Повышение КПД гана

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Повышение КПД гана

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 29-04-2012 20:17
Вот моя идея
http://youtu.be/P87QVzJLwLo

Повышается путем использования:
1 магнитной пули
2 резонанса LC контура
В качестве ключа логично использование симистора(в видео не показан)


частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 30-04-2012 16:44
магнитная пуля дорого
контур подогнать осцилом
симистор не нужен
прочитай что такое V-switch
http://www.coilgun.ru/v_switch.htm

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 02-05-2012 12:12
Из статьи по Вашей ссылке:"The main drawback of SCR is impossibility of switching it off by means of control electrode. I obviate this difficulty with the help of a specially designed scheme V-switch"

Мною предлагается "Айкидо Стивена Сигала" против "бокса Валуева"
и то и другое красиво, но первое изящней

По поводу дороговизны магнитной пули - тема называется "повышение КПД", а не "уменьшение стоимости пули".

Симистор необходим для того чтобы стали возможными "гармонические колебания". Положительная полуволна втягивает пулю,а отрицательная полуволна используется для выталкивания пули.
И если в момент второго "0" тока прервать цепь, то в конденсаторе останется рекуперативная энергия.
Вуаля
Не это ли мечта всех гауссостроителей?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 02-05-2012 13:18
А если использовать не магнит, а магнитожесткий металл, (более дешевле, а металл переплавить с магнитов старых громкоговорителей, если есть такая возможность) во время первой полуволны пуля намагнитится, во время второй уже вылетает магнит, намагниченный правильной полярности, и вторая полуволна, более слабая не сможет перемагнитить металл.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 02-05-2012 13:52
ИМХО в домашних условиях проще придать магниту (из тех же динамиков)форму на алмазном круге чем плавить металл.
Хотя у разных людей разные возможности.

А Ваша идея достаточно интересна хотя бы в том плане что магнит очень хрупок.
Хотя это можно исправить использованием магнитной резины сделанной из пыли которая осталась при обработке на абразивном круге.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 02-05-2012 17:33
не только супермагнит. обычные не потянут.
да сомнительный способ увеличить КПД.
вы не сталкивались с интересным эффектов магнитов.
в сильных полях у них очень низкая магнитная проницаемость.
контур достаточно сложно настроить.
и симистор для включения в обратном направлении требует управляющего тока обратной полярности.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 02-05-2012 17:42
не только супермагнит. обычные не потянут.
да сомнительный способ увеличить КПД.
вы не сталкивались с интересным эффектов магнитов.
в сильных полях у них очень низкая магнитная проницаемость.
контур достаточно сложно настроить.
и симистор для включения в обратном направлении требует управляющего тока обратной полярности.

Не обязательно обратной полярности, например BT138, и вообще тиристоры с серии ВТ управляется положительной полярностью. Это я знаю точно, т.к. неоднократно использовал их для инкубаторов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 02-05-2012 17:56
да. я перепутал симистор как отдельный прибор и симистор как 2 параллельных тиристора.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 02-05-2012 18:03
да. я перепутал симистор как отдельный прибор и симистор как 2 параллельных тиристора.

Есть и симисторы, что управляются положительным импульсом для положительной полуволны и отрицательным импульсом для отрицательной. Встречались и такие.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 02-05-2012 18:27
то спаренные. а у нормального симистора очень хитрая конструкция.
ещё один слой и 2 управляющих инжектора зарядов
Управление

Для отпирания симистора на его управляющий электрод подаётся напряжение относительно условного катода. Полярность управляющего напряжения, как правило, должна быть либо отрицательной, либо должна совпадать с полярностью напряжения на условном аноде. Поэтому часто используется такой метод управления симистором, при котором сигнал на управляющий электрод подаётся с условного анода через токоограничительный резистор и выключатель. Управлять симистором часто удобно, задавая определённую силу тока управляющего электрода, достаточную для отпирания. Некоторые типы симисторов могут отпираться сигналом любой полярности, хотя при этом может потребоваться больший управляющий ток.

симисторы

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 02-05-2012 18:53

контур достаточно сложно настроить.

Согласен, что есть сложности.
Без них не интересно

А самое интересное, это то, что прощитать контур не возможно(лишь приблизительно прикинуть). Т.к. много влияющих факторов которые изменяются, в том числе и во времени. мощность пружины, вес пули, напряжение конденсатора, температура (сопротивление проводников), и многое, многое другое.

Но есть и упрощения - например вместо оптопары ИМХО можно подумать об использовании обыкновенного геркона

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 02-05-2012 19:11
Время срабатывания геркона ок 2 мсек Пуля со скоростью 30м/сек преодолеет расстояние
30*2e-3=6e-2м или 6см, геркон – плохая идея.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 02-05-2012 19:47
Подумав, соглашаюсь что плохая, но не в расстояниях дело, а в стабильности времени срабатывания. И потом там будут и другие мощные магнитные поля.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1479
Добавлено: 02-05-2012 19:52
Подумав, соглашаюсь что плохая, но не в расстояниях дело, а в стабильности времени срабатывания. И потом там будут и другие мощные магнитные поля.

А стабильности не будет, при разной температуре жесткость изменится(зимой и летом )

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 02-05-2012 20:54
Основная проблема не в медленнотекущих изменениях. Решается элементарной подстройкой скорости пули в момент замыкания цепи. (обыкновенный винт поджимающий пружину)

Проблема в разных массогабаритах и коэффициентах трения образцов пуль.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 10-05-2012 13:37
1 магнитной пули

FAIL
2 резонанса LC контура

Влажные мечты.
Итог: всё закончится на этом топике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 10-05-2012 16:36
если контур ещё можно применить то магнитные пули это 100% фейл.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 13-05-2012 21:19
FAIL Влажные мечты. Итог: всё закончится на этом топике.

Знаете друзья, ИМХО вся тема Гауссостроения тот же "FAIL"
Но тем он мне и интересен. Как его заставить таковым не являться.

И вот мой шаг.
Сделал опытный образец катушки с самовтягивающим эффектом на основе использования параболоида вращения.
Каркас для такой катушки выглядит в виде шестигранника что в паре с не круглым сечением пули может привести к некоторому ее закручиванию.
(тут какой то не удобный сервис по вставке картинок)поэтому попробую описать.
Итак имеем параболоид вращения, (что то типа такого)

он и является каркасом для намотки катушки. В зависимости от преследуемой Вами цели можно усечь параболоид до места с наименьшим диаметром. В таком случае внешне катушка будет иметь форму усеченной пирамиды.

Заряд от вспышки 384В на 220мкф. Шурупы летают
Если не лень будет продолжать куплю пару конденсаторов на 680мкф и буду заряжать их параллельно, а разряжать последовательно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 14-05-2012 20:22
Знаете друзья, ИМХО вся тема Гауссостроения тот же "FAIL"

ну так гуляй же! всё одно фейл.
просто это такой фейл что даже местами вин.
а вот катушка бредовая.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 27-05-2012 21:04
voxel, интересная идея, надо будет попробывать.

Я вот что думаю, а что если каждый новый слой обматывать магнитной лентой от старых касет для макнитофона?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 28-05-2012 00:36
музыка заиграет


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-06-2012 22:07

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 94
Добавлено: 07-06-2012 08:02
А что если обматывать лентой от старых видеокасет с порнушкой...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 07-06-2012 08:43
о_О Мсье знает толк в извращениях!
на самом деле только сталь, только хардкор.
делал из порошкового феррита на эпоксидке. прирост индуктивности 5-10% хотя возможно и феррит не тот.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 16-06-2012 03:32
Много мастаков засГать тему
Такое ощущение что "жаба" давит

ну так гуляй же!

Ну ты и наглота , а поначалу казался вполне приличным человеком

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 16-06-2012 03:37
... а что если каждый новый слой обматывать магнитной лентой от старых кассет для магнитофона?

ИМХО ничего хорошего не выйдет. Как минимум потому что она не предназначена для этого.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 16-06-2012 09:37
Такое ощущение что "жаба" давит

Еще бы, ты же такой гений

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 16-06-2012 13:31
Знаете друзья, ИМХО вся тема Гауссостроения тот же "FAIL"

люди которые так пишут просто не понимают в чём соль "Гауссостроения" (или просто идиоты)
а после
Такое ощущение что "жаба" давит
у меня ИМХО что просто очередной идиот прибился, и что-то хотит.
пока обсуждать не чего.
магнитные пули это фейл
тема LC контура не раскрыта.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 17-06-2012 03:24

Еще бы, ты же такой гений

Я нет конечно, это ты гений
и уверен что ты на отлично прошел курс изобретательства, не говоря о радиотехнических цепях и сигналах , распространение электромагнитных радиоволн и т.д.и т.пр.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 17-06-2012 03:58
ИМХО вся тема Гауссостроения тот же "FAIL"
люди которые так пишут просто не понимают в чём соль "Гауссостроения" (или просто идиоты)


Ха, Хочу посмотреть кто выживет автономно в лесу, обладатель чудо гаусса или обладатель ножа.

Вот на этом основании и утверждаю что гаусс - пока не более чем игрушка.


у меня ИМХО что просто очередной идиот прибился, и что-то хотит.


Судя по твоим информативным постам от тебя конкретно мне лично ничего не надо.

магнитные пули это фейл

Ну как же мне необразованному, указывать магистру в сторону неодимового магнита.

неодимовый магнит

тема LC контура не раскрыта.
Напоминаешь препода
поставь мне за это двойку

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 17-06-2012 12:54
я же говорю идиот. у магнита есть один очень не очевидный фейл.
он полностью исключает использование магнита в ускорителях с большой величиной магнитной индукции.
причём любые. подходящих магнитов пока не существует.
Вот на этом основании и утверждаю что гаусс - пока не более чем игрушка.
ну убить можно и пальцем и игрушкой забить.....
а некоторые гауссы по энергии догнали травматику и даже арбалеты.
хотя и как игрушка всё равно прикольно.
Судя по твоим информативным постам от тебя конкретно мне лично ничего не надо.

ну я просто наблюдаю за очередным идиотом (умный бы человек давно спросил в чём же фейл и не выёживался). почитай форум, там такой вырвиглазный пиздец присутствует что страшно становится.
на фоне этого всего идея с магнитом и LC контуром это прям на нобелевку тянет.
но уже обсуждали эту идею и выяснилось что это полный фейл.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 17-06-2012 14:24
Я не собираюсь терпеть повторяющиеся оскорбления,
и если ты своим слабым умишком до сих пор не понял
что в этой теме такие твои посты не желательны,
то ответом на следующий подобный пост будет
посыл НА ТРИ БУКВЫ В достаточно широких рамках правил данного форума


ЗЫ Противно тратить свое время на написание таких постов как этот.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 17-06-2012 15:08
я то что? я просто информирую что идея с магнитом обречена на провал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 753
Добавлено: 17-06-2012 15:57
Девочки, не ссорьтесь!
Культурные люди обычно обмениваются аргументами и вхудшем случае остаются каждый при своем.
Зачем поливать друг друга как истиричные ссучки?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 17-06-2012 16:06
аргументами можно убедить только умных людей.
тут же аргументы бесполезны.
умный человек в первую очередь бы поинтересовался в чём проблема.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 17-06-2012 21:00
аргументами можно убедить...
никаких внятных аргументов из твоих уст здесь до сих пор не звучало. (разве что начнешь править посты задним числом)
Если не хочешь писать "в чём проблема" не пиши.
Просить и стелиться перед тобой никто не будет.
Тут все умеют читать форум.

А по поводу твоих страхов вызванными сильными магнитными полями, есть одно правило изобретателя: "раздели на несколько" и получишь несколько слабых полей ,
а можно растянуть поле в пространстве и на каждом dx градиент поля будет меньше общего
градиента на установленную величину (что и реализовано при использовании
вышеописанного каркаса "катушки")
Одним из ультракрайних решений может быть множество состоящее из схемы (один виток - один конденсатор - один ключ)

я то что? я просто информирую что идея с магнитом обречена на провал.

OK, Твое оптимистичное мнение принято к сведению. Спасибо.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 18-06-2012 02:13
ну тогда начнем.
сначала следует заметить интересную особенность магнитов.
их магнитная проницаемость мала, тут всё очень просто - магниты это ферромагнетики с прямоугольной петлёй гистерезиса их рабочая точка находится очень близко к зоне насыщения.
так что без вариантов использовать их на втягивание в сильных полях.
снижать индукцию надо.
а иначе обычные гвозди сильней притягиваются. у них величина предельной индукции выше.
эксперименты проводились как в фемм так и в реале. несколько разных человек проводили.
на выталкивание тоже есть проблема. слишком большой импульс тупо перемагничивает магнит.
выходит что нужно снижать величину поля, а это чревато снижением выходной скорости.
уменьшать индукцию тоже не выход. хотя КПД вырастет, энергия на выходе упадет
не самый лучший путь.
особого увеличения КПД тут не предвидится.
Даже LC контур не вытянет. при использовании LC контура потребуется очень точный расчёт и синхронизация.
иначе эффективность контура будет низка. Да и два раза гонять туда-сюда ток это тоже потери.
скажем видно только усложнение схемы. минусов больше чем плюсов
идея закручивания магнита в катушке специальной формы это не новость и пока никто в этом успехов не добился. очень это сложно. да и аксиальное поле не очень то и изменится от формы катушки. проще поставить магнитопровод и он создаст радиальную компоненту
использовать один виток-один конденсатор это вообще бред. на 100% нереально. чисто технически. не надо лезть в сферическо-вакуумные дебри.
нужны расчёты и эксперименты. тут пока только голая идея.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 19-06-2012 02:30
Магниты бывают разные черные, белые красные... Не сложно найти в сети что ферромагниты - лишь один из видов.

Современные виды постоянных магнитов и приблизительные максимальные значения индукции на их полюсной поверхности:

- магниты с полимерным наполнителем, применяемые в медицине эластичные магнитофоры (магнитопласты, магнитоэласты). Br = до 0.05 Тесл (50 миллитесл = 500 Гаусс).

- ферриты (керамические ферритобариевые магниты, ферромагниты). Br = 0.1 - 0.4 Тл (1000 - 4000 Гаусс).

- термостабильные магниты "Альнико" (Alnico) на основе сплавов железо-аллюминий-никель-медь-кобальт . Br = 0.7 - 1.2 Тл.

- спечённые редкоземельные магниты на основе сплавов самарий-кобальт (металлокерамика). Br = 0.8 - 1.1 Тл.

- термоустойчивые магниты на основе сплавов железо-хром-кобальт; выдерживают максимальные рабочие температуры до 400 – 450 °С. Br = 1 - 1.4 Тл.

- НЕОДИМОВЫЕ - редкоземельные супермагниты на основе сплавов неодим-железо-бор (Nd-Fe-B). Они хрупкие и чувствительные к температуре (допустимый нагрев - только до 80 °C). Имеют невысокую коррозионную стойкость - легко окисляются. Спечённые неодимовые магниты имеют преимущество - наибольшую, по сравнению с остальными видами магнитов, силу остаточной магнитной индукции Br = 1.2 - 1.4 Тл (12000 - 14000 Гаусс).

- сверхпроводящие магниты могут иметь максимальные значения индукц. Br > 5 Тесл



использовать один виток-один конденсатор это вообще бред. на 100% нереально.

Указывая цифру 100% ты не оставляешь себе права на ошибку, а ведь даже Бог ошибается. Поэтому это твое утверждение с вероятностью 100% ложно. Т.к. ты не лучше Бога.

Если ты внимательно читал, то моя фраза сильно отличаются от твоей (предполагаю что ты просто не правильно понял).


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 19-06-2012 04:44
Магниты бывают разные черные, белые красные... Не сложно найти в сети что ферромагниты - лишь один из видов.

так что значит сверхпроводником пулять будем? o_O
точно не 100% а 146% я какбы атеист ибо наука же!
ни моделей ни расчётов ни экспериментов я не вижу, в то время как все аргументы против лежат в свободном доступе.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 21-06-2012 02:42
Надеюсь ты скоро устанешь искать подвох вдаваясь в крайности.
ни моделей ни расчётов ни экспериментов я не вижу

Есть идеи на которых можно заработать и гаусс к ним не относится.

Как будет что выложить из реала, выложу.
Почему-то уверен что ты об этом узнаешь первым

PS кстати вот нашел в сети прикольную пулялку
http://youtu.be/JRXFXklSyow

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 21-06-2012 05:09
да я так.
не люблю когда кто-то начинает выдумывать всякую фигню, а потом выкладывать её без проверки.
это называется диванный теоретик.
это не очень хорошо.
у меня куча своих не менее дибильных идей есть.
и пока их до ума доводить буду.
а вот идею с LC контуром я давно хочу попробовать.
но без магнита. магнит совсем не подходит для мощных гауссов.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 21-06-2012 18:18
короче поставь фемм и непарь себе мозг
вот что я хочу зделать
http://catarmorgauss.ucoz.ru/load/skhemy/drugie_skhemy/raschet_moego_gaussa_femmom/13-1-0-12

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 21-06-2012 18:59
Ага, 11%

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 12-07-2012 20:27
Заказал неодимовые стержни d 5 mm, длина 25 mm, N45(13200-13700 Гаусс) по цене каждого 68 евреевских центов.
Ждемс.

Для предразгона вместо пружины планирую использовать силу отталкивания. Которая по техпараметрам в момент старта должна быть равна 2кг


добавил- для N45((BxH)max 43-45 MGOe )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 12-07-2012 20:36
ща посмотрим параметры электромагнитной системы под эти стержни.
нагуглил даташыт

ВНИМАНИЕ ЕДИНИЦЫ УКАЗАНЫ НЕ В СИ А В СГСМ

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 14-07-2012 00:36
Вот еще соображения по улучшению.
Всем известно что при неизменной катушке постепенно увеличивая емкость наступает момент после которого скорость на выходе начинает уменьшаться. Это происходит из-за того что в момент выхода стержня из катушки через нее еще течет ток т.к. конденсатор еще не полностью разрядился и стержень вместо того чтобы свободно вылетать втягивается обратно.
Есть несколько путей решения этой проблемы. (считаем что катушка неизменна) Но наиболее приемлимым (ИМХО) в случае использования магнита в качестве снаряда есть удлинение магнитного поля перед ним. Что уменьшит градиент поля НО увеличит время взаимодействия с катушкой что в свою очередь дает возможность увеличить время разряда т.е. емкость. И это с лихвой компенсирует падение градиента поля магнита.

Удлинить поле очень просто теоретически
Нужно лишь уменьшить диаметр на этом полюсе. (вычитал на каком то сайте и проверить на 100% смогу когда приедет посылка с Flux Detector-ом)

И вот по этому поводу хотелось бы услышать мнения.
Что лучше?
1.Заточить (повредится никелевое покрытие(покроется ли электролизом по оксиду неодима))
2. Приклеить металлический наконечник (из чего? обыкновенный металл или из трансформаторных пластин(сложно технологически). Есть риск отрыва в момент втягивания, некоторое ухудшение поля).

1 или 2 вот в чем вопрос.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 94
Добавлено: 14-07-2012 09:23
Я проверял в femme давным давно. Пробовал убирать щёчки магнитопровода с разных сторон и смотрел результаты. Особых улучшений не было.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 14-07-2012 14:56
а зачем вообще использовать одинаковые катушки?
я не понял что тупо увеличить длину катушки?
можно точно подстраивать время разряда изменяя индуктивность и ёмкость. можно вообще поставить управляемые ключи заместо тиристоров.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 15-07-2012 02:28
Особых улучшений не было.
Меня устроят любые улучшения все равно острая пуля лучше

а зачем вообще использовать одинаковые катушки?
Это было такое условие.
я не понял что тупо увеличить длину катушки?
Возможность удлинения зависит от того какой длины она была изначально, а точнее как ее длина относилась к длине пули
можно точно подстраивать время разряда изменяя индуктивность и ёмкость.
и сопротивление
можно вообще поставить управляемые ключи заместо тиристоров.
без симистора можно, но тогда и без резонанса.

Решил, буду точить (сегодня достал из старого винта неодимовые магниты, обрабатывается хорошо и покрывать другим металлом не надо лишь бы не перегреть)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 15-07-2012 03:02
ну езжай

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Повышение КПД гана

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU