Литература. Богатство человечества!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Омский Готический Форум / Dark Arts / Литература. Богатство человечества!

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

Spirit
Группа: Users
Сообщений: 36
Добавлено: 07-11-2004 23:39
Как известно книги являются одним из важнейших богатств человечества. Они существуют как форма общения чуть меньше чем устная речь. Книгой можно передать то, что нельзя передать кинематографом. Она заменяет иногда устную речь. Книгой можно передать не только информацию, но и чувства, эмоции. Ведь не может же автор каждому рассказать свою историю. Короче о литературе!!

Мне вот Лавкрафт понравился очень. И Густав Майринк.

Гость
Добавлено: 08-11-2004 00:02
Кафка - сборник "Кары" рульная весчЪ..хотя кому как..

Undead
Группа: Users
Сообщений: 71
Добавлено: 08-11-2004 00:41
А я сейчас Д. Хармсом зачитываюсь 8)... На любителя, конечно, но по-моему, рулезззз...

Протащилась тут от небольшого рассказа (привожу ниже):


Реабилитация.

Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я отрезал ему еще днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было не к чему выскакивать из-за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, я пил кровь, но это неверно, я подлизывал кровяные лужи и пятна; это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом по полу размазал их собачку. Но это уж цинизм - обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну, хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы, - это уже, извините, абсурд. Испражняться - потребность естественная, а следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание.

Даниил Хармс.

Spirit
Группа: Users
Сообщений: 30
Добавлено: 08-11-2004 01:26
Лена, lol, смешно, как рассказ называется? надо будет перечитать... хых... 8-)))
Лавкрафт, как правильно подметил уже Эрдин, конечно рулез, но могу посоветовать вам еще как специалист по фэнтези книги Роджера Желязны, Анджея Сапковского, Толкиена, Перумова, Майкла Муркока и пожалуй еще Толкиена(урукхаю привет)! 8-)))
Как специалист по прочей художественной литературе ручаюсь за такие книженции: Харуки Мураками, Колин Маккалоу, Гете, Морис Дрюон ну и Ильфа с Петровым 8-))) lol

Undead
Группа: Users
Сообщений: 71
Добавлено: 08-11-2004 01:50
Necrokilldozer, порошу всё-таки обращаться здесь ко мне по ник-нейму, а то такое чувство возникает, как будто это не форум, а родовая община и хожу я тут от раздела к разделу в халате, тапках и с полотенцем на голове 8)...

Сборник рассказов Д. Хармса называется "О явлениях и существованиях" (там много подобных историй).

Р. Желязны, М. Муркок - это хорошо (Н.Перумов - хороша серия книг про Некроманта)...

Х. Мураками - понравилась только "Страна Чудес без тормозов и Конец Света", разочаровали "Охота на овец" и "Дэнс, дэнс, дэнс" 8(((... Дальше даже читать не стану. Что уж там Х. Мураками, вот Ю. Мисима - это да (для меня, по крайней мере).

Г.Ф. Лавкрафт - это СИЛА!!!! Вот кого я, действительно, люблю.

А ещё я искренне люблю произведения М.Булгакова, Н.В. Гоголя и А.П. Чехова.

Ещё нра Е. Шварц...

Гость
Добавлено: 08-11-2004 08:55
А мне нравится... точнее люблю бублы, ватрухи, прянища, батонища и кренделища, не люблю мелочёвку !!! Лиш бы пузо набить, а там не важно, чем жопу подтереть, плёнкой от "кина" или же Шварцем, хотя Рю Мураками мне больше нратся...

Undead
Группа: Users
Сообщений: 71
Добавлено: 08-11-2004 13:13
Пленки от "кина" на твою не хватит (тут только "Война и мир" Толстого поможет и то с натяжкой)

Гость
Добавлено: 08-11-2004 13:56
Да-да, товарищу Лавкрафту отдельный респект - за то что вдохновил на концепцию форума. :))
А из последнего прочитанного пожалуй "Милосердные" Андахази приходят на ум - очень странная и неоднозначная вещь... Но тем и привлекательная.

Empress
Группа: Admin
Сообщений: 943
Добавлено: 08-12-2004 14:08
Тут недавно в мои руки попала работа одного культуролога по имени Хосе Ортега-и-Гассет "Восстание масс". Я была в диком восторге после прочтения этой работы. ТОчно могу сказать, настроение поднимает!

Undead
Группа: Users
Сообщений: 89
Добавлено: 09-01-2005 19:10
Мне вот Лавкрафт понравился очень. И Густав Майринк.

А мне Лавкрафт не очень нравится :) Как он начинает писать о чем-то типа "ах. меня пронзил ужас от одного только взгляда на эту мертвую голову", так мне смешно становится :) Ну голова, мертвая. Что такого-то?

Последнее, что мне очень понравилось - К. Уилсон "Космические вампиры" и их продолжение "Метаморфозы вампиров". Восхитительно.

Гость
Добавлено: 10-01-2005 15:20
Мильтон "Потерянный рай" - вещь!

Гость
Добавлено: 06-02-2005 11:49
Г.Ф. Лавкрафт. (Безымянный город)

Гость
Добавлено: 03-03-2005 22:46
А я Лафкрафта не люблю... (можите меня попинать)
Мураками - FOREVER!
Еще классная тема это П. Коэльо
Так же советую найти "Протоколы колдуна стоменова" - это в обем не художественная литература, и в печатном виде наврятли ее отыщешь. Но прочитать советую всем.
А вообще хорошей литературы море...

Гость
Добавлено: 03-03-2005 23:48
Коэльо - убожество!!!

Empress
Группа: Admin
Сообщений: 943
Добавлено: 06-03-2005 15:01
В последнее время я предпочитаю классику. Моя настольная книга в данное время - Эдгар По. Любимое произведение - "Коса времени".

Гость
Добавлено: 07-03-2005 22:34
Коэльо - убожество!!!

Почему?

Гость
Добавлено: 15-03-2005 15:49
Энн Райс... Но еще Блэк Хайатт URBAN VOODOO ///

Гость
Добавлено: 26-03-2005 16:03
Как Вы считаете, может ли гот не прочитать Данте?
На соседнем готическом форуме к готической литературе причислили, например, Маркса... Энн Райс обозвали попсой.
Форум, честно говоря, огромный, но там даже правил нет...
Уже три дня там в топе тема "ТУПЫЕ ГОТЫ", аккаунты удаляют с форума как нефиг делать... Ну, это я так, жалуюсь.
Что касается Коэльо: не могу не отметиться. Ну, называть его книги убожеством - дело неблагодарное. Просто это массовая культура. И ничего серьёзного.

Undead
Группа: Users
Сообщений: 69
Добавлено: 06-05-2005 21:08
Коэльо - попса
Гассет - вещь, из этого разряда советую Маркузе "Одномерный человек", вот уж где критика общества массового потребления на высоте. Одним афоризмом: "Ты - это то, что ты потребляешь".
Сартр ("Слова") и Камю ("Чума") канечна

Из веселого Polumrak:
"- Ну хорошо, - сказал Моисей, - я понял, что это чудо. Куст горит и не сгорает. Допустим, что это чудо...
- Ну что это ещё может быть?.. - устало спросил куст.
- Оптическая иллюзия. - сказал Моисей, почёсываясь. - Галлюцинация. Тут растут такие грибы...
- Ты их что, ел?.. - спросил куст.
- Нет вроде. А может, это значит только, что у меня две галлюцинации - что куст горит и что я не ел грибы. А на самом деле куст не горит и грибы я ел. Знаешь моего брата Арона?
- Конечно знаю! - закричал куст. - Я Господь твоего народа! Я вас, козлов, всех знаю!
- Ну вот он разговаривает даже с едой, которую ест.
Куст промолчал. Он размышлял о том, как плохо быть растением и не иметь крепких, сильных, подвижных конечностей, способных сжиматься в кулаки."
***
"- Что, прямо над водой? - спросил Моисей, хихикая.
- Да, - сказал Господь угрюмо. - Прямо над водой.
- И Дух прямо так и носился? - спросил Моисей, расплываясь в широкой улыбке.
- Да, носился. - сказал Господь без удовольствия.
- И Слово было?! - продолжал Моисей, не в силах больше сдерживаться.
- И Слово было.
Моисей минут пятнадцать хохотал, приседал, хлопал себя по коленкам, успокаивался и начинал снова...
- Потрясающе. - сказал он, наконец, утирая слёзы. - Это всё надо записать, я тебе говорю. Потрясная книга получится. На все времена. Люди будут смеяться до изнеможения.
- Запиши... - буркнул Господь. - Только у меня одна просьба.
- Я весь внимание.
- Про кружева и хобот не надо, ладно? Если тебе не сложно..."

Dead
Группа: Users
Сообщений: 17
Добавлено: 14-05-2005 18:35
Всем читать Поппи Брайт! Особенно "Потерянные души?". Её можно любить, можно ненавидеть, но равнодушным не останется никто!

Undead
Группа: Users
Сообщений: 89
Добавлено: 15-05-2005 15:58
А я читал! А еще всем читать Э. Райс.

Dead
Группа: Users
Сообщений: 17
Добавлено: 15-05-2005 21:59
a ia nietzsche liubliu...

Гость
Добавлено: 08-06-2005 11:27
Интересно, а кто-нибудь тут читал Кортасара/Маркеса?
Камю - хорошо, Кафка - чудесный мир.
Только, по-моему, несколько замкнутый и запутанный сам на себе.

Undead
Группа: Users
Сообщений: 69
Добавлено: 14-06-2005 17:44
"a ia nietzsche liubliu..."

Не в упрек лично Вам. Просто размышления.
Ницше - это всегда сугубо личное. Если прочтена только одна книга, то лучше не говорить "я люблю Ницше!". А если прочтено гораздо больше, то сам не захочешь такое ляпнуть. Тем более тот, кто "вслушался" в слова Ницше уже полноценным готом быть не может. Его философия гораздо шире и глубже философии готов, вернее... готика, как философия, только часть философии Ницше.

В "Зарастустре" даже есть глава "О потусторонних", по сути о нас, о готах. НЕ очень лестно. Критика, причем правильная, в тему. Справедливая.

С другой стороны, много вещей, которые можно назвать очень близкими готу, в том числе (а вернее, по большей части)в его стихах.

поясню, я не говорю, что готика была тогда, когда жил Ницше. Нет. Я говорю, та философия, которую сейчас называют готикой уже была и активно обсуждалась.

Гость
Добавлено: 16-06-2005 19:04
Согласна!!! Моя подруга ,например, искренне убеждена, что Э.По был готом(!):
«Вестник Запредельного, глашатай глубин и носитель тайн, бессмертный Эдгар, взявший в своем мировом служении великую тяжесть необходимости явить нам, как может быть одинока душа Человека среди людей…» К.Бальмонт (очень точно!!!)
На счет Ницше: по-моему, таких людей (готов и др., хотя это сказано не прямым текстом) он называет проповедниками смерти:
"Вот -- чахоточные душою: едва родились они, как уже
начинают умирать и жаждут учений усталости и отречения.
Они охотно желали бы быть мертвыми, и мы должны одобрить
их волю! Будем же остерегаться, чтобы не воскресить этих
мертвых и не повредить эти живые гробы!....
Всюду раздается голос тех, кто проповедует смерть; и земля
полна теми, кому нужно проповедовать смерть.
Или "вечную жизнь" -- мне все равно, -- если только они не
замедлят отправиться туда!"
А вообще разделять идеи Ницше на 100% - это безумие, идея сверхчеловека - утопия, потому что такой ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ просто не содержит ни одна человеческая душа.
О философии готов: по-моему САМИ готы(не лучшие представители) слишком ограничивают это понятие. В чем дело? В миллионах стериотипов!!!!! "Я- гот, люблю кладбища и черный цвет"- такие люди "пользуются" внешними проявлениями внутренней жизни ГОТОВ. По-моему, широту филосовии готов трудно "измерить", конечно "та философия, которую сейчас называют готикой уже была и активно обсуждалась", сегодня, как ни странно, такие понятия, как Сатанизм, Готика etc, ПОЧЕМУ-ТО ограничивают многих людей. По-моемому, это странно... Один мой знакомый сказал, "Так говорил Заратустра" - по сути и есть Черная библия, просто во времена Ницше это называлось СВОБОДОМЫСЛИЕМ. Вообще все новое - это хорошо забытое старое.
"a ia nietzsche liubliu..." Тот же знакомый в ответ на фразу друга:"Сатанизм-это круто", сказал: " Это совсем не круто, это просто жизнь..."

Undead
Группа: Users
Сообщений: 69
Добавлено: 17-06-2005 08:11
и О потусторонних и О проповедниках смерти...
Ну чтож делать... значит я безумен, поскольку раздлеляю идеи Ницше... На все 100 %. Тем более... я видел людей, близких к Сверхчеловеку... очень близких... Сверхлюди уже были. Смотря что понимать под Сверхчеловеком.

Ну еще стихи Ницше выдают его скрытую темную натуру проповедника смерти (гота? :)):

Полночь
Мне душно... Пропасть время поглотила...
Не умерщвлён ли я бесстрастной тишиной?!
Земля мертва, как будто, все могила
Насильно отняла, что билося со мной.
Сон или смерть?! Потухшими глазами
На всё глядит луна, печальна, как мертвец,
И есть ли жизнь на ней, объятой небесами?
Сатурн надел на всё забвения венец!
Быть может, умер я и взор мой - привиденье,
И странствует душа в неведомых мирах,
В ней всё слилось - и вечность и мгновенье,
И мрак, и свет - в один безумный страх.
Нет, я дышу; я чую сердце живо,
Я слышу мира вздох, он вырвался, как луч,
Полночный час смеётся так игриво
И говорит, как мир таинственный могуч.

НЕВЕДОМОМУ БОГУ
И снова, чуть ослабеваю
В уединенном постоянстве,
К Тебе – блаженной цели странствий –
Я обращаюсь, уповая, -
К Тебе, которому во мраке
Души возвел я алтари:
Стоят – воззри! –
Моленьем об едином знаке.
На алтарях огнем-узором
Слова: Неведомому Богу.
В толпе язычников премногой
Он мне наджеждой и укором.
Он мне порукою – пусть змеи
Меня повергли ниц в борьбе.
Воззвав к Тебе,
Из их объятий, уцелею.
Познать Тебя, Неуследимый,
Непостижимый и Загадочный,
Потусторонний, Дальний, Рядошный,
Неведомый и мой Родимый!
Познать, дабы служить Тебе!

Undead
Группа: Users
Сообщений: 69
Добавлено: 17-06-2005 08:20
"По-моему, широту филосовии готов трудно "измерить", конечно "та философия, которую сейчас называют готикой уже была и активно обсуждалась", сегодня, как ни странно, такие понятия, как Сатанизм, Готика etc, ПОЧЕМУ-ТО ограничивают многих людей."

А это, к сожалению, лишний раз доказывает, что не философия делает людей (и изменить людей не способна), а люди создают философию. И для того, чтобы стать готом или Юберменш нужно пережить определенный жизненный опыт, чтобы эта философия прошла через твою плоть и кровь. Тогда ограничивать себя отпадет всякая надобность. Просто не захочится. Слишком дорогой ценой будет все куплена - жизнь, отношение к жизни. А тот, кто по-дешевке стал готом, тот и не захочет в себе развивать ничего. В принципе.

Гость
Добавлено: 17-06-2005 08:52
Честно говоря, эти стихи очень удивили меня, никогда бы не подумала, что это Ницше!!!!
Извини, но мне сложно поверить словам "значит я безумен, поскольку раздлеляю идеи Ницше... На все 100 %", может я слишком преувеличиваю значение трудов Ницше...Что касается идеи Сверхчеловека: из прочитанного мне не удалось "нарисовать" этот образ, лишь очень грубые "штрихи".Были ли Сверхлюди??? Ничего не могу сказать по этому поводу. Сам Ницше, насколько я помню, называл "людей, близких к Сверхчеловеку" "тяжелыми каплями, падающими одна за другой из темной тучи, нависшей над человеком", но время Сверхчеловека еще не пришло!!!

Undead
Группа: Users
Сообщений: 69
Добавлено: 17-06-2005 08:57
Не пришло для данного момента. Но есть еще Вечное Возвращение... Всего, в том числе и Сверхчеловека.

Undead
Группа: Users
Сообщений: 69
Добавлено: 17-06-2005 08:58
Например, Цинь Ши Хуанди Ницше считал Сверхчеловеком.

Гость
Добавлено: 17-06-2005 11:59
бред

Гость
Добавлено: 17-06-2005 19:09
2 Astaroth: Это ужасно мудро просто сказать:"Бред"!!! Даже заблуждения стоят того, чтобы попытаться понять, с чего все началось. Думай что хочешь, но не мешай другим...

Гость
Добавлено: 17-06-2005 19:34
а я тебе и не мешаю...

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
Добавлено: 17-06-2005 21:03
А я про Ницше сказал бы, что никакой он не "проповедника смерти" а обычный (правда, всемирно известный) мизантроп...

Undead
Группа: Users
Сообщений: 69
Добавлено: 19-06-2005 10:38
"бред"

Согласен. Как и все на этом форуме.

Гость
Добавлено: 21-06-2005 22:18
Если бы Ницше жил в наше время, он бы, наверное, с Мардука колбасился бы.
2Гарик: как-то раз ты написал, что я мизантропЪ, может я тоже сверхчеловек :0). Кстати, каково твое отношение к мизантропии?

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
Добавлено: 22-06-2005 08:09
Не понимаю, что ты подразумеваешь под сверхчеловеком. С моей точки зрения, возможности вснех людей одинаково безграничны. Другое дело, не все это осознают.

А мое отношение к мизантропии таково, что раньше мне казалось, что это довольно прикольная штука. Однако сейчас более прохладно отношусь к такому мировоззрению, ибо оно несет в себе только негатив, и основано не на созидательных началах, а наоборот - на разрушительных. Хотя при этом я не стал бы себя называть гуманистом. Скажем так, я люблю человека как он есть, но я не люблю человечество в целом. Объясняю я это тем, что хорошие люди встречаются, притом не так редко, как многие думают, но при этом человечество не может ничего делать, кроме как гадить везде, докуда доберется.

Dead
Группа: Users
Сообщений: 18
Добавлено: 18-07-2005 16:17
А как же Ганс Гейнц Эверс? "А сердца королей"? (пособие для начинающих художников) "А последняя воля Станиславы Д'Асп"? (пособие для прожженых стерв...и такое безумие в конце...)

Empress
Группа: Admin
Сообщений: 943
Добавлено: 19-07-2005 22:26
Г. Эверс - один из моих наилюбимейших писателей... Его творения действительно мало кого оставят равнодушным.

Dead
Группа: Users
Сообщений: 18
Добавлено: 20-07-2005 15:38
И...прошу прощения, может, я конечно лезу в чужой монастырь со своим уставом.. Но почему бы и не пообсуждать некоторых писателей и их творения? Не высказать свою точку зрения, не провести параллели с другими подобными сюжетами? Не обнаружить взаимное влияние? А то боюсь начать и получить по шее. Я, конечно, сюдя по профилю уже "дэд"..но все равно...

Гость
Добавлено: 26-07-2005 10:44
Вовсе не безумие - разделять его идеи на 100% - просто фанатиком быть не надо. Внутренние силы есть, просто "крылья даются лишь сильным духом". Не знаю как "не лучшие представители готов" огрвничивают понятие своей философии (зачем вообще рассматривать не лучших представителей) но дело точно не в стереотипах. Как ПОНЯТИЯ "Сатанизм, Готика etc" могут "ограничивать" да еще и "многих людей" мне не ясно - ну да ладно. "Многим людям" вообщето конкретно чхать на эти понятия - они скорее увлекают меньшенство а посему это не "просто жизнь". В "просто жизнь" входят несколько иные составляющие...

Undead
Группа: Users
Сообщений: 67
Добавлено: 19-03-2006 21:59
Маркиз де Сад - хорош...
Давеча прочитал "Страх и Ненависть в Лас-Вегасе". Разительные отличия от экранизации, причём умопомрачительно позитивные
Некоторым режиссёрам настолько мерзко удаётся материальное воплощение гениальных литературных произведений, что диву готов отдасться

Гость
Добавлено: 23-05-2006 07:20
Приоборел "Сокровища Валькирии. Правда и вымысел" Сергея Алексеева
Классная вещь... очень интересно.

Гость
Добавлено: 08-11-2006 23:34
Книги - сокровище. Это действительно так. Книга открывает нам дверь в разные миры. Смотря тот же самый фильм, его создатели предлагают нам уже состоявшиеся сцены, декорации, одежду героев фильма и, наконец, самих актеров. Читая книгу, мы вольны рисовать в своей голове свои собственные образы или силуэты, а порой и то и другое. Воистину, книга, есть богатство человечества.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Омский Готический Форум / Dark Arts / Литература. Богатство человечества!

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU