АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 70 71 72  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 09-04-2006 12:05
Так самое главное - зависит от угла! Другое дело, что для практики это бесполезно. Для практики нужна далность на которой реально поразить нужную цель.
А в школе считают без учета сопротивления воздуха не потому, что погреность не велика (велика и даже очень), а потому что посчитать её очень сложно для неокрепших детских мозгов.

Гость
Добавлено: 09-04-2006 13:07
нужна схема простого пистолета на 4-5 Дж , желательно небольшая .
девайс должен бить бутылки и пробивать банки с 5 -6 м
иметь небольшие размеры, Конденсаторы недавно купил емкость кондеров- 2040мкФ напруга 450В.
какая катушка эффективней?"насколько я знаю кпд зависит от парамеитров катушки. вообщем меня интересуют оптимальные параметры катушки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 09-04-2006 13:07
конечно могу ошибаться но по моему
1 "оптопара" не оптопара а фотодиод и светодиод,когда пули нет между ними фотодиод открыт и на pnp транзистор подано отрицательный ток транзистор открыт ток идёт через него а не через тиристор
2 когда пуля перекрывает фотодиод он закрывается ток на нем падает транзистор закрывается и ток идёт через тирку тирка открывается
схема крайне не надёжная сопротивления трудно подобрать
высокая вероятность случайного сробатывания
"лампа" не лампа а показано у чела что провод высоковольтный силовой типа как на зажигании на мотоцикле в палец толщиной

Гость
Добавлено: 09-04-2006 13:08
я намотал 1500витков 0,2 мм - результаты очень херовые. калибр 5мм

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
Добавлено: 09-04-2006 13:14
гаспада ва первых сё считается
ва втарых
я намотал 1500витков 0,2 мм - результаты очень херовые. калибр 5мм
-
ето кипятильник такой, провод потолще 0,4-1 мм кол-во витков считать нада ну окло 200-500 ну никак не полтора косаря

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 09-04-2006 18:09
лампа для настройуи нужна!! нубы!! нужно сопротивление переменное подбирать, чтоб лампа толи тухла, толи горела, посмотрю потом!!

Гость
Добавлено: 09-04-2006 18:30
Короче собрал я coilgun,
вот по такой схеме

C1 - кондер от фотовспышки (400мкф*330в)
D1, D2 - диоды КД213 А
L1 - собственно сам соленоид...
Ну значит зарядил я кондер, индикатор его зарядки (встроенный в фотовспышку) загорелся. Нажал я на кнопку звонка и... нифига =(
то есть даже кондер не разрядился =((( хотя цепь была замкнута...
Диоды пробовал ставить по разному, но один фиг ((
Потом решил ещё раз переставить, отпаял кондер и подумал:"Дай ка проверю его..." Подошел и разрядил кондер в металлический лист, все норм. кондер работает.
Вопрос: Почему конденсатор не хочет разряжаться в устройство???

Гость
Добавлено: 09-04-2006 18:32

вот эта схема, чего то не хочет показываться

Гость
Добавлено: 09-04-2006 18:32
http://kinder-mobile.narod.ru/scheme.JPG

Гость
Добавлено: 09-04-2006 19:14
Так он говорит же - прямо стрелять. Т.е. угол 0.
При гаусс скоростях и массах атмосферу можно не учитывать, это вам не .223 Remington...

Гость
Добавлено: 09-04-2006 19:20
Объяснили же, как нужно включать диоды - берёшь свою вторую схему из первого поста и включаешь диод в обратном направлении!
А тут кондёр не разряжается по тому, что вспышка должна сработать (это уже разбирайся со своей вспышкой, когда она срабатывает), а кнопка от звонка вообще нафиг не нужна.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 09-04-2006 19:21
Здравствуйте, PlanctoN. Не обижайтесь на шутку, но я просто хотел
вам показать, что в гауссостроении нет простых вопросов. Если
вам ответить серьезно, то тогда, например, мне нужно опубликовывать не менее трех статей только о том, как надо правильно включать тиристор или транзисторный ключ. Еще раз извиняюсь, и если расправлюсь со своими сомнениями, стоит ли вообще сообщать схемотехнику и программы, то обязательно отвечу
вам лично по мейлу. Но одно скажу точно. Самые лучшие результаты
по управлению силовым ключом я получил при использовании в качестве схемы управления микроконтроллера, в задачу которого,
при многокатушечной схеме, входит не только анализ поступления сигналов от оптических датчиков, но и подсчет корректирующего
времени пуска ключей ступеней. Тем самым компенсируется неточность геометрического расположения датчиков и учитывается скорость влета пули в катушку. В простейших случаях, можно использовать включение силового ключа через усилитель или импульсный формирователь прямо управляемый сигналом с датчика.
Посмотрю в интернете, может подберу вам что нибудь попроще.
Успехов.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 09-04-2006 19:48
2 Марсианин
Я ни в коем случае не обиделся. В конце концов, отвечать или нет- дело добровольное. Если понадобиться помощь, то обращусь.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 09-04-2006 19:53
Ну, я просто не знаю. Может, сопротивление оучше подобрать, исходя из формул, правда, которых я не знаю, но может, кто подскажет?
2 когда пуля перекрывает фотодиод он закрывается ток на нем падает транзистор закрывается и ток идёт через тирку тирка открывается
схема крайне не надёжная сопротивления трудно подобрать
высокая вероятность случайного сробатывания

Так так и надо- когда пуля перекрывает, ток идет. Именно такую схему я и просил у veles'а, так что опять спасибо ему за то, что дал именно то, что мне нужно.
Насчет случайного срабатывания. Переключатели никто не отменял (нужно 2 переключателя- один для включения питания в систему, другой- для собственно выстрела).

Гость
Добавлено: 09-04-2006 20:56
2Sony
Перепаял как ты сказал... Один фиг. Кондер молчит =( Я его типа заряжаю, там лампочка загорается, мол заряжен кондер. Я нажимаю на спуск, кондер не разряжается, лампочка не гаснет. Все стоит мертвым ходом =( Хотя стоит мне поднести металлическую пластинку к контактам кондера, он щелкает в нее. То есть вспышка полностью исправна. Как ты думаешь, может такая фигня случаться, если корявая катушка?

Гость
Добавлено: 09-04-2006 20:57
Так он говорит же - прямо стрелять. Т.е. угол 0.
При гаусс скоростях и массах атмосферу можно не учитывать, это вам не .223 Remington...

Не, а может прямо - это когда пуля не поднимается выше цели?

Гость
Добавлено: 09-04-2006 21:55
Так... Катушка ток проводит?
Но, вообще-то, если вы подключили её вместо газоразрядной лампочки (а не напрямую к конденсатору), то никакой ток идти и не должен.

Гость
Добавлено: 09-04-2006 21:57
Или выше линии прицеливания? Такие вещи обычно отдельно оговаривают...

Гость
Добавлено: 09-04-2006 23:04
Естественно катушка ток проводит. На счет подключение,так и есть - я подключил систему Гаусс Гана именно к проводам, идущим к лампе. Только почему если так, то кондер и не должен разрядиться в катушку? В электро проводящие материалы ведь он щелкает! То есть при замыкании проводов, идущих к лампе кондер разряжается! Почему же тогда при замыкании на катушку он не хочет разряжаться?

Гость
Добавлено: 09-04-2006 23:09
Короче, прицепи провода напрямую к конденсатору.
А так - это по месту смотреть нужно.

Гость
Добавлено: 09-04-2006 23:52
Дык тогда и кнопка звонка нужна! Иначе кондер будет "стрелять" без спросу, сразу как зарядится ;) Ладно, завтра протестю, напишу что из этого выйдет...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
Добавлено: 10-04-2006 00:15
Мля. Идея обломалась - сегодня треснул ствол при намотке 2-й катушки. Сейчас объединяют все конденсаторы в одну батарею, решил сделать хотя бы одноступку

Гость
Добавлено: 10-04-2006 00:30
Да, вот тогда-то кнопка звонка и нужна.
Если подключать вместо лампы, то вместо кнопки должна использоваться встроенная во вспышку схема комутации.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 171
Добавлено: 10-04-2006 09:20
И зачем создавать повторяющиеся темы? Иди на gauss2k.narod.ru

Все подробно описано! Делай, пробуй и только потом лезь с глупыми вопросами!

Гость
Добавлено: 10-04-2006 15:49
подключил, как ты и сказал... один хрен =(((

кондер будто и неживой =((( хотя цепь замкнута!!!

а кондер то работает :

Гость
Добавлено: 10-04-2006 15:51
блин... опять рисунки не видны, вот короче:
http://kinder-mobile.narod.ru/system2.jpg - так вот я подключил последний раз...

http://kinder-mobile.narod.ru/razr.jpg - вот доказательство, что кондер живой ))

Гость
Добавлено: 10-04-2006 21:52
Диоды, блин, как подключены? А лучше вообще убери их пока.

P.S. народные картинки никогда так не видны - там блокировка стоит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 11-04-2006 05:27
вы о чём народ!?
какая схама коммутации в фотике?!
там контакты под напряжением прямо от кондеоа на лампе висят!
а ззажигаецца это дело разрядом высоковольтного транса-ионизируецца
а так там сразку от кондеров ток идёт на лампу и никаких твырубалок!
если не идёт ток,значит контакт плохой-кнопка для первого раза сойдёт но будет искрить и долго непротянет
просто проверь контекты нормально-всё должно идти! это во 1
во 2!
у мня похожая проблема после разряба БЕЗ диода-кондер заряжаецца обраткой ) нагреваецца зараза :(
так я эти проблему решая просто-ВКЛЮЧЁННУЮ СХЕМУ замыкаю сначала нормально а потом накоротко
ВСЮ СХЕМУ-КОНДДЕР ПОДКЛЮЧЁН К НЕЙ!
а не тока отдельный кондер
воощем таким макаром,после небольшого искрения,всё начинает работать нормально


я ак думаю нада просто сжечь то электрочество которое накопилось не тока в кондере но и в схеме вспышки(хз гдн оно там копицца,но микрокондер там есть одноздачно!)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-04-2006 13:23
Диоды то хоть для чего ставят? Не плохо было бы для начала разобраться с этим вопросом! Могу сказать по сикрету, что они спасают ключ от пробоя. Размыкая катушку с током мы получаем выброс напряжения который стремится к некоторой ооочень высокому значению (почти к безконечности, но не успевает). Так вот эти иголки обычно и убивают полупроводник. Если замыкаешь просто два проводка на прямую, то диоды можно нах исключить. И вообще подключение диодов накоротко это не правильно! Нужно подключать диод последовательно с сопротивлением. Сопротивление расчитывают исходя из напряжения пробоя ключа. Я ещё не определился с тиристором! Тиристор размыкается вроде сам по себе, когда ток достигает порогового значения и для них возможно не нужно диода в обратку. Вообще я и с диодом пробовал и без и тиристоры не загибались, хотя мож мне повезло просто.
А вот народные картинки это херово.. Там и архивы и вообще всё так открывается через жопу.
Если вообще по нормальной схеме строить ускоритель, то следует применять косой полумост! Косым полумостом можно добиться максимального КПД. Неиспользованная энергия будет возвращаться обратно в конденсаторы. Вообще тема очень длинная и увлекательная и советую подумать в этом направлении.

Гость
Добавлено: 11-04-2006 17:09
Какое ещё размыкание??? Если у нас тиристор, то он закроется пока ток сам до нуня не упадёт. А упадёт он тогда, когда кондёр обратным напряжением зарядится. А последнее не допустимо. Если поставить резистор, то он опять таки зарядится, а вот если один диод, то там только 0.6-0.8В будет...

Гость
Добавлено: 12-04-2006 08:12
SONY говорит одно, jab-другое , кого слушать ??? =( И не рванет ли кондер если не подключать диоды? И как их подключать? Параллельно или последовательно схеме?


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 12-04-2006 20:37
был на многих сайтах посвященым гауссовкам..много явного пиздежа.Да и на этом форуме иной проскакивают явно сообщения пиздежного характера. Я про скорости под 1км/с=))
Меня интересует какие энергии пули РЕАЛЬНО были получены участниками форума. Меня интересуют одноступки.
Я сам много эксперементировал с гауссами- максимум что добился от 56 ,7Дж кондера (450В 560мк)- пробивания банки с метра насквозь(гвоздь застревает во второй стенке). В деревянной доске - углубление 3мм (тупым концом),диаметр 4мм.
Вот- это мой гаусс который я сделал за месяц ебли с этим устройсством.
Собираюсь завтра покупать сразу 6 кондеров на 450в 680мкФ (360Дж). Реально ли при однуступенчатой системе получить хотя бы 10Дж? желательно НЕ ЗАСЧЕТ МАССЫ! хотелось бы метров 50 при 5-8г.

Гость
Добавлено: 12-04-2006 21:37
Они рвут от перегрева, если после каждого выстрела следить за температурой, то не рванут. Но зарядка обратным напряжением (сопровождающаяся нагревом) сократит их жизнь.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 14-04-2006 11:55
Ребята, может все-таки поможете? Пара вопросов:
1) Изображенный элемент питания- кондер или батарейка? Вроле батарейка, но не могу быть уверен.
2) Транзистор, тиристор и проч. установлены правильно? Работать будут?
3) Что же все-таки с пресловутой "лампочкой"?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-04-2006 13:41
to PlanctoN
Транзистор установлен правильно, только не хватает ещё резистора килоом так на 100 (хотя это зависит от коэф. усиления транзистора) между базой и плюсом питания. На схеме не хватает батарейки для питания, лампочку выкинуть нах из схемы, на схеме правильнл нарисован конденсатор, который питает катушку через тиристор.
Схема работает следующим образом:
Светодиод излучает на фотодиод(лучше использовать фототранзистор) в результате этого базовый вход транзистора замыкается на землю и транзистор остается в открытом состоянии. Так как транзистор открыт, то напряжение с подстроечного сопротивления течот через него и не попадает на управление тиристора (иными стовами управляющий электрод тиристора оказывается зашунтирован на минус конденсатора) Тиристор закрыт! Как только луч света пересекает что то, то сразу транзистор закрывается (что бы закрывался надежно, нужен резистор про который я говорил) и запитывается тиристор и срабатывает катушка. Ещё вопросы?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 14-04-2006 14:25
конечно, вопросов не становиться меньше.
Лампочку выкинуть... выкинем, не проблемма.
То есть то, что на схеме- конденсатор? А то, где написано + и - слева схемы- это что, энергия от батарейки, чтоль? Для работы светодиода и фотодиода?
Куда девать батарейку для питания?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 14-04-2006 14:28
+ и - это батарейка 4.5 воьлт для питания фото- и свето- и для управления тириком.
2 жаб: я ж говорю, лампочка нужна, чтоб настроить резюк переменный как надо!!
после настройки- убрать нах, а то нах рванёт(ужо было)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-04-2006 14:45
to SONY
Электролиты по сути не заряжабтся в обратной полярности. На электроде нет защитного слоя и вся энергия идет не в заряд, а в тепло. Короче через некоторое время кондик закипит, а потом и лопнет от давлния электролита. Правда есть не полярные электролиты, у них оксидная пленка на двух обкладках. Последним похер вообще полярность.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-04-2006 14:53
to HunteR
Говоришь про пиздешь!? Есть и такое...
Извини, конечно, но твой мессадж тоже не особо отличился. Задаешь вопрос о скоростях, а пишешь про то как у тебя некий гвоздь (неуказаны параметры гвоздя) пробивает стенки банок и доски... Где логика?
Получается разговор что то где то. Взял какую то катушку от балды, взял какой то обрезок гвоздя, взял первый попавшийся конденсатор. Всё это как то соеденил и всё заработало, правда не известно какая скорость, но судя по пробитой доске, наверно большая.
Я подобное писал лет 5-6 назад. Надо немного взрослеть.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 14-04-2006 16:47
сенкс за ответ.
По-моему,резюк лучше настраивать, исходя из формул, не зря же их сделали. Кто-нибудь знает формулы?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 14-04-2006 20:48
....

Гость
Добавлено: 14-04-2006 23:39
jab, это в теории, а на практике 350В кондёру пофигу какой полярностью его до 9В заряжать - и так заряжается и так.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 15-04-2006 10:30
заходил я на coilgun.ru недавно, там таблица реально существующих гауссов, так вот по ней решил составить такой вот график, X - количество ступеней, Y - энергия пули. красная линия - реальные данные, черная - прогнозированные. некоторые модели пришлось не считать. Что думаете?


бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 15-04-2006 10:56
думаю, что ты не учел то, что со временем пуля перестанет ускоряться, т.к. слишком намагнититься. Так что на 18 ступенях не будет энергии в 51 Дж, а то бы уже давно был создан такой девайс, не у нас, так у буржуев, у них денег достаточно.

Гость
Добавлено: 15-04-2006 21:42
Ничего подобного. Это в одной ступене наступает насышение, а количество ступеней значения не имеет. Если поле в каждой ступене меньше поля насыщения, то их может быть хоть сто.

График же вполне логичный как раз из-за этого: максимальная энергия одной ступени ограничена полем насыщения (вернее энергию можно и дальше повышать, но КПД будет резко падать) и увеличить энергию пули можно только повышая число ступеней.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
Добавлено: 16-04-2006 00:28
Итак, на выходных опять добрался до стола с паяльником и решил попробовать пару идей на практике, делая параллельно снимки. (чтобы не говорили про пиздеж без практики и фоток. Фотки в этом деле обязательны)
Быбрал самые хорошие конденсаторы и спаял параллельно (зарядка идёт до 190 вольт. Общая емкость 15000 мкф)

После этого нашел коробку от советского вольтметра

Потом уложил конденсаторы в эту коробку, изолируя всё и вся при помощи цапонлака и изоленты

К коробке приладил ОЧЕНЬ удобный коннектор от советской радиоаппаратуры (советую использовать только советские коннекторы, ибо они непробиваемы во всех отношениях)
Собрал схему заново на коленке, поставив новый трансформатор к инвентору

Далее решил попробовать в качестве коммутации катушек не тиристоры а силовые реле. Реле у меня маленьких размеров, но работают отлично и контакты их не свариваются.

Сунулся в коробку - оптронов не обнаружил (облом, но скоро куплю ещё). Но руки чесали всё равно что то сделать. Решил сделать 1 катушку с коммутацией при помощи микро переключателя. Намотал её длинной 30 мм, 10 слоев проводом 0.8 мм. Не обращайте внимания на отсутствие диодов - я их напаял немного подальше от катушки.

Система простейшая - когда гвоздь вставлен в катушку, микрик замкнут и при нажатии на такой же микрик ток поступает в катушку. Как только гвоздь, ускорясь, полность заходит в катушку микрик выключился и ток идти прекратил, т.е. магнитное поле в катушке пропало и уже не томрозило гвоздь при вылете. Результат надо сказать отличный получился - гвоздие пролетел 3 мерта почти по прямой линии и ударился в дверку шкафа, оставив на дереве небольшую вмятину. При этом показания вольтметра упали со 192 вольт до 153, т.е. в конденсаторах ещё осталась энергия для других катушек. Так вот что я думаю - взять ствол намотать несколько таких катушек, а управление ими сделать оптронно-релейное. Это даст несколько преимуществ по сравнению с тиристорами - не надо будет высчитывать емкость конденсатор на каждую ступень и энергия кондеров будет расходоваться на разгон гвоздя более полно. Тем более что реле гораздо дешевле тиристоров.
Так что вы об этом всём думаете? Надеюсь совместными усилиями проблема будет решена и появится готовая основа для других конструкторов.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
Добавлено: 16-04-2006 00:32
Меня интересуют одноступки.
Я сам много эксперементировал с гауссами- максимум что добился от 56 ,7Дж кондера (450В 560мк)- пробивания банки с метра насквозь(гвоздь застревает во второй стенке). В деревянной доске - углубление 3мм (тупым концом),диаметр 4мм.

ты случаем не в бальзу стрелял? Извини конечно, но про доску это пиздеж. Про банку ещё можно с натяжкой предположить. Одноступки мертвы - из них нельзя сделать мощного и технологичного гауса

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 16-04-2006 02:14
ну КПД я и не считал. это просто так сказать средние значения при среднем источнике в 150-200Дж, но 8 ступеней реально существуют

Гость
Добавлено: 16-04-2006 09:07
FEV делал мощную одноступку- всего 45Дж в кондере!а банка на вылет.

Гость
Добавлено: 16-04-2006 21:03
А хватит ли быстродействия реле для управления последующими ступенями?
ЛИчно я бы взял MOSFET...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 70 71 72  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU