Страницы: << Prev 1 2 3

Автор	Сообщение
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 10-02-2011 11:22
	А можно таки примерную зависимость? Ну от витков,емкости капа - частоты. И еще...транс мотать тот,Ктр расчитывать как? есть первичка 6+6 витков,то считать что первичка 6 или 12 витков? Chik,спасибо! Вот блин,прибор двоякого назначения. Будет собирать пыль и сорить положительными ионами,которые избегнут ловушки,а другой будет ионизировать воздух но прилеплять пыль к стенам. Что значит слабенький выпрямитель не подойдёт? 15 вт для такой схемы разве мало? такую мощу на пылеулавливание кажеться хватит с избытком,не говоря уже об ионизации. или? Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 10-02-2011 12:25
	ну примерно так - если феррит 3000НМС здоровый, на нем по 3 витка полупервички, то для частоты порядка 30-40 кГц надо 1мкФ, хотя может и гоню, я частоту там смотрел разок... бо один хрен с номиналом капа поиграться придется первичку считать если для Ктр ессно половину, а если для частоты конутра - то полностью 15 вт чото мне думается для пылеуловителя мало, хотя хз, никогда субж не делал Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 10-02-2011 12:55
	продаюцо пылеуловители-они 25-50 ватт... Ну или воот тут,40 ватт. Через преобр я думаю такой можно гнать значительно больше,если радиатор и сердечник норм. Феррит 3000 НМС это от строчника сойдёт? И еще,точные циферки ты назвал,но не сказал зависимость) 1) емкость капа меньше-частота больше,так? 2) витков больше-частота меньше? Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 11-02-2011 01:17
	через строчниковый феррит можно прокачать ок 1 кВт, не автогеном ессно зависимость ты понял правильно, и это меня риальни радует Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 11-02-2011 15:37
	а чем не радует автоген? в чём приемущество хитрых схем с микрухами,но в результате с теме же двумя мосфетами? Где можно вообще найти данные такого характера? ну всм-сравнение блокинга,схемки на 555 микре(так и не понял,что она есть по типу)автогена простого,автогена на микрухах разных. Моща,кпд,достоинства,недостатки...а то смотрю-люди аж извращаються,мосты делают всякие на флае..если делают,значит есть на то причина,значит в чём то лучше,так в чём?.. ps увидел что автоген на 2 полевиках можно и без кондера вообще делать. http://steelrats.net/articles.php?article_id=118&rowstart=2 Тада,выходит,частота максимальной будет? И чем это черевато? Ну кроме того что больше энергии можно передть? Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 12-02-2011 01:17
	дык унылой выходной мощей и низким кпд и не радует, для того и делают всякие нормальные схемы, чтоб хорошую мощу прокачивать схема на 555 таймере - по типу однотакт, по сути - тоже уг что и автогены без кондера в первичке у этой схемы принцип работы становится другим, и частота будет зависеть... да от всего почти, черевато это нарастанием УГ-изма схемы - мелкая моща, низкий кпд Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 12-02-2011 11:27
	а можно таки циферки для сравнения? тот же gaux заряжал батарею кондеров на 2240мкФ до 450В за 16-17сек. если я верно подсчитал-это 13 ватт гдето... Действительно,не особо густо...однако ж злой шокер работает на таком,и даже отлично жарит лампы накаливания на 220. Только вот в схеме на зш он работает без кондера. Соответственно вопрос-кпд этой схемы от чего зависит? Можно ли его поднять увеличением частоты,т.е. уменьшением ёмкости кондера? "от всего почти"...м... если взять за условие что транзы IRFZ44,резюки 330,кондера нет,входящий ток 12в,то зависимость должна будет идти только от витков первички... Впрочем ладно) Далеко загребаю. Мне нужно то 2 простых преобра мелкой мощи,на ионизатор и пылеуловитель. учитывая,что для пылеуловителя скорее всего буду использовать строчник с умножителем,а для ионизатора-тдкс со старого умершего монитора 17* (либо наоборот..) то мне нужна частота чтобы они её могли выпрямлять. В штатном режиме. Это,как я понял,гденить 20 кгц,верно? Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 12-02-2011 12:07
	циферки... ну скажем так - удел автогенов единицы, десятки, в самом крайнем (долбоебизм либо ленивость аффтора) случае - 200-300 Вт, для нормальных преобразвателей моща ограничена только источником питания по большому счету и еще, самая соль в том, что несмотря на внешнюю простоту автогенераторных схем,в рассчете (если конечно считать, а не тупо слепить из говния и палок) они заметно сложнее схем с задающим генератором, например я не знаю, как посчитать частоту для твоих исходных данных шипко частоту задирать нестоит, килогерц 30-40 оптимум, хотя я гонял индукционку на 700 кГц, но феты грелись не намного меньше надфилька (он был в качестве нагреваемого тела) тебе тоже можно порядка 30-35 кГц частоту сделать, и таки лучше вариант с капиком и диодами в цепях ОС, Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 12-02-2011 13:35
	а такую частоту выдержит множик или тдкс? Великовато же,а работать будет долгое время. Арр,я опять запутался с плюсом и минусом. В пылеуловителе это не страшно,а вот в ионизаторе-очень даже обидно. У множика ун 9/27 получаеться нет минусового выхода,как такового? вход переменка,земля(к этим двум подключаеться строчник,верно?) и выход + еще есть какая то буква F которая непонятно что значит. А минуса нет. Неужто только сверлить множик? Либо делать самому?) И еще как можно проверить исправность множика? А то нашёл свой,вроде в строкаре работал,но я не помню почему строкаря у меня нет сейчас толи полетел множик,толи транз,но вообщем когда то давно я на это забил..и щас нада проверить,целый ли множик) как? Прозвононил контакты-нигде ничо не звенит. вообще. хотя вроде перепробывал все комбинации выводов) Цитировать
chik бывалый Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 12-02-2011 18:53
	дима... http://gad.flyback.org.ru/Shem_05.htm сверлить не надо , - надо просто горячим паяльником работать,,,а вот тестером ты его не проверишь ! каждый диод - это последовательно соединённые ещё штук 5 диодов...у тестера напруги не хватит...мегометр нужен /может вольт на 100 и хватит/ Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 12-02-2011 20:31
	видел,пасиба) вот с этого то я тогда и понячл что вроде как должны звоницо ноги F и +,если на F поставить + а на + поставить минус) тады ток проходит через несколько диодов,вроде даже без потерь должнон. Но диоды видимо и сами кой чо жрут,в прямом направлении даже. либо неисправно всё) щас попробую мегаомметром фига с два не звоницо не фига даже на 2 мегаомах. Моя рука и то отлично звоницо на этом,если электроды прижму. 600-1000+ ком показывает. а выводы не звоняцо. Должны еще звоницо два вывода F и аналогичный вывод провод-закорючка) он никак не помечен на схеме,но симметричен выводу F относительно центра. Так вот с ним должно точно прозванивацо-там же один диод всего. А вот фиг. Не туда не сюда с прозвонкай на 2 Мом. Выходит,сдох множик? Цитировать
chik бывалый Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 12-02-2011 22:12
	да не тот мегометр , что у тебя тестером называется :-) . Мегометр старого образца - это по виду такой древний армейский телефонный аппарат с ручкой на боку - вот за эту ручку крутят и на концах он развивает напругу соответствующую конструкции. Мегометры бывают на 100 вольт, на 500, на 1000, ...ну у меня был на 2500.... Просто тестер на любом пределе не сможет взять высоковольтный диод - у такой сборки большое сопроивление и порог высокий на открывание....так шо ....поищи какую нить батарейку(на 100вольт) и через лампочку(соответствующую напруге этой батарейки и СЛАБОТОЧНУЮ) пробуй....ну и аккуратнее с концами...а то щипанёт ;-) http://www.pribor-i.ru/megommetri/1/?item=16 Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 13-02-2011 00:01
	хех,спасибо чота нереально злые диоды. Я канеш понимаю что они на 10к вольт но всё же.... Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 13-02-2011 01:00
	ну про 100 вольт это мягко говоря преувеличение, у кц106 (который в ун9-27) прямое падение 25-35 В, постоянный прямой ток 10 мА, так что лампочкой есть шанс пожечь все нахер... имхо множик надо проверять подключением к стокарю - есть искра длинная - живой, нет - нахуй субж Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 13-02-2011 08:33
	подключать то за ~ и _l_ ? а выход + только?... ну и в самом пылеуловителе,первая пластина +,а вторую подключать к _l_,на котором уже висит 1 выход строкаря? Цитировать
chik бывалый Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 13-02-2011 11:51
	Дима... учись с поиском шустрить а то ,,,знаш...долго обьяснять да и не так понять можешь : http://www.cqham.ru/uu1.htm в твоём УН источник ВН должен подключаться к значку "переменка" через конденсатор /не помню какой - лучше найти схемку телика и там посмотреть / и ещё ...когда на УН работает ТВС - это нормально, но если подать на него импульсы с кварчера то можно УН грохнуть по причине слишком большой высокочастотности етого квакчера/тепловой пробой/. Диоды в УН-е работают вроде до 50 кгц и вдогонку , - если с твоего источника мала амплитуда противоположного выброса то УН работать на умножение не будет...ну и от полярности на входе также зависит что получишь на выходе... ;-) вобщем - экспериментируй! набирай опыт.... Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 14-02-2011 06:58
	а теперь внимание, правильный ответ: - для ун9/27 никаких капов ставить не надо, для более других унов - надо, но на выходе - от качера скорее будет электрический пробой - диоды там типа кц109, до 20 кГц, хотя до 30 работают более-менее (можно и больше попробовать, но это если ун не жалко) - и в догонку, в телике ун как раз и работает на импульсах разной амплитуды (чото типа +9 и -2 кВ), ичсх умножает себе нормально , хотя ессно чем импульсы более одинаковы, тем выходное напряжение будет больше зы. полярность у переменного напряжения это однознчано в мемориз, короче если хочешь сойти за умного - лучше молчи (С) БАС Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 15-02-2011 16:08
	из твс выходит два провода. один в ун к значку переменки. Другой?... Шах,а ты говорил 30-40 кгц вроде...вот мне и нада всего 20 кгц чтобы ун работал отлично) кпд у автогена примерно какой? с кондером? в %? и в конце...вот засверлю я ун,найду там -,гдето была схема) а вот с + что делать? если он не нужен? написано кагбе заземлить,но я совсем не хочу чтобы у меня + от множика шёл к батарее. Можно его заземлить как то иначе? схема с автогеном. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 16-02-2011 03:49
	это у тебя ун8,5/25, ему на выход (между выходным провудом и землей нужен кап типа гриншит, т.е. вторку подключаешь к ~ множика и земляному выводу гриншита, а выходное напряжение между другим выходом множика и таки землей кпд, а хрен его знает, процентов 70 точно будет с плюсом ничего делать не надо, бо после переделки его у тебя по сути не будет... кста с твоим множиком похоже ничего сверлить не надо, его просто надо наоборот включить (это коненчо если я правильно его устройство помню) Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 17-02-2011 14:21
	Шах,если ты мне-у меня всё таки 9/27, 1.3 версии) терь уже в количестве 2 штуки. и учитывая что оба не прозваниваюцо,то наверное всё таки рабочие) кпд 70%? у преобразователя на 2 полевиках и кондере? ваау) после типичных для гаусса 1..5% для меня эти 70 просто гиганские цифры) Так что всё таки насчёт УН 9/27 1.3 надо его сверлитькурочить али нет? устройство вот http://gad.flyback.org.ru/Shem_05.htm Нужно два варианта а) включить так чтоб был и + и -(для двух пластин пылеуловителя) (т.е. включить нормально и видимо где то припаять провод (-) б) включить его как то "наоборот",чтобы + небыло,а был - на выходе. Добавлено.... не прекращаецо поиск в гугле...нарыл вот что http://radio-hobby.org/modules/newbb/viewtopic.php?start=40&topic_id=121&viewmode=flat&order=ASC&type=&mode=0 верно ли? Там какая то непонятность, сначала пишецо Вывод “+” подключается к источнику переменного или импульсного напряжения амплитудой 10-20 кВ. Вывод “~” умножителя соединен с батареей высоковольтных конденсаторов С1-С3 А на схеме как раз с батареей высоковольтных кондеров соединён выход V,про который пишецо В результате напряжение на ней достигает удвоенной разности максимального и минимального напряжений на входе умножителя (выводе “+”). При подключении нагрузки (системы электрофлювиальных острий) выходное напряжение умножителя несколько снижется. Для уменьшения потерь все незадействованные проводники (“V”, “земля”) удаляются и выводы (“V”, “F”, “земля”) заливаются эпоксидной смолой что он незадействован.... короч я опять не понял что там имелось ввиду) Главное-схемка правильная? переменка идёт один провод к + а другой к системе кондеров? Или всё таки как то иначе? Ну вот и вопрос-как это сделать? Отлично будет если для обоих вариантов схему точную сделать... Граждане,помогайте) таки нашёл сегодня в магазах странную штуку,называеться очиститель воздуха-ионизатор. стоит самая недорогая модель добрые 1500р,и это при мощности 2 вт! очиститель воздуха-обеспыливатель. съёмный второй электрод(ну всм на котором пыль налипает,чтобы мыть можно было) Есть у этой штуковины и паспорт,написано что вырабатывает около 40 000 аэроионов в какой то там промежуток времени(вродь бы в минуту) как то и непонятно,это много или мало) Вот и непонятно кагбе. Тоесть можно таки всё это сделать в водном-чтобы обеспыливал и ионизировал. Игольчатый электрод видимо минус,а уж ловящий пыль-плюс. Тоесть получаеться,что плюс ловит не все аэроионы,часть остаёться...но эта часть и пыли остаёться вроде как. Вообщем опять непонятности. Делать два разных устройства или всё таки и обеспыливатель может быть достаточно сильным ионизатором? зы открою маленькую тайну-хотя писал уже наверное^^ очень хочу чтобы на ионизаторе крутился ионный двигун....красиво же...Какая для этого нужна минимальная напруга? И вообще...принцип то ионизатора? Чтобы между - и + находился большой промежуток воздуха,где будут образовываться аэроионы и они будут ускользать от этого движения? Можно ли мою задумку воплотить таким образом-иондвигун от минуса,а где то на другом конце комнаты стоит нечто без острых углов(шар,тороид) к которому шёл плюсовой провод. Будет ли в таком случае достигнуты эти три цели? Будет ли крутицо иондвигун? Насытиться ли воздух достаточно аэроионами,и прилипнет ли лишняя пыль не к стенам и не к моим лёгким а к этому шару? Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 03-03-2011 14:21
	http://www.youtube.com/watch?v=kI_SRUdevKU&feature=related господа,обьясните мне что это?оО я тоже так хочу) как так? еще http://www.youtube.com/watch?v=WC5EkgcSinM&NR=1 fail! множик наоборот по схеме из поста выше не подключаецо...всмысле не крутит иондвигун,хотя я на выходе резюк ессно не ставил... чтожедлатьчтожеделатьчтожеделать.... Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 03-03-2011 15:30
	вообще схема унылая, но рабочая, другое дело, что умножает толкьо на 2, что крутилке может не хватить... искра есть? Цитировать
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621	Добавлено: 03-03-2011 16:48
	ничего нету( между чем и чем искра то?) пробивает кажецо капы с щёлканием.. вести с полей-собрал все неполярные капы которые есть дома(штук 7 набралось) спаял последовательно,сунул в плассмассовую чашку из под йогурта,залил парафином. щас посмотрим,что с этого выйдет... вай ну вроде получилось кондера залил парафином-всё равно иногда щёлкают. Нада наверное ппц высоковольтники покупать. цуки. Но иондвигун самого слабого типа(ну как на качере в постах выше) всё таки крутицо. причём довольно быстро. феты греюцо как котёл у паравоза. Поставил дроссель от энергосберегайки-прекратили греться. вообще. за 30 секунд экспериментов вообще не нагрелись) поставлю в тест на несколько минут. Однако после дросселя иондвигун почти зачах. еле еле ползает,и то,если поднести близко к выходу строкаря. Как то хреновастенько ионизирует наверно( Шах,ты прав был. Там не транс в энергосберегайках а реально второй дроссель. Не на кольце а на трансформаторной катушке. от неё 2 выхода всего. Вот к ним и подключил. Видать витков там много,что у меня иондвигун еле работает. ятта! Однако верно! меряю ток мультиметром(его же включать в цепь в таком случае?) так вот-без дросселя ток =1.39А с дросселем 0.69А что кагбе нам намекает) Получаеться без дросселя мощность ионизатора(оптребляемая) будет ажно в 20 ватт почти. с ним в два раза меньше мм.... Да,еще...иондвигун хочет крутицо тока если рядом(ну хотяб в 10-15 см) есть вывод строкаря,который к капам подключён. Типо заземление,видать. Без этого,выходит,он гавно ужасное? Вообще непонятно,насыщение воздуха аэроионами будет происходить лишь тогда,когда между заземлением и выходом большое расстояние? Будут ли аэроионы стремиться к заземлению? Или они получили свой электрон,и всё,дальше их ничего не держит? ps обжёг палец( паяльник цука горячий pps ищу радиатор...даже три) по одному на мосфеты и еще один в качестве заземления пылеуловителя) Цитировать
сталкер2010 врунишка Группа: Участники Сообщений: 26	Добавлено: 20-08-2011 18:10
	я открыл интересные эфект у качера - ЛДС начинает ярко гореть если на верхушку обмотки поставить кусок фольгированого тестолита. Происходит усилиние магнитного потока эфира и сгущение силовых линий катушки в резальтате лампа светится примерно в 5 (!!) раз ярче. качер 1900витков 0,1на ьтрубе из пластика. Первичка 10витков питал от 27вольт транс ТСА70 ЧО бы ниговорили борцы с лженакуй есть какой то необъяснимый эффект! и в интернете читал миллион статей про качер видео смотрел на ю-тьюб. Возможно в своей легедарной машине у теслы стоял именно качер на основе катушки тесла. Неисключено что Тесла изобрел транзистор какой то особой , стопудово его он и сжог потом когда у него спросили военные про его разработку Воздержание от любых галлюциногенных веществ вас спасёт Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 21-08-2011 04:02
	этот "новооткрытый" "необъяснимый" боян (известный пожалуй всем, кто делал качер) легко объянить увеличением емкости втричного контура (снижение частоты, рост мощи), а также изменением формы и размеров электрического поля (магнитное нефпизду тут) яркость люксметром мерял? если просто глазом, значит может быть вместо 5 раз и на 50% и в 10 раз, у глаза чувствительность хитрая ЗЫ. а про машину хорошо сказал - легендарная, байка короче ЗЫЫ. нижеследовавшие изобразительные и словесные высеры перемещены в более правильную тему поясняю для людей с алтернативной церебральной ориентацией - эта тема про качер (такой хв девайс есть, ваш К.О.), а не про кЭфир и прочую ересь Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи