Формат и правила совместного турнира

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
форум вторых героев / деканат / Формат и правила совместного турнира

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  ...... 53 54 55 56 Next>> новая тема

Автор Сообщение

умник
Группа: деканы

Добавлено: 04-04-2008 14:49
Запрета на английскую версию нет. Тут критерий простой: если все действия будут возможны на русской версии - всё ок.
Насчёт сроков. HW может ждать. На Лиге довольно жёсткий календарь вроде.
В общем когда надо будет начать нагнетать ажиотаж - скажете!

умник
Группа: деканы

Добавлено: 14-04-2008 16:58
Формат, правила и сроки ближайшего турнира под бурные аплодисменты наверное уже скоро будут представлены? Народ ждёт!
Lion Star и Dust, не томите, мы уже скандируем: "даёшь правила! даёшь сроки! даёшь регламент! Ура Организаторам и судьям!" и кидаем в воздух головные уборы!!!

Легенда
Группа: деканы

Добавлено: 15-04-2008 01:09
Формат, правила и сроки ближайшего турнира под бурные аплодисменты наверное уже скоро будут представлены? Народ ждёт!
Lion Star и Dust, не томите, мы уже скандируем: "даёшь правила! даёшь сроки! даёшь регламент! Ура Организаторам и судьям!" и кидаем в воздух головные уборы!!!


В ближайшее время представлю на ваш суд карту, с которой планирую сделать сейв ;) Думаю все же, что турнир лучше провести на экспу за период времени, точнее - месяц. Он более популярен в народе :) Да и одинаковых результатов не будет.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 15-04-2008 07:47

Думаю все же, что турнир лучше провести на экспу за период времени, точнее - месяц. Он более популярен в народе :) Да и одинаковых результатов не будет.

Поддерживаю! :-)

умник
Группа: деканы

Добавлено: 15-04-2008 11:14
Монстры вы. Ладно, большинство решило, я конечно соглашусь ... Между прочим проверять придётся сейвы эти!!! 29 дней? 57 сейвов с одного участника!!!
Ладно, сам играть не буду, сосредоточусь на проверке сейвов, но всё равно прошу помощи при проверке сейвов ...

Легенда
Группа: деканы

Добавлено: 19-04-2008 21:09
Монстры вы. Ладно, большинство решило, я конечно соглашусь ... Между прочим проверять придётся сейвы эти!!! 29 дней? 57 сейвов с одного участника!!!
Ладно, сам играть не буду, сосредоточусь на проверке сейвов, но всё равно прошу помощи при проверке сейвов ...


Посмотрите среднее время прохождения карты в турнире на опыт при игре на скорость Там в 28 дней никак не уложиться

Легенда
Группа: деканы

Добавлено: 19-04-2008 21:14
Карта готова, всем желающим могу выслать для ознакомления. Осталось сделать стартовый сейв и назначить день, когда запустим :)

умник
Группа: деканы

Добавлено: 22-04-2008 06:42
Карта готова, всем желающим могу выслать для ознакомления. Осталось сделать стартовый сейв и назначить день, когда запустим :)

Вышлите мне пожалуйста alex_dust@mail.ru Срок, думаю, понедельник 28, у нас будет стартовать титульный на опыт как раз, но это я еще уточню сегодня...:-)

умник
Группа: деканы

Добавлено: 22-04-2008 16:24

когда запустим :)

Лион, а когда у вас по планам должен стартовать турнир на опыт? На Лиге, вообще то не к спеху...Можно и еще подождать недельку, тем более счас он-лайн стартует только, народу будет чем заняться...

Легенда
Группа: деканы

Добавлено: 24-04-2008 00:05

когда запустим :)

Лион, а когда у вас по планам должен стартовать турнир на опыт? На Лиге, вообще то не к спеху...Можно и еще подождать недельку, тем более счас он-лайн стартует только, народу будет чем заняться...


У нас нет плана по запуску турниров. Я могу запустить и через месяц. Единственно, не могу запустить 28, работаю с утра и до поздна. В остальном сами решайте. Только учтите, есть игроки, которые не играют в онлайн.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 24-04-2008 06:26

У нас нет плана по запуску турниров. Я могу запустить и через месяц. Единственно, не могу запустить 28, работаю с утра и до поздна. В остальном сами решайте. Только учтите, есть игроки, которые не играют в онлайн.

Тогда, давайте будем давайть старт 5ого, т.е. еще через недельку, чтобы и вам было удобно. Как раз, "страсти" по он-лайну улягутся...

З.Ы. "Старасти" блин, чего то не густо у нас набралось, товарищи. Сегодня последний день, я надеюсь, что Гуннар и ПРеДС все же запишутся, обещали вроде бы.

Легенда
Группа: деканы

Добавлено: 24-04-2008 18:37

Тогда, давайте будем давайть старт 5ого, т.е. еще через недельку, чтобы и вам было удобно. Как раз, "страсти" по он-лайну улягутся...

Тогда уж не 5-го, а 4-го. Или еще неделькой позже.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 05-05-2008 21:16
Ребята, я не понимаю, а почему 21 день??? Ну и открыть турнир наверное надо было одновременно на всех трёх ресурсах. Что-то у нас какой-то разброд получается. Две недели молчим, а потом раз и турнир
Да и ещё. Я понимаю, что вторичный критерий не понадобится, но всё же неплохо было его согласовать со всеми, а не ставить перед фактом. У нас, например, считается сумма навыков без учёта надетых артефактов, что я считаю гораздо более логичным.
В общем как-то не по-человечески всё выходит

умник
Группа: ректор

Добавлено: 06-05-2008 13:35
Посмотрел сейв. Я вообще ничего не понимаю. Леди Lion Star готовила один сейв, Dust выставляет совсем другой. Как выясняется кроме него этот сейв никто не видел ДО турнира. Какая совместность может быть в таких условиях??? По-моему в прошлом турнире стартовый сейв висел здесь неделю, и все могли его рассмотреть и высказать свои претензии. А сейчас? У меня слов просто нет.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 06-05-2008 17:19
Коллеги! Очень прошу данную ситуацию интепретировать в духе релевантности, флексибильности, лабильности и толерантности!!!
Мы ж соклановцы!!
Очень надеюсь на позитивный тренд в рамках наметившейся тенденции!
И типа того!!!

дурак
Группа: Преподаватели

Добавлено: 06-05-2008 18:12
Коллеги! Очень прошу данную ситуацию интепретировать в духе релевантности, флексибильности, лабильности и толерантности!!!
Мы ж соклановцы!!
Очень надеюсь на позитивный тренд в рамках наметившейся тенденции!
И типа того!!!

А по-русски нельзя все это сказать?
Вообще все это фигня, мне кажется вы поторопились с совместным турниром. Я за срок хотя бы месячок, не знаю с чего на лиге и ворлде стремятся к сокращению сроков? Сам смогу принять участие, только если после 25 мая будет еще хотя бы недели полторы срока, числа до 5 июня.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 06-05-2008 18:30
Ворлд в данном турнире согласен на то, что предложат остальные. Сейчас в правилах стоит срок до 02 июня, я не против продления, но именно по данному турниру главные решения должны предлагать представители Лиги и Портала.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 06-05-2008 21:13

Посмотрел сейв. Я вообще ничего не понимаю. Леди Lion Star готовила один сейв, Dust выставляет совсем другой. Как выясняется кроме него этот сейв никто не видел ДО турнира. Какая совместность может быть в таких условиях??? По-моему в прошлом турнире стартовый сейв висел здесь неделю, и все могли его рассмотреть и высказать свои претензии. А сейчас? У меня слов просто нет.

Ну, я прям не знаю что сказать. Попытаюсь объяснить...Не думал совсем, что сейв нужно обязательно выкладывать до турнира. Да и Лион этого не сделала тут, и никто не просил этого, я лично попросил ее прислать мне сейв незадолго. Удалось поглядеть его только за несколько дней до предполагаемого старта. Был занят, извесно чем, и не только. Мне он показался очень большим, грамозтким, только на разведку нужно было потратить огромное кол-во времени, что как мне показалось отобьет желание у многих игроков, все доводы были отписаны Ирине по асе. Я хотел, чтобы сейв был поменьше, полегче и чтобы он не создавал разноглясия в правилах 3 ресурсов, а именно с убивание и дальнейшим выкупом героев компа, на первом сейве сей момент имел место. В общем, поэтому предложил Лион поменять его на более простой варинт, но это было уже совсем на кануне, и у нее не было уже времени, поэтому все дольнейшее я взял на себя, сообщив об этом Лион Стар.

5ого еле как успел, выложил сейв, и создал тему на Лиге. Но оказалось, что в торопях допустил не только ошибки "в правилах", т.к. брал шаблон Qwerty от предидущего турнира, но и оказалось, что на карте скачаной с Портала имеется БАГ, который я описал на Лиге после, в теме. В общем, на разгребания этого бага потратил сегодня пол дня, так же доработал правила, как этого просила Лион и вывесел все заного, сообщив об этом и Кверти и Лион.

Все. Надеюсь на понимание. Я, если честно, не понял что тут было не так сделано мной.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 06-05-2008 21:20
Коллеги, очень большая просьба: да, было частичное недопонимание ряда вопросов и большая часть вины на самоустранившемся представителе HW, то есть на мне.
Извините, а на аренном турнире я отработаю свои недоработки как в подготовке сейва, так и в судействе.

Просьба к представителям Портала, дорогим нашим соклановцам: извините, ребята. Если нужно - я приторможу турнир, или можно начать в самое ближайшее время.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 06-05-2008 21:47

Все. Надеюсь на понимание. Я, если честно, не понял что тут было не так сделано мной.


Понимаешь, у нас все сейвы турниров на опыт громоздкие. Но тем не менее эти турниры являются самыми популярными. В среднем в них играют раза в два больше игроков, чем в турнирах на скорость. Я лично видел и тот и другой сейв. Мне первый нравится гораздо больше. Это первое.
Второе. У тебя в сейве пять героев. Какого качать? У нас обычно качают стартового. Если ты решил сделать по другому, тот этот момент тоже надо было согласовать.
Третье. Я логики не могу понять. Тебе выслали сейв. Тебе он не понравился. Ты меняешь его на другой, не показав его соведущим, ты не допускал мысль, что этот сейв может быть неприемлем для них?
Четвёртое и самое главное. Турнир совместный. И должен он открываться одновременно. Ты открыл его на два дня раньше, чем Портал. Это по-человечески?
И кстати, не факт, что у нас он будет открыт. Решать конечно не мне, но после такого у меня вообще возникают сомнения в целесообразности продолжения таких турниров.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 06-05-2008 21:50
Друзья! Соклановцы!!!
Очень прошу: давайте будем считать, что ничего не было. Не снимаю с себя вины, мало того, считаю, что во многом виноват именно я.
Ещё раз очень прошу провести турнир.
На арене отплачу подготовкой сейва и генерацией арен.

Легенда
Группа: деканы

Добавлено: 06-05-2008 22:08
Давайте без ссор. Сейв, который готовила я, не пропадет, запущу на следующий турнир ДЗ.
Вот правила и цель турнира нужно было согласовать точно. Я так и не поняла, КАКОГО героя нужно качать: любого, одного из стартовых? С этим можно как-то определиться? Кто может ответить на этот вопрос?
Нужно написать, чтобы было понятно только однозначно! Я ж уже просила об этом...

умник
Группа: ректор

Добавлено: 06-05-2008 22:41
Делайте, как знаете. Я умываю руки. В следующий раз под эгидой совместного турнира запустим турнир, о котором мы вообще знать не будем?
Мне это очень не нравится. Если леди хочет, пусть открывает. Я принимать участия в этом не буду из принципа. Ну и дальнейшие "совместные" турниры пусть проходят без моего участия. Я думаю никто ничего не потеряет, раз ХВ и Лига так хорошо принимают решения за ХП. Зачем мы тогда вообще на хрен нужны в этих турнирах?

умник
Группа: ректор

Добавлено: 06-05-2008 23:48
Друзья! Соклановцы!!!
Очень прошу: давайте будем считать, что ничего не было. Не снимаю с себя вины, мало того, считаю, что во многом виноват именно я.
Ещё раз очень прошу провести турнир.
На арене отплачу подготовкой сейва и генерацией арен.


И как ты это видишь? Опять ХП будет выставлен в неприглядном свете? Лига и ХВ такие молодцы, открыли турнир 5-го, а ХП 7-го? Потому что там лохи работают? Или вы всем объяснять будете, что мы не открываем, потому что правила ДО СИХ ПОР не согласованы, что сейв ДО открытия турнира никто кроме Дуста не видел? Я не знаю, как там вы договаривались открывать турнир. Но я, если бы был ведущим, в тёмную турнир не стал бы открывать.
К сожалению уже слишком много времени упущено. И как исправить ситуацию я не знаю. Во-первых, турнир не надо было открывать ДО полного согласования всех нюансов. Во-вторых, если уж открыли, то можно было закрыть его ДО полного согласования всех нюансов. Но вам же надо срочно его открывать, пусть это даже поставит крест на дальнейшей судьбе подобных турниров.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 07-05-2008 07:39
Ну вы даете. Ничего не понимаю. И сказать (читай оправдываться) мне более нечего, кроме как того, что хотел открыть турнир вовремя, сидел в торопях подготавливал 2 турнира одновременно, а получил это. Вы, между прочим, могли бы сами поактивней, и сейв выложить и обсудить его, а оказалось, что это интересует только меня, что я и обсудил со вторым ведущим - автором 1ого сейва...Кому тчо нравится -субъективно, я высказал свео мнение, не услышал возражений... И не получив возражаений, делал, то что было согласовано далее. А вообщем мне жаль, очень жаль.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 07-05-2008 08:36
Ну вы даете. Ничего не понимаю. И сказать (читай оправдываться) мне более нечего, кроме как того, что хотел открыть турнир вовремя, сидел в торопях подготавливал 2 турнира одновременно, а получил это. Вы, между прочим, могли бы сами поактивней, и сейв выложить и обсудить его, а оказалось, что это интересует только меня, что я и обсудил со вторым ведущим - автором 1ого сейва...Кому тчо нравится -субъективно, я высказал свео мнение, не услышал возражений... И не получив возражаений, делал, то что было согласовано далее. А вообщем мне жаль, очень жаль.


Если что, можешь перечитать 2, 3 страницу этой темы. Как готовился 1 турнир. И сейв, и карта, и правила были выложены ДО турнира, только ПОСЛЕ полного согласования турнир был открыт практически ОДНОВРЕМЕННО на всех трёх ресурсах. Ты понимаешь, что мы до сих пор не можем открыть турнир??? Ты так и не объяснил, кого качать. У нас в турнирах на опыт качается стартовый герой. Ты наверное решил сделать по типу арены, когда качать можно любого, раз у тебя 5 героев в сейве.

P.S. Нас кто-то привязал к 5-му мая? Нас бы убили, если бы турнир не был открыт? Две недели в теме было молчание, а потом раз и всё. Пословица есть на эту тему хорошая: поспешишь, людей насмешишь.
И первый сейв я видел. Вполне нормальный сейв. У нас в турнирах ДЗ и похлеще бывают, а принимают участие человек по 20 в среднем.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 07-05-2008 10:17

Если что, можешь перечитать 2, 3 страницу этой темы. Как готовился 1 турнир. И сейв, и карта, и правила были выложены ДО турнира, только ПОСЛЕ полного согласования турнир был открыт практически ОДНОВРЕМЕННО на всех трёх ресурсах.

Я не хочу продолжать этот диалог. Я не понимаю, в чем тут причина!? Какие ко мне вообще могут быть притензии? Кто не выложил сейв, Я? Да, с правилами - виноват я, но я взял шаблон старого совместного турнира, по которому проходилтакой же совместный турнир? Да, накосячил в торопях - согласен, поговорка рулит! А что дальше?
Я не буду предъявлять претензии, совершенно не намерен. И нет у меня их ни к кому! Я просто задам пару вопросов, ответы на которые (имхо) говорят сами за себя!

Кто ведущий, ответственный за этот турнир на Портале?
- Лион Стар! Так? Да!
Кто единсвенный, кто тут поинтересовался сейвом до турнира?
- Я - Дуст. Интересовался ли Олег, я не в курсе...тишина.
Я обсудил в представителем Портала свои взгляды на сейв?
- Да, полностью.
Я, выразил свое мнение и желание поменять карту и обосновал это?
-Да, и именно представителю Портала.
Я получил возвражения о смене сейва?
-Нет.
На вопрос-предложение о выставлении более простого сейва получен ответ...?
-...положительный.
Кто этим займется в отведенный срок?
-Я, ибо леди занята.

Логи аси, да пожалуйста - все есть.

Какие еще могут быть притензии ко мне!? Именно с представителем Портала было все оговорено, объеснено и решено! Не с Qwerty, от которого я еще понял бы предъявление претензий, а с Lion Star!

Все, на мой взгляд вопрос исчерпан, и дальнейшее обсуждение его только нагнетание негатива. Следующий раз я приму к сведению, что правила следует выкладывать заранее, это действительно так. Тут я извиняюсь, у меня не было на это времени подготовить их и выложить тут (объективно, если кому то интересно могу и это объяснить)!

Ты понимаешь, что мы до сих пор не можем открыть турнир??? Ты так и не объяснил, кого качать. У нас в турнирах на опыт качается стартовый герой. Ты наверное решил сделать по типу арены, когда качать можно любого, раз у тебя 5 героев в сейве.

Я НЕ понимаю, почему Вы до сих пор не можете открыть турнир! Написав, лишь одну фразу: "Качать можно любого героя" это просто решается! Общий турнир - это не ДЗ, это Общий Турнир, на Лиге и ХВ всем понятно, кого и как качать! Если не понятно Портальцам, то укажите это и все! Я НЕ знал, что на Портале качается только стартовый герой, извиняюсь. И остальные притензи по правилам, их не совпадению с портальскими (да я виноват, но можно и понять и самое главное это поправимо в течении 10 минут и нет тут повода раздувать нечно подобное), можно было подкорректировать и все выложить, какугодно Порталу!? Почему у Qwerty нет притензий, хотя с ним, как представитем ресурса, я действительно ничего не обсудил, а он все же выложил спокойно объявление в срок!?

И последние, я просто не подозревал, что подобное может вызвать такой резонанс именно со стороны тебя, Олег! Конечно, если это все так принципиально, я бы все обсудил, как и с Qwerty, но вас обоих не было в сети в тот момент. Повторяюсь, была Лион Стар и как создатель сейва и ответственная, с ней был диалог!


P.S. Нас кто-то привязал к 5-му мая? Нас бы убили, если бы турнир не был открыт? Две недели в теме было молчание, а потом раз и всё. Пословица есть на эту тему хорошая: поспешишь, людей насмешишь.

К 5 маю? Вообще то турнир откладывался уже 1ин раз! Я не хотел тянуть еще, хотел дать людям именно в праздники, выходные поиграть! Во-вторых, в общении с леди я предлагал, говорил, что можно и отсрочить, но совместно мы решили этого не делать, так как я сказал, что успею сгенерить новый сейв.

И первый сейв я видел. Вполне нормальный сейв. У нас в турнирах ДЗ и похлеще бывают, а принимают участие человек по 20 в среднем.

Тут вообще спорить бесмыслено, ибо это субъективно. Мне - нравится, тебе -нет. У всех свое мнение. Свое мнение я писал и оно вполне понятно. Я написал, и НЕ получил ничего против того, чтобы поменять сейв.
А то, что в ДЗ у вас такого плана сейвы набирают 20 человек, я совершенно не в курсе, ровно так же, как и по каким правилам они проходят! Общий турир - это не ДЗ, это Общий турнир.
Я сделал выводы, раз мне не доверяют подготовку сейва, следующий раз все буду обсуждать тут и неприменно заранее, чтобы недовольных с Портала не было.

З.Ы. Надеюсь, что это недоразумение, в котором я так же виновен, и, скорее всего, даже в большей степени, не скажется на Идеях по Объединению геройского сообщества. А Турнир состоится.
З.Ы.Ы. Хватит обижаться, уже далеко не маленькие все, я все объяснил вполне полно и доходчиво.
Слишком часто Портла обижется по поводу и без. ИМХО.

Я все сказал.


умник
Группа: деканы

Добавлено: 07-05-2008 10:54
Уважаемые коллеги. Дорогие друзья. Соклановцы.
Давайте попробуем как бы выйти из ситуации и, отринув эмоции, посмотреть со стороны.
В чём уникальность Школы как ресурса? В том, что она объединяет второгеройское сообщество и её двери открыты.
В чём уникальность совместных турниров? В том, что они объединяют второгеройское сообщество и их двери открыты.
В чём уникальность нашего объединения и почему "Лучшие их лучших мест"? Потому что это объединение второгеройского сообщества и мы пришли из разных дверей.

Имеет ли смысл, учитывая величие глобальной цели (объединение второгеройского сообщества вне зависимости от ресурсов) противопостовлять ресурсы? Мы же делаем одно общее дело!!!
Портал все знают и уважают и он будет выглядеть как ресурс, который в содружестве с двумя другими проводит замечательный турнир. Представитель Портала является одним из главных судей. Если нужно, можно верховным судьёй данного турнира сделать Catch, тогда в судейском комитете будут сразу два представителя Портала.
Что же касается самой ситуации, я предлагаю отнестись к этому, как к рабочим моментам. Да, входе работы возникают различные нюансы, но это отнюдь не фатально.
Ребята, я сейчас говорю, не как представитель HW (напомню, я на портале и лиге появился гораздо раньше, чем на HW, а первые победы у меня были вообще на ином ресурсе), а как декан Школы и один из КОМАНДЫ КОНСОЛИДАЦИИ ВТОРЫХ ГЕРОЕВ!!!
По-хорошему надо бы решить этот вопрос следующим образом: при визитах в Москву допустим я выкатываю Catch, Dust выкатывает мне, а в Новосибе Dust c Catch выкатят друг другу по пузырю.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 07-05-2008 11:40
Ребята, я приостановил турнир. Решайте, кого качать, либо как вариант - качать любого героя.
Очень надеюсь на позитивное развитие ситуации и скорейшее открытие турнира на портале.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 07-05-2008 11:49
2 Dust: Ты не знаешь про наши правила турниров на опыт, мы не знаем про ваши. ИМЕННО ПОЭТОМУ надо все правила согласовывать ПЕРЕД началом турнира. Мы тоже не телепаты, чтобы определить, что качать можно ЛЮБОГО героя. И вообще эту фразу трудно в правила запихать?
По поводу скорости разведки. Неужели ты думаешь, что первый сейв было быстрее разведать, чем этот? Легче выбрать прокачку 54 героев, чем одного? Да и забивание всех 8 слотов навыками во многом убивает интерес к раскачке, не остаётся места для творчества.
И какие обиды могут быть? Просто я вижу, как бы помягче выразиться, нехорошее отношение к другим ведущим. Я понимаю, что и Qwerty, и Lion Star по большому счёту пофиг с какого сейва и как вести турниры. Я же люблю, чтобы с самого начала всё было просто и понятно, чтобы потом игроки дружно не смеялись над нами, что мы даже правила вывесить с самого начала нормальные не можем и стартовать не можем в турнире ОДНОВРЕМЕННО.

2 Qwerty:
Меня не надо ни кем не делать. Насудился. А единственный выход, который я вижу, это закрыть турнир до тех пор пока не будет нормальных правил, согласованного сейва, а потом открыть турнир ОДНОВРЕМЕННО на всех ресурсах, иначе совместным он точно не будет, хоть сто раз его так назовите.
Но это моё личное мнение, я вижу, что всех трёх ведущих всё устраивает. Так что оставляйте всё как есть.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  ...... 53 54 55 56 Next>> новая тема
Раздел: 
форум вторых героев / деканат / Формат и правила совместного турнира

Ответ

Вы не зарегистрированы на форуме или не авторизовались.

Сообщение будет отправлено с подписью "Гость".

Если Вы зарегистрированы, авторизуйтесь через форму в верхней части страницы.

Зарегистрироваться можно заполнив регистрационную форму

Автор

Сообщение

Получать уведомления об ответах по данной теме
                              [ Как пользоваться кодами ]

[ Посмотреть другие смайлики ]

KXK.RU