[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 12 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 19-05-2008 17:39
Почему у тебя в соленоиде ток в разные стороны направлен?

Блин, там идёт сначало ток в стволе, потом соленоиде, а потом в магнипроводе

Гость
 Добавлено: 19-05-2008 17:59
Всё что ты получишь это уменьшение магнитного поля на величину равную величине магнитного поля магнитопровода.Так как напряжения текут в разные стороны то и магнитные поля будут разной полярности и будут компенсироваться.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-05-2008 12:36

Вот про такие пули я говорил.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 21-05-2008 13:19
Кд-87 фото слишком не чёткое, сделай новое и подробно опиши.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-05-2008 13:26
четче не получиться камера говняная. Пуля состоит из трех частей.
1. Стбилизатор из трубки от сока
2. Стальной цилиндр
3. Острие из оргстекла
Трубка от сока слабо выручает, поэтому скоро попробую идею с вращающимся стволом(уже все детали нашел, осталось найти время)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-05-2008 13:44
идею с вращающимся стволом
подшипники лучше ставить 1 по середине и покраям,если катушек 4 и более,а так 3 и меньше-только по краям,главное двиг на 10000об/мин найди и снаряд \должен легко,без усилий прходить по стволу,но тем не менее плотно прилегал к нему

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 21-05-2008 13:51
Чем фотографировал? Как правило не камера говняная, а у фотографа руки не из того места растут.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-05-2008 14:43
Вот зачем на ровном месте оскорблять. Может это не руки у меня не из того места растут, а у тебя глаза? На web-камеру фотал. Обробатывать впадлу. Можно резкости конечно добавить убавив при этом zoom ну тогда воще ничо видно не будет. И впредь в мой адрес прошу не выражаться.
2Divers@nt: нужные подшиипники я достал, раскручивать буду через редуктор,шестеренки также уже подобрал осталос собрать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 21-05-2008 15:47
Ну во-первых, это было не оскарбление, а мудрость жизни. Во-вторых, я сначала спросил чем ты фотографировал. И наконец в-третьих, ты сам сказал, что тебе впадлу было обрабатывать изображение (веб-камеры нормально могут фотографировать если "подключить" мозг), а значит ты подтвердил мудрость жизни, озвученную мною.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-05-2008 16:05
В общем он не чертежи Стелса выкладывает,тут точность изображения нужна нешипко большая-оргстеклянный наконечник виден,оперение из соломинки для коктейля видно,металлическая часть видна-больше ничего не требуется

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 21-05-2008 16:39
Где ты там оперение увидел? Я вижу голубую полоску, правая половина которой имеет более тёмный цвет. Что это соломинка со вставленной в неё железякой, я узнал только из описания (и то мне пришлось попросить описать сие изделие).
Если выкладываешь картинки, то потрудись сделать эти картини нормальными по размеру и чёткости изображения. Это касается всех!!!! И нечего на камеру пинять коли руки-крюки и голова деревянная.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 21-05-2008 17:04
Объясни почему я должен трудиться? Диверсант нормально все увидел. Или может исключительно для твоего мозга эта картинка непонятна? Может конструкция слишком сложна? Умный человек сам все поймет. Такчто включай моск сам.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 21-05-2008 17:08
Ладно-ладно,не спорьте-здесь место выяснения того,что лучше для гаусса и его КПД,а не выяснения отношений
Просто ИМХО дальнейший спор приведет лишь к употреблению ещё более крепких выражений

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 21-05-2008 19:31
А не пробовал хвос разрезать на 4 части и растопырить их при движении в стволе сильное сопротивление не даст при выходе они децл раскроются мож будут стабилизировать?
Былобы время сам бы попробовал но сессия блин

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 22-05-2008 09:04
MORDA верно мыслишь. Лучше не просто растопырить эти лепестки, а загнуть их под углом, так можно заставить снаряд вращаться (конечно не слино, но уже что-то). Я бы и сам эту идею озвучил бы, но kd-87 все карты спутал своими нападками.

kd-87, если выкладываешь картики или пишешь текст, то ТЫ ОБЯЗАН трудиться иначе это не уважение к остальным людям. Типа кинул какую-то херню и догадывайтесь сами что там такое.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 22-05-2008 10:07
Я никому ничего необязан. А уважение проявлается другими способами.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 22-05-2008 16:55
Если участвуешь в обсуждении, значит обязан. Уважение проявляется разными способами и выше описанным способом тоже. Даже я бы сказал этот способ является первостепенным.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 22-05-2008 17:07
Как говорилось ранее не отвлекаемся пожалста от темы, а личные отношения пожалста выясням где нить в другом месте
Ибо мне допустим читать ваши перепалки в теме где я хочу прочитать про кпд мне тоже не интересно
2 КД-87 дык чё пробовал хвост резать или как?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 22-05-2008 17:40
Ладо не бедем отвлекаться. Модераторам снесите пожалуйста наши с Kd-87 препирания и это сообщение тоже.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 22-05-2008 17:57
Нет неопробовал. Проясто я всеже хочу закрутить пулю при помощи ствола.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-05-2008 18:13
Двиг из какого-нить авиагоризонта надыбай,если есть возможность-20000-30000об./мин.(иногда 50000,но не во всех),подшипники тоже там-же можно надыбать

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-05-2008 18:37
нихрена не получится раскрутить пулю при помощи ствола. а занете почему? я не знаю... но не получается. и вообще, это бред - крутить ствол... гораздо проще изоленты нанести в виде спиралег на пулю, она будет хоть как-то, да раскрученна.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-05-2008 18:46
Интересно с какого перепугу не получится-при более-менее плотном прилегании снаряда получится,тем более при таких оборотах-не,конечно снаряд раскрутится не с полоборота-пару секунд придется подождать,но раскрутится-потому-что прямых препятствий к этому нет Главное,чтобы снаряд хоть каким-нить боком соприкосался со стволом(а в гауссе без этого никуда)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 22-05-2008 18:50
Можно просто на ось двигла прикрепить каким-то *реном электромагнит и при подачи питания на 1 ступен ЭМ отключится

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-05-2008 18:54
смотри сам, если снаряд будет прикасаться одним боком, то он будет закручиваться в сторону, противоположную кручения ствола, а если он будет обжат стволом со всех сторон, то он будет крутится в сторону кручения ствола, но как правило, ни того, ни другого момента добится в реале неудастся, снаряд будет то соприкасаться со стволом одной стороной, то соприкасаться несколькими сторонами. в результате, он будет то тормозиться, то раскручиваться, тогды получится примерно такое-же, что получается, заряжая конденсатор переменным током - хз как он зарядится...
И это слишком сложно, раскручивать ствол со скоростью 20000об/с, который находится в катушке...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 22-05-2008 19:07
И это слишком сложно, раскручивать ствол со скоростью 20000об/с, который находится в катушке...
-не катушки-же будут в качестве подшипников
Про раскручивание-у КД-87 нем снаряд прилегает к стволу довольно плотно,поэтому все в порядке,тем более стабилизатор ,который прижат к стенкам ствола с самого начала задаст направление вращения-требуется ведь не столь плотное прилегание(не сцепление же у Камаза делаем),легкое касание-так даже это можно назвать здесь нужно

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 22-05-2008 19:13
ну, не знаю... по-моему проще всего сделать продольные спили на поверхности пули, штучек 6, 3 катушки, перпендикульрно стволу, к ним подключен трехфазный генератор мощный, ватт 8-20.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-05-2008 01:31
Значицца так сделал я на пульку оперение из бумаги по типу ПГ-7
(простое длинное раскрывающеесе оперение) стрелчть стал не в пример лучше по книгопробиваемости не дотягивает 15 страниц до 3 джоульного газоболонника(правда баллон севший реальную энергию газоболлоника не знаю)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 28-05-2008 08:19
ну это известный факт. тока тут больше стабильность полета чем повышение КПД

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 28-05-2008 16:01
ну просто тут этот вопрос обсуждали решил отчитаться

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 18-07-2008 13:48
Всё это фигня!!!
Только при значительном снижении кпд можно получить большие скорости!
Единственное что получается так это то, что энергия переданная катушкой пуле при кпд около или больше 10 процентов равна приблизительно 25 % массы пули, то есть если пуля весит 10 грамм то энергии ей можно отдать 2,5 Дж, если пуля весит 100 грамм то энергии ей можно отдать 25 Дж (при условии длина катушки равна двум диаметрам пули и диаметр катушки равен трем диаметрам пули). Это уже проверенно много СОТЕН РАЗ!
При этом скорость получается в пределах 20-25 м/с.
Поэтому надо искать другие выходы. Это ограничение не получится обойти! Это ограничение наложено самими свойствами металлов (количеством атомов, чем больше атомов, тем выше сила втягивания, но и тем больше масса)!
Поэтому у военных электромагнитный разгон ферромагнитоков не популярен, они вкладывают в разработки на основе рельсовых ускорителей! В них нет таких ограничений! Поэтому и скорости получаются под 16 км/с!

ну да - все дело в ИНдукуции насыщения = 1,5..2,1Тесла

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 18-07-2008 14:01
ИНдукуции насыщения = 1,5..2,1Тесла
-гы-гы,после насыщения дальнейший прирост скорости в прямой зависимости от увеличения тока,до насыщения-в квадратичной(если я праильно помню рассчеты)-иными словами для охмуенного КПД катушка должна создавать поле лишь до уровня насыщения,не более-вот тут и выприсовывается "пицотступенчатый гаусс" с КПД 50-60% ,но его в реале можно от аккума тупо запитывать без всяких кондеров-и это плюс.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 18-07-2008 14:43
вставлю свои 5копеек.
Энергия = Напряжение*Ток*Время = Сила*Расстояние = Сила*Скорость*Время = Мощность*Время
Ток^2 = Сила (на ненасыщенном участке)
Ток = Индукция
Потери = Ток^2
энергия передаваемая снаряду будет наводить напряжение (взаимоиндукции) в ускоряющей катушке прямопропорционально скорости движения снаряда. Тоесть при создании одинакового тока на первой ступени нужно приложить скажем 100В (ток равен 100В/Сопротивление), а на 3-й ступени уже 300В - так как в катушке будет наводиться ЭДС=200В от движущегося снаряда. и ток будет = (300-200)/Сопротивление. Посему на ступенях где скорость снаряда высокая необходимо высоковольтное питание. Продолжительность ускорения (время действия) ступени можно увеличивать удлиняя катушку - так как средняя скорость будет изменяться равномерно при её увеличении. Тогда Энергия каждой ступени будет возрастать. По идее оптимально использовать индукцию насыщения, а значит сила от тока будет получаться по формуле F=I^2. для того чтобы такой ток подерживать необходимо увеличивать на каждой ступени напряжение питания. К тому же оптимально выбрать время действия каждой ступени одинаковым. а раз скоррость растет - значит энергия каждой ступени будет вырастать пропорционально скорости. Тоесть ступени будут различаться по напряжению питания и длине катушки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 18-07-2008 15:08
В общем ,Если не выходить за пределы насыщения-мы получим обычный электродвигатель с его КПД,только развернутый в линию Просто использование систем ,выходящих за насыщение дает компактность,для классики это плохо,но если вы такой хороший теоретик,то потеоретизируйте насчет взаимодействия разгонной катушки и катушки-снаряда(ток и напряжение одинаково для простоты)-к примеру опыт юзера с ником "Морда" дал сразу КПД 5% на первой ступени

Гость
 Добавлено: 19-07-2008 17:07
вот что нашел!
http://www.gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=488

По моему FunkenStreckenBrater очень не плохой агрегат. Давайте разберёмся в его параметрах.
Дано:
1) Энергия в конденсаторах: 900 Дж.
2) Масса снаряда: 38,5 г=0,0385 кг.
3) Скорость снаряда: 80-95 м/с.
4) Калибр: 7,65 мм.
Найти:
1) Энергию снаряда?
2) КПД?
Решение:
1) Энергия снаряда находится по Eк=(m*v^2)/2
Ек=(0,0385*80^2)/2=(0,0385*6400)/2=123,2 Дж.
2) КПД находится по КПД=Ек/(Еконд/100)
КПД=123,2/(900/100)=123,2/9=13,69% (я округлил).
При таком тяжёлом снаряде и не большой скорости очень хороший КПД. Ещё я заметил, что гаус у него одноступ. Если я что-то напутал или проглядел, то поправте меня.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 19-07-2008 17:20
Ну нашёл и что?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 19-07-2008 17:36
Агрегат может и не плохой, но сделать такой вряд ли получится . Бютжет у того гаусса в рублях тыщ 7 наверное . На эти деньги я могу и получше собрать

Гость
 Добавлено: 19-07-2008 17:49
А у меня бюджет большой, да вот собират не знаю как

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 19-07-2008 18:04
Если почитать статьи на гаусс2к и форум, имея при всем этом относительно прямые и растущие откуда положено руки, а тем более имея хороший бютжет можно собрать оч не плохое устройство.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 19-07-2008 18:17

3) Скорость снаряда: 80-95 м/с.
При таком тяжёлом снаряде и не большой скорости

Это небольшая скорость? По моему почти не у кого такой не получалось

Гость
 Добавлено: 19-07-2008 18:19
Что то слабо верится в такие параметры.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 19-07-2008 18:22
Ну вообще то есть видео, там и написано

Гость
 Добавлено: 19-07-2008 18:40
Чего при 123,2 Дж. пуля в стенке банки дырку делает а не навылит проходет?Помоему Электрон кривой калькулятор взял насчитав 123,2 Дж в пули.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 19-07-2008 18:42
Мож не то видео смотрел? Там написано чтото вроде афтор не смог поднять толи гаусс толи свое творение.

Гость
 Добавлено: 19-07-2008 19:06
90м/с 38г навылет бы кастрюлю обе стенки пробила.
Банка из чего?я видео не смотрел.
вот видео 69м/с 9г мне понравилось. Там две жестяных(не алюминиевых) банки навылет пробило.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 19-07-2008 19:08
Да хз, там не написано. Она навылет пробита раз двадцать.

Гость
 Добавлено: 19-07-2008 20:22
У меня всего с 200Дж дно кофейной банки пробивает а тут при 900 Дж фегню какую то.

Гость
 Добавлено: 19-07-2008 20:31
у меня со 280Дж навылет- ДНО банки кофе, пластиковую крышку, далее в ДНО следующий банки- застревает.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 20-07-2008 05:53
Ну к меня 150 Дж, банку тоже навылет прошибает

Гость
 Добавлено: 20-07-2008 11:06
а сколько витков катушки и каким проводом?чем стреляешь?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 12 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU