Простые вопросы по электричеству и электронике. Новички- вам сюда

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Простые вопросы по электричеству и электронике. Новички- вам сюда

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 16 17 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 06-11-2011 01:40
А если по проще по калхознаму мне эти 9 4 цифры не ачом не гаварят прасти что такой тупой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 06-11-2011 12:45
по простому счётчик считать перестанет, это он как-бы считает а тут ему на подзатыльник он и сбился, заново начал считать а мы его опять сбили....
но это трудно реализовать.
помеха должна быть чудовищной мощности, счётчик неплохо защищён от помех.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 06-11-2011 15:28
так эта нужна батарею канденсаторов или чтота на падобии катушки тесли или я палез не вту степь .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 06-11-2011 19:31
ну примерно так оно и есть но это надо проверять...
+ такая установка всю технику попортит да и не факт что сработает

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 07-11-2011 00:45
Я же говорю,теоретически, а мощность не такая уж и большая нужна, я же написАл, искра в параболическом зеркале, что позволит сконцентрировать практически всю энергию искры в луче.(парабола, к примеру: с фокусным расстоянием 1-2 см.)


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 08-11-2011 00:17
ясна что дело тёмное спасибо тебе не буду тебя больше мучить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 21-11-2011 15:47
Трансформатор, намотана вторичка стальной трубкой, внутри пропущен провод , что будет показывать вольтметр на проводе? Ведь сталь экранирует магнитное поле, по идее 0, но с другой стороны, это витки трансформатора, хоть и в экране, и соеденив выводы со стальной обмоткой короткого замыкания не будет, или будет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 21-11-2011 17:53
будет.
но с ослаблением.
магнитных экранов такого типа не существует.
настоящие магнитные экраны делают из сверхпроводника.
это будет магнитный шунт.
уточните исходные условия.
нужен чертёж.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 21-11-2011 20:37

Вот картинка.
будет.
но с ослаблением.
магнитных экранов такого типа не существует.
настоящие магнитные экраны делают из сверхпроводника.
это будет магнитный шунт.
уточните исходные условия.
нужен чертёж.

Мне задали такой вопрос, я не смог ответить, и по этой причине я задал этот вопрос на форуме.
Вот картинка.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 22-11-2011 18:51
так что? экран соединён с обмоткой?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 276
Добавлено: 22-11-2011 19:12
Тогда это уже не экран, а две запараллеленные обмотки

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 23-11-2011 01:47
Тогда это уже не экран, а две запараллеленные обмотки

Да, но на внутренней обмотке ЕДС не возникает (стальной экран не даст магнитному полю навести ЭДС), т.е. эта обмотка должна играть роль короткого замыкания? Ведь напряжение приложено, за счет внешней обмотки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 23-11-2011 05:20
будет там ЭДС инфа 100%
я это гарантирую
ни разу это не экран.
экранов из магнитных материалов не существует это ШУНТ
+ в таком включении он ничего не даст будет как обычная обмотка из двух провудов.
электротехника это наука которую надо знать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 23-11-2011 05:27
экранов из магнитных материалов не существует

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/2064.html
А на это, что скажете?
Именно экран, а не шунт получается.
И потом, меня этот вопрос самого заинтересовал, мне задали вопрос, а ответа я не знаю.
Поставим вопрос по другому, что будут показывать вольтметры?
Провод в ферромагнитной трубке, будем считать ослабление магнитного поля практически полное.

http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-57
Тесла делал подобное, но с насыщающимся экраном.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 23-11-2011 18:12
одинаково покажут. сколько раз говорит что это не экран!
это ШУНТ!!!!!!!!!!!
от не может полностью отвести магнитное поле.
полностью погасить магнитное поле таким методом нельзя!
а у теслы? этакая фигня есть но по обратному работает. насыщаемый трансформатор. он из синусоиды импульсы запиливает.
потом покурю про патент Тесла.
а так если предположить что экранирует на 100 % то получится интересный эффект. напряжение наведённое в контуре прямо пропорционально изменению магнитного потока по площади ВСЕГО контура! т.е. экран ослабит магнитное поле но ВНЕЗАПНО останется электрическое поле которое наведёт ЭДС в проводе. так что ответ экран немного ослабит величину ЭДС ибо часть поля пойдёт в обход контура ограниченного площадью провода в экране.
интересный результат не правда ли?
и если я не прав бросьте в меня учебник ТОЭ >_<
Сверхпроводящие экраны. Действие экранов этого типа основано на Мейснера эффекте - полном вытеснении магн. поля из сверхпроводника. При всяком изменении внеш. магн. потока в сверхпроводниках возникают токи, к-рые в соответствии с Ленца правилом компенсируют эти изменения. В отличие от обычных проводников в сверхпроводниках индукц. токи не затухают и поэтому компенсируют изменение потока в течение всего времени существования внеш. поля. То обстоятельство, что сверхпроводящие экраны могут работать при очень низких темп-pax и полях, не превышающих критич. значения (см. Критическое магнитное поле ),приводит к существенным трудностям при конструировании больших магнитозащищённых "тёплых" объёмов. Однако открытие оксидных высокотемпературных сверхпроводников (ОВС), сделанное Й. Беднорцем и К. Мюллером (J. G. Bednorz, К. A. Miiller, 1986), создаёт новые возможности в использовании сверхпроводящих магн. экранов. По-видимому, после преодоления технологич. трудностей в изготовлении ОВС, будут применяться сверхпроводящие экраны из материалов, становящихся сверхпроводниками при темп-ре кипения азота (а в перспективе, возможно, и при комнатных темп-рах).

Следует отметить, что внутри магнитозащищённого сверхпроводником объёма сохраняется остаточное поле, существовавшее в нём в момент перехода материала экрана в сверхпроводящее состояние. Для уменьшения этого остаточного поля необходимо принять спец. меры. Напр., переводить экран в сверхпроводящее состояние при малом по сравнению с земным магн. поле в защищаемом объёме или использовать метод "раздувающихся экранов", при к-ром оболочка экрана в сложенном виде переводится в сверхпроводящее состояние, а затем расправляется. Подобные меры позволяют пока в небольших объёмах, ограниченных сверхпроводящими экранами, свести остаточные поля до величины 10^-12 Тл.

вот это поможет а если ещё и замкнуть такой экран то ЭДС будет
равна 0
а вот полная версия патента 433702
http://www.google.com/patents?id=-ntZAAAAEBAJ&printsec=frontcover&dq=433702&hl=en&ei=BgHNTvvmJoTi8QP08-XCDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CDsQ6AEwAw

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 23-11-2011 19:57
Нет, все таки экран, и можно ослабить магнитное поле довольно значительно, (допустим в миллион раз) применять, например: многослойную трубка, и работать с такими магн. полями, что бы ферромагнетик не водил в насыщение. На высокой частоте можно применять и немагнитный экран, будет защита, аналогична явлению скин эффекта, (ведь в проводнике при высокой частоте ток идет только по поверхности) но на низкой частоте, тут еще и защита за счет ферро магнитного экрана. Тут металл не сплошной (проводник изолирован), то явление более сложно, чем при скин. ЭДС на проводнике, я считаю, будет стремиться к нулю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 23-11-2011 20:33
возьмём и проверим.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 23-11-2011 21:04
возьмём и проверим.

Это лучший вариант, все собираюсь провести эксперимент, транса нужного пока нет (на 50 гц)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 25-11-2011 21:18
я тоже попробую.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 26-11-2011 03:44
если в схеме из потса от 23-11-2011 04:27 по "экрану" будет идти ток, то на провуде внутри напруга наведется - таг биноклетрансы работают, а вот если ток идти не будет - вопрос много интереснее

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 17-12-2011 21:10
если на обмотке нужен экран, то мотануть еще одну обмотку и один конец заземлить, это и будет экран.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 18-12-2011 04:37
спсаибо Кэп, но вданном случае речь о более другом экране

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 18-12-2011 23:48
так это тоже виток.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 159
Добавлено: 19-12-2011 17:56
Тут у меня вопрос по простой схеме:

Не знаю, может это я такой уж ультрамегокривокосорукий, но эту фиговину в разных вариантах подбора деталей делал несколько раз, раз даже точно подобрал именно указанные в одной из схем проверенные детали, но оно втупаря не генерирует нифига. Что за дрянь? Может, кто знает, в чем может дело быть?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 19-12-2011 19:35
Тут у меня вопрос по простой схеме:

Не знаю, может это я такой уж ультрамегокривокосорукий, но эту фиговину в разных вариантах подбора деталей делал несколько раз, раз даже точно подобрал именно указанные в одной из схем проверенные детали, но оно втупаря не генерирует нифига. Что за дрянь? Может, кто знает, в чем может дело быть?

Я не вижу ПОС на схеме, с чего ей генерить?


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 159
Добавлено: 20-12-2011 01:57
Блин, просто мне впадло было искать нормальную схему, я думал, ее почти каждый видел. Подразумевается, что катушки намотаны на одном сердечнике, и на нем же намотана еще выходная обмотка. Еще подразумевается, что к схеме подключен источник питания, а прямоугольнички - это резисторы. Там еще много что подразумевается. Ведь в общем понятно, про что я - про блокинг-генератор, одной этой схемы в десятках вариантов полным-полно на всяких статьях про высоковольтные генераторы, есть и видео. Только на одних видео говорят, что получают разряды от 12В блока питания на 10А, а на других такие же разряды едва делают мощными полевиками напрямую от сети.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-12-2011 06:25
Вот простая схема блокинг-генератора.
Эту я делал несколько раз. Проблем не было. Номиналами резистора и конденсатора подбираются частота следования импульсов.
Рисуйте, пожалуйста, согласно ГОСТов.

Хотя, по идее и Ваша схема должна генерить, только не вижу цепей стабилизации, будет не стабильная частота.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 159
Добавлено: 20-12-2011 11:38
Спасибо, конечно, но я и сам знаю, где найти схемы. Меня просто интересует, что же я делал не так, и почему при полном совпадении всех указанных деталей оно не работало совсем. А схему я потом заменю на более правильную.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-12-2011 14:45
У Вас ошибка, диодный мост стоит не туда.
Вот правильный вариант.
Какие могут быть причины.
1 мало витков на базовой обмотке. Надо что бы было при работе 1,5-2 вольта.
2 (тут не указано питающее напряжения) мож. резисторы в цепи базы не тех номиналов, должно быть смещение достаточное для небольшого открытия транзистора, иначе схема не запустится.
3 сопротивление нагрузки мало. Если ПОС будет меньше 1 генерации не будет. попробуйте без нагрузки.
Базу-эмиттер желательно шунтировать диодом в обратном включении (как у меня), иначе ЭДС самоиндукции в момент выключения может спалить транзистор.
Кстати, заменив R1 на конденсатор, Вы получите схему, что я нарисовал.



Вот на основе Вашей схемы. Подбором резистора R2 Вы подбираете мощность. Стабилитрон во вторичной цепи, это может быть дополнительная обмотка. (есть мощные стабилитроны, без стабилитрона возможен пробой транзистора за счет ЭДС самоиндукции во время обратного хода без нагрузки). Эта схема, скажем, не очень хорошая, зависит от К усиления транзистора, но будет работать, аналогичные я собирал для маломощных -(3-5 ватт) блоков питания.
Базовая обмотка должна давать на прямом ходу 3-3.5 вольта. Транзистор можно не шунтировать диодом в обратном включении(база-эмиттер), но желательно, или поставит резистор 1-3Ком.


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 159
Добавлено: 20-12-2011 22:20
Количество витков на обоих обмотках несколько раз менялось от указанных в описании схемы 3 и 5 вроде бы до 10 и 14 (пытался подобрать опытным путем), безрезультатно.
Пробовались также разные комбинации резисторов и транзистора, напряжения питания, безрезультатно (хотя, может, проблема и в этом, и я не дошел до "нужной комбинации").
Пробовал и без нагрузки, безрезультатно.
Похоже, я привлекаю лишнее внимание к этой проблеме. Мне просто показалось полезным узнать, что я делал не так, я не планирую ковырять эту штуковину, пока не заработает.
Спасибо за внимание.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 21-12-2011 00:01
Количество витков на обоих обмотках несколько раз менялось от указанных в описании схемы 3 и 5 вроде бы до 10 и 14 (пытался подобрать опытным путем), безрезультатно.
Пробовались также разные комбинации резисторов и транзистора, напряжения питания, безрезультатно (хотя, может, проблема и в этом, и я не дошел до "нужной комбинации").
Пробовал и без нагрузки, безрезультатно.
Похоже, я привлекаю лишнее внимание к этой проблеме. Мне просто показалось полезным узнать, что я делал не так, я не планирую ковырять эту штуковину, пока не заработает.
Спасибо за внимание.

А зря, если запустите схему, то получите опыт.

Какое у Вас напряжение питания? Какое хотите получить напряжение?
Какой сердечник (размеры, материал)? Я рассчитаю витки и номиналы резисторов, примерную частоту.
Вашу схему лучше не делать, уж очень она не управляемая, последняя, что я рисовал, та будет работать более стабильно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 23-12-2011 16:23
какой транзистор юзал? у меня эта схема толкьо на рекомендуемом 2N3055 работала, и то очень криво

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 24-12-2011 01:20
sergey добрый день собираю индуктор от ксв вопрос по програмированию атини 2313
сделал програматор стк 200-300 как описано выше в диалоге( сергея с ирен) программатр работает микруху определяет залил туда флеш и епром прошивку поставил галачки на фюзы как на картинке а ничего неработает на синтезаторе частоты нет решулировки тоесть микруха почемуто непашет вчем может быть причина частота плавает как хочет кнопки неработают =(.подскжите что делать делаьдальше как проверить работоспасобность прошивки.
вопрос №2 микруха атюни 2313-20пу будет рабоать с кварцом на 7мгагерц?
как в кдевижин посматреть что зашито в микруху?
очистить микруху кнопка ерейс чип?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 27-12-2011 13:06
Добрый день, kibernaz .
Вопрос №1 Прошивка рабочая, это абсолютно точно. Если собрано все без ошибок, и правильно прошит контроллер, то работает все сразу же.
Вопрос№2 2313 работать то будет, 20PU означает максимальную частоту на которой он работает, то есть 20 МГц. Другое дело, что конструкция ksv не будет работать на 7 Мгц, так как все задержки в коде рассчитаны на кварц 16МГц.
Чтобы получить файл прошивки и EEPROM нужно выбрать Read->FLASH после чтения File->Save FLASH, точно так же и с EEPROM
Чтобы стереть память микроконтроллера нужно выбрать Write->Erase chip/

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 28-12-2011 07:31
sergey как проверить правильно ли я прошил контролер атюни 2313? на 14-15 ножке частота 31,25герц.
а на выходе синтезатора частота скочит как хочит и на кнопки он нереагирует.
и как включить подсветку екранчика WH0802A-TFT--CT?

Добавлено: 28-12-2011 06:58
все заработало=)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 28-12-2011 10:00
Ну так а что было то? Озвучте причину, мало ли, другим, наступившим на такие-же грабли может пригодится.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 28-12-2011 15:25
ничего особеного плату всю перековырял и все заработало залипание или слабый контакт.
как включить подсветку екранчика WH0802A-TFT--CT?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 612
Добавлено: 28-12-2011 15:42
Ну как-то так

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 03-01-2012 05:25
Добавлено: 28-12-2011 22:08
cпасиба все работает у екрана белая подсветка=)

Добавлено: 03-01-2012 04:01
здрасвуйте с наступившим вас новым годом.!
собрал драйвер полумоста конструкция ksv вопрос у миня такой у миня незупускается опторазвязка 6n137 на контакты 2и3 подается сигнал 2вольта может поетому ана неоткрывается

что делать?
при питании тлаты синтезатора частоты и модулятора пдм 5,2вольта ! на виходе из модулятора пдм максимально 2,6 вольта ето достаточно для запуска опторазвязки 6n137 ?

Просьба не мултипостить, очень тяжело читать топ
KILLoVOLT

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 10-01-2012 14:00
учи электронику, иначе никаг

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 439
Добавлено: 10-01-2012 15:12
учу)))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 13-01-2012 00:21
Дело не в том диапазоне напряжений, который нам важен (3-9В), а в скорости поступления энергии для заряда затвора в этом промежутке. На рисунке 2 кривые, одинаковая частота, но напряжение верхней 20В, а нижней 10В (рисовал в масштабе). Нужный нам диапазон выделен штрихлиниями. Красными показано время, в течение которого напряжение будет нарастать. Отсюда вывод - при трансформаторном управлении напряжение должно намного превышать рабочее затвора, а излишки (то что выше 10В например) должен брать на себя некий элемент, например, быстродействующий сопрессор (кстати, нигде не могу найти данные по их быстродействию.....)

Это понятно, по этой причине и используют 15 вольт верхнего напряжения. Я у себя использую еще -3 вольта низкого напряжения, вместо 0 вольт, относительно затвора. Что повышает время выключения. Но использовать более 20 вольт, это как то стремно, при таких скоростях изменения напряжения, за счет паразитных емкостей и индуктивностей возможен пробой затвора. Да и стремиться слишком быстро открывать транзистор не стоит, тут за счет индуктивности рассеивания силового трансформатора и 120нсек вполне достаточно, ну у Вас при 245 кгц, то 50-70нсек норма. Вот закрыть надо побыстрее, за счет закрывания СВЧ транзистора вполне можно обеспечить приемлемое время закрывания.

забанен
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 22-01-2012 21:44
Помоггите сделать первый гаусс. В электронике мало понимаю, подскажите хотя бы с чего начать.
smihan99

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 22-01-2012 23:45
ВНЕЗАПНО
окончи школу & учи электронику

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
Добавлено: 23-01-2012 02:39
ВНЕЗАПНО
окончи школу & учи электронику


хороший совет кстати!

забанен
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 23-01-2012 14:32
Да? а по серьезней?
мне бы хоть с фото вспышкой разобраться...
smihan99

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 23-01-2012 15:37
Да? а по серьезней?
мне бы хоть с фото вспышкой разобраться...


ВНЕЗАПНО
СЕРЬЁЗНО
окончи школу & учи электронику

чё со вспышкой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 23-01-2012 20:02
+ еще гугли, вся инфа есть.
А чочо с фотиком? там преобр, как 2 пальца: блокинг на 1 транзисторе. Проще и дешевле собрать, чем искать фотик(с дефолтными деталями дающий 2Вт).
З.Ы. Хош проще- юзай сеть!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 23-01-2012 21:55
А ток ограничить- нэ?

забанен
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 25-01-2012 13:28
http://savepic.net/2402086.htm
вот такая схемка пушки пойдет?
ЗЫ кондер бесполярный

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 16 17 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Простые вопросы по электричеству и электронике. Новички- вам сюда

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU