![]() |
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Клуб молодого психолога. / Ежепятничные тренинги / Обсуждаем последнюю пятничную тусу |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 8 9 10 11 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Lora бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 25-10-2010 00:36 | ||
| Лами,какая ты молодец! Наблюдаешь,чувствуешь и как итог-рассказываешь участникам о них самих же! И заметь,никто не спорит. | |||
|
Sheng частый гость Группа: Участники Сообщений: 10
|
Добавлено: 25-10-2010 22:26 | ||
Ника, Тьен, привет! Поздравляю, я очень-очень рада за вас, родительство -- это потрясающе!!! Удачи вам! |
|||
|
Лами мастер Группа: Участники Сообщений: 80
|
Добавлено: 27-10-2010 00:31 | ||
|
Кот на этот раз произвёл впечатление актёрским мастерством.)) С таким сочувствием смотрел на полегон и настолько увлечённо углубился в подсчёт тех трёх цифр, что успел записать на полегонах, при моей попытке спросить, видит ли цифру, что я и впрямь подумала, что это такое совпадение. Даже не подумала, сколько ему считать эти два вычитания.) Ситуация конкуренции - игра настолько, что не вызывает гнева при проигрыше, что говорит о достаточной уверенности в себе, обладании опорой в себе. Не зависит от оценки со стороны. И есть некоторый азарт на реакцию оппонента - если тот злится, заводится на вызов. При склонности к игре, куртуазности, он умеет уходить в тень. Уравновешенный, оптимистичный. В этот раз был заметно более раскован и уравновешен. Дементий в этот раз удивил агрессивным настроем и напором во второй части "Архитектора" и после него. Судя по всему - уязвлённое самолюбие из-за неудачи в желании показать себя. Поняла, что имелось ввиду под моим нежеланием что-то делать - я, действительно, не собиралась даже пробовать подстроиться под его язык - я не понимала и упёрлась в своё непонимание. В общем-то кроме лёгкой злости на себя как преграду на пути к сложению кубиков я в этот раз ничего особо не заметила. Так что реакция Дементия на фрустрацию - агрессия.) Лора, да, как-то я не отмечала тот факт, что никто не спорит.) Лора - обладательница ряда "мужских" качеств: решительности, умения принимать волевое безапеляционное решение, умения выразить это беспрекословно (и словами, и жестами) и добиться своего. Это очень полезные в социуме качества для достижения чего-то и "завоёвывания" необходимого, а также организации людей. Деловая хватка я бы сказала. С некоторой резкостью, когда не получается рассчитать прилагаемую к действию силу (я не только про физический аспект). И это последствие эмоциональности, активности, находящей выход не всегда полностью контролируемо. При этом эти традиционно скорее мужские активные качества скомпенсированы традиционно женскими: умением сглаживать "углы", обрисовывая ситуацию более широко, с другой позиции - но очень мягко; терпеливостью, душевной теплотой, открытостью. Смело, при этом осторожно, мягко и уверенно высказывает то, что считает нужным. Сдерживает себя на тренинге. Девушка яркая, творческая, изобретательная, но старается лишний раз не отсвечивать, видимо, боится помешать ходу тренинга и перетянуть одеяло на себя. Орлёнок. Не хватает поддержки, боится оценки со стороны. Но в действиях более уверена в себе, чем на словах. Может сделать что-то из упрямства, упорства, наперекор внешним преградам. Похоже, умеет идти напролом. Подозреваю, что многое в жизни ей преодолевается и воспринимается как борьба, преодоление. Наперекор впитанной ей системе оценок и представлений - борьба со своими установками и принятыми нормами, представлениями, которые не совпадают с внутренними ощущениями. Кира. Трудности в адаптации, в перестройке в новой ситуации. В "Архитекторе" девушка не смогла быстро перестроиться и разобраться. Сложности с переходом на чужую позицию, по крайней мере там, где и своя позиция непонятна. Сложности в анализе. Такое ощущение, что "Архитектор" стал ситуацией, приведшей к некоторому ступору. Наверное, как и ПтУР. Возможно, такая стрессовая ситуация оценки и на неё реакция некоторой заторможенности. Скорее ведомая позиция, по крайней мере в таких ситуациях. Кошка. Эмоциональная, но без истеричности - спокойно-глубоко-эмоциональная даже там, где раздражается. Наезды шуточные. В новой, неопределённой ситуации способна взять инициативу на себя. Пока этим ограничусь.) |
|||
|
Helga Группа: Участники Сообщений: 7
|
Добавлено: 27-10-2010 14:32 | ||
|
BS, Вы намекали на волков? так они больше не воют) Поделюсь ощущениями: Зой: человек проявляет общительность и открытость, то только внешне. У меня появилось ощущение маски дружелюбия. Хотя в целом, человек позитивный! Ей сложно доверять другим людям, легче подставить себя, чем других, возможно, тут проблемы с ответственностью. Думаю, ей нужно время чтобы раскрыться полностью. |
|||
|
BS бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 46
|
Добавлено: 27-10-2010 22:54 | ||
|
Естественно, обещанные результаты измерения ПУРа (узоры из кубиков) лучше всего начать с самых пуристых пуританок - Helga и Лами. Итак, Лами. ПУР = 33 - превышает порог идеала знания 30, т.е. нет ухода от Жизни в мир Знаний и, уж заведомо, нет попытки приспособления к социуму. Налицо активное желание "прогнуть мир под себя", дизадаптация, но не от слабости, а от силы, неуспокоенность, нонконформизм, достающий других и саму Лами. Отдельно по узорам. № 1 - "телесная самооценка" - на удивление для молодых девушек, правильно; № 4 - "цель" - недовернута:упряма в достижении своих целей. Социальная сфера №5 - № 8 самая сильная, но с выраженными особенностями: №5 - "социальные зубы" самый слабый, а № 6 - "пиетет" - самый сильный: подчеркнутая домашняя доброжелательность, на фоне отрицания агрессивных и конкурентных черт. Вообще, № 6 "пиетет" самый мощный во всем тесте, т.е. Лами может предаваться семейно-клановой деятельности бесконечно и без устали, более того, отдыхая за такой активностью и имея в ней источник энергии. На пятничной тусе этот узор особо не светится, но можно предположить, что такое яркое стремление к домашне-бытовым отношениям связано с компенсацией социальной неустроенности. Рефлексивно-интеллектуальная сфера № 9 - № 12 занимает второе место в иерархии и полноценна, но с уклоном в № 9 "догматизм", т.е. конвергентное, четкое, последовательное мышление с опорой на эрудицию, с уклоном в абстракцию, но с игнорированием диалектики. Что впрочем и видно по форуму: методичные, целостные наблюдения с тягой к систематичности и рациональности, этакое досье на каждого (жаль я туда не попал). Сфера чувств развита № 13 - № 17, но лишь до такой степени, чтобы не затопить разум. Эмпатия № 14 ослаблена приоритетом гордости, взаимоуважения, дистанции ("когда любишь - не до гордости"); самый стремительный здесь узор № 17 = 60 сек! Тяга к одиночеству в трудную минуту, классический героизм - одиночество и бескорыстность. В целом, складывается образ пассионария, замученного своей бьющей через край активностью и мечтающего одеть домашний халат и тапочки, но честь и гордость шепчут не сдаваться. |
|||
|
BS бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 46
|
Добавлено: 27-10-2010 23:18 | ||
|
Ну, а теперь Helga. ПУР = 28 - весьма активный и не подчиняющийся жизни человек со склонностью ухода в мечты, самопознание, интеллектуализм, быть может, науку или "культурные" интересы. В "детских" кубиках (нейро-физиология) № 1 - № 4 традиционная ошибка в оценке своей внешности и детски-наивное сложение № 4 - из одного: находчивость, нонконформизм, доминанта цели. В социальной сфере - самой сильной как и у Лами - своя специфика: снижение агрессивности и предприимчивости № 5 за счет настороженного и напряженного выполнения своей социальной роли № 8 - лакомый кусочек для работодателя. Этот ролевой узор - сильнейший в тесте: состоятся именно в рамках роли как Журналист или как Психолог-специалист, или еще как-то иначе. У Helg'и роль не ограничивает человека, а наоборот, позволяет максимально реализоваться. Интеллектуальная сфера № 9 - № 12 - вторая по значимости, но с редким уклоном в дивергентное, ассоциативное, латеральное мышление (диалектика), переполненное яркими эмоциями. Креативщик. Чувственная сфера порадовала собранным № 16 за 80 сек (превышение лимита). Психологической трактовки поэтому не имеет, но подчеркивает нонконформизм, смелость и ту же упомянутую креативность. Интересный материал дают ассоциации Helg'и. № 12 - птица, целующая скалу; № 13 - комета, летящая к земле и ненадолго появившийся аватар - одинокая волчица зимой, воющая на луну. № 12 - безответное чувство; № 13 - космический холод пустоты; аватар - безответная просьба или молитва. Душераздирающая тоска, рожденная столкновением жизни и молчаливого камня. Даже эмпатическая связь № 14, ответственная за близкую привязанность, ассоциируется с горами. Вкратце, красивая и яркая интеллектуальная духовность, мучительно ищущая заземления. |
|||
|
Кот бывалый Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 27-10-2010 23:24 | ||
Я вот тоже думаю -- не иначе как у неё где-то скрытая камера стоит. Ну не может человек столько всего запомнить
|
|||
|
Кот бывалый Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 27-10-2010 23:33 | ||
Каюсь, не хотел портить тебе сюрприз. Поэтому пришлось делать вид, что я не в курсе. Опять же у тебя потом показатели в конкурентном взаимодействии выросли -- тоже приятно. А что более раскован и уравновешен, так это я как настоящий кот себя веду -- принюхался, освоился и теперь могу вальяжно развалиться
|
|||
|
Lora бывалый Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 27-10-2010 23:43 | ||
|
Коту надеюсь,территорию метить не будешь!?? |
|||
|
джи Группа: Участники Сообщений: 8
|
Добавлено: 27-10-2010 23:43 | ||
|
Осознать происходящее мне помог ЦТО – цветовой тест отношений, который недавно дважды проводил Б.С./ да будут благословенны его дни !/ Сначала удивление, граничащее с шоком – каким образом я испытываю столь сильные и разные эмоции к людям, которых вижу первый раз в жизни, не успев, ни как следует присмотреться к ним, ни понять, ни выработать личное отношение к ним ?! К Нет границ – страдание- сострадание, к Клауду – безысходность, к Зой – брезгливость ?! Невероятно, непонятно. Стал думать, зацепило. Действительно – социометрия бессознательного . Ну хорошо, с Нет Границ более понятно – видимо после неудачи в архитекторе она- вполне могла испытать ко мне гнев / это показал ЦТО/, а я поверхностью кожи уловил это, и стал испытывать страдание / совершенно это не осознавая / . Но как понять ситуации с другими ? Ключом явилось сообщение Б.С., когда он рассказывал Весне , что одинаковые эмоции, которые она испытывает к разным людям, говорят о присутствии образов людей из близкого окружения, из прошлого. И тут всё стало на свои места ! Я понял: Зой- своей фактурой напомнила мне девушку из моего прошлого, а к ней я действительно испытывал в результате неоднозначного общения – брезгливость, а Клауд напомнил мне друга, который утонул – и поэтому безысходность ! Тогда пришло осознание – что в этой специальной, уникальной ситуации, когда мы не знакомы, с придуманными именами , в ситуации опосредованного, и, при этом, интенсивного взаимодействия мы сначала оказываемся в особого рода проективном пространстве, где не видим друг друга, а видим собственные проекции , страхи, ожидания, нереализованные чувства и мечты/ с этого ракурса телеска , напоминающая знакомство вслепую – воспринимается как более личное и глубокое взаимодействие – с образом на доске ты вряд ли разойдешься ! / Но постепенно, сквозь туман проекций проступают истинные лица людей, и эти люди становятся тебе близки и дороги, и ты ждешь каждого следующего занятия уже с субботы… |
|||
|
Лами мастер Группа: Участники Сообщений: 80
|
Добавлено: 27-10-2010 23:50 | ||
BS, Будет и Вам досье.) Человека в Вас я уже заметила - всё будет) Вы интеллектуальную сферу описали терминологией настолько, что пришлось перечитывать несколько раз, чтобы вообще охватить содержание предложения.)) И не могли бы Вы пояснить, что значит:
|
|||
|
Лами мастер Группа: Участники Сообщений: 80
|
Добавлено: 27-10-2010 23:58 | ||
Кот, спасибо, сюрприз удался.)) *Форум-то оживает *
|
|||
|
Лами мастер Группа: Участники Сообщений: 80
|
Добавлено: 30-10-2010 01:45 | ||
|
До поста Джи я пребывала в иллюзии, что проекции (по крайней мере стабильные) у меня на одного человека. А теперь я подозреваю, что у меня их букеты на каждого, потому что проекции из одних отношений на другие наслаиваются и переходят дальше, растут как снежный ком. Вот это уже пугает, потому что отдаёт шизофренией - вместо людей ты общаешься со своими проекциями. То есть в общем-то сам с собой. Тут спасает нацеленность упражнений в целом на децентрацию, попытки перестроиться, услышать другого, понять его и взаимодействовать с ним - вылезать из своей скорлупы. А тут я закончу мысль, которая утекла из текста 3 недели назад.)
Упражнения ставят в условия, вынуждающие нарушить привычное - сделать необычное, непривычное, из ряда вон выходящее. Перешагнуть через свои представления, привычные модели поведения, стереотипы. Расшевелить устоявшиеся (а может и застоявшиеся) черты, поведение. В этом в общем-то суть всех развивающих психологических упражнений - посмотреть с другой стороны, сдвинуться с привычной точки зрения, попробовать то, чего не делал никогда. Телеска убирает привычные границы, и какие-то координаты в отношениях. Оказываешься в ситуации, которая вынуждает делать то, что не давал себе делать. И сразу видишь и ощущаешь, чего не давал, чего хотел, как привык. Сразу можно ощутить сопротивление, напряжение. Это одна из самых наглядных, по-моему, форм работы. Телеска же даёт специфическое взаимодействие. Особенно сильное (для меня, по крайней мере) вслепую - когда взаимодействие идёт на чистом ощущении, без каких-либо представлений, сложившихся впечатлений и наблюдений. Именно в телеске я открываю человека, и именно она помогает ощутить, что он - не то, что я вижу и привыкла думать; что он человек, живой и живущий своей жизнью со своими мыслями, впечатлениями, переживаниями... Ещё на тему психологического пространства. В первые разы эта тусовка ощущается местом новым - и оттого свободным. Где никто тебя не знает. Даже имени (за которым ведь тоже некоторая личность, некоторый набор черт). Ощущение свободы и принятия тебя таким, какой бы ты ни был - чувство психологической безопасности и свободы самовыражения. Ведь если тебя принимают любым, почему бы не побыть собой? Потом я начала постепенно замечать, что на меня давит всё то, что я уже успела сделать - это создаёт некоторый образ, которому я уже чувствую необходимость соответствовать. И это мне ломает весь рабочий настрой окончательно, потому что большую часть занятия я занята переживаниями о том, насколько в этот раз соответствую предыдущему и как вообще это выглядит теперь. И это загоняет назад, центрирует на себе (и даже не на себе, а на своей формирующейся маске). Но всё-таки специфика тренинга в виде необходимости смотреть на других и с ними взаимодействовать, в виде новых упражнений и новых людей ослабляет и периодически снимает этот "загон" в себя. Мне это часто снимается наблюдением, как другие так же переживают за что-то в себе, что меня, например, в них совершенно не напрягает. То есть они в себе находят черты, которым ужасаются, а мне эти их черты не кажутся ужасными. Проекции же вообще, наверное, отдельная тема, напрямую связанная с оценками. Каждый раз проводится социометрия. Каждый раз человек, впервые пришедший, обычно набирает много внимания положительного или отрицательного (ну хотя бы один из новичков, но в целом в первые приходы человека в группу). То есть мы на него уже сразу что-то проецируем по каким-то ассоциациям своим. А потом уже ассоциации крепнут и проекции раскрываются или отпадают. |
|||
|
Кот бывалый Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 30-10-2010 02:37 | ||
До марта можете быть спокойны
|
|||
|
Кот бывалый Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 30-10-2010 02:40 | ||
Если я правильно понял, то все эмоции находятся строго под контролем разума. |
|||
|
Кот бывалый Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 30-10-2010 02:48 | ||
О да, желание соответствовать чьим-то ожиданиям -- это я называю "синдромом отличника". Обычно красный диплом или золотая медаль в школе -- это верный признак, что у человека есть этот "синдром". Но, с другой стороны, все работодатели любят именно таких исполнительных сотрудников. |
|||
|
Лада частый гость Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 30-10-2010 03:39 | ||
Полностью согласна. У меня хоть и не было медали и красный диплом тоже мне не светит, но очень часто, чуть ли не каждый день, замечаю за собой просто забор за забором это желание и яростное стремление показать людям то, чего в действительности нет. Когда начинаю много думать и анализировать, то нахожу в себе тонны защит абсолютно разного характера, и причём защищаюсь уже даже от самой себя... Сегодня поймала себя на том, что переносила свой очень ситуативный пессимизм и вялость на всех и всё (да, абсолютно банально, но тем не менее..), что мешает мне самой чувствовать группу и взаимодействовать. Сегодня день вообще странный... Буйный актив утром - ленивая соня - буйный актив вечером (под конец тренинга).. Пока не понимаю почему, но сегодня я сильно закрывалась и почему-то на контакты идти было боязно, хоть и хотелось (с детской радостью принимала телеску, но из-за этой боязни идти на контакт - телески не хватило, посему сейчас "ломка" ХD). Было какое-то ощущение вины (особенно, когда в интерпретации профиля личности по кругу меня подняли на обозрение на предмет обнаружения во мне гордости...) - хотелось провалиться сквозь землю и стать невидимой - видимо, задели за живое... Только что поняла, что проблема гордыни - это та гадкая часть меня, с которой я не хочу даже общаться, не хочу замечать и всячески игнорю. Нашла свой прошлогодний профиль - на удивление - то же самое, только чуть более сглажен, и "клювик" (выбивающийся параметр) - на нежность, а не на страдание. Появилось самоуничижительное (вполне стандартный для меня мазохизм): "Да, пациент, это не лечится".. Ну а в целом, получила огромный заряд позитива! Как-то по-новому посмотрела на многих давно знакомых участников)) Поняла, что на Лами я проецирую как минимум двух людей из прошлого - одного опознала, а вот второй пока ищется. Что интересно..: в Лами есть та нежность, домашность, теплота, уют, с которыми в себе самой я часто борюсь (при том, что и стремлюсь к ним). Я всё время мучительно пытаюсь быть "бой-бабой" (в т.ч. из серии "я и лошадь, я и бык..."), что у меня получается далеко не всегда, а вот нежность принимается мною с такой позиции за слабость. И внутренне у меня к Лами раздражение (что регулярно вылезает там-сям) в смеси с лёгкой завистью и подавляемым восхищением. Поняла, почему год назад я так сторонилась и даже побаивалась Clouda - некоторая чопорность, сдержанность, манерность, правильность - это те черты, которые я из себя активно искореняю и которые в себе лично ненавижу, хотя по сути - черты как черты.. ..По самому тренингу и наблюдениям отпишу позже. PS. Лами, прости ещё раз за мои бессознательные проекции!
|
|||
|
Лами мастер Группа: Участники Сообщений: 80
|
Добавлено: 30-10-2010 10:00 | ||
Ага. Спасибо, Кот, а то до меня всё не доходило - пыталась как-то с другой стороны смотреть.)
У меня "синдром отличника" без собственно отличия.) Отличницей я не была никогда. Так что в моём случае (как, похоже, и у Лады) - это просто зависимость от оценки. Так что это не столько ответственность и исполнительность, сколько зажатость и зашоренность.) |
|||
|
Лами мастер Группа: Участники Сообщений: 80
|
Добавлено: 30-10-2010 10:21 | ||
|
Лада. Я тебе расскажу про свои проекции, и тебя перестанет мучить чувство вины.))) Вот уж что-что, а проекции я не воспринимаю на свой счёт, так что и прощать тут нечего. В целом как-то абсурдно постоянно просить прощение за своё бессознательное. Хотя когда его сам плохо переносишь - это становится способом принятия себя. А если подумать, это ещё и попытка контроля хотя бы пост-фактом - продолжение зажимания себя и попытки всё проконтролировать. Итак.) На тебя я, как вчера меня догнало, похоже, проецирую подругу, которая за 4 года стала мне самым близким человеком (отношения на уровне - лучший друг, "сестра" - как мной воспринималось), после чего этим летом она окончательно пришла к выводу, что она лесбианка, а до меня только в октябре дошло, что она мне об этом прямым текстом говорила несколько месяцев. Да вообще-то и до того она говорила прямым текстом, а не шутила (в том числе, называя меня "женой"), но до того она была замужней, поэтому её лесбийские наклонности мной воспринимались как потенциальные и скорее эмоциональные потребности, чем данность. Я вот пока не поняла, что именно я из этих отношений на тебя проецирую, но догнало меня на твоей жажде контакта и ответа лаской. Я от тебя периодически ощущаю вот эту жажду тепла, ласки, чего-то домашнего и пушистого. Наверное, что ты видишь во мне и хочешь почему-то получить извне вместо того, чтобы достать изнутри. В связи с этим страх взаимодействия. Ещё я на тебя с первого дня проецировала однокурсницу, которую вообще едва знаю, но проецировала раздражение - как раз на бой-бабистость, резкость, громкость. На отрицание женских качеств что ли. И почему-то на тебя ещё, похоже, идёт проекция мачехи - всё откуда-то из одного пучка ассоциаций. Взбалмошность, безбашенность и шокирующая женщина, постоянно удивляющая. Ну тут уже, естественно, не до нежности-ласковости-пушистости - когда постоянно шокируешь и показываешь ту или иную силу. Но тем не менее это парадоксальное сочетание резкости и шокирования с проявлением заботы, какой-то осторожности, нежности постоянно имеет место быть у женщин в нашем мире, где женские и мужские функции периодически перемешаны и спутаны. Ну и закончу я это на традиционной ноте отрицания в себе в этого метания и попытке выкинуть резкость, силу и грубость, шокирование, громкость, яркость, импульсивность (да, всё именно в одной куче) - отдать их в жертву, чтобы остались исключительно "женские" качества типа мягкости, тепла, домашнести и т.п. |
|||
|
Кот бывалый Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 30-10-2010 12:53 | ||
Зажатость и зашоренность при правильном манипулятивном воздействии трансформируется в ответственность и исполнительность. В общем вы, Лами и Лада, уже на крючке
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 8 9 10 11 Next>> |
|
| Клуб молодого психолога. / Ежепятничные тренинги / Обсуждаем последнюю пятничную тусу |