор вряд ли хотел уходить из Белерианда.
Правильно, Финголфин претендовал на верховную власть, потому и король. А финарфин стал Верховным королем нолдор Амана уже после ухода Финголфина в Эндоре.
Финголфин не знал, что Эндоре в этом отношении не Аман, тут Валар, которые благословляют на власть нет, и власть становится номинальная .Верховный король в Эндоре – что-то вроде английской королевы. Финголфин понял это достаточно поздно, когда никто не стал его поддерживать в нападении на Моргота. В Эндоре каждый сам по себе, и он этого не мог знать.
Финголфин хотел власти и Толкиен об этом прямо говорит. У Финголфина был свой народ, за который он отвечал, у Финарфина свой. Финголфин хотел быть королем – это факт. Если бы его народ не хотел покинуть Аман, то и он бы остался в Амане, и никакие слова перед Манве его бы не заставили идти. Феанор пошел бы в Эндоре со своими сторонниками.
Про власть Финголфина в Эндоре я уже говорила, обломался он, ведь не знал что такое Эндоре.
Оптимально организовывать деятельность. Правильно, прежде всего ответственность, но и личный почет, и клятвы верности от вассала своему лорду, вспомните что говорил Финрод уходя из Нарготронда: «- Ваши клятвы в верности мне оказались пустым звуком» Следовательно были клятвы верности.
Анайрэ могла уйти, но не захотела. Финголфин шел с детьми. Финве больше всего любил Феанора и Мириэль, тут Финголфин ничего поделать не мог, также как и Индис.
О правах и обязанностях. Так, а почему тогда нарушили право Индис: Ведь она лишилась мужа. Или Индис тоже дала Финве разрешение на развод, чтобы он мог остаться в Мандосе вместо Мириэли?
Следовательно, Мелькор не лгал, а просто предвидел, и предрек чем дело кончится. Тогда почему его обвиняют в лжи?
«То, что произошло с Финве и Индис ошеломило его и исполнило гневом и негодованием; и хотя не известно, присутствовал ли он на Споре Валар, обратил ли внимание на причины такого решения и внял ли доводам в его пользу, одно он понял точно: Мириэль обречена навеки остаться без тела, а значит он никогда больше не сможет ни встретиться с ней, ни поговорить, пока не умрет сам. Это глубоко печалило его, и он не принимал счастья Финве и Индис, и не любил их детей еще до того, как они появились на свет.» У Феанора были причины нелюбить вторую жену отца, она в его глазах была косвенной причиной того, что его мать теперь никогда не выйдет из Чертогов. «он никогда больше не сможет ни встретиться с ней, ни поговорить, пока не умрет сам.» Мысль о смерти не покидала Феанора до самого конца, он знал, что не сможет увидеть мать пока не умрет сам. Он помнил мать. Индис этого не понимала? Тогда какая же она ясная? Она должна была понимать, что лишает подростка последней надежды. Кроме того, вы сами говорили про осанве, неужели она не чувствовала что испытывает к ней Феанор? Не поверю. «Феанор нежно любил свою мать, несмотря на то, что их характеры различались во всем за исключением неуступчивости. Он не был мягок. Он был горд и горяч, и препятствия своей воле встречал не с материнской непреклонностью, но со страстным негодованием. Ни тело его, ни ум не знали покоя, но х |
||||||||||||||||||||
|
bladwedd Группа: Участники Сообщений: 46
|
Добавлено: 06-04-2007 02:08 | |||||||||||||||||||
|
bladwedd Группа: Участники Сообщений: 46
|
Добавлено: 06-04-2007 02:16 | |||||||||||||||||||
Вы хотите сказать, что Финве знал еще в Тирионе, что Мелькор прийдет за Сильмариллами и убьет его? Не говорите ерунды. «Но с Индис мы разлучились без смерти. Я много лет не видел ее, и я был один, когда Исказитель сразил меня. У нее есть любимые дети, и они утешат ее, для нее, должно быть, сейчас дороже всех Инголдо (имеется ввиду Нолофинвэ - прим.). Об его отце она может тосковать; но не об отце Феанаро!» Они расстались, судя по всему, давно, и он был один. А насчет ее отношения К Феанору, Финве судя по всему, хорошо знал: «. Об его отце она может тосковать; но не об отце Феанаро!» Финве больше всех любил Феанора и Мириэль. Для Индис Феанор был чужим ребенком, а для Финве любимым сыном. В глазах Индис, Финве - отец Финголфина, ее старшего сына, но для Финве- Феанор, а значит и Мириэль - его мать, дороже, и Финголфина с Финарфином и Индис, вот он и жертвует своей жизнью ради любимой жены и сына.
Но решение было изменено, и Мириэль вышла, и этим нанесла ущерб Индис, так как Индис таким образом лишилась мужа навсегда. Для Финве была дороже Мириэль, это понятно, но почему Валар ущемили права Индис, о которых до этого столько пеклись. Мандос отказывая Мириэль в Освобождении, обосновывает это тем, что это будет ущербом Индис, так как Финве бросит ее и вернется к Мириэль ( что ставит под сомнение любовь Финве к Индис, т.к. если бы любил то не бросил бы). А теперь принимает смерть Финве как выкуп за Мириэль, то есть случилось именно то, что сказано выше, Финве,- оставил Индис ради жизни Мириэли. И в чем смысл?
После Исхода эльфам запрещено покидать Аман, его покинули только ради Войны Гнева и вернулись обратно. А насчет людей я не поняла: так почему им Валинор не попути? Ведь они туда рвались? И очень хотели увидеть. Почему же такие запреты? Кто их установил? И зачем?
1. ЗЕМЛИ ВОЛЬНЫЕ И БЕСКРАЙНИЕ: ТАМ ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВО ЖИТЬ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ, ДАЖЕ ОРКИ, И ВАЛАР ТАМ НЕ УКАЗ, И С МЕЛЬКОРОМ ВОЕВАТЬ МОЖНО. А ПОПРОБУЙ В АМАНЕ ПРОТИВ ВАЛАР ПОВОЮЙ. ЭТОГО ЭЛЬДАР И ХОТЕЛИ. 2. ВАЛАР НЕ ХОТЕЛИ ОТПУКАТЬ ЭЛЬДАР ИЗ АМАНА. ПРОСИЛИ У ФЕАНОРА СИЛЬМАРИЛЛИ, ЧТОБЫ ИХ УНИЧТОЖИТЬ РАДИ ВОЗРОЖДЕНИЯ ДРЕВ, ЕСЛИ БЫ ОНИ ИХ ПОЛУЧИЛИ, НЕ БЫЛО БЫ НИ СОЛНЦА НИ ЛУНЫ, И СРЕДИЗЕМЬЕ ПРОДОЛЖАЛО БЫ ЛЕЖАТЬ ВО МРАКЕ, ТАК ЧТО ЭГОИСТЫ БЫЛИ. 3. ФИНВЕ СТОЯЛ НА ПУТИ, ВОТ И ПОГИБ ОСТАЛЬНЫЕ ТО НЕ ПОГИБЛИ.
Вы хотите сказать, что его брак с Мириэлью был ошибкой, которую он исправил, женившись на Индис? Насколько я знаю, в Законах записано, что эльдар вступают в брак единожды. Помолвка тут не причем, помолвка предшествует браку, поэтому ее можно разорвать. Вы ерунду говорите.
Cм. выше. Это Валар лишили света Средиземье, устроив курорт для себя, и если Феанор отдал бы камни, солнца бы не было вообще, думайте что говорите.
Перечитала. Там сказано, что эльдар женится лишь единожды. Но получается, что это вранье. И что дальше?
Перечитала свой Сильм:"Эарендилу и Эльвинг, а также сынам их будет дано избрать, судьбу какого народа они пожелают разделить" Перевод Эстель Скучать не буду, последнее слово за мной. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 |
|
| Орден Хранителей Пламени: Форум / Общий Форум / Мириэль Сериндэ |