Устройства на эффекте Ранка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Perpetuum mobile. «Свободная энергия» и вечные двигатели. / Вихревые устройства / Устройства на эффекте Ранка

Страницы: << Prev 1 2 3  новая тема

Автор Сообщение

участник
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 20-05-2010 07:04
Объем трубы Vтр = 4м * 0,1 = 0,4 м куб., объем воды превращенной в пар состовляет Sстакана * Нстержня опущенного в воду. Масса соответственно объем на плотность вопрос какое давление в атмосферах будет действовать на стенки трубы.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 20-05-2010 12:22
Что такое ПЛЗ?

Сокращенно плиз, по нерусскому пожалуста :) спс сокращенно спасибо

На ветке Концепция Р-93 от 29-04-2010 14:20

участник
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 21-05-2010 04:24
Что такое ПЛЗ?

Сокращенно плиз, по нерусскому пожалуста :) спс сокращенно спасибо

На ветке Концепция Р-93 от 29-04-2010 14:20


Жаль что только концепция, есть ли подробные чертежи устройств эффективнее трубик?

новичок
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 26-07-2010 12:26
""Scorp для безопасности к корпусу подключайте нулевой провод, а к электроду фазу.""
Корпус заземляем и про эл. сетчик можно забыть , но не забывайте о фискальных органах , да и заземление должно быть очень качественным

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 11-10-2010 21:05
Есть ещё идея, что если взять огородный шланг (трубу), свернуть его спиралью такой как его продают и подавать в него воду с внешнего конца. Тогда угловая скорость вращения к центру будет значительно возрастать. Аналог бифилярки Тесла. Причем представляете если шланг будет достаточно длинный, свернуть в огромную улитку, какую скорость вращения мы можем получить к центру Может так вода будет греться лучше?

Делал так-гибкий шланг обматал вокруг конуса (на дороге у коммкнальшиков спёр)открыл воду замерил насколько летит вода после шланга.Потом пустил воду по =распрямлённому= шлангу и тоже замерил.В первом случае вода летит на четверть дальше.Если вместо шланга зкрутить металическую трубу вокруг конуса- полетит ещё дальше,=раздувать=шланг не будет.Сотни раз проверял.

Забрел на сайт и заинтересовался...
по поводу шланга скажу следующее, Вы просто скручивая шланг изменили его проходное сечение (стало овальным вместо круглого) и подняли таким образом напор в ущерб расходу, кто знаком с управлением насосными станциями поймет, так что ничего фантасичного не произошло, только Вы сделали более сложным способом то, что делает любой огородник при поливе прижимая шланг пальцем .

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 11-10-2010 21:11
Если вернуться к трубке Ранка, то кто может прояснить принципиальность длины отводящей трубы, ведь еси следовать логике, то процесс разделения по температуро происходит в маленькой вихревой камере и из нее сразу же отбирается холодная середина, для чего 10 диаметров длины трубы, если горячую верхушку можно брать сразу, а если ее отвести по касательной сразу?...

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 12-10-2010 13:06
Есть ещё идея, что если взять огородный шланг (трубу), свернуть его спиралью такой как его продают и подавать в него воду с внешнего конца. Тогда угловая скорость вращения к центру будет значительно возрастать. Аналог бифилярки Тесла. Причем представляете если шланг будет достаточно длинный, свернуть в огромную улитку, какую скорость вращения мы можем получить к центру Может так вода будет греться лучше?

Делал так-гибкий шланг обматал вокруг конуса (на дороге у коммкнальшиков спёр)открыл воду замерил насколько летит вода после шланга.Потом пустил воду по =распрямлённому= шлангу и тоже замерил.В первом случае вода летит на четверть дальше.Если вместо шланга зкрутить металическую трубу вокруг конуса- полетит ещё дальше,=раздувать=шланг не будет.Сотни раз проверял.

Забрел на сайт и заинтересовался...
по поводу шланга скажу следующее, Вы просто скручивая шланг изменили его проходное сечение (стало овальным вместо круглого) и подняли таким образом напор в ущерб расходу, кто знаком с управлением насосными станциями поймет, так что ничего фантасичного не произошло, только Вы сделали более сложным способом то, что делает любой огородник при поливе прижимая шланг пальцем .

Расход был замерян с помощью мерной ёмкости"без ущерба для расхода".Дествительно "никакой фантастики не произошло" произошли простейшие вещи.От того-же крана по тому-же шлангу то же колличество воды закрученное по конической спирали-летит дальше.Почему так....а Шаубергер ево знает. С уважением.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 13-10-2010 11:34
Есть ещё идея, что если взять огородный шланг (трубу), свернуть его спиралью такой как его продают и подавать в него воду с внешнего конца. Тогда угловая скорость вращения к центру будет значительно возрастать. Аналог бифилярки Тесла. Причем представляете если шланг будет достаточно длинный, свернуть в огромную улитку, какую скорость вращения мы можем получить к центру Может так вода будет греться лучше?

Делал так-гибкий шланг обматал вокруг конуса (на дороге у коммкнальшиков спёр)открыл воду замерил насколько летит вода после шланга.Потом пустил воду по =распрямлённому= шлангу и тоже замерил.В первом случае вода летит на четверть дальше.Если вместо шланга зкрутить металическую трубу вокруг конуса- полетит ещё дальше,=раздувать=шланг не будет.Сотни раз проверял.

Забрел на сайт и заинтересовался...
по поводу шланга скажу следующее, Вы просто скручивая шланг изменили его проходное сечение (стало овальным вместо круглого) и подняли таким образом напор в ущерб расходу, кто знаком с управлением насосными станциями поймет, так что ничего фантасичного не произошло, только Вы сделали более сложным способом то, что делает любой огородник при поливе прижимая шланг пальцем .

Расход был замерян с помощью мерной ёмкости"без ущерба для расхода".Дествительно "никакой фантастики не произошло" произошли простейшие вещи.От того-же крана по тому-же шлангу то же колличество воды закрученное по конической спирали-летит дальше.Почему так....а Шаубергер ево знает. С уважением.

"Он вс на грубось нарывается и все обидеть норовит..." обиделись? Прошу прощения.
Однако я бы не стал слепо доверять увиденному по следующим причинам:
- не доверяю водопроводу;
- геометрия шланга при навивке все таки меняется;
- при видимых изменениях напора, заметить изменения расхода бывает на глаз затруднительно;
- угол наклона шланга на изливе должен быть постоянным и при этом шланг не должен перегибаться по ранее изложенным геометрическим причинам.
Так как У Вас есть эксериментальная "установка" предлагаю ее модернезировать:
- использовать расходную емкость постоянного объема (например емкость летнего душаа (и емкость постоянная и высота неизменная и динамика излива должнабыть постоянная);
- конус оборудовать штуцерами (дабы углы входа и выхода были постоянными.
Теперь сам эксперимент:
- навиваем шланг на конус и подключаем его к штуцерам (забыл сказать, что штуцера надо ориентировать так, чтобы они наиболее плавно переходили в ось шланга);
- подключаем к расходной емкости;
- открываем кран и замеряем максимальную стабильную высоту подъема струи при течении жидкости от основания к вершине и время опорожнения расходной емкости (это опыт а);
- повторяем опыт с течением жидкости от вершины к основанию (опыт б);
- повторяем опыт при размотанном шланге через теже штуцера (опыт в);
- сравниваем значения.
Если у Вас получится, что при одинаковом времени истечения значения в данной последовательности получаются а>в>б, то Ваше предположения верны и кое какие предположения у меня есть, если время истечения в первых двух опытах будет равным, но больше чем в последнем, то дело в напоре и геометрии сечения
Если результаты будут иными, значит надо пораскинуть мозгами...

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-10-2010 12:22
Для Пауль. Большое спасибо за дельные советы! Не обиделся-искрене благодарен"кое какие"предполоения у меня тоже есть.А вот расскидываться мозгами для меня большая роскошь,в виду не большого их колличества. С уважением.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 13-10-2010 17:06
Иван, большим умницой я себя не считаю, но вот мое предположение, хотя все эти спирали к данной теме не относятся, а скорее к соседней, вода двигаясь по шлангу идет вдоль его оси с постоянной скоростью, но при этом одновременно сставляющая ее скорости (проекция на ось конуса) идет с переменной скоростью, т.е с ускорением (положительным или отрицетельным, в зависимости от направления к вершине или к основанию). Происходит это от того, что ввиду изменения диаметра от витка к витку изменяется количество витков пройденых за единицу времени. Так вот там где ускорение, там и сила, а от сюда и следствие - либо из вершины струя сильнее, либо от основания слабже. Это пока пренебрегается центростремительное ускорение и центробежная сила.
Но думаю продолжение этой темы следует развить в теме про двигатель Клема. А ведь поразительно, что вода двигаясь с постоянной скоростью и не подозревала, что может себе помочь или затормозить......

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-10-2010 20:05
Совершено с Вами согласен.Действительно празительно! Про грузик на нитке и вокруг пальца....кто-то уже писал. По поводу выбора ветки-это всё (Клемм,Шаубегер,Ранке)главы одного романа. Постараюсь ясней изложить свою позицию....Убеждён что мы неиспользуем полностью энергию воды. Например,очень важно по какому пути (его геометрия)падает вода на лопатки гидро турбины.Расточительство не использовать энергию потока,покинувшего турбину. Даже в классическом гидротаране можем использовать энергию воды ту что "сливаем"-это неправильно! Возможностей отбора энергии у этой воды -множество. С уважением.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 13-10-2010 20:55
И все таки, к сожалению не имею возможности воспроизвести те три опыта, может у кого есь возможность, хотелось бы знать результат...

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-10-2010 21:04
А вот с этим не могу согласиться. ЕСЛИ ЕСТЬ ВАННАЯ И КРАН,ОПЫТЫ МОЖНО ВОСПРОИЗВЕСТИ. Затраты копеечные.Результаты могут быть сторублёвые.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 13-10-2010 21:09
Ладно, попробую, но пока на бумаге, после того как сделаю квартальный отчет и отчет за первый месяц квартала... Как что получится выложу, поке чисто механика и геометрия...

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 13-10-2010 21:25
Спасибо! Уверен в успехе!

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 03-12-2010 20:46
Scorp Вы писали продумываю систему чтоб обогреть гараж 100 кв м,
если не получиться с трубкой Ранке, то можете попробова ЭКОНОМИЧНЫЙ ОТОПИТЕЛЬ ДЛЯ МАСТЕРСКОЙ .


Очень заинтересовало! Уважаемые,помогите пожалуйста человеку с гуманитарным образованием разобратся с электродным обогревателем.
Вопрос такой;
1)как вычислить диаметр электрода,от чего отталкиваться? Ведь не произвольно же?
2)как правильно изменить длину трубы в соотношении к электроду?
3)нужно ли изменять состав воды(соль,сода)и в каких случаях?
Прошу сильно не пинать!
С уважением!

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 04-12-2010 15:10
Вспомните "кипятильник студента"...два лезвия от безопасной бритвы+двеспички (зубочистки) и провод с вилкой и все и ни каких расчетов, думаю и в Вашем случае все достигается методом научного тыка...
а вообще тема про трубку Ранка и иные устройства стоит выносить на другие темы

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 05-12-2010 16:57
Вспомните "кипятильник студента"...два лезвия от безопасной бритвы+двеспички (зубочистки) и провод с вилкой и все и ни каких расчетов, думаю и в Вашем случае все достигается методом научного тыка...
а вообще тема про трубку Ранка и иные устройства стоит выносить на другие темы


Приношу извинения за пост не в тему,но другой темы не нашел.
Электрод хочу изготовить из сварочного электрода нержавейки №5.Хотя бы скажите достаточно будет для стакана диаметром 50мм,длиной 0.3 длины электрода,при длине основной трубы 3м,диаметр 100мм?
Еще раз извините за (возможно)раздражающие глупые вопросы!

интересующийся
Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 05-12-2010 17:05
Scorp дешевле купить на базаре термореле цены от 25 грн. или просверлить по всей длине и свинтить вместе алюминевую и стальную полоску получиться биметалическая пластина на неё приклеить магнит от мебельной защёлки и приклеить рядом геркон, геркон подключить к семистору на 2 Квт. Плюс поставить предохранительный клапан можно самодельны из куска не толстой резины, чтобы не разорвало паром.


Попытка исользовать резину в качестве клапана закончилась плачевно.Была использована камера от кировца,по своим характеристикам должна держать до 12атм.,но при нагрузке в 6атм.не выдерживает и стравливает пар.Возможно из за высоких температур,но использовать вместо нее транпортерную ленту не рискнули.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 06-12-2010 20:43
Если вернуться к трубке Ранка, то кто может прояснить принципиальность длины отводящей трубы, ведь еси следовать логике, то процесс разделения по температуро происходит в маленькой вихревой камере и из нее сразу же отбирается холодная середина, для чего 10 диаметров длины трубы, если горячую верхушку можно брать сразу, а если ее отвести по касательной сразу?...

Да так и можно было бы сделать и получить сепаратор, но вся фишка в том что жидкость нагревается в процессе торможения, проходя по трубе и постепенно разделяется на холодную середину и теплый контур.(это не я придумал, так дается в описание трубки ранке)

новичок
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 13-04-2011 17:51
Если вернуться к трубке Ранка, то кто может прояснить принципиальность длины отводящей трубы, ведь еси следовать логике, то процесс разделения по температуро происходит в маленькой вихревой камере и из нее сразу же отбирается холодная середина, для чего 10 диаметров длины трубы, если горячую верхушку можно брать сразу, а если ее отвести по касательной сразу?...

Да так и можно было бы сделать и получить сепаратор, но вся фишка в том что жидкость нагревается в процессе торможения, проходя по трубе и постепенно разделяется на холодную середину и теплый контур.(это не я придумал, так дается в описание трубки ранке)


Может она такая длинная, чтобы дать пройти, как пишет автор указанной книги, холодним термоядерным реакциям, или каким то там еще? Для этого воду надо просто как можно дольше крутить.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 193
Добавлено: 02-10-2011 14:10
Хорошая статья
http://kazus.ru/articles/255.html
Роберт Хилш значительно улучшил эффективность "трубки Ранка", увеличив разность температур на ее концах. К тому же он описал интересное явление, которое не заметил французский исследователь: образующийся вихрь за счет низкого давления в центре сам подсасывал внешний воздух, усиливая эффект вихреобразования.

Ныне Самарский государственный авиакосмический университет – (СГАУ) Александр Меркулов создал в конце 50-х Отраслевую научно-исследовательская лаборатория N9 тепловых двигателей и холодильных машин (ОНИЛ-9). Меркулов добился увеличения эффекта охлаждения в вихревой трубке почти в два с половиной раза (сейчас разница между теплым и холодным потоками превышает 100 градусов). Продвижение разработки вихревой ветроэнергетической установки стало возможным благодаря еще одному открытию Александра Меркулова. По словам Рудольфа Серебрякова, считающего Меркулова своим учителем, тому принадлежит еще один приоритет в открытии принципиально нового нагревательного прибора - теплогенератора, работающего на вихревом эффекте. До Меркулова никому в голову не приходило запустить в "трубку Ранка" жидкость, так как в отличие от газов она несжимаема, и эффектов разделения потоков на холодный и горячий никто не ожидал. В самом деле - разделения не произошло. Однако ученый получил ошеломивший его результат: пропущенная через "улитку" вода быстро нагревалась. Объяснить сверхэффективный - с кпд почти 100% - нагрев жидкости Меркулов не смог. По словам Серебрякова, речь скорее всего идет о микрокавитационных процессах, образующихся в вихревой жидкой среде, когда выброс энергии происходит за счет "схлопывания" образовавшихся в жидкости полостей, заполненных газом, паром или их смесью, - кавитационных пузырьков, или каверн. Однако и это до конца не объясняет физику процессов, происходящих в вихревом нагревателе, поэтому в научном сообществе эффект вихревого теплогенератора официального признания так и не получил.

Сейчас производство таких нагревателей - основной бизнес компании "Нотека", а заодно и важнейший источник ее собственных инвестиций в главный проект - вихревую ветроэнергетическую установку (ВВЭУ). "Расчет на вихревые ветроустановки - наша бизнес-стратегия, - говорит Александр Калиниченко, - спрос на небольшие и недорогие автономные установки растет, а ВВЭУ будет работать даже в вентиляционных шахтах высоток, обеспечивая их копеечным светом, а сами ветрогенераторы можно делать в большом диапазоне мощностей в зависимости от геометрии 'улитки', завихряющей входящий поток".

Рудольф Серебряков и загорелся идеей ветряка, эффективность работы которого усиливалась бы за счет дополнительного завихрения ламинарного потока воздуха. Идея была простая, ведь основная проблема обычных лопастных ветряков - либо слишком слабые, либо слишком сильные ветры. При небольших ветрах лопастные ветряки просто не работают, в случае же штормовых - их лучше не только останавливать, а класть вместе с мачтами на землю. Для серебряковского ветряка, как он сам его называет - "вихряка", не нужны ни сильный ветер, ни высокая мачта, ни система ориентации на ветер, а входящий поток контролируется простым регулировочным воздухозаборником. Причем их можно устанавливать модульно - друг на друга, повышая мощность до необходимой, независимо от силы ветра. Правда, без системы аккумуляции электроэнергии все равно не обойтись, так как по российским законам избыток мощности нельзя "сливать" в существующие энергетические сети.

К 2010 году использование энергии ветра в мире увеличилось в пять раз, а к 2020-му ветроэнергетические установки только в Европе обеспечат больше 10% энергобаланса. К этому времени во всем мире будет более 1000 ГВт установленных мощностей, что в пять раз превышает мощность всех сегодняшних российских электростанций. В Германии, например, прибрежные станции уже сегодня дают около 4% потребляемого в стране электричества.

новичок
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 15-11-2012 04:13
В объяснении эффекта Ранке присутствует типичное заблуждение о том, что более горячие молекулы легче, чем более холодные. Всё с точностью до наоборот, как бы порадоксально это не звучало. Вывод этот следует из формулы Е=мс2. В обычных условиях (батарея) тёплый воздух подымается за счёт сил Архимеда, так как имеет меньшую плотность.
Всего доброго,
Алексей Воеводский.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 16-11-2012 00:31
В объяснении эффекта Ранке присутствует типичное заблуждение о том, что более горячие молекулы легче, чем более холодные. Всё с точностью до наоборот, как бы порадоксально это не звучало. Вывод этот следует из формулы Е=мс2.

Когда я прочитал эту фразу, то сначала мне стало смешно, а потому вдруг грустно...
Как человек с такими знаниями молекулярной физики, которые позволяют ему писать фразу "температура молекул", пытается выдвигать какие-то идеи в этой области?
Видимо для Вас будет большим открытием то, что я напишу сейчас, но реальность такова, что молекула не имеет температуры, а температура газа определяется не температурой его молекул, а лишь скоростью их свободного пробега.
И открою Вам ещё одну страшную тайну - поскольку температуры как таковой не существует для отдельно взятой молекулы, то и масса молкулы вещества постоянна и определяется только свойством вещества, а масса вещества не изменяется в зависимости от температуры, будь то газ или кусок железа, меняется лишь объём, занимаемый определённым количеством молекул данного вещества, поскольку с ростом температуры увеличивается скорость молекул и, как следствие, расстояние между ними.

Страницы: << Prev 1 2 3  новая тема
Раздел: 
Perpetuum mobile. «Свободная энергия» и вечные двигатели. / Вихревые устройства / Устройства на эффекте Ранка

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU