Страницы: 1 2 3 4 5 6 Next>>

Автор	Сообщение
Nocturnal Cradle Mannequin Группа: Модераторы Сообщений: 664	Добавлено: 28-03-2005 12:43
	Всё, что вы прочтёте ниже является моим собственным мнением. Писалось это под эмоциями... Но и сейчас я считаю точно также. Можете оспаривать, но не говниться. Я не люблю Вилле Вало. Можно даже сказать – ненавижу. Ненавижу за то, что огромное количество молодых девушек ради Его Инферального Величества готово сделать всё что угодно, даже умереть. А, спрашивается, нах? Что такого он сделал для них, чтобы чуть ли не поклонятся ему? Сочинил хорошую музыку? Ну тогда давайте я тоже пойду и, вскрыв вены и нажравшись таблеток, весь в слезах выброшусь из окна девятого этажа ради Люки Турилли. Бред... А я скажу в чём дело. Скажу, почему В.В. так «подсаживает» на свою персону людей, точнее именно девушек. Вся фишка в текстах его песен. Начну с того, что на первых альбомах ничего умного его тексты не содержат. Лишь мнимая любовь (причём, заметьте – несчастная), тема смерти ради этой любви и… и, в принципе, всё. Поэтому могу смело говорить, что по набору слов HIM является в какой-то степени попсовой музыкой. Практически вся поп-эстрада поёт жалкие песенки о разбитых сердцах и потерянных надеждах. Но разница между этим отстоем и HIM в том, что Вало добавил к любви человеческой любовь к смерти. Я не виню его в этом. Видимо, у него любовь и смерть стоят в одной нише. Я не имею права осуждать человека за его мышление – я не приверженец христианства. Перед тем, как сделать что-то нужно подумать и не один раз. В.В. думать не стал. Возможно, он даже не в курсе, что своими текстами причиняет боль людям, которые слушают его. Та, у которой жизнь протекала в одиночестве (душевном, а не физическом), слушая HIM, вникая в слова песен, построенных на болезненных чувствах, ещё больше загружалась и уходила в себя, уже не пытаясь выбраться из вязкого болота мнимой любви. Она жила любовью к нему, именно к нему, как к чему-то недосягаемому. И это доставляло ей боль, возможно, даже немного приятную, но всё-таки боль. А «благодаря» теме объединения любви со смертью она думала и мечтала о смерти, как об избавлении от душевных мук. Это плохо, даже думать о смерти плохо. Логично мыслящий человек не станет так поступать. Право на самоубийство имеет лишь тот, кто потерял в жизни нечто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ценное и то лишь в некоторых случаях. Дело не в том, что я завидую В.В., потому что его считают чуть ли не божеством – тут нечему завидовать. Я не люблю его за то, что он приносит некоторым людям боль. Может быть, я всё слишком усугубляю, но, скажите, зачем объединять два понятия, абсолютно никак с собой не связанных? Я реалист и не понимаю этого. Для меня любовь – это, по большей части, позитивное и высокое чувство, а смерть – естесственно, негативное и неприятное. Эти мысли у меня появились после прочтения одного рассказа. Ей было плохо одно время… Я считаю, что в этом виноват ОН. Если бы его не было с его бесконечными Join me in death и When love and death embrace, она даже и не помышляла бы о смерти. Хотя, опять-таки, сложно говорить за другого человека, понять ход его мыслей. Но я считаю так и никто не переубедит меня в этом. Она говорит, что именно любовь к нему не дала ей вскрыть себе вены, но и если бы его не было, то она и не думала о самоубийсве, а просто жила… Не существовало бы темы смерти… Я ничего не имею против самой группы HIM – сам иногда слушаю, им бы тексты пожизнерадостней. Что называется, с HAPPY END’ом:)… З.Ы. Слушайте RHAPSODY, господа… и не грузитесь. Цитировать
DEMENSIA Академик HIMических наук Группа: Участники Сообщений: 713	Добавлено: 28-03-2005 14:39
	Во-первых. Почему а смерть – естесственно, негативное и неприятное. ? Во-вторых, самоубийство чаще всего является результатом внутреннего диалога. Поимев такой диалог в прошлом году, я не хотела жить. "Спас" меня Вилле. Потому что я поняла, что с этим человеком я хочу жить в одном мире.И не важно...Вообщем уже больше ничего не важно. И теперь назло всем я не сдохну. ОН ни в чем не виноват. Если у человека не хватило сил удержать себя в рамках...Чтож это его судьба. Если девушка(13-летняя дурочка) послушала HIM и ей стало плохо, значит так надо.Это ее судьба. Почему люди считают, что боль-это что-то очень плохое. Боль необходима.Если ты чувствуешь боль-значит ты еще жив. А любовь и смерть действительно всегда рядом... Цитировать
Lesta Executioner Группа: Модераторы Сообщений: 955	Добавлено: 28-03-2005 15:44
	я любила его не потому что, он писал слезливые тексты, а потому что мне просто хотелось любить, а так как со мной даже рядом не было достойных людей, я придумала себе идеального человека, он подвернулся под руку и во многом соответствовал моим представлениям об идеале... я не знаю, может он последний подонок в настоящей жизни, я его не знаю и любила не В.В., а тот образ, который себе представляла. я не закрывалась от мира, не привращала свою жизнь в поклонение ему... я искала настоящего человека. ИСКАЛА! но чем больше я искала, тем больше понимала насколько они долеки от моего идеала и опять возрощалась к нему. когда мне было плохо (плохо мне от того, что я вижу всю грязь в людях), я приходила домой и слушала его и понимала, что в моей жизни есть что-то хорошее... и только это понимание меня спасало. можешь думать что, хочешь, но я своего мнения не изменю. Я всегда буду любить его где-то в глубине души за то, что он помог мне выжить и дождаться тебя... Цитировать
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806	Добавлено: 28-03-2005 17:53
	А парням вообще можно участвовать в дискуссии? Начну с того что я его никогда не любил (что логично), собственно и в "болото мнимой любви" не погружался. Кроме того ХИМ никак не толкали меня на самоубийство. А если говорить о любви и смерти, то они давно находятся вместе, вспомнить Шекспира с его Ромео и Джульеттой. То есть Вилле вторичен по отношению к ним, он поёт об этом, потому что это актуально как для него быть может, так и для тысяч людей, которые стали его поклонниками. Он всего лишь выразил словами то что у многих на душе, придал этому форму. Ещё хочу добавить что любовь бывает как позитивным чевством, дарящим радость, так и очень несчастной, убивающей тягу к жизни, доставляющей боль. А боль может быть и приятной, она доставляет остроту жизни, многие не могут быть между счастьем и несчастьем по середине, так они не чувствуют жизнь, я б сказал это скучно. Цитировать
AC HIMоман Группа: Участники Сообщений: 135	Добавлено: 28-03-2005 18:26
	Странно может конечно но я его тоже ни когда не любила, он мне конечно нравиться как человек(хотя от куда я могу знать какой он человек), а слушать я их начала исключительно из-за музыки совершенно не обращая внимание на тексты, это пришло уже позже когда меня стало интересовать о чём же он так мило поёт. Тексты и правда попсовые, но за счёт этого они на мой взгляд и стали популярны. Что касается темы смерти, то это очень спорный вопрос лично я считаю что действительно можно умереть за любовь, а близкий мне человек считает это полным идиотизмом. Не думаю что мы сможем понять в этом плане мысли других людей, нужно просто принимать эти мысли. (сама толком не поняла что написала...) Цитировать
ShadoW HIMоман Группа: Участники Сообщений: 146	Добавлено: 28-03-2005 21:33
	Не могу согласиться с тем, что девушки любят Вилле Вало из-за лирики, которую он сочиняет. У меня, например, было по-другому... В те времена, когда я только начинала слушать HIM, я не могла похвастаться особыми познаниями в английском языке. Из текстов песен понимала только "my baby" или "my darling" В первую очередь HIM зацепили меня своей музыкой: искренней,затрагивающей самое живое, что есть в твоей душе, непохожей ни на что из того, что я слышала раньше. Непохожей тем, что она вызывает в душе столько эмоций... Подсела на их музыку и, как следствие, подсела на персону Вилле Вало... Та, у которой жизнь протекала в одиночестве (душевном, а не физическом), слушая HIM, вникая в слова песен, построенных на болезненных чувствах, ещё больше загружалась и уходила в себя, уже не пытаясь выбраться из вязкого болота мнимой любви. Она жила любовью к нему, именно к нему, как к чему-то недосягаемому. И это доставляло ей боль, возможно, даже немного приятную, но всё-таки боль. А «благодаря» теме объединения любви со смертью она думала и мечтала о смерти, как об избавлении от душевных мук. Это уж у каждого по-своему. Разные люди по-разному реагируют на музыку, каждый испытывает что-то "свое"... Я, слушая HIM, испытываю только одно желание: хочу научиться любить так же красиво, как красиво поет Вилле Вало; хочу испытать такую же боль, поглощающую тебя целиком, но приятную и сладкую боль. Такую же, которую я чувствовала в его песнях... Цитировать
Romantik Wild Группа: Админы Сообщений: 1905	Добавлено: 28-03-2005 23:03
	[color=white]Правильно тут писалось: если кто-то собрался умирать после прослушки песен В.В., то последний тут абсолютно не виновен, ибо дурак загонит себе пулю в лоб, наткнувшись на что угодно от Paradise Lost до Зарасмуса. Что же теперь? Запретить всех к чертям что-ли? Цитировать
Veiled Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 805	Добавлено: 29-03-2005 00:08
	sheller, Romantik, согласна! DEMENSIA, Почему люди считают, что боль-это что-то очень плохое. Боль необходима.Если ты чувствуешь боль-значит ты еще жив. Not every pain hurts. (c) Anne Nurmi Nocturnal Cradle, Это плохо, даже думать о смерти плохо. А я поддерживаю масонов)...думать о смерти - ПОЛЕЗНО...ее не надо бояться, а лучше даже любить (это не значит, сразу бежать и выбрасываться из окошка, а просто понимать, что рано или поздно ЭТО со всеми случится). Право на самоубийство имеет лишь тот, кто потерял в жизни нечто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ценное и то лишь в некоторых случаях. А кто решает, что для человека ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ценно? ТОЛЬКО САМ ЧЕЛОВЕК! Так что право на самоубийство имеют абсолютно все (по-моему, единственное право в нашей стране, которое никто у тебя отнять не может;). А по поводу Вилле Вало я согласна со многим сказанным выше другими участниками. Нет у него в смертях глупеньких девочек (я думаю, этих смертей было не так уж и много) никакой вины. А тексты пожизнерадостней - ну, уж извини, стилистика жанра такая...(мне причем нравятся такие тексты). Цитировать
Nocturnal Cradle Mannequin Группа: Модераторы Сообщений: 664	Добавлено: 29-03-2005 13:20
	Валь, про самоубийства все уже говорили в "Философских раздумьях". Ты читала или нет? А то, что, совершив самоубийство, человек сделает больно своим близким? Это как? Так можно, да? Цитировать
Veiled Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 805	Добавлено: 29-03-2005 16:36
	Нет, я в Философские раздумья редко залезаю....мало ума у меня еще, чтобы философствовать;) Надо будет почитать...Но если что, моя позиция относительно самоубийства - такая, как я выше написала. И еще жизнь человека принадлежит только ему одному, и ему одному дано право решать, что с ней делать. Цитировать
Lesta Executioner Группа: Модераторы Сообщений: 955	Добавлено: 29-03-2005 19:19
	В первую очередь HIM зацепили меня своей музыкой: искренней,затрагивающей самое живое, что есть в твоей душе, непохожей ни на что из того, что я слышала раньше. Непохожей тем, что она вызывает в душе столько эмоций... Подсела на их музыку и, как следствие, подсела на персону Вилле Вало... Цитировать
lacosta Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 25	Добавлено: 30-03-2005 06:23
	А я люблю Вилле Вало и никому не указываю что слушать:) :) :) Цитировать
Nocturnal Cradle Mannequin Группа: Модераторы Сообщений: 664	Добавлено: 30-03-2005 10:19
	А разве я указывал?.. Цитировать
Nemo HIMик-ветеран Группа: VIP Сообщений: 392	Добавлено: 30-03-2005 22:47
	Вилле Вало, кто Он? Человек, посвятивший всю свою жизнь творчеству. Точно также, как кто-то становится инженером, врачом, учителем, Вилле стал творцом. Точно также, как среди врачей есть хирурги и дантисты, а среди учителей - математики и философы, среди творческих людей встречаются музыканты, в числе которых, в свою очередь, существуют готик-рок-музыканты. Они осознанно выбрали эту ветвь и, как хирург не станет ковырятся у больного в зубах, так и готик-рок-музыкант не станет писать жизнерадостные тексты. Отмечу, что здесь не принимаются споры по поводу причастности/непричастности группы HIM к готике. Так вот, изначально команда была создана с готическим имиджем и, соответственно, плоды её трудов должны удовлетворять душевным потребностям людей, инетересующихся готической субкультурой. Получается так, что начинать "копать" нужно не от влияния конкретного творческого коллектива на внутреннее состояние человека, а от выбранного им увлечения в целом. На мой взгляд, всё, что появилось на свет из-под пера Вало является Его душой, вывернутой наизнанку для окружающих...И, если у кого-то при виде этой души возникли суицидальные мысли, абслютно неправильно считать причиной саму музыку и лирику. Желание "наложить на себя руки" никак не граничит с прослушиванием тех или иных слов и звуков. Кстати, учёными доказано, что сам факт суицида трактуется как своеобразный призыв к окружающим, “крик о помощи”, готовность принять эту помощь от людей. А музыку создают люди. Так почему же нельзя музыку воспринять как помощь? Со многими высказываниями Nocturnal Cradle согласна. Написано красиво и обоснованно. Но аватор ужасный... Цитировать
Darklive Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 31-03-2005 01:35
	В первую очередь HIM зацепили меня своей музыкой: искренней,затрагивающей самое живое, что есть в твоей душе, непохожей ни на что из того, что я слышала раньше. Непохожей тем, что она вызывает в душе столько эмоций... Подсела на их музыку и, как следствие, подсела на персону Вилле Вало... И я о том же Nocturnal Cradle у тебя авик страшный, наверно пережитки детства очень клоунов боюсь Цитировать
Romantik Wild Группа: Админы Сообщений: 1905	Добавлено: 31-03-2005 13:08
	[color=white]Кроме всего прочего, сам Вилле в каком-то стареньком интервью заявлял, что тексты его не стоит понимать буквально, что 666 в его песнях не есть число зверя и т.д. и т.п. Цитировать
Nocturnal Cradle Mannequin Группа: Модераторы Сообщений: 664	Добавлено: 31-03-2005 13:29
	Nocturnal Cradle у тебя авик страшный, наверно пережитки детства очень клоунов боюсь Ты предлагаешь мне убрать его? Цитировать
Nelini Гость Группа: Участники Сообщений: 9	Добавлено: 31-03-2005 19:25
	Хе...а вот у меня все наоборот. Знаете, я всегда была другой...абсолютно непохожей на окружающих меня людей... Я считала себя (и считаю сейчас) существом из другого мира...а этот мир был для меня раньше абсолютно чуждым. Он не принимал меня, и я не принимала его. Или наоборот - какая разница? Суть была одна. Я не хотела здесь жить. Мне эта жизнь очень, очень не нравилась. Я хотела уйти из жизни - нет, я тогда вообще не знала о HIM, никто не пел мне this life ain't worth living, о готике с ее мрачной эстетикой я имела весьма отдаленное понятие, я не была влюблена ни в кого и ни во что, кроме того мира, который был так непохож на этот, у меня не было друзей, которые могли бы "подбить" меня на расставание с жизнью - да у меня здесь вообще никого не было. Просто жизнь здесь, на этой Земле была дурацкой игрой, по правилам которой я не хотела играть. Как я думала, в этом мире мне не было места. Я не сделала этого - как видите.:) Я всегда считала себя сильным существом, а это казалось мне слабым поступком. Вместо этого я стала жить, как будто я умерла для этого мира. Я целиком ушла ТУДА, и мне было там хорошо. Этот мир был для меня абсолютно безразличен. Я верю, что после Смерти мы продолжаем жить - и я верила и верю, что Смерть вернет меня Домой. Для меня жизнь здесь была ожиданием поезда, который должен увести меня в родную и любимую страну...а пока я сидела на этом пыльном, грязном вокзале и читала книжку в ожидании...книжку...знаете, я раньше читала по книге в сутки, я полностью жила там. Наверное, я была счастлива по-своему. А потом случилось то, что перевернуло всю мою жизнь. Вилле и его Музыка...т.е. сначала его Музыка, а потом возникшая любовь к нему...изменили для меня все. Он вернул меня к жизни, пробудил...дал мне надежду...вернул меня в этот мир. Этот мир мне теперь не безразличен - хотя бы потому что он здесь. Он каким-то совершенно непостижимым образом вернул меня в этот мир, вернул мне веру в себя, я стала той, которой раньше была лишь в мечтах... У меня получается бороться, получается жить, любить...я за эти полгода сделала такое, о чем раньше не могла и мечтать. Боль? Конечно, мне больно. Но, чувствуя эту боль, я понимаю, что жива. Смерть - это не когда больно. Смерть - это стасис...неизменность...когда все уже безразлично, ты ни к чему не стремишься, тебе все равно. Мне НЕ все равно. Из-за этого мне намного больнее - но я никогда еще не была так счастлива. Kiitos, любимый. Цитировать
Veiled Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 805	Добавлено: 31-03-2005 20:49
	Nelini, меня тронул твой рассказ....честно.... Цитировать
Lesta Executioner Группа: Модераторы Сообщений: 955	Добавлено: 01-04-2005 15:30
	А меня довел до слез Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи