Преобразователь вальдемара

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Преобразователь вальдемара

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-08-2013 23:13
Правда? Всё. Я пас. Делайте что душе угодно, если пошли уже колдунские индуктивности на витки в квадрате. Честное слово, просто нет слов. И поверьте, я не издеваюсь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 19-08-2013 23:32
Правда? Всё. Я пас. Делайте что душе угодно, если пошли уже колдунские индуктивности на витки в квадрате. Честное слово, просто нет слов. И поверьте, я не издеваюсь.

Есть формула для расчета витков:
W=U*dt/(db*S*100);
Отсюда:
dB=U*dt/(W*S*100).
Или dB=(U/W)*(dT)/(S*100);

U/W- это - напряжение на 1 витке.
Т.е. dB нужно рассчитывать для одного витка, а это и есть величина, связанная с Гн на виток в кв. (Пулемет как-то намекал на эту величину, несколько постов назад).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-08-2013 23:41
т.е. базовое определение индуктивности Ф=B*S=L*I есть полное фуфло? А непонятно откуда взявшиеся "практические" формулы рулят?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%F3%EA%F2%E8%E2%ED%EE%F1%F2%FC
раз моим словам нет веры

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 00:16
А где Вы видете, что Ф=B*S, там интеграл. Т.е. там при взятии появляются разные коэффициенты, в зависимости от проницаемости, числа витков и прочее. Т.е.
Правильная формула будет, как я разумею:
L*I=K*B*S. Согласитесь, это не одно и то же.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 00:26
Кстати, объясните мне подчеркнутую фразу, а не об одном витке идет речь случайно? Это Ваша ссылка дала такое.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 00:36
Вот, плоды моих рассуждений, по Вашей ссылке, что теперь скажете?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 00:45
Там интеграл по площади, если заметили.
Вы хотите сказать, что в своих расчётах вы учитывали, хотя это ни на что и не влияет, что у Вас неравномерное распределение В по сечению? Если мы все помним, мы работаем до насыщения, т.е. практически весь поток по ферромагнетику проходит. Сами мне про поток рассеяния говорили и что мы применяем именно для этого железо.
А по поводу одновиткового контура - это отдельный заголовок, читайте дальше, не выхватывайте из контекста, пожалуйста.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 00:48
Там интеграл по площади, если заметили.
Вы хотите сказать, что в своих расчётах вы учитывали, хотя это ни на что и не влияет, что у Вас неравномерное распределение В по сечению?
И по поводу одновиткового контура - это отдельный заголовок, читайте дальше, не выхватывайте из контекста, пожалуйста.

Я прочитал, повторяю: B*S=К*L*I, а это не одно и то же , что B*S=L*I



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 00:55
откуда там К? начинаем дорисовывать и домысливать уже? уж Вам-то грех таким заниматься, честное слово, в оригинале нет того, что вы красным выделили. Неважно сколько витков создают полный поток, по хорошему надо вообще разбить на элементарные бесконечно короткие токи и считать их сумму!

Если мы все помним, мы работаем до насыщения, т.е. практически весь поток по ферромагнетику проходит. Сами мне про поток рассеяния говорили и что мы применяем именно для этого железо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 01:02
Как это нет в оригинале? Есть другие участники, которые подтвердят наличие такового, вот, это скрин по Вашей ссылке,
Пси=K*Ф, вот и К вырисовывалась, родимая.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%F3%EA%F2%E8%E2%ED%EE%F1%F2%FC



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 01:13
опа, а теперь куда К делся из вашего первого "скрина" ай-ай, нехорошо. Не обижайтесь, но вы правда не понимаете, или просто так неумело пытаетесь защитить свою позицию? Я вообще-то и говорю, что поток сумма от всех витков. Причем здесь эти квадраты вообще, то что индуктивность зависит от квадрата витков и так ясно (хоть по экспоненте, кошкин ёж), разговор о полной индуктивности И НЕВАЖНО КАК ОНА ПОЛУЧИЛАСЬ B*S=L*I!!!

Если мы все помним, мы работаем до насыщения, т.е. практически весь поток по ферромагнетику проходит. Сами мне про поток рассеяния говорили и что мы применяем именно для этого железо.

Всё, мне реально надоело, без обид, но я надеюсь, что не Вы будете моим детям преподавать физику.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 01:15
опа, а теперь куда К делся из вашего первого "скрина" ай-ай, нехорошо. Не обижайтесь, но вы правда не понимаете, или просто так неумело пытаетесь защитить свою позицию? Я вообще-то и говорю, что поток сумма от всех витков. Причем здесь эти квадраты вообще, то что индуктивность зависит от квадрата витков и так ясно (хоть по экспоненте, кошкин ёж), разговор о полной индуктивности И НЕВАЖНО КАК ОНА ПОЛУЧИЛАСЬ B*S=L*I!!!
Всё, мне реально надоело, без обид, но я надеюсь, что не Вы будете моим детям преподавать физику.

Все ясно, тролля кормить больше не буду, пусть поголодает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 20-08-2013 05:10
Все ясно, тролля кормить больше не буду, пусть поголодает.

ну а то было до этого не очевидно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 10:07
Главный троль здесь Вы, пулемёт, причем профан. А вы дерба, просто поняли, что попали в просак и начали выворачиваться, вплодь до подрисовки скринов из википедии. Ни один из вас так и не показал, где конкретно я "ошибся". Уже до того дошло, что BS=LI неверно. Это уже полный звиздец. Причем, несколькими постами выше сами говорили что при одной и той же индуктивности и токе будет одна и та же индукция и смысл пропила - уменьшить индуктивность и увеличить ток. А тут начали волшебные К появляться...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 10:14
Напомню, что вы писали:
"Это вино из того: С зазором индуктивность 1000мкгн ток насыщения -0.5A. C зазором индуктивность - 100мкгн, в 10 раз меньше, но и ток насыщения в 10 раз больше, -5А."
Т.е. тут никаких волшебных К нет. Интересно, правда?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 10:46
то Пулемет
Все ясно, тролля кормить больше не буду, пусть поголодает.

ну а то было до этого не очевидно?

А вдруг действительность ошибаться?


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 10:56
И кто после этого троль? Неумно и слабо, нормальных доводов нет - начинаем сыпать тупые картинки, ибо видимо наконец-то дошло, что облажались. Фиг с вами, живите в ваших заблуждениях дальше, надёжа русской науки...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 20-08-2013 12:21
а в том и соль что B*S=L*I для одного витка
в расчётах невозможно найти в самих расчётах ошибку, по причине отсутствия логической связи между расчётами
например нигде не указано количество витков
используются слишком упрощённые формулы
данные взяты с потолка
ну а так я дальше и не проверял ибо лень
на самом деле вот формула

и уже потом

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 16:35
Да, конечно же необходимо учитывать взаимное расположение витков для вычисления полной индуктивности. Не забывайте, что виток - это очень субъективное понятие, какой он: круглый, квадратный, или это диск или ещё что-то. По хорошему необходимо вообще брать бесконечно тонкие и бесконечно короткие нити с током и находить интеграл, НО, сумарный поток всё равно будет подчитняться базовой формуле Ф=LI, где L - макроскопическая (видимая с точки зрения электрических цепей) индуктивность всех витков, т.е. целой катушки, а Ф-полный поток вектора магнитной индукции.
Теперь, повторюсь в сотый раз: МЫ РАБОТАЕМ ДО ИНДУКЦИИ НАСЫЩЕНИЯ, следовательно практически весь поток магнитной индукции находится внутри объёма тора, весь, мать его.
Теперь забьём на высокие материи, интегралы и прочую лабуду, ответте, пожалуйста на элементарный вопрос:

