Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 60 61 62  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-01-2011 00:22
А что паять хотите?

Пластик и контакты. Но это было пока на уровне любопытства т.к. пока вижу, что для пластиков и клей не плохо подходит, а для контактов можно и точечную сварку. Микросхемы паять не нужно пока. Знакомый вот ультрозвуковой эхолот хотел делать. Ходил с этой идеей и.. и вроде что-то сделал, но я особо не интересовался процессом.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 00:27
Проблема с настройкой
подскажите пожалуйста как расчитать катушку индуктора или из опыта при наличие 28 шт конденсаторов (0,1 мкф 1000в) я их соеденил последовательно по 2 штуки чтобы напруга была 2кВ, и 0,05 мКф, и 14 шт параллельно. итог кондер сумарно 1,4 мкф,
есть трубка 6 мм толщиной. намотал 6 витков на диаметре 50 мм около 100 кГц но прокручивая частотный резюк, ток во всем диапазоне (80-280 кГц) не меняеться (в районе 100 мА)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 06-01-2011 00:28
У меня когда услышали про ультразвук, сразу пришли в друзья навязыватья странные "ученые", мол, а давай мы ультразвуковую обработку молока сделаем и будем продавать на мол завод, а потом и на мел завод (мел молоть значит). Но, странные они личности, знаете, как в фильме ДМБ - КАКОЙ ХИТРЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЗЯТКУ ПРЕДЛАГАЛ НО НЕ ДАЛ
TO JAB
Кстати, я как только индуктор мотать начну, сразу к ВАМ JAB то же.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-01-2011 00:35
Странно, что не стали набиваться в друзья любители свободной энергии. Свободной в смысле - даром! Типа ультрозвуковые установки расхерачивания воды на атомы водорода и кислорода или ультрозвуковые смешиватели биотоплива с водой перед подачей в дизель и т.д. Но все в переди. Смотрю от темы лазеров не далеко, а это одна из составляющих любимых тем "ученых".

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 06-01-2011 00:39
ООО! в точку И эти были - магнитные двигатели им подавай, один даже со своими магнитами приперся, я задолбался ему объяснять - образование - ноль, лицо как у одного боксера (ну похож очень).
Пришлось ему собрать че просил - он видео заснял и сказал что поехал в москву за деньгами. Пипец, блин.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 00:43
Ребята ну можно же пару слов по моему вопросу?
vanderber порядка 1,26 микрогенри

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 06-01-2011 00:45
Индуктивность катушки какая?
Или вопрос в Посчитать индуктивность по данным?
Иначе к JAB он мотал, мож оценочно скажет
Получается 1/2/pi/sqrt(L*C)=119,8 килогерц? для паралельного контура

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 00:50
jab Если возможно отпишитесь.
vanderber
Так то оно так 120 кГц но ток в районе этой частоты не растет
может какой ньюанс есть.

Ток контролирую по входу в выпрямител питанию переменка 50 Гц

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 06-01-2011 00:59
Где не растет?
если в последовательном, то здесь он и не должен расти.
смотрю вашу схему пока, до этого не видел.
Мда. Где земля на схеме? Вы Видели Схему JAB
Перерисуйте ее так чтоб слева одна половина моста, справа - другая, а то нагорожено

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 01:09
vanderber
Наматывал пруток 2 витка 3 мм толщиной на кольцо (в качестве вторички) коротил осцылы ОК, проток грелся ток возрастал вроде инвертер пашет,

Укажите если рядом, (схему Jab)

Добро сейчас поищу!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 06-01-2011 01:11
Yak__12 слушайте, я не читал предыдущие посты, поэтому на всякий случай, поосторожнее помните ТБ

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 06-01-2011 01:13
Поиск слов на странице : а также мой вариант доработки этой схемы печки
И землю силового выхода укажите как у ВАС сделано
Понятно нарисованная схема может многое прояснить
И еще - не нашел осцилли в точке D2

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 01:18
vanderber
Ок Спасибо буду читать, разбираться!


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 06-01-2011 03:32
Граждане радиолюбителе! Подскажите, хочу собрать индукционный паяльник,чисто для души. Уж очень многие хвалят хвалят такие паяльники. Покупать мне его совершенно не хочется- дорог слишком,да и не зарабатываю я ремонтом. Может у кого есть рабочая проверенная схема? Моей квалификации хватает только что бы собрать конструкцию, к сожалению, я специалист в другой области.Паяльник собираюсь приспособить от индукционной паяльной станции Quick. Может тему уже обсуждали,поделитесь тогда пожалуйста ссылкой.
Приветствую любые мысли по этому поводу. Спасибо.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 06-01-2011 05:53
To vanderber
Из Вашего поста про ФАПЧ я понял, что мы по-разному понимаем некоторые вопросы. Давайте я изложу свою версию, а те места, где наши точки зрения не совпадут - можно пообсуждать. Для общей пользы. Ведь Вы же сами написали:
Хочу разобраться, чтоб делать осмысленно.
Соврешенно с Вами согласен. Да и может кто-нибудь еще захочет поразбираться с ФАПЧ.

Итак, в любой системе автоматического регулирования предполагается, что управляющее воздействие должно нести информацию об отклонении регулируемого параметра от уставки (заданное, "целевое" значение параметра). Теперь конкретно о частоте. Системы автоматической подстройки частоты (АПЧ) бывают двух типов. В первом случае управляющее воздействие зависит от разности частот (т.е. отклонение регулируемой частоты от опорной), а во втором - от их разности фаз. И там и там есть свои плюсы/минусы. Системы последнего типа как раз и называются фазовой автоподстройкой частоты (ФАПЧ). Далее говорим только о них.

Когда речь идет просто о подстройке частоты под какую-то опорную - никаких особых проблем не возникает. Подаем две частоты на ФД и используем выход ФД для управления ГУН-ом. Но нам нужна настройка на резонанс с нагрузкой. Поэтому управляющее воздействие (то что идет на ГУН, 9-я нога, если речь идет о 4046) должно быть связано с расстройкой частоты ГУН относительно резонансной частоты контура. Поскольку мы говорим о ФАПЧ, то мы должны задачу получения сигнала, зависящего от расстройки частоты свести к задаче получения пары сигналов, разность фаз которых зависит от этой расстройки.

Простейший способ - взять сигнал тока через контур и сигнал напряжения на нем. При резонансе разность фаз равна нулю. Поэтому эти сигналы можно сразу же подавать на фазовый детектор (3 и 14 копыта 4046) и использовать м/с совершенно стандартным способом. Какой детектор брать, пока это не важно. Такой вариант (из "близкодоступных" примеров) реализован, в частости, у N_N.

Второй способ, который я знаю, это как сделано у Eirik Taylor (uzzors2k). Там с контура берется два сигнала напряжения с двух концов Matching Inductor. Но (!) разность фаз этих сигналов все равно зависит от расстройки контура, поэтому их можно использовать в ФАПЧ. В резонансе (насколько я понял) разность фаз получается 90 градусов, поэтому управляющее воздействие нужно скорректировать.

Возможно, есть и третий способ, реализованный в схеме у jab-а. Но мне не понятно как он работает. Поскольку (с моей точки зрения) фаза инвертированного напряжения на контуре (подается на 14 ногу ФД) и фаза сигнала с ГУН (подается на 3 ногу ФД) никак не связаны с расстройкой контура индуктора. Если эта схема - ошибочное решение, то ничего страшного. Творческий поиск невозможен без ошибок. Но утверждается, что схема работает. Поэтому возникает естественный вопрос как?

Это первый вопрос, который нужно решить, прежде чем создавать модель в симуляторе! Иначе просто непонятно что Вы там "намоделируете-насимулируете". Я мало занимался моделированием именно электронных схем, но я много и давно занимаюсь моделированием других систем. Еще с тех пор "...когда компьютеры были большими и ученые сами писали себе программы..." Поэтому я прекрасно знаю насколько важна в моделировании "постановочная часть" и понимание сути моделируемых процессов.

Поэтому предложение такое - давайте начнем с понимания логики работы ФАПЧ в моделируемой схеме.

Теперь конкретно.
Далее
На входе фазового детектора у Вас два сигнала - один - непосредственно с выхода ГУН, а второй - сигнал напряжения на параллельном контуре нагрузки

не совсем так - второй синал - сумма сигналов причем основные из них (в смысле подстройки частот) TankVoltage и напряжение X1.1, которое в противофазе с током через первичку транса (это из моделирования получается) Извиняюсь не доглядел, фигню спорол .
На входе ФД суммы никакой нет, просто инвертируется сигнал напряжения. А там где сумма (9 нога 4046), то во-первых, любая информация о фазе там уже потеряна (сигнал выпрямлен), и, во-вторых, как-то негоже ФД через задницу кормить Вы про эту фигню?

Если "пляски с бубном" устроить, то, возможно, какая-нибудь регулировка, получится. Но вряд ли ФАПЧ!

PS

С вакуумом у Вас на кафедре смотрю хорошо (парочку старых-добрых ВУП-4 на заднем плане вижу), а что, обычного ультразвукового диспергатора нет? Или Вам нужны какие-то особые параметры? Ультразвук - это отдельная и очень интересная тема. У меня в отдаленных планах стоит УЗ реактор на современной элементной базе (для звукохимических исследований). Так что, возможно, еще "пересечемся" как-нибудь в этой области.

А индукционник для экспресс контроля составов
А это как? Если не секрет, конечно.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-01-2011 06:04




Может кто и заинтересуется Лазером от обычного ПИШУШЕГО DVD-RW привода от компьютера,лазер мощностью 200-270 мВт режет пластмассу тонкую,зажигает спички,лопает шарики,светит дальше чем видиш.

Ребят! У кого нет резонанса,вы не пробовали взять "горячий" конденцатор переменный как у меня на печке ламповой,и подключить его к самому Индукционному контуру,тем самым меняя его ёмкость-настраивать резонанс на то или иное тело находящиеся в центре магнитного поля?У меня так без переменника дело некудышное..Надо расчитывать количиство витков на обьём тела-в данный момент железо,тогда я думаю поймав хорошийй резонанс-можно и расплавить железку...Да и приборчик какойнибуть чтоб не сполить транзюки,во время настройки.У меня так лампы гу50 там и прибор до 1 ампера по тооку Анода,по нему самое то оеринтироваться.Вот схемку нашел не сложную,может кому згадится.

Её можно модернизировать,эту схему вместо ламп 6п3с поставить ГУ-29 или что лучше ГУ-50,канечно без порно гу-81(м).И предварительно 4 анодных(антипаразитных)дросселя убрать и намотать обычный или секционный дросель.Поставить раздилительный по мощнее кондер,и добавить анодное напряжение,если это гу50 то +1200+1300 вольт в самый раз,на 81 лампу +2500+3000вольт,зделав удваение напряжения.

Ребят я конечно извиняюсь но я не художник.По этому необращяйте внимания на мой кривой рисунок,Но моя схема рабочяя,вот вам нарисовал посмотрите каким методом можно подогнать резонанс в середине Индукционной катушки оеринтируясь по прибору.

Если кого заинтересует могу нормально нарисовать и расказать.Это мой прибор,я им ореинтируюсь по выходу в Антенну,тоесть если по прибору стрелка до700ма дошла к примеру из 1000 то значит что в антенну уходит нормальная мощя,если и все 1000 то вся соответственно мощя с моих палтинников,и соответственно вот и РЕЗОНАНС и согласование так скажем. Точка 1 и точка 2 = соединения обычного Диода, цифра 3 = в 3тий виток катушки ципляем (если их 7 или 6 витков всего)пропускаем проводок изолированный от самой Индукционной катушки, и делаем 1-3витка,провод под номером 1 = просто весит в воздухе чем длинше его длинна тем более чувствителен к токам сам прибор! к примеру если его удленнить до 5ти метров так и ваще можно подать 5-10 ватт и он загнется!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 06-01-2011 09:34
dimanRA0CHJ
По сравнению с тем, что обсуждается в вышеперечисленных постах и рассматриваемые схемы...... они как бы это сказать немного впереди, чем то, что вы предлагаете.
Конечно ламповая техника, это ламповая техника и без неё на определенных частотах не обойтись, КПД выше и схемы проще.

А на низких, в понимания КВ связи, выгоднее использовать IGBT, 4 кВт на лампах получать дороговато, срок службы меньше, габариты больше.
Для аналогии посмотрите на китайскую бытовую печку, проанализируйте схему.

US5MKN
SK 73!


частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-01-2011 10:01
Эт еще чем они лучше?Может быть то что они сложнее,то да.Я выклал то что проще,и может быть кто и начинающий заглянет сюда и увидет простеньккую для него схемку,я думаю так.Да и транзисторы в лёт можно вывести из строя для новенького,а лампы что разве тока покраснеют... Усилок лучше зделать на рогатых двух и этого вполне хватит я думаю... А у меня так два в одном, я свой усилитель на 4хГУ50 использую как в радиолюбительских целях так и для показа своим знакомым разных вещей типо Нагрев железа и ТРАНСФОРМАТОР ТЕСЛА. Всё очень интересно тем более мне так как мне всего 21год,а щяс в наше время мало кто занимается из молодежи такими делами во сновном у них на уме БУХЛО.. c уважением RA0CHJ дмитрий 73!


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-01-2011 10:26
Yak__12
Проблема с настройкой
подскажите пожалуйста как расчитать катушку индуктора или из опыта при наличие 28 шт конденсаторов (0,1 мкф 1000в) я их соеденил последовательно по 2 штуки чтобы напруга была 2кВ, и 0,05 мКф, и 14 шт параллельно. итог кондер сумарно 1,4 мкф,

Емкость батареи конденсаторов 0,7 мкФ,резонанс в районе 170 кГц

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 10:35
Форумчане Подскажите пожалуйста расчет колебательного контура для индуктора можно ли произвести в программе Контур 32, и имеет ли значение для расчета намтывать из полой трубки ИЛИ цельного прутка? при одинаковых диаметрах.
Заранее спасибо ато инвертер пашет а в резонанс с индуктором немогу

Вот и сама батарея

Dimid Сумарно получаеться 1,4 мкф

JAB Вот это дельный совет! нужно попробывать, а резюк у меня правда обычный не многооборотный, (просто подумал неужели такая остротанастройки нужна,)
Добавте ещё конденсаторов, чтоб получилось хотябы 2мкФ.

Пока так а потом в магазин побегу, воткнул все что были.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-01-2011 10:39
dimanRA0CHJ, про мультипост я уже предупреждал Вас. Рекламой своих поделок занимайтесь в другой теме! (это я про лазеры и т.п.) Найденная Вами схему уже давно висит на первой страничке этой темы. Советую ознакомится с темой, прежде чем одно и тоже стопицот раз повторять. Если у Вас имеется доработанная схема, то желательно выложить её, а не просто писать, что можно поставить другую лампу. Это не просто другая лампа, это другая схема получается. И ещё. В ламповых конструкциях как правило достаточно высокое напряжение, что требует особого подхода при конструировании и при настройке и эксплуатации устройства. По последней причине нужно детальное описание узлов конструкции с указанием элементов на схеме. Если не правильно собрать, может либо не запустится, либо запустится, но будет шить высоким во все стороны, либо вообще убьет нафиг мастера.
И ещё. Причем тут антены к индукционным нагревателям? Мы не радиопередатчики строим. Это в другую тему.
Ещё раз НАСТОЯТЕЛЬНО попрошу не захломлять мультипостом и разной херней тему!

Yak__12, в программе как раз и проще посчитать параметры. Хотел выложить её вечером, но смотрю, что уже и без меня разобрались. Дело в том, что у Вас скорее всего высокая резонансная частота Вашего контура, добротность без нагрузки тоже хорошая и Вы её запросто можете проскочить при грубой регулировке частотой. Нужно клемы осцилла ткнуть на конденсаторную батарею и медленно изменять частоту с максимума в минимум и на осциле смотреть максимальную амплитуду сигнала. Сигнал может по началу напоминать типа пилообразную форму, а потом резко изментся на синус и быстро будет рости в амплитуде. Добавте ещё конденсаторов, чтоб получилось хотябы 2мкФ. Мой макетный контур и его параметры Вы видяли. Там 85кГц. В Вашем, скорее всего, будет раза в 2-3 больше частота.

Alex Tvin, да был один форум чисто по индукционным паяльникам. Но похоже они так и не пришли к чему шли. http://pro-radio.ru/ideas/2068-1/ Почитайте попробуйте тему ту. Ещё у нас тут были участники, которые делали подобные паяльники. Может они смогут помочь чем. если очень попросить.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-01-2011 11:14
Я про антены то начал говорить потому что просто привел пример-
нет резонанса а значит большое КСВ ну и соответственно перегрев транзистора и нежелательный вылет.Cхему та что первая я её взял не с этого форума а в интернете на страничках,второе-невозможно весь форум прогледеть новиньким кто тока зарегался в форуме,там этих страниц 61!Насчет дороботки - если вы такие умные я вам так и пояснил,про лампы и то что напряжение стоит добавить,габаритность,и про разделительный кандер,остальное не сочтёл нужным так как большинство тут кто в форуме владеют навыками...И думаю знают что напряжение 1200вольт это довольно серьезная вещ и не стоит руки туда совать!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 11:19
Jab
Подключил осцыл к кондерам, картина такая

При прокручивание резюка таких возбуждений в КК было несколько Сама конструкция (не пугайтесь это временный вариант)


Может на гармонике работает, ток по сети не растет около 100 мА, сама катушка нагреваеться до 45 градусов, хотя и не должна сердечника нет в ней

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-01-2011 11:36
Yak__12, ещё одну такуюже конденсаторную батарею повесте на индуктор.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 11:48
Jab
ещё одну такуюже конденсаторную батарею повесте на индуктор.

а какая цель? просто дорого, еще 450 р выкладывать пока не готов, как можно это обойти? больше витков? или все кондеры в параллель пустить? будет 2,8 мкф, но напруга 1000 в, что посоветуйте?
Подсчитал по осцилу, 2 частоты на которых резанирует контур, (растет амплитуда) одна на 208 Кгц вторая на 250 Кгц

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-01-2011 12:29
Попробуй тогда все кондеры в параллель для начала. Потом докупишь, если что.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 06-01-2011 13:31
Не, ну ребят, ну какие нафиг лампы? 21й век на дворе. Так, поиграться можно а что-то серьёзное неактуально уже на них. Отвёртку до 500 градусов накалить конечно круто, но никакой пользы от этого не будет.
И причём здесь вообще боянный лазер, выдранный из бедного DVD? Не уловил тайной связи.

Вот:

Всё прикрутил, но проводами пока не соединил. Надо передохнуть денёк-другой
Похожи, да?

Аццкие вентиляторы


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-01-2011 14:02

Dimid Сумарно получаеться 1,4 мкф

0,05 умножить на 14 никак не получится 1,4

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 06-01-2011 14:19
Dimid
0,05 умножить на 14 никак не получится 1,4

Все верно, прошу прощение! загнался совсем и самый прикол катушку то расчитываю от 1,4 мкф

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-01-2011 14:53
N_N, ух ты ёпт! Выглядит даже лучше, чем я себе представлял! Вентиляторы только как-то не совсем в тему, а так зачет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 06-01-2011 14:56
Спасибо.
А шо не в тему?
Внутрь я их не поставил и-за того что кусок алюминия для дна был строго определённых размеров. Другого не было. Не поместились.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 06-01-2011 15:07
Они по реактивной мощности не выдержат. Сгорят.
И удельная ёмкость низкая.
И вообще они по паспорту для постоянки.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-01-2011 15:09
Irenchik, патамушта в "CBB-хи" самые дешевые полипропиленовые. Не думаю, что в К 15-5 у диэлектрика тангенс угла диэлектрических потерь меньше чем у полипропилена. Что там за диэлектрик?

N_N, да както торчит с боку не эстетично. Ну собсно, главное чтоб работало. Этож для дома, а не для завода!?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 06-01-2011 15:10
Мне тож главное чтоб работало УЖЕ НАКОНЕЦ
Хочется ещё что-то злое сотворить. А это наконец закончить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 06-01-2011 18:35
N_N
Круто
компактно, красиво, аккуратно

если не ошибаюсь на счет "карлсонов" -- настоящие, надежные, мощные не то что чина.
Ты ради прикола, стоимость их не узнавал ? Подороже будут чем весь девайс включая люминь
Ох и до хрена довелось тебе дирочек попосверлить, знакомая процедура



Удачи в настройке и доводке аппарата !!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 06-01-2011 18:49
Стоимсть не знаю. Они с помойки конечно же
Немного наверное.Они совковые. Ничего в них особенного.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 06-01-2011 18:51
jab
Alex Tvin, да был один форум чисто по индукционным паяльникам. Но похоже они так и не пришли к чему шли. http://pro-radio.ru/ideas/2068-1/ Почитайте попробуйте тему ту. Ещё у нас тут были участники, которые делали подобные паяльники. Может они смогут помочь чем. если очень попросить.


Спасибо за ссылку, но эту тему я прочитал.Много теоризировали,а дел никаких.
А что за участники? Не вспомните? Я бы им в личку черкнул.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 06-01-2011 18:51
В настоящее время около 500-700 грн или соответственно 2000-2800 руб. один.
По крайней мере у меня похожий, 240 куб.м./час
====================

Если есть сверлилка большие отверстия можно сверлить "балеринкой", только лист надо зажимать.
====
нет на 50 Гц, 240 кубов воздуха, производство Россея

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 06-01-2011 19:20
Балеринкой хорошо выходят отверстия в теле
Шучу. Зажимать нечем.
Ну какие 240?? Эти всего 50 Это на 400Гц 240 наверное.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 07-01-2011 05:25
To vanderber

Насчет расстройки контура точно сказать не могу,
Жаль. Мне казалось, что в этой задаче это ключевой вопрос.

но вот фаза инвертированного напряжения, приходящая на 14 ногу вместе с сигналом 3(сигнал с ГУН) ноги формируют, посредством коммпаратора, напряжение, которое затем подается снова на ГУН - предпосылка к обратной связи - вроде?.
А Вы считаете, что любая обратная связь будет приводить к автоматической регулировке частоты?

Кстати что-то мне пока все больше и больше вариант Eirik Taylor (uzzors2k) не нравится
С точки зрения ФАПЧ - вполне работоспособное решение. Главная проблема этой схемы в другом - согласование инвертора с нагрузкой. Ну этот вопрос уже много раз обсуждался. Не стОит его опять поднимать.

====================================

jab, может не стОит слишком сильно вычищать форум? Пусть полный архив остается. Вдруг у кого-нибудь аналогичная проблема возникнет. Повторяться не придется.

Может наоборот сделать еще один вариант форума в едином файле, но только краткий, где отмечаются только темы, основные ключевые моменты и результаты обсуждения. Read-only. А остальное (длинные примеры, большие картинки и т.п.) от туда убрать. Тогда любой сможет быстро просмотреть всю эту ветку и перейти к месту, которое его заинтересовала, уже на полной (текущей) ветке. Мне кажется, это было бы правильней, чем вычищать ветку.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-01-2011 11:05
ksv, по Вашей просьбе я перенес разговор на тему спайса в Работа в LTspice SwCAD. Оно никаким боком не связано с индукционным нагревом, по этому будет параллельной темой для любителей спайс-моделирования.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 07-01-2011 12:36
Спасибо. Так тоже нормально.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-01-2011 14:32
Вот любителям автогенератороф. Можно попробовать развить эту тему. Типа для паяльникоф разных и т.п. Только вот по входу можно попробовать собрать фазовращатель и + схему генератора единичных коротких импульсов, если нет обратного сигнала с индуктора и + "квакалку" на 555 таймере, если перегрузка по току или напряжения.. типа чтоб отключал быстро сигнал с входа на некоторое короткое время.

и моделька http://zalil.ru/30282291


vanderber, я там потрахался с старой моделью 4046 пятивольтовой в симуляторе моей схемы. Что-то херня какаято. Что-то я так и не понял как оно заряжает емкость ФНЧ. Кстати там параметры ФНЧ надо подкрутить под 5В, но оно только разряжается с момента пуска и не заряжается почемуто несмотря на положительные импульсы. Какойто косяк в этом месте. Так и не разобрался пока.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 07-01-2011 15:21
Кстати, jab. Все забывал спросить, а сейчас увидел схему - вспомнил. Зачем Вы ставите обостряющие емкости в цепях затворов (C13, C14)? Вроде бы наоборот затянуть немножко фронты нужно, дабы Миллер жизнь не портил. Да и резисторы R22 и R28 не маловаты ли для этих транзисторов?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-01-2011 15:42
ksv, это не я ставлю. Это всё vanderber! Я оставил просто в моделе т.к. ленивый.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 07-01-2011 16:21
С Праздничком Всех!
У меня проблемка с настройкой индукторной части. подсабите если возможно,
Вот осцил, нижний луч это непосредственно с инвертера (мост) а верхней на контуре при вращение ручки частоты макс амплитуда на экране ниже, иногда появляется писк в индукторной катушке (растет большой ток и летят транзюки) пробывал без индуктора нагружать в качестве вторички несколько Ом доли Ома Все Ок, есть небольшие искажения но ток (контроль по сети) держал около 6 А более не стал мучать,

Вот сам индуктор пока слегка кривой.

Какой должна быть амплитуда и какой формы? (при замере в контуре)Должен ли рости ток без сердечника в катушке и до какой велечины его поднимать тоже интересует
Параметры контура Конденсатор сумарно 2,8 мкф 28 шт по 0,1 мкф. катушка 0,63 микрогенри.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 07-01-2011 16:42
Никогда такого не видел Должен быть синус.
Часта 125КГц, резонанс 120, если я правильно понял. Очень странно.
Без сердечника ток растёт очень и очень. Без него лучше не включать.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 07-01-2011 16:42
To jab Понятно

To Yak__12
У Вас резонансная частота контура в 6 раз выше частоты возбуждения. Что-то из них нужно "подвинуть". Да и засуньте что-нибудь (железяку какую-нибудь или графит) внутрь индуктора (как Вам N_N советует). Иначе будете только на транзисторы и работать. Негоже с пустым индуктором работать при такой высокой его добротности.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 624
Добавлено: 07-01-2011 16:50
ksv C14R28 C13R22 остались от моих старых моделей IR2104 и IR2110A (они пологие фронты давали) Приведенные модели от Helmutsennewald и analogspiceman (так вроде) в этих емкостях не нуждаются и их можно убрать.
jab уточните пожалуйста схему-файл, а то у меня их много и я еще не отсортировал. А ФНЧ (пассивный - да?) действительно пересчитывать надо.
ksv Расстройка контура КОНЕЧНО ключевой вопрос. Расстройка относительно чего?
jab Вряд ли из нашего разговора кто-то что-то поймет, ну если считаете, что нужно оставить, пусть будет.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 07-01-2011 16:56
To vanderber

Расстройка относительно чего?
Частоты возбуждения (т.е. ГУНа в данном случае) относительно резонансной частоты контура. Минимизация расстройки - это как бы и есть цель.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 60 61 62  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU