Религия

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
HIM-Forum / Философские раздумья... / Религия

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Dark Jedi
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 25-10-2004 18:20
Я не верю ни в Бога, ни в Дьявола - это лишь красивые слова и прикрытие своих неудачных действий("на то была воля Божья", "это Божье испытание"). Я верю в себя, в людей, в любовь - во всё, что достойно веры и при этом реально...
Прошу меня не пинать - tastes differ...

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 25-10-2004 18:29
CAHTEXHUK, вот почитал я твой ентот пост и скажу, что ты ПРИ-ДИ-РА-ЕШЬ-СЯ!
1)Не всякий половой акт считается первородным грехом! Вожделение, я думаю, тут в значении слова блуд, т.е. секс без любви и только в целях получения удовольствия. Совокупление с любимым человеком (а если ещё и после свадьбы и ещё с целью зачатия) - это как раз природа человеческая.
2)Гнев=самосохронение? Ничего подобного! Вот сделал тебе(мне, кому-угодно) кто-нить ужасную такую подлую пакость - ты на него злишься(гневаешься). А надо (не только по писанию, но и по здравому смыслу) простить человека (или на крайняк вычеркнуть его из своей жизни). А самосохранение - это самосохранение, и никак иначе его не назовёшь.
3)Гордыня - грех потому, что люди равны друг перед другом, Господь нас такими создал. А когда человек смотрит на всех с презрением и надменностью, считает себя лучше всех и т.д. и т.п., то он ставит себя выше, чем есть и опускает остальных, а значит нарушает равенство.
4) Да я помню эти выражения... Ты ещё забыл "Пути Господни неисповедимы". Но на то он и Бог он никому не подотчётен!

Freak
Группа: VIP
Сообщений: 1021
Добавлено: 25-10-2004 23:42
Romantik, ты так легко формулируешь то, что я бы ни за что не сказала сама, хотя подумала...

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 26-10-2004 12:10
...т.е. секс без любви и только в целях получения удовольствия...
А кто сказал, что то ГРЕХ? Я, помнится, писал в другой теме про то, что я это не поддерживаю абсолютно никак, но и грехом я это не считаю. Каждый человек волен делать то, что он хочет (в рамках дозволенного, естественно).

Вот сделал тебе(мне, кому-угодно) кто-нить ужасную такую подлую пакость - ты на него злишься(гневаешься). А надо (не только по писанию, но и по здравому смыслу) простить человека...
Что-то мне не верится, что если тебя, Romantik, кто-то, ОБРАЗНО ГОВОРЯ, пнёт ногой под зад, то ты его простишь (особенно по здравому смыслу). В природе человека (да и не только человека, а вообще любого живого существа) заложено с самого начала отвечать, опять-таки образно говоря, ударом на удар. Очень! Очень сложно выжить в этом мире с такими взглядами на жизнь, как у тебя, Romantik. Не знаю как другие, но я так не жил и жить не собираюсь!

Но на то он и Бог он никому не подотчётен!
Моё мнение о существовании бога ты знаешь - я не верю в то, что он есть. Есть только человек и он сам распоряжается своей жизнью.

Насчёт гордыни я с тобой согласен. Но мне до таких надменных людишек нет абсолютно никакого дела, пока они не трогают меня и дорогих мне людей. Да пусть хоть (ругаться можно чуть-чуть? Если нет, то извините - не удержался) усрётся со своей гордыней - пока ко мне не лезет, мне плевать. Кстати, процитирую одно из правил сатанизма: "Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его."
Естественно, под словом "уничтожьте" не имеется ввиду действительно уничтожение.

Если интересно, то вот вам 11 правил сатанизма, написанных основателем Первой Официальной Сатанинской Церкви Антоном Шандором ЛаВеем:
(между прочим, это не совсем правила, а его личная точка зрения и совсем не обязательно с ними соглашаться)

1.Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
2.Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
3.В чужой берлоге выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.
4.Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.
5.Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.
6.Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.
7.Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.
8.Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.
9.Не обижайте маленьких детей.
10.Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
11.Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 26-10-2004 12:17
Я не верю ни в Бога, ни в Дьявола - это лишь красивые слова и прикрытие своих неудачных действий("на то была воля Божья", "это Божье испытание"). Я верю в себя, в людей, в любовь - во всё, что достойно веры и при этом реально...

Darth_Arvid, ХОРОШО СКАЗАЛ! Я ТЯ УВАЖАЮ ЗА ТАКИЕ МЫСЛИ!!!

Freak
Группа: VIP
Сообщений: 1021
Добавлено: 26-10-2004 16:03
Только не надо устраивать пропагаду сатанизма, хорошо?

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 26-10-2004 16:30
Teqjsant, так как большинство людей думает, что сатанизм - это зло и все сатанисты - мягко говоря, редиски, то эти строки, написанные ЛаВеем и выложенные здесь мной, имеют цель показать, что это не так. Хотя, чувствую, на ним особого внимания не обратят...

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 26-10-2004 17:12
А кто сказал, что то ГРЕХ?

да вот писал тут кто-то:
Получается так, Romantik, что ни одной живой душе не удаётся избежать греха ибо сам факт нашего существования является следствием ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА.

По поводу гнева я недостаточно ясно высказался. Во-первых, я не придерживаюсь правила "подставь другую щёку". Я говорю, что самосохранение - это самосохранение, и потому в этом случае гнев оправдан. В другой ситуации всегда можно избежать гнева. А про здравый смысл, это я вот о чём: нервы беречь надо, а не гневаЦЦа!
Моё мнение о существовании бога ты знаешь - я не верю в то, что он есть.

Твоё право, переубеждать тебя не собираюсь.
так как большинство людей думает, что сатанизм - это зло и все сатанисты - мягко говоря, редиски, то эти строки, написанные ЛаВеем и выложенные здесь мной, имеют цель показать, что это не так. Хотя, чувствую, на ним особого внимания не обратят...

Удивишься, но я обратил)) Видал я уже таких тру-сатанистов (или как вы там называете тех, кто не сОтОнюки)... Суждения вроде умные, но одно плохо - эгоисты страшные. Тем же самым попахивают некоторые из этих одиннадцати постулатов.

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 27-10-2004 14:00
...Суждения вроде умные, но одно плохо - эгоисты страшные.

1. В каждом из нас, Romantik, сидит эгоист. В ком-то в большей степени, в ком-то в меньшей. Абсолютно "чистых" людей не бывает. Ну а эгоизмом от всего этого действитеьлно чуть веет... Кстати, ДО-ФИ-ГА гопников разных, которые даж слово-то такое не слышали - САТАНИЗМ, а эгоисты (мягко говоря) из них похлеще любого сатаниста!
2. А чё? Зашибись разговоры!!! Всегда хотел поспорить с людьми грамотными на темы интересные!!!

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 27-10-2004 20:20
А по-моему нет никаких высших сил. Нет ни бога, ни сатаны, никого другого!

CAHTEXHUK, скажи мнэ адын вещ! Если вы в Сатану не верите, то почему сатанистами зовётесь?

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 28-10-2004 12:27
1. Кто там Сатану придумал? Не христиане ли? Или я ошибаюсь? Чтобы всё на него спихивать... Вот тебе моё мнение: были христиане, а были люди со взглядами, прямо противоположными христианским. А так как главным "врагом" христианской церкви являлся Сатана, то и люди стали называть себя Сатанистами. Но это моё мнение.
А вот тебе, Romantik, небольшая цитата из одной умной статьи:
"...Поскольку не существует набора доктрин или письменного источника с которыми были бы согласны большинство Сатанистов они должны были определить Веру для себя самостоятельно, базируясь на минимуме информации. Hаводит на размышление факт, что исторически, большинство свидетельствований о имевшем место или воображаемом Сатанизме записано традиционными врагами Сатанистов - Христианами..."
Короче, я думаю, что это христиане придумали нам такое название, в принципе, довольно логичное. Ну а насчёт того, что мы в Сатану не верим - каждый Сатанист сам определяет для себя, что такое Сатана. Но ни для одного из нас это ни в коем случае не Божество... Для кого-то Сатана - это, грубо говоря, свобода. Для другого - это жизнь без каких-либо моральных устоев (по идее, та же самая свобода, но разница имеется...) Короче, для каждого Сатана - это что-то такое, что помогает нам жить. Именно жить, а не существовать!
2. А мне другое интересно! Откуда христиане добывали информацию о Сатане, о его злых делишках тёмных и т.д. Поведай, please, а то у меня мнение такое, что они её из головушки своей тырили и потом втирали всем, что Сатана - бяка!

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 28-10-2004 13:23
CAHTEXHUK, во-первых, я просто спросил. Чё за наезды сразу?! "А не вы ли...?", "не христиане ли...?"
А мне другое интересно! Откуда христиане добывали информацию о Сатане, о его злых делишках тёмных и т.д. Поведай, please, а то у меня мнение такое, что они её из головушки своей тырили и потом втирали всем, что Сатана - бяка!

Ёксиль-моксиль, а тайны бытия человеческого тебе не открыть? Откуда мне знать, чем руководствовался автор библии, когда про Сатану писал! Я чё, самогонку с ним в одном кабаке распивал и он мне по пьяни исповедовался? Это вопрос веры, если уж на то пошло!

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 28-10-2004 14:42
Romantik, да я вообще-то и не пытался наезжать... Просто спросил... И орать не надо - я хорошо слышу.
Откуда мне знать, чем руководствовался автор библии, когда про Сатану писал

Тогда я остаюсь при своём мнении.

Начинающий HIMик форума
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 29-10-2004 14:19
Интересно... Вы спорите о том, на что никогда не найдут ответа... Нужно иметь особые способности, что бы поверить в то, что видели (если видели) пара человек из миллиардов... Мне для того, чтобы поверить в Бога, нужно увидеть его, потрогать его, поговорить с ним...
А если говорить о жизни, то мне ближе положения Сатанинской библии. Я понимаю, что Лавей бы хорошим психологом и говорил то, что хотели услышать люди, поэтому у него было столько последователей... Но...
Романтик, ты хоть раз читал Сатанинскую библию? Прочти… хотя бы для общего развития...
Я не пропагандирую сатанизм... просто это интересно...

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 29-10-2004 14:32
Нужно иметь особые способности, что бы поверить в то, что видели (если видели) пара человек из миллиардов... Мне для того, чтобы поверить в Бога, нужно увидеть его, потрогать его, поговорить с ним...

Во-во! Romantik, я о том же! Надо жить в реальном мире, а не витать непонятно где! (не прими за наезд, я говорю в общем).

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 29-10-2004 20:27
Надо жить в реальном мире, а не витать непонятно где!

Во-первых, никто нигде не витает! Ты опять заблуждаешься в этом отношении. Не все христиане ждут от Господа чудес (не искушай Господа твоего).
Кто там Сатану придумал? Не христиане ли? Или я ошибаюсь? Чтобы всё на него спихивать...

Не спихивать, а чтобы противостоять искушению.
Мне для того, чтобы поверить в Бога, нужно увидеть его, потрогать его, поговорить с ним...

Вв том и фигня! Я видел, как на христианском форуме один просил привести доказательства событий, описанных в библии. Устал уже повторять - это вопрос веры. Вы не верите - ваше право.
Романтик, ты хоть раз читал Сатанинскую библию? Прочти… хотя бы для общего развития...

Во-первых, давай ты не будешь говорить мне, что делать, а я не буду говорить, куда тебе идти. Договорились? Во-вторых, при всём желании (которого нет) я в своём городе такой литературы не найду.

Начинающий HIMик форума
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 29-10-2004 20:37
Во-первых, давай ты не будешь говорить мне, что делать, а я не буду говорить, куда тебе идти. Договорились? Во-вторых, при всём желании (которого нет) я в своём городе такой литературы не найду.


Во-первых, я не говорю тебе, что делать, просто предлагаю, а делать тебе это или нет, решай сам. Во-вторых, для этого есть интернет...

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 01-11-2004 10:10
Не спихивать, а чтобы противостоять искушению.

Какому? Блин, какому? Которое сами христиане и придумали? Чё ж получается? Сами себе придумывают искушения различные, а потом сами же им и противостоят?

Устал уже повторять - это вопрос веры. Вы не верите - ваше право.

Я этого не понимаю... Ну ладно - вечно можно спорить, но так ни к чему и не придём...

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 04-11-2004 17:02
Зашёл тут на какой-то христианский сайт. Вот, почитал там чуть-чуть и пришёл к выводу, что там можно любую фразу взять и с лёгкостью опровергнуть! Примеры ниже:

1. ЕФ 5,21-33:
2 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
Исходя из того, что я процитировал, я увидел сплошное рабство. "Кто-то" там говорил, что "Господь принёс на землю освобождение от рабства диавола..." Но посмотрите, что написано здесь: "Жены, повинуйтесь своим мужьям...",
"...муж есть глава жены...", "...а жена да боится своего мужа." Не есть ли это то самое рабство, от которого вас освободил ваш бог?


2. "Любому верующему известно, что ни одно снадобье, ни одно самое современное лекарство не исцеляет так, как молитва - слово, вознесённое к Богу.
А сила молитвы, прочитанной в храме Святой Земли, там, где 2000 лет назад звучал голос Иисуса, умножается многократно.
В православных храмах Иерусалима читаются молитвы за здравие и за упокой, молитвы на удачу воинам, уходящим в поход, и на счастье новобрачным, на успех в делах, и защиту от недругов...
Тысячи верующих нашли в этих молитвах исцеление, помощь и укрепление в вере."
Если бог говорит: "возлюби врага своего", то почему же тогда читаются молитвы на "удачу воинам, уходящим в поход"? Ведь воины будут убивать своих врагов, вместо того, чтобы "возлюбить" их.
Получается, что опять вашбог противоречит самому себе.


3. "По уставу, со 2 января (по новому стилю) не разрешается вкушать рыбу", "Есть обычай, в знак благоговейного ожидания духовного торжества рождественской ночи, не вкушать в этот день пищу до сумерек".
Постов много, у меня нет времени перечислять их все. Скажите мне, почему если, грубо говоря, нельзя много жрать, наши попЫ такие жирные?

4. "Если с нами случится какое-либо несчастье, болезнь, или беда, или нужда, мы должны просить у Бога помощи.Такие молитвы называются просительными. "
Заметьте, я взял цитаты с ХРИСТИАНСКОГО сайта, а не с какого-то ещё. А мне Романтик говорил, что никто и не молится круглыми сутками, выпрашивая у бога помощи.

5. "Так как мы грешны пред Богом (постоянно грешим), то поэтому мы должны всегда, прежде чем просить что-либо у Бога, сначала покаяться и тогда уже просить Бога о наших нуждах. Значит, покаянная молитва должна всегда

предварять просительную молитву. "
О как! Дожили! Христиане сами говорят, что: грешат, признаются, что делают это постоянно, потом "идут" к богу и просят прощения для того, чобы тот им что-нибудь дал. Кто там эгоисты? Ну конечно же Сатанисты!

6. "В записках, подаваемых для поминания, пишут имена только тех, кто крещен в Православной Церкви"
А остальные значит, что? Пошли вон? Зашибись! Это говорят "добрые" христиане! А как же "возлюби ближнего своего"? Или только того, кто крещён?

7. "За своей семьей и родными впишите имена ваших благодетелей. Если они сделали вам добро, то и вы должны желать и молить для них добра и блага у Господа, чтобы не оставаться перед ними в долгу:
"отдавайте всякому должное... Не оставайтесь должными никому ничем..."
Это очень плохая философия - "не оставаться никому должными", потому что пахнет наглостью. Если развить мысль дальше, то получается: "я тебе ничего не дам, пока ты мне не дашь чего-нибудь взамен."

8. "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"
Без комментариев... Хотя нет - "благотворите ненавидящим вас" - то есть молиться за то, чтобы у этих самых ненавидящих и проклинающих получилось-таки меня проклясть?

З.Ы. ПОЖАЛУЙСТА, ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ХРИСТИАНЕ, НЕ ПРИНИМАЙТЕ ЭТО ЗА УЖЕ ПРИЕЕВШЕЕСЯ МНЕ СЛОВО - НАЕЗД! ЭТО ПРОСТО МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА ВСЁ ХРИСТИАНСТВО.
З.З.Ы. Но ваше мнение меня, конечно, интересует. Особенно твоё, Romantik.

Начинающий HIMик форума
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 05-11-2004 02:15
CAHTEXHUK Супер! Согласна! в Библии вообще много можно найти несогласовок...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема
Раздел: 
HIM-Forum / Философские раздумья... / Религия

KXK.RU