У нас есть железный тор с сечением 1м^2 и таким количеством витков, которые образуют индуктивность 1Гн. (индукция насыщения у железа 2.18 Тл, если помним). Пропускаем через проводник 1А.
вопорс 1: какой сумарный поток вектора магнитной индукции будет в торе? (1Вб)
вопрос 2: какая индукция будет в торе? (1Тл)

Уменьшаем индуктивность в 4 раза L=0.25Гн (т.е. отматываем половину витков) и пропускаем тот же 1А
вопорс 1: какой сумарный поток вектора магнитной индукции будет в торе? (0.25Вб)
вопрос 2: какая индукция будет в торе? (0.25Тл)

Оставляем L=0.25Гн, и пропускаем 4А.
вопорс 1: какой сумарный поток вектора магнитной индукции будет в торе? (1 Вб)
вопрос 2: какая индукция будет в торе? (1Тл)

Если уж это объяснение неясно, то я пас. И вы правы во всём.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 20-08-2013 17:38
а куда N отвалилось?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 18:05
а куда N отвалилось?

И я о том же говорю, только я обозначил не N, а К, но от этого суть не меняется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 18:12
Папа, а где море?...
Для тех кто в особенном танке: (R#1001) Ф=LI, где Ф-полный поток магнитной индукции, ПОЛНЫЙ, по всем площадям и поперечинам, ПОЛНЫЙ, сука ПОЛНЫЙ, со всеми К N и ЗЮ от всех витков, а L-макроскопическая полная индуктивность ВСЕХ ВИТКОВ (т.е. та которая видна для электрических цепей).
И ещё раз: ДО НАСЫЩЕНИЯ ПРАКТИЧЕСКИ ВЕСЬ ПОТОК МАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ НАХОДИТСЯ ВНУТРИ ТОРА

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 20-08-2013 18:35
дяденька у вас N выпало

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-08-2013 18:54
А как же ваше утверждение:"Это вино из того: С зазором индуктивность 1000мкгн ток насыщения -0.5A. C зазором индуктивность - 100мкгн, в 10 раз меньше, но и ток насыщения в 10 раз больше, -5А."
Я правильно вас понял, что при уменьшении индуктивности в 4 раза, ток насыщения падает в 2 раза? Вы уж определитесь, пожалуйста.

Но я понял и осознал свою ошибку, о боги! Мой тупизм доверия, может сравниться только с вашим великолепием! Простите грязь подноготную.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 20:24

А как же ваше утверждение:"Это вино из того: С зазором индуктивность 1000мкгн ток насыщения -0.5A. C зазором индуктивность - 100мкгн, в 10 раз меньше, но и ток насыщения в 10 раз больше, -5А."
Я правильно вас понял, что при уменьшении индуктивности в 4 раза, ток насыщения падает в 2 раза? Вы уж определитесь, пожалуйста.

Строку оттуда, вторую с другого места.

Первый случай, число витков стабильно, но зазор меняется, с уменьшением индуктивности в 10 раз ток насыщения соотв увеличивается в 10 раз.

Второй случай:
Сердечник стабильный, уменьшив число витков в 2 раза индуктивность уменьшается в 4 раза, (квадратичная зависимость), а ток насыщения растет всего в 2 раза.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 20-08-2013 20:45

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443
Добавлено: 20-08-2013 23:05
Чё, fox, дошло наконец? Ну слава Ктулху! Вот теперь нам объясни.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443
Добавлено: 20-08-2013 23:14
А всё ж, где будет больше максимальная энергия магнитного поля: в высокопроницаемом феррите с большим зазором или низкопроницаемом феррите с меньшим зазором (размеры ферритовых колец и токи насыщения одинаковые, но витков, возможно, разное количество)?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 20-08-2013 23:45
А всё ж, где будет больше максимальная энергия магнитного поля: в высокопроницаемом феррите с большим зазором или низкопроницаемом феррите с меньшим зазором (размеры ферритовых колец и токи насыщения одинаковые, но витков, возможно, разное количество)?

Можно сделать и размеры одинаковы, и витки одинаковы, подогнать размер зазора, что бы
индуктивности были одинаковы.Тогда энергия магнитного поля будет одинакова. Однако, почему то КПД
преобразователей с магнитопроводом имеющие меньшую проницаемость
получается обычно ниже. Это, по видимому, связано с индуктивностью рассеивания.
Вообще, таковой индуктивности, как индуктивность рассеивания не существует.
Это ввели т.н. эквивалентную индуктивность, для удобства расчетов (как говорит Fox- математический фокус).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 21-08-2013 00:09
моя зарплата вот настоящий математический фокус.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443
Добавлено: 21-08-2013 00:35
В руки попал хороший линк (правда, на буржуйском) по преобразам обратноходовым:
http://www.ti.com/lit/ml/slup127/slup127.pdf
Как бэ в тему чтоле.
Можно сделать и размеры одинаковы, и витки одинаковы, подогнать размер зазора, что бы
индуктивности были одинаковы.Тогда энергия магнитного поля будет одинакова.
Чё, правда? Ой хорошо, а то я наебался, купив колечки с 5000 проницаемостью вместо 10000 и уже собирался плакать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 21-08-2013 01:14
Вот и доказательство, что энергия магнитного поля в основном сосредоточено в зазоре. Т.е. минимальное внешнее магнитное поле тогда, когда зазор находится внутри витков ( на Ш образных магнитопроводах практикуют: делают одну половину с укороченной серединкой).


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443
Добавлено: 21-08-2013 01:40
О, спасибо. А то мне лень читать было.

Шуткую. Но всегда мотал на кольце, а не на зазоре. Кста, там говориться, что витки возле дырки плавятся иногда даже.

Кстати, может у кого есть желание обсудить схему обратнохода с неразрывным режимом работы и контролем тока, изображённую в последнем посту этого топика?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-08-2013 11:10
Чё, fox, дошло наконец? Ну слава Ктулху! Вот теперь нам объясни.


Да куда мне, Ян. Я ж институтов не кончал. Всё что помню - это школа 20 лет назад, увы.

На самом деле только сейчас открыт настоящий физ смысл, а не просто "практические формулы", и уж если не кривить душой, только сейчас многие действительно поняли почему так, хотя и не признаются в этом никогда. Но это неважно, главное что почувствовали свою значимость и превосходство. Надо ведь людям приятно делать иногда

моя зарплата вот настоящий математический фокус.

Ну хоть где-то карма делает своё дело

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 21-08-2013 12:21
вот небось в лесу вонища то

ну а так конечно хорошо.
до нашего гениального конструктора таки дошло

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-08-2013 12:22
Вы реально на столько глупы или прикидываетесь? Это я про дошло.
Как до меня может что-либо дойти в принципе?...

derba, вам же я приношу искренние извинения, что втянул в это, хотя про напряжённость магнитного поля всё же останусь при своём мнении, Вы уж простите подлеца.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 21-08-2013 18:13
То Fox
Ни чего страшного, я обычно не влезаю в такие дискуссии, (но это был Спас второй по значению после Пасхи), и жена напрочь запретила мне работать, вот и расслабился. А так, у меня своей работы море.
Кстати, может у кого есть желание обсудить схему обратнохода с неразрывным режимом работы и контролем тока, изображённую в последнем посту этого топика? .

То Yandersen У меня нет времени на это.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-08-2013 19:06
Если честно, я тоже, хотелось чтобы прочувствовали, то веселье когда несут чушь с полной уверенностью в своей правоте.

А витки я действительно отматывал, понятно, что энергия та же, но за счёт понижения например в 4 раза индуктивности и в 2 раза сопротивления удвоенный ток насыщения достигался быстрее, соответственно время меньше, частота больше, ну в общем понятно. Поэтому решил пойти по пути сплавов с хорошей проницаемостью и индукцией насыщения.

А по поводу нанокристаллических сплавов посмотрите, очень интересная тема: индукция насыщения оч приличная для таких частот и проницаемости.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 21-08-2013 20:05
ну только там сопротивление низкое и потери надо ещё посчитать.
да и лента как то не очень удобно.
станок бы для намотки тороидов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-08-2013 21:35
Уверяют, что очень высокое удельное сопротивление плюс ленты между собой в навивке контачат плохо без изолятора, уж не помню почему, какое-то заумное слово мне сказали, что-то там с поверхностной структурой. Впринципе потери на 1 кг там указаны для разных частот.
К тому же заявленные свойства появляются только после термомагнитной обработки в поперечном поле, плюс лента сильно охрупчается после такой обработки. Соответственно обрабатывают уже в навивке.
Вроде как им можно заказать нужный сердечник ну или тор за разумные деньги.

Вот, что нарыл из общедоступных источников: "Свойства нанокристаллической ленты до термомагнитной обработки и после отличаются как небо и земля. Собственно саму нанокристаллическую структуру, дающую уникальные свойства, лента как раз и приобретает в процессе отжига при температурах 520-550 град.
Благодаря развитой структуре поверхности и высокому удельному электросопротивлению аморфные и нанокристаллические ленты не требуют нанесения межвитковой изоляции. В этом одно из их преимуществ перед кристаллическими материалами (пермаллоями, эл-тех. сталями)."

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 22-08-2013 07:16
Уверяют, что очень высокое удельное сопротивление плюс ленты между собой в навивке контачат плохо без изолятора, уж не помню почему, какое-то заумное слово мне сказали, что-то там с поверхностной структурой. Впринципе потери на 1 кг там указаны для разных частот.
К тому же заявленные свойства появляются только после термомагнитной обработки в поперечном поле, плюс лента сильно охрупчается после такой обработки. Соответственно обрабатывают уже в навивке.
Вроде как им можно заказать нужный сердечник ну или тор за разумные деньги.

Вот, что нарыл из общедоступных источников: "Свойства нанокристаллической ленты до термомагнитной обработки и после отличаются как небо и земля. Собственно саму нанокристаллическую структуру, дающую уникальные свойства, лента как раз и приобретает в процессе отжига при температурах 520-550 град.
Благодаря развитой структуре поверхности и высокому удельному электросопротивлению аморфные и нанокристаллические ленты не требуют нанесения межвитковой изоляции. В этом одно из их преимуществ перед кристаллическими материалами (пермаллоями, эл-тех. сталями)."

Обычно ленту оксидируют или фосфатируют (покрыто фосфатами железа, марганца, это делают чаще, т.к. дешевле, трансформаторное железо обычно фосфатировано), т.е. покрывают тонким не проводящим слоем. А отжиг именно проводят при скрученном состоянии, что бы снять механические напряжения. Я одно время работал на одном режимном предприятии, так это делали. Отжиг или в вакууме, или под аргоном (у нас был аргон).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 22-08-2013 09:37
Угу. Чтобы снять механическое напряжение плюс после отжига лента становится очень хрупкой и её уже не навьёшь. Про оксидирование тоже спрашивал, сказали что не требуется и так типа всё хорошо. Как говорится за что купил...
По большому счёту всё равно как они это делают, главное какие офигенные у этого материала свойства имхо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443
Добавлено: 24-08-2013 13:19
Народ, скажите, верны ли мои "озарения" насчёт тороидальных ферритов:

1) максималная энергия, которую индуктор может накопить до насыщения зависит только от материала и размеров феррита и от ширины пропила - чем зазор больше, тем больше энергии в бублик можно вкачать; макс. энергия не зависит от количества витков на бублике, однако чем пропил больше, тем больше меди придётся навертеть;

2) высокопроницаемый феррит с зазором эквивалентен низкопроницаемому без зазора; чем ниже проницаемость феррита и больше индукция насыщения, тем большую энергию он может накопить до насыщения.

Выводы из своих дурных постулатов я сделал следующие:

1) феррит для обратноходов нужно выбирать с максимальной индукцией насыщения - всё остальное регулируется пропилом и количеством витков;

2) чем больше пропил, тем больше энергии можно вкачать в транс, а значит можно либо снять бОльшую мощность при той же частоте, либо снизить частоту при той же снимаемой мощи; в обоих случаях тепловые потери в обмотках будут выше - в первом за счёт большего тока, во втором - за счёт большего количества витков.

Я где-нить угадал?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 26-08-2013 00:03
энергия=L*I*I*0.5
энергия=потокосцепление*I*0.5
нам надо больше потокосцепление и ток
больше витков и большая индукция насыщения для большего потока
большой пропил не прямую зависимость даёт.
так можно допиздется что без пропила у нас будет мощность 100500 вт
тут зависит уже от соотношения потерь к накопленной энергии.
без сердечника то всё сведётся к тому что индуктивность будет огромной в размерах и меди там будет оч много а не то потери сожрут дофигища энергии
феррит то и позволяет уменьшить потери увеличивая магнитную проницаемость.
вообще феррит надо выбирать по частоте рабочей а не по проницаемости и насыщению.
проницаемость высокая у нч ферритов и их на нч и надо ставить там они себя оправдывают
у вч ферритов меньше потери и проницаемость ниже они уже для вч идут
высокая индукция насыщения хороша в дросселях где большая постоянная составляющая
то есть таки обратноходы сюда подходят.
слишком задирать частоту тоже плохо потери от частоты только вырастут да и сложно это уже будет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 28-08-2013 15:54
то Yandersen
Вот, как я делаю БП, в качестве примера – последний блок питания. Напряжение на входе 28в. На выходе напряжения 2 по15 в. Общая мощность – 5 ватт (питание драйвера HCPL3120 и схемы управления на UС2842, и 3 операционника, 1 логика КМОП т.е. 5 ватт хватит с избытком ).
В наличии 2 шт Ш образного феррита неизвестной марки, без встроенного зазора.
Измерил проницаемость, ок 2000 (мотаются витки, и измеряется индуктивность полученной катушки. Получается значение чуть меньше, хоть и маленький, но все таки есть зазор).
dB ок 0.3. (делается двухтактный пушпул, переключающийся при входе в насыщение, зная площадь сечения, напряжение питания, кол-во витков, по полученной частоте, рассчитываем dB )
У нас мощность 5 ватт. Для расчета примем 10
Средний ток: .I=P/U, I=5/28=0.35А. Т.е. импульсный ток должен быть в 3-4 раза больше, примем 1.2. Вводим в калькулятор. Напряжение выброса при обратном ходе примем 100в.
У нас импульсный ток (насыщение) -0.375А. Будем вводить зазор.0.1мм уже дает нужное значение,. (1.4А).
Итого: Магнитопровод: Ш образный, (размеры указаны),
зазор 0.1мм.
Первичка-22 витка, вторички, по 5 витков.
Индуктивность первички: (для контроля 0.3 мгн).
Время импульса –15 мсек, паузы -5.8 (подбираются номиналами эти значения для UC2842 с отключненными обратными связями). Частота получается ок 48 кгц.
Резистор для ограничения тока (3 ножка) R=1/I=1/1.4=0.72ом. Можно поставить 0.75 (был в наличии).
После сборки и тестирования блок питания подтвердил, что до 5 ватт стабилизация отличная, а 10 ватт не вытягивает, напряжение падает до 14в.


Так же неоднократно делал блоки питания и на сетевом питании, пока сбоев в расчетах не было.


Вот калькулятор, который прописал несколько лет назад, что бы облегчить расчеты. (U выброса, это выброс относительно питания, если ставить 300в, это значит, на транзистор действует 300в выброс + 310 питание, итого 610в, т.е. транзистор надо выбирать вольт на 800).
Ввод данных через запятую, или точку, роли не играет.
Создается текстовый файл (derba.lysyanka) для запоминания предыдущих данных.

http://rghost.ru/48426396 (Срок хранения - 5 дней)


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 443
Добавлено: 04-09-2013 06:06
Кстати о зазорах теоретический вопрос: зависит ли произведение индуктивности и тока насыщения от ширины зазора? Есть подозрение, что не зависит - сколько не растачивай щель, а время до насыщения не изменится - только ток насыщения возрастёт да индуктивность упадёт, а их произведение, определяющее время до насыщения - не изменится. Это действительно так, или два моих транса с разными зазорами и одинаковым провудом намотанные чисто случайно схожий тайминг показали?

P.S.: derba, спасибо большое за программу - очень удобная и нужная! Вот только за бугром, где точка не запятая, при вводе дробных чисел (что с точкой, что с запятой) вылезает сообщение, мол не валидный флоатинг-поинт намбер. Если исправите жопастий, плиз апдэйтните. Кстати, для тороидальных сердечников внешний и внутренний диаметр принято называть ID (Inner Diameter) и OD (Outer Diameter).

Ну судя по тестам в проге, действительно L*Isat = const.
В таком случае, если взять за факт, что мы работаем с трансом до насыщения, то рабочая частота не будет зависеть от зазора - только от количества витков, так что ли? Интересно...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 04-09-2013 09:05
пф войди в настройки винды и измени с точки на запятую
я так наоборот сделал из за фемма ебучего
он выводит с точкой а эксель считал с запятой и у меня была попаболь с переводом величин
но я же в гугле не зобанен и загуглил как изменить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 04-09-2013 10:54
Ян, интересно, не так ли?
Это я не к тому, что собираюсь опять пытаться тут "заставить" людей вдуматься в суть процессов, пусть и через троллинг. Просто поразмысли внимательно, лучше вне форума.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 04-09-2013 17:38
Кстати о зазорах теоретический вопрос: зависит ли произведение индуктивности и тока насыщения от ширины зазора? Есть подозрение, что не зависит - сколько не растачивай щель, а время до насыщения не изменится - только ток насыщения возрастёт да индуктивность упадёт, а их произведение, определяющее время до насыщения - не изменится. Это действительно так, или два моих транса с разными зазорами и одинаковым провудом намотанные чисто случайно схожий тайминг показали?

P.S.: derba, спасибо большое за программу - очень удобная и нужная! Вот только за бугром, где точка не запятая, при вводе дробных чисел (что с точкой, что с запятой) вылезает сообщение, мол не валидный флоатинг-поинт намбер. Если исправите жопастий, плиз апдэйтните. Кстати, для тороидальных сердечников внешний и внутренний диаметр принято называть ID (Inner Diameter) и OD (Outer Diameter).

Ну судя по тестам в проге, действительно L*Isat = const.
В таком случае, если взять за факт, что мы работаем с трансом до насыщения, то рабочая частота не будет зависеть от зазора - только от количества витков, так что ли? Интересно...

Действительно, L*Iнас=const=dT*U
Время насыщения зависит от количества витков:
dT=100*W*S*dB/U;

I=dT*U/L;
I*L=dT*U;
Насчет точки и запятой, ставьте, как Вам угодно, она их одинаково воспринимает. Да и исходники давно утеряны.


бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 04-09-2013 19:22
Отвлеку ваши споры вопросом,собрал вальдемара по гайду что на 1-й странице,после 2-й зарядки капов 200мкФ на 350В сгорел транзистор,заменил на IRF3205 проработал чуть дольше и заряжал больше чем на 350В,заряжал капы капы на 1600мкФ на 300В транзистор не грелся,и где то на 10-й раз спалил микруху и транзистор походу.Схема один в один ничего не менял кроме сопрота на первичке там 850ом вместо 820ом.Что не так?Нужна схема с защитой по току,а то я надеялся заряжать на 350В 4 капа по 1500мкФ?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Преобразователь вальдемара

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU