Страницы: 1

Автор	Сообщение
Yandersen магистр Группа: Участники Сообщений: 443	Добавлено: 17-09-2012 00:01
	Традиционно, выстрел ЭМ оружия начинается с нажатия кнопки или выключателя. В простейших вариантах кнопка просто замыкает капы на катушку, а в более сложных - кнопка стоит в цепи, отпирающей тиристор, сливающий энергию капов на катушку. В особо мудрёных гауссах нажатие кнопки подаёт сигнал в цепи управления выстрелом. Сами по себе кнопка, переключатель или реле - механические контактные девайсы, срабатывание которых редко даёт четкое быстрое замыкание. Обычно во время срабатывания даже щёлкающих кнопок контакты вибрируют, скользят, продирают окисел и всеми другими способами делают фантастическим требуемое нам чёткое логическое срабатывание. Результат - много мелких замыканий и изменений проходного сопротивления замест одного чёткого касания. Так вот если гаусс устроен так, что способен выстрелить несколько раз подряд, одно нажатие на кнопку вполне может вызвать очередь выстрелов. И с этим надо бороться, ибо я сам уже не раз напоролся!!! Откинем вариант замыкания кнопкой капов и катушки. В нормальном варианте гаусса кнопка "пуск" не находится в силовой высоковольтной цепи. А в цепи управления позволительно вставить некоторый фильтр с электроникой для обработки сигнала кнопки. Кто с проблемой сталкивался и какие ухищрения применял - давайте поделимся опытом. Вообще, единичное "хрустящее" нажатие кнопки и быстрое последовательное нажатие кнопки принципиально ничем не отличаются. Посему задача фильтра кнопки состоит в том, чтобы срабатывать от первого замыкания кнопки и отфильтровывать все последующие замыкания кнопки в течении некоторого времени, равного минимально-допустимому промежутку между выстрелами. Я мыслю в сторону 555 таймера и кучки резюков-кондюков-диодов. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 17-09-2012 07:29
	мыслишь правильно, одновибратор на 555 поможет однако прежде чем решать проблему надо ее поиметь... чото я пока тут не видел гаусс-пулеметов ну и таки да, хватить мультипотсить Цитировать
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 17-09-2012 09:56
	Традиционно, выстрел ЭМ оружия начинается с нажатия кнопки или выключателя. В простейших вариантах кнопка просто замыкает капы на катушку, а в более сложных - кнопка стоит в цепи, отпирающей тиристор, сливающий энергию капов на катушку. В особо мудрёных гауссах нажатие кнопки подаёт сигнал в цепи управления выстрелом. Сами по себе кнопка, переключатель или реле - механические контактные девайсы, срабатывание которых редко даёт четкое быстрое замыкание. Обычно во время срабатывания даже щёлкающих кнопок контакты вибрируют, скользят, продирают окисел и всеми другими способами делают фантастическим требуемое нам чёткое логическое срабатывание. Результат - много мелких замыканий и изменений проходного сопротивления замест одного чёткого касания. Так вот если гаусс устроен так, что способен выстрелить несколько раз подряд, одно нажатие на кнопку вполне может вызвать очередь выстрелов. И с этим надо бороться, ибо я сам уже не раз напоролся!!! Откинем вариант замыкания кнопкой капов и катушки. В нормальном варианте гаусса кнопка "пуск" не находится в силовой высоковольтной цепи. А в цепи управления позволительно вставить некоторый фильтр с электроникой для обработки сигнала кнопки. Кто с проблемой сталкивался и какие ухищрения применял - давайте поделимся опытом. Вообще, единичное "хрустящее" нажатие кнопки и быстрое последовательное нажатие кнопки принципиально ничем не отличаются. Посему задача фильтра кнопки состоит в том, чтобы срабатывать от первого замыкания кнопки и отфильтровывать все последующие замыкания кнопки в течении некоторого времени, равного минимально-допустимому промежутку между выстрелами. Я мыслю в сторону 555 таймера и кучки резюков-кондюков-диодов. Зашунтровать контакты конденсатором, и дребезга не будет. Цитировать
Yandersen магистр Группа: Участники Сообщений: 443	Добавлено: 17-09-2012 09:59
	Ну вот неполярник с рекуперацией. Сразу после выстрела в нем ещё остаётся некоторая напруга на слабый плевок, который я получаю сразу при размыкании кнопки, т.к. что-то прошуршовывает оно при размыкании. Хотелось бы, чтобы после выстрела кнопка игнорировалась несколько секунд. Попробовал придумать вариант на двух транзюках - обвесился дюжиной резюков, парой кондюков и диодов - ну нах. Таймер и только он, да. Ща ещё покумекаю... Вариант с шунтированием кондюком - не полное решение проблемы и не универсальное. К примеру, у меня стоит переключатель общей шины питания: либо соединение кондюков с преобразом, либо соединение питания с импульсатором на тирик. Повесю кондюк - пиздану тыщу вольт на схему управления, или что-то в этом роде. Цитировать
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 17-09-2012 10:28
	У Вас что то не правильно с первоначальным пуском, сделайте по такой схеме. Пока не разрядится конденсатор след. пуска не будет. (Мож немного с номиналами надо поиграться). Цитировать
Yandersen магистр Группа: Участники Сообщений: 443	Добавлено: 17-09-2012 10:51
	Предлагаете 800стами вольтами играть для управления тириком, сливая драгоценные Джоули через мегаомный резик? Щас у меня развязывающий трансформер стоит вторичкой коротя катод и затвор тирика. Управляющая цепь низковольтная: кнопка-кондюк-резик-первичка транса. В параллель первичке стоит демпферный диод, а в параллель кондюку - мегаомный резик. Иногда срабатывает при размыкании кнопки - думаю, кнопка "хрустит" при размыкании. Цитировать
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 17-09-2012 11:13
	U2*C/2=600^2*1e-7/2=0.018 0.018 дж уйдет за счет конденсатора, и через 10 м резистор: импульс длится неск мксек, I=U/R=600/10e6=6e-5 Даже в случае если импульс длился бы 1 сек 6е-5*600*1= 0.036 дж Итого: не более 0.06 дж. И какой процент это составит от общей суммы энергии? Посчитайте, что уйдет по Вашей схеме. Цитировать
Yandersen магистр Группа: Участники Сообщений: 443	Добавлено: 17-09-2012 11:24
	Проблема не в этом. Недопустимо допустить выстрел во время подключенного к кондюкам зарядника, ибо во время выстрела напруга ухает вниз до -4хх Вольт, испаряя и сваривая половину деталей преобраза при пересечении нулевого порога. Перепаяв преобраз несколько раз я поставил трёхконтактный ключ, исключающий одновременную работу обоих. Короче говоря, такой подход не идёт чисто из-за специфики моего конкретного гаусса, но всё равно спсб. Может, на свежую башку завтра взгляну иначе - хз. Выяснил, из-за чего конкретно в моём случае происходил второй выстрел. Это помехи от подключения преобраза к кондюкам, что странно, ибо там же дроссель - чем он занимается, мать его, когда он должен по идее ударный ток гасить?! Или это по питанию помехи, или вообще радиопомехи от искры меж контактами внутри переключателя... Попробую схему Дербы поставить, заменив 500 на 10К и 100н на 1нФ. Тока меня смущает в ней один вопрос: т.к. ключ пхает юзер, и юзер не отпускает палец достаточно быстро, то почему же первый тиристор НЕ сработает сразу после того, как сработает второй тиристор, и напруга взлетит снова вверх - вот на фронте взлёта чего вдруг срабатывания не должно быть, а? Выяснил, в чём дело было. Когда зардядник отключен от кондюков, на одном из его выводов болтается дроссель, одним концом контачащий только с воздухом. При работе зарядника в отключенном от кондюков состоянии он продолжает генерить импульсы, которые на этом говёном дросселе уходят в мощное излучение, дающее наводки везде и всюду - даже лежащий на полу щуп осциллографа показывает звон амплитудой в десяток вольт! Перепаял дроссель - теперь он намертво подключен к кондюкам, а не к заряднику. Наводок больше нет. Да, всё пучком, проблема решена. Дело было в монтаже дросселя и незнании и полном непонимании радиоэлектроники. Вывод: выходной дроссель импульсного преобразователя нужно крепить намертво к кондюкам, а не к плате преобраза, иначе ЭМИ от такой "антенны" может вызвать что угодно вплоть до срабатывания тиристоров на гане - как минимум тех, что открываются через развязывающий трансформатор, хорошо принимающий эфир. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи