Снаряды (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Снаряды (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Next>> новая тема

Автор Сообщение

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 13-01-2008 12:07
Я тут поразмышлял и порисовал на бумажке, и пришел к выводу, что можно и не менять полярность катушки и снаряда. До момента равновесия (до того, как снаряд дошел до середины катушки) снаряд питается от своего источника тока. После момента равновесия, он отключается от своего источника тока, и дальше питается уже наведенным током, как кольцо в Топсонгане или как его там. В этом варианте даже становится проще согласовывать момент отключения снаряда - он просто переходит на замкнутые друг с другом рельсы. Импульс тока в снаряде длится очень короткое время, так что рельсы не подгорят и снаряд к ним не прилипнет. В добавление необходимо сказать, что в этом случае катушка снаряда и катушка гаусса должны быть намотанны в одну сторону. На листе бумаги все это кажется очень привлекательно и перспективно.
PS: Твоя ссылка не просматривается.
Электрон, твое замечание понял и кучу мелких постов не буду писать.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 14-01-2008 00:06
Я тут подумал а что будет со вторым полюсом если один притягивается то второй должен отталкиваться так?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 14-01-2008 00:22
Это будет примерно вот так

Я наверно напутал и =неправильно поставил вектор отталкивающей силы, когда полярность снаряда меняется, но суть надеюсь понятна. Есть проблемка - полярность снаряда должна смениться тогда, когда снаряд отлетит немного подальше от центра, ибо есть теоретическая вероятность, что южный полюс снаряда может притягиваться к северному полюсу катушки.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 51
Добавлено: 15-02-2008 13:49
в этом есть смысл (какойто) сделайте ктоньть такой и отчёт сюда!!


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 22-02-2008 01:15
Господа, я новичок в этих делах, так что ногами не бейте за глупые предложения...
Я тут по-смотрел статейку про хронографы, люди мучаются, создают разные схемы, паяют, оптические датчики, т.п., а реально надо всего-ничего:
комп с звуковухой, батареёку 1,5в и шнурок от наушников..
берём этот шнур, впаиваем в разрез одного из проводов батарейку, к обоим контактам припаиваем по дополнительному отводу на расстояние скажем 5см, чтобы получить в 2-х точках на расстоянии 5см незамкнутую электрическую цепь, которую 2 раза будет замыкать снаряд в полёте, создавая "звуковой" сигнал...
спец прогой записываем этот сигнал и расчитываем скорость снаряда...
З.Ы. провода-"щётки" должны быть из тонкого мягкого провода

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 22-02-2008 04:16
боян однако, есть ведь даже спец прога, которая сама считает
только там датчики другие (сложнее но лучше)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 22-02-2008 11:16
Да,тут на форуме это где-то описывалось,да и на сайте гаусс народ тоже

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 22-02-2008 14:32
Я такую делал - ощибка в измерении по сравнению с хорошым хронометром 3-4м/с. Так-что, думайте сами. Ща не пользуюсь только из за боязни сжечь комп.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 22-02-2008 15:47
Точность неплохая для кустарного агрегата,тем более когда реч пойдет о скоростях 40 и выше м/с

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 22-02-2008 16:45
Да ну его. Лучше нормальный электронный сделать. На основе велоспидометра.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-02-2008 18:02
Мертворожденный велосипед. Не тормозим и делаем на микроконтроллере!

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 24-02-2008 18:22
Не умею микрроконтроллеры использовать. Вообще цифровые схемы мне плохо даются.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882
Добавлено: 04-03-2008 12:56
Испытатель, когда говоришь о точности каких-либо измерений или приборов всегда указывай измеряемую величину и только потом погрешность. Точность измерения 3-4 м/с может быть вполне приемлемая, если скорость снаряда от 30 м/с. Мало приемлемая, если меньше 15-20 м/с; и совершенно не приемлеммая точность, если до 15 м/с.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110
Добавлено: 04-03-2008 13:31
пострелял из своего настольного 217Дж гаусса
поставил в другом конце квартиры деревянную доску примерно 1*0,5м.
Расстояния от дульного среза до доски 6,5 м ствол паралельно полу на высоте 0,9м. пуля пролетев 6,2м оставляла следы примерно в круге диаметром 20см (чаще всего плашмя- оставляя заметный и глубокий след по контуру пули. Иногда плоским торцом (след глубиной от 2 до 3мм. Все отметины на доске оставлены на высоте от 0,75 до 0,85м.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 04-03-2008 16:11
прицепи хвостик к пуле и будет лучше кучность. И дуло смажь.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 04-03-2008 16:14
23-24м/с скорость у того гаусса была. Ща вот хожу вечерком в оружейний клуб воздушных пушек, или как его там по другому назвать, айрганклаб вроде. У них там хрон стоит точный, до сотых мерит. Дома вообще перестал измерять.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110
Добавлено: 04-03-2008 17:43
а у тебя на дистацнии 5- 10м пуля как летит?стрелял с такого расстояния по пивным банкам? как результаты?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 04-03-2008 20:18
У мня пока еще вообще не лети, не хочет заряжать преобразователь нормально, сцуко. У тебя какой преобр?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110
Добавлено: 05-03-2008 08:56
у меня пока сетевой зарядник- повышающий транс 40вт и выпрямитель (максимальное напряжение на выходе 450в)
в ручном варианте сделаю норальный преобразователь. (подключил свой старый преобр -25сек зарядка но выше 370-390 почти не заряжает)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-03-2008 09:08
Скорость маленькая вот и проседает значительно на таком малом расстоянии.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 05-03-2008 16:43
Что у тебя за преобразователь? Схмку можешь выложить в соотв. теме?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110
Добавлено: 05-03-2008 17:54
а как по провисанию траектории можно скорость опредилить?если например на 6,5м провисание 5 - 15см.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 05-03-2008 18:06
Можно определить - у всех тел одинаковое ускорение падения (9.8м/с^2) значит все тела будут падать с одной высоты одинаоквое время. Допустим, тело в момент начала падения имело нулевую скорость, и было отпущенно с высоты 1м. Тогда, следуя из формулы пути, пройденного телом имеющим некоторое ускорение (s= (a*t^2)/2) время падения пудет равно t = квадратный корень из 2s/a. Пуля будет лететь именно это время, т.к. она двигается по параболе, и скорость падения движущегося тела будет равна скорости свободно падающего тела. Измерив расстояние полета тела, можно найти, зная время полета тела, его скорость v=s/t.
На деле же результат может получиться немного меньше, т.к. пуля летит на по параболе за счет трения о воздух. Но в принцыпе такой метод расчета скорости подойдет на первый раз.
И да, пуля должна быть выпущенна параллельно земле

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110
Добавлено: 05-03-2008 18:44
нашел на форуме Арсенала ."Если пуля вылетела параллельно земле, то с какой-бы скоростью пуля не летела, она упадёт на землю через время, равное корень из (2 * высота / g). Для высоты полтора метра это время примерно 0,55с.
Соответственно, за время 0,55 с пуля летящая со скоростью 33 м/c успеет улететь чуть дальше 18 метров (без учёта сопротивления воздуха). "
с http://www.coilgun.ru/exbb/topic.php?forum=27&topic=2&p=2

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 05-03-2008 18:52
Да-да, именно то, что я там описал, я просто обьяснять плохо умею, да и подзабыл это.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110
Добавлено: 05-03-2008 20:29
Я когда увидел это даже не верилось как то. 33м/с и 18 м пуля летит. Получается у пистолета Макарова пуля всего 165м пролетит?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 05-03-2008 20:33
Ага . У огнестерлов прицелы настроены таким образом, чтоб целиться по прямой, а дуло смотрит выше этой прямой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-03-2008 20:35
Ага(правда чуток подалее будет),но на тких дистанциях он не опаснее пластиквого китайского пистолетика,а так потому и перешли на автоматы-прдел у пистолетов-пулеметов 200м

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-03-2008 18:02
Вот еще есть одна идейка, один из самых простых приборов для измерения скорости снаряда. Всё просто берем две точки, например с расстоянием 10см, на эти две точки ставим по датчику, а датчики можно подключить к китайским часам с секундомером, на старт и стоп. Ну и по формуле подсчитать скорость пули. Всё просто до безобразия...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-03-2008 18:35
баян! Годится для "медленных" пулек. Секундомер должен мерять не секунды, а микросекунды или в край миллисекунды.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-03-2008 18:55
Так правильно там и есть милисекунды, секунды и минуты

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 23-03-2008 19:34
миллисекундный секундомер у меня есть, но толку от него мало. это надо датчики на расстоянии 10м распологать чтоб более-менее точно сочитать. А помойму тот хрон в айрган клубе врет сильно...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 23-03-2008 19:46
Ну боян можно доработать-1м между датчиками-тогда миллисекунды вполне прокатят

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-03-2008 20:37
Вот чего, зделать например длинну ствола в 50см. Можно будет мерять скорость до 50м/с. Тоесть какое расстояние между датчиками в см до такой скорости в м/с можно мерять. Я думаю для измерения скорости одноступов и 40см расстояние будет с припасом. Но для многоступов конечно уже прийдётся делать нормальный хрон.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 23-03-2008 20:39
А как присобачивать датчики к часам? Там ведь одна кнопка работает и на включения секндомера, и на выключение. Хотя, так даже проще получается...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-03-2008 20:44
А как присобачивать датчики к часам? Там ведь одна кнопка работает и на включения секндомера, и на выключение. Хотя, так даже проще получается...

Хотя можна и так, это действительно проще, а ту вторую вывести отдельно для збивания секундомера
Вот

Еще один + в том что есть подсветка и в том, что если контакт подсветки держать замкнутым, то она не потухнит

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 23-03-2008 21:45
У меня немного другие, но кнопки такие-же. Тогда делается просто - берем паяльник с аспирином (кнопки железные) и припаиваем провода. Потом от этих проводов в две стороны разводим еще два провода и ставим тупо 2 контактныъ датчика из фольги от кондеров или просто два конца провода висят на концах трубы. Получится жутко грубо, тупо, длинно, но работает - а это важное самое!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 23-03-2008 21:58
Кстати те железные контакты есть +Uпит, там есть на плате много оголенных частей с +Uпит, так что и аспирин не надо. Я вот подумываю зделать на оптопарах с мыши, зафигачить в какойнить корпус маленький и прикрепить к трубке.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 24-03-2008 09:38
А я ща попробую на микроконтроллере собрать, если выйдет, то буду радоваться, не выйдет, буду плакать, что 600рублей ухрюндил...


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-04-2008 10:20
Я новичок в деле построения гаусс-пушек, хотя кое-что в свое время сделал, но такого опыта как у многих здесь нет. Поэтому молю о помощи, ибо проблема действительно стоит важная.
Я играю в страйкбол. Играя довольно серьезная, но интересная. И букву закона чтут все участники. Да и безопасность на поле боя важна всем. Но, так как игра военная, то и список оружия должен быть соответсвующий.
Не буду вдаваться в демагогию, скажу сразу - нужно сделать миномет и портативный гранатомет. Если поможете с расчетами, схемами и чертежами, буду очень благодарен. Фотки и видео запусков выложу.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 28-04-2008 10:54
Батарея кондеров будет мама не горюй,хотя мжно будет бомбочки грамм этак 500 в тротиловом эквиваленте пулять на сотню метров
А теперь по делу:Миномет очень даже ничего может получиться-с ростом диаметра снаряда растет и КПД(правда не бесконечно),но есть одно маленькое "но"-если такая болванка в кого-нить прилетит то человек в лучшем случае отправится в реанимацию.Поэтому есть вариант миномета не на втягивании а на отталкивании-так безопаснее-снаряд хоть из резины,а провод весит мало-снизу снаряда мотается катуха,в казеннике(или как там у миномета) тоже,причем точно такая-же(хотя можно и помощнее,главное диаметры желательно сделать одинаковыми),на них подается ток,так чтобы они отталкивались-при 1кдж энергии в кондерах получится интересная штуковина и КПД в принципе должен быть повыше 5%,в принципе снаряд грамм 50 пролетит пару десятков метров(хотя вполне носима и 2-3кДж батарея кондеров,да и результаты будут лучше)это что касательно миномета.
Относительно подстволки-сейчас один из участников форума работает над снарядом-электромагнитом,рассчетное кпд чуть меньше 10%,поэтому стоит присмотреться-при не очень большой батарее кондеров для девайса может получится интересная вещь.
НО!!!Страйкбол игра активная и без луж и прочей воды не обходится,а напруги и энергии данных девайсов достаточно,чтобы с одного разряда убить несколько человек,поэтому ТБ таже,что и у электроприборов-никакой воды,никаких оголенных проводов и т.д.
P.S.как вы поняли когда я говорил про электромагнит в снаряде я забыл сказать про токоподводящие рельсы-т.е. пальцы в ствол не совать,а на снаряд надо разряжать кондерчик джоулей на 200
P.P.S-правда можно залить резиной(герметиком ну или эпоксидкой на худой конец всю электронику-этакий кирпич получится,который хоть в воду кидай.В итоге открытими остаются торлько рельсы и клеммы аккума(хотя и отсек аккума можно загерметизировать)...


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-04-2008 11:11
Вот примерная схема снаряда
http://lonner.nm.ru/grenade.avi
Головка будет 2-ая: сердечник бетонный, оболочка - строительная пена. Игра будет против "американцев", а они все в шлемах и касках.
Насчет ТБ - я ознакомлен. Она в страйкболе чтима и соблюдаема (все ж игра травматичная).
Сам снаряд будет весить приблизительно грамм 200. Миномет будет стационарный, выделятся под его установку будет 2 человека. 1 наводчик постоянный. Дальность полета нужна не менее 100 метров.
НО! Нужно рабочим элементом установки нужно не сам снаряд, а скажем так поршень. При этом идея с отталкиванием отличная, но было бы еще лучше сделать комбинированную систему: сначала отталкивание, а затем ступенчатое втягивание.
Был бы очень благодарен, если бы кто-то сделал расчет того, чего и сколько нужно купить, что как и т.д. Я честно говоря ламер, но очень легко обучаюсь, и обещаю учиться в процессе сборки.
P.S. А что за участник?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 28-04-2008 11:49
Насчет ТБ - я ознакомлен. Она в страйкболе чтима и соблюдаема
про ТБ электротехники тоже не надо забывать .

Миномет будет стационарный, выделятся под его установку будет 2 человека. 1 наводчик постоянный. Дальность полета нужна не менее 100 метров.
-требования уже ясны.Ну чтоб особо не заморачиваться-можно обойтись классикой,правда есть маленькая загвоздка-т.к. магнитное поле катухи максимально вблизи витков,то придется уменьшиить толщину войлока до 2-3мм(в идеале вообще без него(но это уже будет машина для уничтожения живой силы противника))Т.к. по оси катушки оно довольно слабо,то можно взять трубу сч толщиной стенок..ммм...какой калибр кстати(предполагаю 100мм)?Так-же было-б неплохо сделать снаряд из железа технически чистого(поле насыщения довольно высоко-под 2 теслы).Это будет многоступ,это точно.Батарею кондеров-ну на 15-25кДж надо собрать(сцуко дорогая будет ,хотя у барыг можно найти в несколько раз дешевле,Если походить по рынкам.)
НО! Нужно рабочим элементом установки нужно не сам снаряд, а скажем так поршень
-усложнение конструкции,при том довольно муторно считать.

P.S. А что за участник?
http://offtop.ru/gauss2k/v1_593574__.php вроде как физик,ядерными реакторами занят Он сейчас испытывет именно снаряд электромагнит-в идеале это позволит твозрасти КПД в несколько раз-т.е. уменьшение батареи кондеров при неизменной энергии снаряда.
P.S. снаряд выйдет в лучшем случае грамм 250-300(из-за массивной железной болванки,да и то если это будет труба,а не цилиндр-тогда вообще килограмм).Что ещё можно сказать-отдача будет нехилая...Именно из-за тяжести снаряда классики я и предлагаю систему на отталкивании с рабочим снарядом-хоть никого не убьет,да и будет полная имитация процессов боевого миномета(разве-что нет пороховых газов)-ведь система на выталкивании основана,да и снаряд можно грамм 150 всего сделать,при этом имея большое желание его можно сделать полной копией боевого.Только тут один минус-при стрельбе надо строго соблюдать полярность при заводе на рельсы-иначе снаряд будет не отталкиваться от толкающей(-их) катушки(-ек) а приятгиваться и никуда не полетитХотя есть мысля-по рельсяам подавать переменный ток а в снаряде сделать выпрямитель-тогда главным будет завеести снаряд токосъемниками на рельсы.А для большего веселья-сделать датчик в казеннике-забросил снаряд,он дошел до низа ,датчик сработал и пушка выстрелила-настоящий миномет
С расчетами -вам помогут другие участники форума
Так-же стоит посетить новый форум http://gauss.mybb2.ru/ и в частности http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=188 20 ступенчатое гаусс-ружье(это побочный эффект творчества-его создатель занят рельсой и все силы пустил на неё-и должен сказать у него хорошо получается-250Дж в снаряде))
http://gauss.mybb2.ru/viewforum.php?f=9 ну и тут немного базовой инфы


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-04-2008 12:01
"-усложнение конструкции,при том довольно муторно считать."
По другому никак.
Снаряды будут по 60 мм.
Насчет денег не особая проблема - идея интересная, перспективная и востребованная.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 28-04-2008 12:08
Снаряды будут по 60 мм.
-вообще великолепно-тогда можно забыть про поршень-это по сути будет обычное ручное гаусс-ружьё -т.е. и сборку вести соответственно,просто снаряд сделать более безопасным и все,при таком калибре снаряд с сердечником-трубой будет весить как раз грамм двести,при этом толщина войлока уже не так принципиальна-чем меньше диамет катухи тем равномернее магнитное поле внутри
По другому никак.
- скорость этого поршня будет по-любому меньше необходимой скорости снаряда,а использование в качестве толкателя снаряд снижает ТТХ(да и придется делать довольно прочную и громоздкую систему его торможения,что-бы не вылетел из ствола вслед за "миной".
А впрочем вам виднее


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-04-2008 12:16
Насчет торможения не волнуйтесь - я думаю алюминиевый каркас сделать поверх основной трубы. Надеюсь он не повлияет на установку?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 28-04-2008 12:20
Насчет торможения не волнуйтесь - я думаю алюминиевый каркас сделать поверх основной трубы.
-да тут алюминий порвет за милую душу при таких энергиях-сталь,титан нужен,а так-если эта проблема будет решена-суть тот-же многоступ,который я предлоагал(либо еклассикак,либо снаряд-электромагнит),в котором мина пихается снарядом,который не вылетает из свола а возвращается в исходное положение после торможения
Только каркас надо сделать такой,что вся энергия ухадила на него-никахи промежуточных звений-снаряд бьется торлько о него


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-04-2008 12:25
ОК. Если сделать сталь, а тормозить пружинами?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 28-04-2008 12:32
ну в качестве амортизаторов для более плавного замадления-сойдет,просто энергии придется закачивать в катухи поболее,чем если-бы просто снаряд летал(хотя ваш вариант все-таки обойдется дешевле в эксплуатации,чем вытачивать каждый раз новую болванку,но батарея кондеров будет килограмм 20,да и преобразователь придется спаять на киловатт,а может и несколько придется использовать(на новом форуме создатель того ружья для своей рельсы недавно сделал такое(в теме электроника и электротехника в одной из тем описание и фото готовых девайсов)-его ник "Дмитрий"


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-04-2008 12:36
Может лучше по аське спишемся? Трафик пожелеем?
Мой номер 403742948

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Снаряды (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU