[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Отвечаю на вопросы

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Фан-клуб Ирины Волчок / Книги / Отвечаю на вопросы

ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:00
Saysly: "Товарищи, а как же сама Ирина Волчок? Почему на сайте нет никакой информации об авторе?"

Ответ: А о какой информации идет речь? Биография у меня неинтересная и не имеет почти никакого отношения к автору, которого зовут Ирина Волчок. А биографии этого автора еще нет. То есть совсем короткая и не отмеченная никакими эпохальными событиями.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:05
Lisi4ka: "Люди! я только что купила книжку Волчок "Лихо ветреное", и просто убилась от радости(по-другому не скажешь читать хорошую историю.
а по поводу анонимности...Язык. стиль изложения, словечки и всякие выражения ооочень похожи на мою любимую Татьяну Устинову, которую я читаю из-за ее историй, а вовсе не из-за детективных линий)))). ну правда, неужели никто не видит сходства???"


Ответ: Нет, я не Татьяна Устинова. Куда уж нам уж... Мне очень польстило сравнение - я тоже страшно люблю Татьяну Устинову.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:08
\\\"Жуччило
Добавлено: 10-01-2007 17:53
Смотрю, всех сильно интересует, кто есть Ирина Волчок такая?!! Вот и мне что-то в голову взбрело? А кто, в самом деле? Вопрос непосредственно, к Ирине Волчок то есть: Ирина Волчок! Еслт вы, действительно, не хотите быть узнанной, может, хотя бы соизволите ответить на вопрос?.. Работали ли вы когда-нибудь в газетах, на телевидении, в больнице, в школе? Снимались в кино? Играли на театральной сцене? а, МОЖЕТ, ПИСАЛИ КИНОСЦЕНАРИИ? Что, водили трамвай? Рисовали картины? Может, шили? Или вырезали из дерева маски?\\\"


Ответ: Да.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:10
"Каффа
Добавлено: 10-01-2007 17:55
А вот и я снова материализуюсь! Ура, у меня соратники появились - Жуччило, большое вам спасибо! Есть вопрос: а какие фрукты предпочитает Ирины Волчок?"

Ответ: Соленые огурцы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:11
"Уля
Добавлено: 16-01-2007 12:53
Слушайте, может, вам это и нескромным покажется, но мне лично очень интересно, на что тратит гонорары Ирина Волчок?!"

Ответ: На "Трюфели" (Бабаевские).

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:18
"Юся
Группа: Участники
Сообщений: 2 Добавлено: 10-10-2005 22:48
«Лихо ветреное»
Славный и добрый роман. Но хоть режьте меня – не могу назвать его любовным, только околюбовным. Ибо что самое важное в любовном романе? Правильно, развитие отношений между героем и героиней. А тут, как в том дурацком анекдоте про три вида любви, - про любовь к ближнему написано много, хорошо и обстоятельно, а про любовь мужчины и женщины – мало и как-то не очень убедительно".

Ответ: Я не уверена, что это вопрос, но на всякий случай все-таки отвечаю: для всех для нас неубедительно только то, с чем мы никогда не сталкивались. Я, например, не верю в любовь Ромео и Джульеты. Впрочем, во взаимную ненависть их семей я тоже не верю. Больная психика и дурное воспитание - вот и вся любовь, будь она хоть ненавестью. Впрочем, я никогда не отличалась хорошим литературным вкусом.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:28
"Юся
Группа: Участники
Сообщений: 2 Добавлено: 11-10-2005 23:10 И еще: больно уж героиня идеальная, обо всех печется, всех любит, абсолютно несебялюбива. Не то, не то...
Хотя Волчок движется в правильном направлении, не могу не признать".

Ответ: Я не очень понимаю, что значит "идеальная". Не утопила осиротевших племянников - и уже идеальная? "Обо всех печется, всех любит, абсолютно несебялюбива" - таких женщин миллионы, а может, и больше, и никто им за это орден не дает. Вообще-то, как правило, никто этого обычно и не замечает. И это тоже нормально.
А за "движение в правильном направлении" - спасибо. Встречный вопрос: какое это направление? Куда? Как называется? Мне страшно интересно, потому что я сама никакого специального направления не выбирала, а мнения читателей - разные. Иногда - прямо противоположные.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:39
\\\\\\\\\\\\\\\"Анжелика
Группа: Участники
Сообщений: 1 О романе \\\\\\\\\\\\\\\"Будешь моей мамой\\\\\\\\\\\\\\\": В романе чувствуется отличный потенциал, но на мой вкус, ему какую-то капельку, возможно капелюшечку, но чего-то не хватает. Возможно, стоило побольше расписать внезапно вспыхнувшую любовь Ольги к Игорю Дмитриевичу. А то как-то все он, да он, а Ольга ни сном ни духом… А потом раз, очнулась и поняла, что любит... КАК?! И когда именно?\\\\\\\\\\\\\\\"

Ответ:
А кто сказал, что Ольга полюбила Игоря Дмитриевича? Мне кажется, она его просто перестала ненавидеть. Как представителя опасного противоположного пола. И вследствие этого - перестала бояться. Наверное, потом полюбит. Во всяком случае, он для этого постарается создать все условия.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2007 16:41
"Jenya
Добавлено: 08-11-2006 17:53
Тоже не могу удержаться от восторгов по поводу выхода новой книги Ирины Волчок. Во-первых, спасибо ей за это. А, во-вторых, хочется еще благодарность выразить в адрес человечка ( Ой, sorry, не помню ник, а вылезать на страницу той темы не хочется, а то компьютер заглохнет. Он у меня такой), так вот, спасибо тому, кто предложил задавать вопросы Ирине Волчок, оставлять их в фан-клубе. Мне эта идея оч-чень по душе пришлась. Просто класс. Еще раз респект автору мысли. А вот кстати и вопрос. Мне безумно интересно как читательнице и просто как девушке,какие мужчины ИРине Волчок нравятся?"

Ответ: Вменяемые.

Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 21-01-2007 16:08
Уважаемая Ирина Волчок! Не согласитесь ли ответить,, может у ВАС есть какое то прозвище? Или были в детстве... Или как друзья называют, или родные и знакомые... Сознаюсь честно==оченьинтересуюс ь этим вопросом с професссиональной точки зрения... Вы как я понял не собщаете о себе никаких сведений о личности... А прозвище может много сказать ... Тем более если сравнить впечатление от прочитанного. Надеюсь, мой вопрос ВАс не обидел!!!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-01-2007 16:48
Всех прозвищ я не помню.Те, которые помню:
Стрекоза, Коза, Козерожица, Рыжий Ёжик, Рыжая Корова, Священная Корова, Белая Корова, Белый Глюк, Белая Моль, Белая Гвардия, Белая Королева, Ваше Величество, Миледи, Леди Нет, Но пасаран, Серая Личность, Серый Кардинал, Серый День, Черный Лебедь, Черный Ящик, Черный Квадрат, Черная Метка, Черный Пояс, Василий Иванович, Товарищ Чапай, Не-Может-Быть, Мама миа, Мать Тереза, Старуха Шапокляк, Девочка Ниоткуда, Отрава, Мисс Другая Вселенная, Айсберг, Железная Маска, Железный Дровосек, Железный Сухостой, Железяка, Жила, Вечная Жидовка, Черепаха Тартилла, Пятая Степень Защиты, Каменная Пята, Каменная Стена, Каменный Идол, Идолище Поганое, Золотой Идол, Золотая Ручка, Золотая Пятка, Злато Скифов, Облом, НЛО, ОМОН, ЛЭП-500, Мата Хари, Хари Кришну, Доходяга, Вяленая Килька, Минога-Во-Фраке, Большая Гора, Корпус Быстрого Реагирования, Пофигистка, Сивая Кобыла, Чеширская Кошка, Хитрая Кошка, Ленивая Кошка...
Остальных не помню. Еще наверняка были какие-то особо оскорбительные, но особо оскорбительных мне народ старался все-таки не передавать.
Даже интересно, какой вывод можно из всего из этого сделать. Профессиональный. Мне кажется, что по прозвищам можно судить скорее не о том, кому эти прозвища дают, а о тех, кто дает.

Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 23-01-2007 00:35
Раньше не сталкивался ни с чем подобным...Ирина Волчок! Вы== либо не один человек,,либо у вас слишком широкий и разнородный круг общения.Если позволите, еще вопрос: как вы снимаете стрессы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2007 11:54
Salamandur6, мне тоже кажется, что Вас много.
А стрессы я ничем не снимаю. Зачем? В стрессах совершенствуется организм.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 24-01-2007 00:45
Ирина Волчок,ответьте пожалуйста:когда и где вы родились? Если можно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-01-2007 11:26
В прошлом веке, за границей.

Добавлено: 24-01-2007 20:19
Скажите, почему в ваших повестях мужчина добивается женщину, а она, если можно так выразиться, позволяет себя любить? Конечно, у неё тоже возникает привязанность к нему и пр., но... Похоже, только в "Чужой невесте" (любимая моя книга) Ксюша призналась, что любит Алексея...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-01-2007 10:45
Понятия не имею, почему. Так получается. Наверное, по законам природы: выбирает всегда женщина, но добиваться ее приходится мужчине, а уж потом женщина позволяет себя любить тому, кого сама выбрала, - сознательно или инстинктивно. А иногда бывает и так, что сама выбрала, а любить не позволяет, - все зависит от того, как именно мужчина ее добивается. Конечно, бывает и наоборот, но женщины, откровенно и даже агрессивно добивающиеся любви своего избранника, как правило, выглядят смешными и жалкими. И что о них писать? Если только пародию на какой-нибудь переводной гимн деловой стерве? Или хронику жизни пэтэушницы с претензиями на гламур? Стыдно все это как-то.
Да и Ксюшка сказала Лешему, что любит его, только потому, что сразу и безоговорочно поверила ему, признала своим человеком, которого нельзя бояться, от которого ничего не надо скрывать. У Ксюшки не было никакого опыта любви, а значит - не было опыта обмана, обиды, разочарования и всякого такого, что с любовью почти неизбежно связано. Мне кажется, Ксюшка так бесстрашно сказала, что любит, именно потому, что в самом деле еще не любила. Но ведь и она не "добивалась" любви Лешего. Разве не так? Она же честно предупредила его, что замуж не пойдет, что любит его как брата. Хотя, конечно, такое поведение женщины иногда можно рассматривать и как высший пилотаж в процессе охмурения жертвы, намеченной в мужья. Только о Ксюшке мне такое думать не хочется.Она хорошая.
И героини остальных книг хорошие. Просто каждая из них напоролась душой на что-то болезненное, и теперь они уже не очень готовы безоглядно ходить по тем же граблям. После перенесенных травм душа не сказать, чтобы изменилась, но все-таки старается укрыться от возможной боли. Любить - это одно, а сказать, что любишь - это уже совсем другое. Сказать - это открыться, открыть душу - и ждать... чего? Вот то-то и оно. Однажды каждая из них уже открывала душу - и дождалась совсем не того, на что надеялась.
Вот примерно так я все это себе представляю. А может быть, все совсем и наоборот. Может быть, они (героини) просто заняты чем-то другим, что им в сто раз интересней. А может быть, их гордыня обуяла. А может быть, есть причины, о которых вообще никто не знает, даже они сами.
А может быть, они умеют так тонко и так точно чувствовать, что слова просто не обязательны. В общем, я не знаю, почему они такие.

Добавлено: 25-01-2007 20:36
Уважаемая Ирина, спасибо за обстоятельный ответ.
А вот "Слабая женщина" получилась у вас прямо детективом. Непривычно, но очень интересно))) Спасибо.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-01-2007 14:51
Детектив - это я нечаянно. Как-то само получилось, я не хотела. Вообще детективы не люблю, особенно те, где стрельба, драки, погони, взрывы и прочее безобразие. Мне жаль, что "Слабая женщина" все-таки производит впечатление детектива. Ну, что ж теперь... Больше не буду.

Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 26-01-2007 15:03
Уважаемая Ирина Волчок! Что Вы хотите больше всего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-01-2007 11:55
Того же, что и все, - счастья.

Группа: Участники
Сообщений: 11 		Добавлено: 28-01-2007 01:15
Ирина Волчок! А Вы, сами читаете романы про любовь? Если читаете,то ответьте пожалуйста,какой автор Вам больше всех нравится и какой роман?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-01-2007 12:49
Конечно, читаю. Больше всех нравится Пушкин, больше всего у Пушкина нравится "Евгений Онегин".

Группа: Участники
Сообщений: 11 		Добавлено: 30-01-2007 14:57
Уважаемая Ирина Волчок! А кого нибудь из современников вы считаете великим?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-01-2007 21:16
Михаила Жванецкого, кого же еще.

Добавлено: 02-02-2007 00:57
Уважаемая Ирина! Ответите пожалуста! У вас все герои такие хорошие, таких в жизни наверно не бывает. И любовь такая, какая в жизни врядли бывает. Почему вы не пишите про обыкновеных людей, не идеальных, а со всеми своими темными сторонами натуры? В жизни очень много не достатков и в людях тоже всякое перемешено. И плохого и даже преступного и позорного. Почему вы ничего не пишите про такие стороны и факты?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-02-2007 13:23
В жизни бывает все - и нормальные люди, и нормальная любовь. Кажется, я уже отвечала на похожий вопрос.
А что касается "плохого и даже преступного и позорного" - так я просто не понимаю, почему об этом следует писать. Мне совершенно не интересны тонкие душевные переживания подлецов, психопатов, дураков и патологических эгоистов.

Группа: Участники
Сообщений: 11 		Добавлено: 02-02-2007 14:30
Сейчас только заметила,Жуччилло задал много вопросов сразу,а вы ответили одним словом ДА.На какой имено его вопрос вы так ответили?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-02-2007 13:09
На все. В смысле - на каждый.

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 05-02-2007 15:28
Уважаемая Ирина!Если ответ ДА на каждый вопрос значит,вы и трамвай водили???Ответите пожалуйста,может,это шутка!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-02-2007 11:42
Никаких шуток. Правда, трамвай водила не очень долго - примерно тридцать метров. Потом мне сказали, что в этом деле я никогда не достигну высот, поскольку безнадежно бездарна, согнали с водительского (вагоновожатовского?) места и никогда не пускали обратно. А ведь как могла судьба сложиться!..

Добавлено: 07-02-2007 14:12
Прочитала все темы и заметила, что кто-то выдвигал гипотезу, что, (Ирина Волчок) автор может даже мужчина... Ирина Волчок,ответьте если можно, кто вы насамом деле?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-02-2007 12:35
Я псевдоним.

Добавлено: 09-02-2007 18:36
Уважаемая Ирина! Не могли бы Вы писать книжки немного побыстрее?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-02-2007 16:00
Могла бы, наверное. Если бы свободного времени было побольше.

Добавлено: 14-02-2007 23:36
Вы пишете книги в свободное время?!! Что же вы делаете в остальное время?!!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-02-2007 11:45
Все остальное.

Добавлено: 20-02-2007 00:06
Скажите пожалуйста,что вы любите делать больше всего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-02-2007 15:11
Читать.

Добавлено: 21-02-2007 23:52
Вы читаете современных авторов этого жанра? Кто вам нравится? На сайте Дамского клуба у молодой писательницы Марии Снегиревой рейтинг почти такой же высокий.как у вас.Вы читали ее книгу Спрячь страх под маску?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-02-2007 13:46
Читаю все, что попадает в руки. И то, что советуют взять в книжных. Иногда - и то, что не советуют. Марию Снегиреву пока не читала. За последний месяц мне о ней говорят уже третий раз. Заказала в книжном магазине, обещали оставить, прочту обязательно. А что это за рейтинги и что это за сайт? Никогда не верила, что читатели действительно ходят по сайтам и формируют рейтинги. Или как это называется? По-моему, не плодотворная дебютная идея.

Добавлено: 24-02-2007 23:37
Да, там все пересорились из-зи рейтингов и теперь выводят на первое место Макнот!Или уже даже вывели. но все равно продолжат ругаться в адрес Марии Снегиревой. что она организовала свой пиар.Очень смешно. А вы знаете,что в десятке лучших там шесть книг ваши?!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-02-2007 14:10
1.Какой ужас! Только шесть моих книг в десятке лучших?! Просто не знаю, как переживу.
2.Не обращайте внимания. Это чья-то мистификация или сбой компьютера. Ни один отечественный автор не может обойти зарубежного. Этого не может быть, потому что не может быть никогда.
3.Не поняла, зачем выводить Макнот на первое место.Она и так сто лет не первом месте, по крайней мере - у нас в России.И почему кого-то ругают за организацию пиара. По-моему, сейчас это не противозаконно.
4.Не судите об авторах по рейтингам и отзывам. Чаще по отзывам можно судить о тех, кто отзывается, а не о тех, о ком отзываются. Мода, массовый психоз, случайное настроение или хроническая зависть - вот и рейтинг созрел. Завтра будет другая мода, другое настроение и другой объект зависти - и будет прямо противоположный рейтинг. Рейтинги бывают прямо противоположными? кажется, я что-то не то сказала. В общем, я имела в виду, что все проходит, пройдет и это.
5.А что это за сайт, где зреют неправдоподобные рейтинги, мне, между прочим, так никто и не сказал.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 01-03-2007 23:45
Уважаемая Ирина Волчок! Скажите пожалуйста, Вы знаете что такое ЛЮБОВЬ ?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-03-2007 15:17
Это уже все должны знать. Ученые сделали открытие: любовь - это нормальная работа здорового головного мозга. Вообще-то я своими словами излагаю, там у них как-то все очень умно и длинно, но суть та же: если у человека все в порядке с головой, то он умеет любить. Правда, любовь может пролявляться у всех по-разному, но это уже от многих других факторов зависит. А если у человека есть какая-то патология, - он не умеет любить, и даже не верит, что другие умеют. И чаще всего человек в этом не виноват. Родился таким. Или травму головы получил. Еще алкогольная интоксикация так может действовать. Не говоря уж о наркотиках. В общем, как учат нас последние достижения науки, любовь - это норма.

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 07-03-2007 12:47
Дорогая Ирина Волчок! Поздравляю Вас с 8 марта! Желаю здоровья, счастья, новых творческих успехов! Все мои подруги и знакомые тоже вас поздравляют и желают всего-всего-всего!.. Мы все ждем ваших новых романов!

Добавлено: 07-03-2007 13:49
Поздравляю Ирину Волчок и всех ее поклонниц с наступающим праздником весны! Желаю здоровья, успехов и побольше встреч с такими людьми о которых пишет Ирина Волчок.

Добавлено: 07-03-2007 22:35
Ирину Волчок поздравляю я,вся наша семья и мои подруги,и всех читательниц, желаем счастья и успехов,и чтобы было еще много новых таких книг!

Добавлено: 20-03-2007 23:37
Уважаемая Ирина! Вы сами считаете свои романы любовными?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-03-2007 18:24
Не знаю, наверное. Это смотря что считать любовным романом. Роман о любви? Мне кажется, ни о чем другом романов и не бывает.

Добавлено: 24-03-2007 02:09
Вы называли авторов которые вам нравятся: Стругацкие, Акунин, Татьяна Толстая, еще подобные...Их романы разве о любви7 Особенно "Кысь" Толстой? Или "Сказ про Федота-стрельца"? А разве Пелевин пишет о любви? И вы называли еще Дину Рубину. Что например она написала о любви?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-03-2007 18:12
Конечно, все это о любви. О чем же еще?! Вы будто по заказу выбрали как раз самое показательное. "Кысь" Толстой - о любви к людям, к таким, которыми они должны были бы стать, если бы не стали мутантами. В широком смысле слова. И о любви к настоящему русскому языку. И к тому, чего не получилось в жизни и о чем горячо мечталось. И Пелевин (особенно "Generation П") насквозь пропитан той же любовью - горячей и безнадежной любовью к норме, которая исчезает. И Стругацкие, и Акунин, и Филатов, и очень много других писателей пишут потому, что любят людей, сочувствуют им, интересуются ими и хотят их обрадовать. Разве это не любовь? А Дина Рубина - это вообще сплошная любовь и ничего, кроме любви. Чтобы не слишком углубляться в дебри, скажу о главном впечатлении: ведь у Дины Рубиной, при всем разнообразии типажей, нет ни одного персонажа, который бы вызывал у читателя ненависть, злобу или хотя бы антипатию. При этом нет ни одного отлакированного персонажа, все живые, точно такие, как их прототипы. Умные или глупые, вздорные или аристократично сдержанные, мудрецы или сумасшедшие, враги или друзья - всех до одного автор понимает, всем до одного сочувствует и всех прощает. Причем без декларации собственного великодушия, как-то очень естественно. Но, правда, печально. Что это, если не любовь?
Но если речь идет только о той любви, которая возникает к представителям противоположного пола, тогда можно привести в пример всю классику, например, от древних греков до современных авторов почти любого жанра. Почти любая трагедия - из-за любви, почти любая комедия - на фоне любви, детективы, фантастика, мистика, триллеры - там все происходит ради любви, в результате любви и во имя любви. В общем, ищите женщину. А уж как там авторы любовь понимают - это зависит от личности автора. В конце концов, мне кажется, что даже какой-нибудь поток сознания в неопределимом жанре - и тот о любви. Например, о любви к себе, любимому. Но это уже разветвление темы.

Добавлено: 29-03-2007 15:25
Мне как-то попалась статья Дмитрия Быкова о женской прозе. В ней он утверждает,что авторы-женщины вообще не умеют писать о любви.Но и авторов-мужчин,которые умеют,тоже в пример не приводил. Уважаемая Ирина! По вашему,кто из писателей умеет писать о любви лучше всех?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-04-2007 13:48
Однажды была свидетелем разговора пятилетнего ребенка с известным художником. Ребенок: "А ты лошадей рисовать умеешь?" Художник: "Умею". Ребенок: "И людей рисовать умеешь?" Художник: "И людей умею". Ребенок: "И дома умеешь?!" Художник: "И дома умею". Ребенок: "Ну, уж машины ты точно не умеешь рисовать".
Это я к тому, что если уж человек умеет писать вообще, так он и о любви писать умеет. Просто каждый понимает любовь по-своему. Некоторые читатели, если не находят в книге подробных объяснений по поводу того, что именно чувствуют герои друг к другу и почему они именно это чувствуют, - совершенно уверены, что о любви здесь написано плохо. Не подробно и схематично.
Кроме того, мужское и женское представления о любви вообще и о способах ее описания в частности очень отличаются друг от друга.
Я думаю, что все хорошие писатели умеют писать о любви лучше всех. Из женских авторов мне нравится Ш.Броте. Из мужчин о любви лучше всех писал Владимир Высоцкий.

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 02-04-2007 16:29
Уважаемая Ирина Волчок! Как вы считаете в Декамероне хорошо написано про любовь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-04-2007 15:52
Мне кажется, в "Декамероне" написано не о любви, а о страхе. Об ужасе перед неотвратимой смертью и связанных с этим ужасом физиологических законах, требующих интенсивного размножения с целью сохранения вида.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 04-04-2007 16:10
Уважаемая Ирина!Вы не обижайтес на мой вопрос,но мы с мамой поспорили.Мама говорит,что, Вам совсем мало лет,еще молоденькая девушка.Потому что добрая и романтическая,значит не успела в жизни натерпется.А я когда читаю Ваши ответы на всякие вопросы то кажется,что Вы во обще как академик и какой нибудь ученый,который уже целую жызнь прожил и все знает.Если это не секрет,ответьте пожалуйста,сколько на самом деле Вам лет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-04-2007 20:42
Я знала одного академика, редкостный зануда. Все общие знакомые, когда хотят дать понять человеку, что он несет ахинею, до сих пор говорят: "Ну, ты академик!"
Насчет доброты и романтичности - это одна видимость, влияние жанра на восприятие. Знаю по крайней мере двух человек, которые считают меня холодным циником. Правда, каждый - по своим причинам.
Что касается возраста - так скоро мне будет восемьдесят лет. Я так надеюсь. Вообще-то будет еще не очень скоро. А может быть, и никогда не будет. Экология-то нынче какая, а? Так что затрудняюсь ответить.

Добавлено: 06-04-2007 20:47
Уважаемая Ирина!!!ответьте пожалуйста когда Вы шутите а когда нет!!!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-04-2007 17:05
Какие там шутки... Я не умею шутить, у меня нет чувства юмора.

Добавлено: 08-04-2007 22:33

Группа: Участники
Сообщений: 11 		Добавлено: 09-04-2007 00:43
Я уже много везде отзывов и споров прочитала.И на других писателей тоже.Мне много чего не нравиться.Даже если ругают таких кого я не люблю.И еще заметила что какие становятся известными так тех и ругают больше и главное что другие писатели. Наверно завидуют? Уважаемая Ирина, Вы как сами относитесь к известности и популярности?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-04-2007 12:22
Известность и популярность - это дело случая, причем - не обязательно счастливого случая. У каждого поколения есть свои кумиры, совершенно неизвестные следующему поколению. Те, кто остается известен в веках, как правило, не был популярен в свое время. И вообще я все это не очень понимаю.
Если Вы имеете в виду мою "популярность" - это и вовсе смешно. Сейчас у нас тысячи авторов, было бы наивно думать, что читатели, даже самые активные, знают хотя бы половину из них. Нынешняя популярность - это вопрос тиража. Допустим, продано полмиллиона книг. А какое население России? Недавно наткнулась на такой факт: даже самые активные читатели предпочитают искать давно им знакомых авторов. Если не выходит ничего нового - перечитывают читанное. Даже бывают вещи совершенно удивительные: например, знакомый продавец в книжном магазине уверяет, что некоторые покупатели не сразу вспоминают, кто такая Дарья Донцова! А ведь ее тиражи вошли в Книгу рекордов Гиннеса. Так что популярность - вещь очень относительная. Да, и не всегда приятная. Кому понравится ругань совершенно незнакомых людей, да еще если и ни за что? Я не говорю о поп-звездах, для них это закон жизни. Я по таким законам жить никогда не научусь, у меня никогда не было силы воли, воли к победе... чего еще надо для бестрепетного свечения на юру? В общем, что для этого надо - того у меня нет. К тому же, сказано: не сотвори себе кумира. Ну, вот и не надо творить себе кумиров на ровном месте. Глупости все это. А любые глупости обязательно вредят.

Добавлено: 09-04-2007 13:23
Вы занкомы с какими нибудь знаменитостями? Общались с ними? если да то как они относятся к вашим книгам? Если можно ответьте пожалуйста по скорее! Я уже давно караулю чтобы задать вопрос,но меня все время кто нибудь опережает! А когда вы отвечаете то сразу опять кто нибудь спрашивает:-)))

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-04-2007 18:49
С некоторыми знаменитостями я и знакома, и общалась. Думаю, никак они к моим книгам не относятся. Вряд ли они их читали. То есть наверняка не читали. К тому же, они не знают, что я Ирина Волчок.
Прошу прощения у всех, кто задает вопросы и ждет ответа, за то, что не всегда сразу отвечаю. Очень много работы, не каждый день получается заходить сюда. А несколько раз просто не смогла выйти в Интернет.

Добавлено: 09-04-2007 21:18
На всяких форумах писательницы часто говорят как трудно пробится в издательство и что очень долго надо ждать .И лучше всего чтобы там были кто то знакомые и помогили чтобы напечатали.Расскажите пожалуйста как Вам удалось пробится в издательство? Особено в первый раз?

Добавлено: 10-04-2007 00:44
Возможно, не обязательно задавать вопросы в порядке строгой очереди? Может автору будет удобней отвечать сразу на несколько вопросов так сказать одним заходом? Жека,не обижайтесь, я не хочу ваш вопрос забить.Просто предлагаю новую форму. Может Ирине правда так удобней будет?
Мой вопрос: Ирина, вы довольны условиями сотрудничества с издательствами? И вообще как строите с ними свои отношения? Я потому спрашиваю. что слышала как авторы жалуются на кабальные условия и даже читала книгу (не помню как называлась), детектив в котором описывается судьба писательницы и как раз вот такие кабальные договоры. Это правда?

Добавлено: 10-04-2007 01:10
Ну тогда и я рискну вопрос без очереди задать:-)
Ирина, Вы когда-нибудь сидели на диете? :-)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-04-2007 15:30
Может быть, сразу на несколько вопросов действительно отвечать удобней, я постараюсь не пропустить ни одного.
Жеке83: Мне не приходилось "пробиваться" в издательства, поэтому я не знаю, как это обычно делается. Первая книжка была давно, никакого отношения к художественной литературе не имела. Меня попросили ее написать, вот я и написала. Потом время от времени еще что-то заказывали, вот так по инерции и покатилось. Никакой моей заслуги, чистый случай.
Вере Ник.: Условиями сотрудничества с кем бы то ни было никто никогда не бывает доволен. А отношения с издательством строятся на паритетной основе: я время от времени возмущаюсь их поведением, они почти все время возмущаются моим. Полная взаимность. По поводу кабальных условий ничего сказать не могу. Не понимаю, как можно принимать кабальные условия. Кабала - ведь это тюрьма, правильно? Не представляю, на каких условиях можно добровольно и безвинно отправиться в тюрьму. Не нравится договор - не подписывай, вот и не будет кабалы.
Орнунг: Два раза я на диете сидела. Один раз - после того, как нечаянно сгрызла миску редиски с солью. Потом два дня почти ничего не ела, только воду пила как лошадь. А второй раз - это когда приехала погостить к давним приятелям, а они, оказывается, все стали безнадежными вегетарианцами. Гостила почти неделю. Очень грустные воспоминания. Главное, что особенно обидно: только я уехала - и буквально через месяц они перестали быть вегетарианцами. Потом звали на барбекю, но я уже опасаюсь.

Добавлено: 10-04-2007 23:10
Ирина, почему же Вы скрываетесь? Я так поняла, что даже друзья не знают что Вы пишете! Вы ведь все-таки отвечаете на вопросы. Значит Вам не безразличны читатели. Почему же не рассказать о себе? Ведь даже фотографии нигде нет и никаких биографических сведений. Мне кажется это как то странно.

Добавлено: 11-04-2007 16:34
Если можно подряд тогда я тоже сразу вопрос задам.Это от моей подруги.
В книге "Главный приз" есть девочка Цыпленок которую приводит в Хорусь не известно кто.Подруга говорит что она все время думает кто этомог привезти?Девочка здоровая и притом доверчивая ,значит она наверно не с бомжами жила и хоть в нищете,а все таки о ней кто то заботился.Может это например старый дедушка или бабушка остался один с внучкой?Сам уже заботится не смог ,вот. и привел в детский дом?А не показался сам потому что,стыдно было что внучку родную чужим людят отдает?Об этом в книжке не написано ,а нам всем интеретно.

Группа: Участники
Сообщений: 11 		Добавлено: 11-04-2007 17:28
Я хочу спросить тоже про книжку.В романе Слабая женщина,склонная к меланхолии очен интересный конец.Такой не обычный и смешной.Там про всех героев рассказывается,какие они будут через двадцать лет или больше.А про медсестру Светлану Алексеевну ничего не рас сказывается. Мне очень интеррсно про нее как у нее все будет через двадцать лет.Мне она оченьь понравлась и ее муж тоже.:)

Добавлено: 12-04-2007 12:34
Ответьте пожалуйста,если человек решил стать писателем то с чего надо начинать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-04-2007 20:48
Марине:
Совершенно не понимаю, что именно надо рассказывать о себе. Я же не звезда эстрады. Абсолютно уверена, что это никому из читателей не интересно. А фотографий нет нигде потому, что я, мягко говоря, очень нефотогенична. Так зачем народ отпугивать-то?
Никуше:
Я не знаю, кто привез Цыпленка в Хорусь. Того, кто привез, никто не искал. Если человек, какие бы у него ни были причины, отдает ребенка в чужие руки, значит, ему воспитывать ребенка просто нельзя. Ну и зачем такого человека искать?
hukywa:
У старшей медсестры Светланы Алексеевны не оказалось будущего. Через три года после описываемых событий она родила сына, в роддоме ее как-то заразили гепатитом, и через несколько лет она умерла. Муж с сыном уехал в другой город к ее родителям.
Жеке83:
Если человек ни с того ни с сего осознанно решил стать писателем, то начинать ему надо прежде всего с визита к врачу. Раньше для поступления даже на журфак требовалась справка от психиатра. Может быть, и сейчас требуется, я не в курсе. Наверное, предполагается, что человек, находясь в здравом уме и твердой памяти, по собственной воле не выберет себе такую странную профессию.

Добавлено: 16-04-2007 22:54
Уважаемая Ирина. извините, но мне кажется что Вы иногда как то уклоняетесь от серьезных ответов.Несмотря на то что часто отвечаете даже подробно. Иногда ощущение такое у меня какбудто Вам не хочется отвечать?

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 18-04-2007 15:32
Сейчас многие авторы помещают за деньги в своих книжках прямо в тексте какую нибудь рекламу макарон или лекарств или еще такого же. Скажите пожалуйста,вам не предлагали тоже поместить в своей книжке такую рекламу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-04-2007 21:07
Орнунг:
Наверное, я еще не привыкла отвечать. Я вообще никогда не верила, что читатели способны ходить по сайтам и задавать кому-то вопросы, хотя бы даже друг другу. Я всю жизнь думала, что читатель - это тот, кто читает, а по сайтам ходят те, кто хочет пообщаться, так что читать им некогда. О фан-клубе я долго не знала, когда Ольга Юрьева организовала его, она еще не работала в издательстве и мы не были знакомы. Познакомились, когда Ольга стала редактором, и тогда же она рассказала о фан-клубе и попросила меня ответить на вопросы. Вопросов было немного, я ответила и опять долго не вспоминала об этом. И никак не ожидала, что вопросов будет столько и таких. Иногда мне действительно не очень хочется отвечать на некоторые вопросы. Вернее - я не знаю, как на них отвечать, потому что не понимаю, почему они адресованы именно мне. Это примерно как если бы человек всю жизнь занимался одним делом - например, был поваром. А потом его вдруг угораздило связать крючком салфетку под вазочку. И все начали задавать ему вопросы: а какой номер крючка? а какая толщина нитки? а сколько петель надо набрать в самом начале? Наверное, повар что-нибудь и ответит, но вопросам все равно удивится. Вот и мне примерно так же удивительно. Я подробно ответила?
lika591:
Два раза меня спрашивали, могла бы я согласиться на рекламу в тексте. Вряд ли это было предложение, - так, скорее всего, академический интерес. Такие предложения поступают только очень известным авторам, "многотиражным" или скандальным, никому из рекламодателей не придет в голову тратить деньги на кота в мешке.

Добавлено: 20-04-2007 23:24
Вы читаете современные дамские романы? Вы не считаете это бесполезной тратой времени? Какие книги вам нравятся больше всего?

Добавлено: 20-04-2007 23:27
Упс...Я хотела спросить: какие современные авторы вам нравятся больше всего?

Добавлено: 21-04-2007 11:30
Ирина, я правильно понимаю, что Вы не позиционируете себя как профессионального писателя?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-04-2007 20:01
Натальке:
Конечно, читаю. Чтение ни при каких обстоятельствах не может быть бесполезной тратой времени. Даже в самых, казалось бы, бестолковых книгах обязательно найдется что-нибудь интересное или хотя бы полезное - неожиданное построение фразы, забавное слово, новая информация или хотя бы старый анекдот, который не слышал прежде. И об авторах то же самое могу сказать. Мне все авторы нравятся "больше всего". Неинтересных людей вообще не бывает, а об авторах узнавать что-то по их текстам - очень интересное занятие. Всегда придумываю им внешность, голоса, вкусы, привычки, образ жизни... И следующую книгу каждого автора пытаюсь угадать: какое настроение вызовет, что изменится в языке, на кого будут похожи герои. Если угадываю - дополнительная симпатия к автору.
Орнунг:
А что такое профессиональный писатель? Я слышала такое мнение: профессиональным писателем может считаться тот, кто закончил литинститут, состоит в Союзе писателей и зарабатывает себе на жизнь этой профессией. Литинститут я не заканчивала, в Союзе писателей не состою, зарабатываю на жизнь другой работой. Так что нет никаких оснований позиционировать себя как профессионального писателя. Я себя позиционирую как профессионального читателя. Хотя бы на основании того, что всю сознательную жизнь занимаюсь этим делом. Чего и другим желаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-04-2007 20:18
ВСЕМ-ВСЕМ-ВСЕМ!!!
Я только что увидела: в клуб пришла Наталья Перфилова. Если кто-то не знает: она автор множества книг, книги разные, практически на любой вкус, наверняка понравятся многим. Наталья Перфилова уже разговаривает с посетителями темы "Треп без границ", очень интересно отвечает на вопросы и я так поняла, что не против отвечать и на следующие.
Наталье Перфиловой: я очень рада, что Вы появились. Если честно, радость имеет несколько эгоистические корни: все-таки уже не так одиноко.(Мы спина к спине у мачты против тысячи вдвоем). Но хорошо бы, чтобы еще кто-нибудь пришел из авторов. Я не знаю, где их искать и как приглашать. К тому же, не очень уверена, что имею право приглашать от своего имени, потому что я все-таки не хозяйка сайта, хозяйка - Ольга Юрьева.
Ольге Юрьевой:
Ольга, личная просьба: привели бы Вы сюда своих любимых авторов, а? У Вас их наверняка много. Вот и пусть тоже отдуваются.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 24-04-2007 00:34
Ирина, Вы когда-нибудь кому-нибудь завидовали?

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 25-04-2007 13:51
Скажите пожалуйста,Вы любите бриллианты? Какие вобще украшения Вы предпочитаете?

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 25-04-2007 15:03
Здравствуйте, Ирина! Почитала ваши ответы, вы интересный человек, с вами приятно "постоять спиной к спине". Перфилова Наталья.

Группа: Участники
Сообщений: 34 		Добавлено: 25-04-2007 21:17
Ирина, а вы кроме написания книг еще чем нибудь на жизнь зарабатываете? Или все посвящаете книгам? Хотя говорят на них особо не проживешь.
На самом деле интересно с писательницами разговаривать. У них какой то свой взгляд на жизнь. И еще я считаю, интересные книги может писать только интересный человек, которому есть, что сказать окружающим. Иначе его книги будут скучны. Мнение неординарного человека интересно услышать по любому вопросу и не только о книгах, а вообще по жизни.
Кстати успех того самого Дамского клуба в последнее время мне кажется как раз этим объясняется. Уходят авторы, и становится все тише на их страничках.
Наталья, Ирина, успехов вам в творчестве и в жизни. И почаще радуйте нас новыми романами.

Добавлено: 26-04-2007 02:16
Ирина, а вы сами книги Н.Перфиловой читали? Вы не знакомы лично?
И еще вопрос, вы только в Центрполиграфе издавались или еще где то?

Добавлено: 26-04-2007 16:01
Ирина, вы не ответили на вопрос который вам задала Лёля уже давно: где вы видели таких людей о которых пишете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-04-2007 19:55
Лике:
Я всегда всем завидую. Я вообще невероятно завистливый человек. Особенно сильно завидую, когда натыкаюсь в книгах на что-то гениальное - тут же начинаю бить себя кулаками по голове и страдать: ну почему вот это придумала не я?! Вообще завидую всем, кто умеет делать что-то такое, что я не умею. В детстве очень завидовала птицать, за то, что те умеют летать. Потом сообразила, что зато у них рук нет - и успокоилась, даже стала их жалеть.
lika591:
Нет, бриллианты не люблю. Я умею любить только живых - людей, зверей, растения. А мертвый камень за что любить? Он ни оценить этого не может, ни взаимностью ответить. К тому же, бриллианты мне не кажутся красивыми. Холодные и какие-то обезличенные. И ювелирные изделия с ними почти все одинаковые, точнее - с одинаковыми характерами. Хотя в ювелирных украшениях я ничего не понимаю, не ношу, никогда не носила и наверняка носить не буду. Не из принципа, а просто потому, что мешают.
Н.П.:
Наталья, предчувствую: Вам скоро предстоит отвечать на такие же вопросы, если не на еще более оригинальные. Сочувствую, но честно предупреждаю: жду с нетерпением, когда вопросы ко мне иссякнут. Я уже каждого следующего вопроса ожидаю с некоторой опаской.
Tamara:
Я всю жизнь зарабатываю честным трудом, книгами вряд ли можно заработать на жизнь. Хотя, конечно, что считать жизнью... И что считать заработком. Если писать все время - то можно заработать вполне нормально. Но писать все время невозможно, тогда придется бросать все остальные дела, а это обидно. Да и не сумею я всегда заниматься одним делом, неинтересно это.
Oк128:
С Натальей Перфиловой я лично не знакома, я вообще ни с кем из популярных авторов лично не знакома. Но книги ее читала, правда, давно и далеко не все. Потом искала по магазинам новые, но попадались редко, потом вообще не стали попадаться, потом отвлеклась на другие и, как часто бывает, забыла. Теперь опять стала искать, но опять в магазинах нет, заказала, жду, когда привезут.
Издаюсь я только в "Центрполиграфе", в прошлом году они взяли с меня страшную клятву не отдавать ничего в другие издательства. Еще давно, пару лет назад, отдала один роман в другое издательство, но, кажется, он до сих пор не вышел. Ну и правильно, для автора не очень полезно менять издательства. Так что придется мне оставаться в ЦП до тех пор, пока они меня сами не выгонят.
Анжела:
Наверное, я этот вопрос просто не заметила. Хотя мне кажется, что на подобный все-таки отвечала. Людей, о которых пишу, я видела везде. То есть - в жизни. Я все-таки не в глубоком подполье сижу, к тому же - совсем не из тех, о ком говорят "не от мира сего", так что общаюсь с людьми довольно часто и по очень различным поводам. Везде такие люди. И не только такие. И другие тоже. И вообще всякие. Стоит только присмотреться - и вы прямо рядом можете увидеть любого человека, такого, приблизительно такого, совсем не такого или вообще прямо противоположного. Но каждый обязательно будет интересным. Я это точно знаю, мне ни разу в жизни не попалось ни одного неинтересного человека.

Группа: Участники
Сообщений: 34 		Добавлено: 26-04-2007 20:44
Ирина, хочу вам вопрос задать тот же, что задала в Трепе без границ, интересно узнать ваше мнение. То, что книг автора, которого многие ищуи и хотят прочесть, нет на полках, это признак усиленной популярности, что их так мгновенно расхватывают, или наоборот, что их просто не считают нужным издавать нормальным достаточным тиражом. А если последнее, почему издатели не могут пойти навстречу желаниям читателей. Они же отслеживают спрос в магазинах и вообще.

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 26-04-2007 23:47
Ирина, кажите пожалуйста Вы везучий человек по жизни? И какая у Вас была самая большая удача или везение?

Добавлено: 27-04-2007 03:59
Ирина, а кому из современных авторов вашего жанра вы бы сами хотели задать вопрос? Кто вам интересен как писатель? Кого чаще покупаете в магазине? А у кого берете все новинки, такие есть? И кого серьезно вы бы хотели видеть здесь на сайте? Заранее благодарна за ответ.

Добавлено: 28-04-2007 14:40
Ирина, Вы сильная женщина? Вы умеете добиваться чего хотите?

Группа: Участники
Сообщений: 34 		Добавлено: 28-04-2007 19:45
Ирина, вас плохие отзывы о ваших книгах расстраивают? Вы уверенный в себе человек?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-04-2007 19:46
Как-то очень много вопросов накопилось. Если какой-то не замечу - заранее прошу прощения, это я не нарочно.
Tamara:
Мне кажется, что если книг какого-то автора нет в магазинах - это вообще не признак чего бы то ни было. Может быть, уже раскупили, может быть, вообще не завозили, может быть, те, кто работает в магазине, не любят именно этого автора и считают, что и другие любить не могут, а может быть, вообще о нем не слышали. Авторов страшное количество, лидерами продаж становятся книги чаще всего случайно. Но и время важную роль играет. Иногда проходит несколько лет, прежде чем автора как следует расчитают. Тогда потом, много лет подряд, он будет пользоваться возрастающим спросом.
Lika591:
Я очень везучий человек. В жизни у меня было несколько крупных удач и несколько сотен помельче. Самые крупные: во-первых, я родилась. Во-вторых, родилась девочкой, а не мальчиком. В-третьих, родилась у своих мамы и папы, а не у каких-то чужих тетки с дядькой. Ну, остальные удачи уже так, рядовые.
Павла:
Как правило, я всегда и всем хочу задавать вопросы. Из современных авторов мне как личности страшно интересны Дина Рубина, Татьяна Устинова, Ольга Шумяцкая, Татьяна Полякова, Галина Куликова... Нет, перечислить все равно невозможно, так что придется сказать: наверное, все. До сих пор беру все новое, что выходит у Устиновой. Хотя, честно сказать, на макароны "Макфа" систематически злюсь. Вообще-то я практически все новинки беру, и незнакомых авторов - тоже. Если первая книга понравится - обязательно и следующие искать буду. Да это все так делают. И здесь на сайте хотела бы видеть много авторов, хотя понимаю, что это вряд ли возможно. Что касается того, кому бы из авторов я хотела задать вопрос, так есть у меня вопросы к Наталье Перфиловой. Почему-то мне по тому, как она здесь говорит, показалось, что Наталья либо грустит, либо чувствует неуверенность в себе. Вот по этому поводу я бы и порасспрашивала ее с пристрастием. Но на форуме такие вопросы не приняты, да и я могла ошибиться.
Марине:
Да, я очень сильная. Особенно физически. Даже несколько сильнее, чем предусмотрено законами природы. А добиваться чего-нибудь - нет, не умею. Просто не было случая научиться этому делу. То, чего мне действительно хотелось, получалось как-то само собой. А если не получалось - так значит, и не очень-то хотелось.
Tamara:
Плохие отзывы о моих книгах меня не так расстраивают, как вгоняют в отчаянье по поводу некоторых читателей: как можно не понимать, что это хорошо и местами даже прекрасно? Впрочем, плохие отзывы читателей и на книги других авторов, которые мне нравятся, действуют на меня так же. Конечно, "на вкус и цвет" - неопровержимая истина. Но что за вкусы у людей бывают, а? Да и цвет тоже... Они что, дальтоники?! Я абсолютно уверенный в себе человек. Не только в том, что касается писанины, а во всем. Так получилось, что моя правота становится со временем очевидной даже тем, кто в нее сначала не верил. Ну, я и привыкла верить в себя больше, чем в кого-то еще. Тем более, что это пока еще никому не навредило.

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 30-04-2007 00:18
Ирина, вы проницательный человек. У меня сейчас действительно какое то странное настроение. Ничего не хочется, даже писать книги. Такое бывает, тихая грусть называется. Ничем не обусловлена, просто период такой. Долго дома не была, устала. Скоро пройдет, когда дождик закончится.
Я бы тоже хотела поговорить со многими писательницами, не только о жизни, но и о работе интересно вопросы задать, особенно тем, кто добился серьезного успеха. Вот например интересно Ирина, вы когда начинали издаваться, давно? С каких тиражей начинали и сколько сейчас? Меня не сами цифры интересуют, а прогресс. Увеличилось? На сколько? Как вы пишете? К определенному времени или как получится? Есть план? Ну пока хватит. Заранее благодарна за ответы.

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 30-04-2007 21:50
Ирина, зависят ли ваши герои и сюжеты книг от вашего настроения?

Группа: Участники
Сообщений: 61
 Добавлено: 01-05-2007 01:43
Ирина, а Вам жалко прописывать героям какие-то неприятности, болезни, разводы и особенно смерть? Не чувствуете какой-то вины, что ли?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2007 10:55
Вчера писала ответы допоздна, написала целый роман, как последняя графоманка, а Интернет отключился прямо в ту секунду, кагда хотела послать! А потом вообще не смогла выйти. Поэтому сегодня на всякий случай пишу мелкими дозами.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2007 11:02
Н.П.:
Наталья, а вдруг дождик никогда не кончится? Нам нельзя ждать милостей от природы. От тихой грусти знаю два действенных средства. Первое: Надо найти какую-нибудь ущербную стеклянную посудину - с трещинкой, щербинкой, отколотой ручкой и т.д., - положить в целлофановый пакет, крепко завязать - и каааак хрясь о косяк! Вдребезги. Очень помогает. Главное - никакого мусора и вообще ситуация под контролем. Второе средство: сесть перед зеркалом, подпереть щеку рукой и начать вслух громко восхищаться: ой, какая же я красивая! И как же это столько красоты одной-то досталось? Бывают же на свете такие красавицы! Ну, и все такое, что позволит воображение. Через пару минут любой начинает хохотать до полного исчезновения ипохондрии.
Сейчас буду писать о профессиональных вопросах.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2007 11:21
Н.П.:
В "Центрполиграфе" я начала издаваться года два назад. Договорные тиражи показались мне сумасшедшими. Но ведь издательство совсем не обязано отпечатать весь договорный тираж, это просто значит, что они имеют право столько напечатать. Печатают не все сразу, а мелкими дозами - по 10-12 тысяч, как реализуется - так еще допечатывают. Мне казалось, что это везде так. Или нет? Дополнительные, сверх договора, тиражи - по дополнительному соглашению. Тиражи первого и последнего договора отличаются в несколько раз, но это тоже ничего особенного не значит, просто в ЦП надеются, что книжки и дальше будут расходиться не хуже, вот и урвали кусочек возможностей свободного маневрирования на перспективу. Тоже все так делают, по-моему.
Пишу я как попало. Никакого плана сроду не было, я вообще планировать не умею. Несколько раз пробовала - всегда получалось с точностью до наоборот, так что и пробовать давно перестала. Когда есть время - пишу быстро, потому что знаю, что время - это понятие эфемерное, не допишу - потом неизвестно, когда придется дописывать. В прошлом году придумала сама для себя кнут: пообещала издательству сдать отдать рома к июлю. Ничего это, конечно, не ускорило, только настроение испортилось. Сдала почти к августу. Но там меня неожиданно простили - оказывается, не думали, что и к сентябрю сдам. Лучше бы они в этом не признавались. Сейчас уже больше полугода не пишу, некогда. Но стыд не очень гложет - все-таки За прошлогодний случай ногами не били, так, может быть, и на этот раз не будут? Вот примерно так получается.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2007 11:27
Снегиревой Марии:
Это я от героев завишу, а не они от меня. По крайней мере, мне так кажется. О сюжетах ничего сказать не могу, я их не выдумываю, они сами как-то проявляются в процессе написания. Вообще-то и герои тоже сами. Вылезет какой-нибудь мерзавец - все, настроение испорчено. Думаешь: убить, что ли, гада? Потом появляется хороший человек, делает что-то правильное, говорит забавно - настроение сразу вбивается в норму. И мерзавца убивать уже не обязательно, и вообще особо вмешиваться в происходящее - сами разберутся, не дураки.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2007 11:35
Стелле Чирковой:
Не виноватая я. Никаких неприятностей намеренно я героям не придумываю. Наоборот - если уж кто-то из персонажей влип в неприятность по собственной дурости или по чьему-то злому умыслу, то меня это очень расстраивает и мешает писать дальше.

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 01-05-2007 19:11
Ирина, у вас своя серия, как у Натальи?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-05-2007 12:21
Нет, я в сериях "Женские истории" и "Романтические истории". Личную серию в издательстве собирались выпускать год назад, но я закочевряжилась по поводу обложек - и это дело тормознули. Может быть, тормознули еще и потому, что серию вроде бы принято начинать с новой книги, а я новую все никак не отдам. А может быть, вообще передумали, я не знаю. Надо спросить у Ольги Юрьевой, может быть, она в курсе.

Группа: Участники
Сообщений: 55
 Добавлено: 02-05-2007 18:13
Ничего и не передумали! Очень даже хочется...

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 02-05-2007 18:31
Нет, я в сериях "Женские истории" и "Романтические истории". Личную серию в издательстве собирались выпускать год назад, но я закочевряжилась по поводу обложек - и это дело тормознули. Может быть, тормознули еще и потому, что серию вроде бы принято начинать с новой книги, а я новую все никак не отдам. А может быть, вообще передумали, я не знаю. Надо спросить у Ольги Юрьевой, может быть, она в курсе.

Своя серия это по-моему прекрасно!

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 02-05-2007 21:33
Ирина, вам, чувствуется, повезло с редактором. Вы даже обложки себе выбирать можете... Тихая зависть. Своя серия, оформленная по твоему вкусу - просто мечта.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-05-2007 10:57
Снегиревой Марии:
Своя серия - это прекрасно для известного автора. Когда идут имя, а не "что-нибудь про любовь". "Женские истории" и "Романтические истории" - очень популярные серии, их расхватывают не взирая на лица. Так что никто не знает, что лучше.
Опять буду писать мелкими дозами, а то уже два раза вышибало из сети.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-05-2007 11:11
Н.П.:
Наталья, это им всем со мной повезло! Во всяком случае, при первой же встрече со всеми издательскими людьми от редактора до главных начальников и юристов я постаралась как можно убедительнее донести до общего сведения эту точку зрения. Долго и подробно раскрывала свой светлый образ, скандалила по поводу замены в моем прекрасном тексте одного прекрасного слова на другое, не такое прекрасное, и вообще довольно убедительно играла роль городской сумасшедшей. Своя серия со своим оформлением - это вообще-то и не мечта вовсе, это меня по инерции занесло. Да и вообще мечты у меня со всем этим не связаны. Но вот что касается текста - тут руки прочь и все такое. Авторские экземпляры сожгла в костре, потому что там слово "ответила" было заменено на слово "пробубнила", а несколько авторских знаков были изменены или выброшены в соответствии с правилами русского языка. После сожжения объявила редактору (тогда Ольга Юрьева еще не работала в издательстве, так что о темных сторонах моей натуры вряд ли много знает), что писать больше никогда ничего не буду, раз со мной так бесчеловечно поступают, а редактор впал, в свою очередь, в ярость, напомнил, что я обещала, а слово держать нужно, сторговались на том, что я держу слово, а они не трогают текст. Трогают, конечно - в последней книжке внутренний монолог героя стал прямой речью. Но, может быть, это я сама не заметила, потому что набор не очень внимательно вычитывала. Но все равно, каждый раз, натыкаясь на что-нибудь такое, я тут же задумываюсь, почем нынче автоматы Калашникова и сколько мне светит за расстрел в особо крупных размерах. А ведь никого пока еще не расстреляла! Ну, и кто скажет, что им со мной не повезло?

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 03-05-2007 15:50
Уважаемая Ирина, ничего себе....аж от поста дух захватило:-)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-05-2007 18:05
Снегиревой Марии:
Мария, а почему это дух захватило? От моей наглости или от издательской терпимости? Тут надо иметь в виду один нюанс. Я уже отвечала на вопрос о везучести. Так вот, я не просто везучий человек, а везучий до такой степени, что и всем, кто оказывается хоть как-то причастным, начинает везти. У одной моей знакомой на этот счет есть теория: везение, сваливающееся на меня в избытке и совершенно незаслуженно, не дождавшись благодарности с моей стороны, переползает на тех, кто оказывается рядом. И всем окружающим, естественно, тоже начинает везти. Если они даже не знают этого точно, то ощущают инстинктивно, поэтому стараются держаться рядышком и не слишком сопротивляться моей воле. На всякий случай. А я так думаю, что со мной обычно не очень спорят потому, что какой смысл спорить с сумасшедшими? К тому же и наглость моя чаще всего поставлена на службу делу. Всем польза.

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 03-05-2007 20:25
Уважаемая Ирина, вам можно сказать, что вы просто молодец! Быть везучей, это отлично!!! Успехов!

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 03-05-2007 20:30
Ирина! Вы вобще ничего не боитесь?Или есть такое чего боитесь или опасаетесь?

Добавлено: 03-05-2007 22:15
Уважаемая Ирина! Скажите пожалуйста, Вы знаете в чем смысл жизни?

Добавлено: 03-05-2007 23:56
Ирина,интересно ,Вы следите за модой?

Группа: Участники
Сообщений: 34 		Добавлено: 04-05-2007 17:07
Ирина, вы с читателями встречаетесь когда-нибудь? Бывают у вас презентации книг? Или только заочно общаетесь?

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 04-05-2007 21:03
Здравствуйте, Ирина, закончила читать вашу книгу "Главный приз". Прочитала быстро и с удовольствием. У вас приятный и доступный язык, сюжет интересный. Честно сказать, мне стало немного жаль Виктора, которому пришлось бросить успешную карьеру ради любви. В жизни опасно ствить человека перед таким выбором, а вдруг что-то не сложится, что-то пойдет не так, он наверняка не раз подумает, правильно ли он поступил. Но это в жизни, а в книге такой поступок выглядит очень романтично и по-мужски. Было бы интересно продолжение почитать "Главного приза", как все сложится у героев дальше. Сейчас ко второй книге перехожу про маму. Много про нее слышала, как про одну из лучших в вашем творчестве.

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 05-05-2007 09:54
Ирина, я тоже купила про маму, начну читать...

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 05-05-2007 22:31
Ирина, я все время ловлю себя на том, что ворую ваши слова, обороты, подражаю стилю. Вам не обидно, когда Вас так цитируют?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2007 19:58
Lika:
Ни разу не видела человека, который ничего бы не боялся. И я много чего боюсь. Больше всего - щекотки.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2007 20:02
Никуше:
В чем смысл жизни - этого никто не знает. Кое-кто считает, что смысл жизни - в самой жизни. Некоторые уверяют, что в жизни никакого смысла нет. Философы, что с них взять...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2007 20:03
Аперкошке:
Я за модой не слежу. Она за мной время от времени следит, но, как правило, безуспешно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2007 20:06
Tamara:
С читателями не встречаюсь, презентаций не бывает, отвечаю на вопросы только здесь, и то не каждый день могу это делать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2007 20:36
Н.П.:
Наталья, а я дочитала "Уроки стриптиза" и начала "Усмешка Моны Лизы". Про "Уроки стриптиза" хорошо бы поговорить подробно, а не пару слов здесь. Есть у меня несколько соображений, которые, возможно, покажутся Вам интересными и полезными.
Что касается Виктора из "Главного приза" - так какой же карьерой он пожертвовал? Шестерка на подхвате у медицинских светил - карьера очень условная. А он настоящее дело хотел делать, если я в нем не ошиблась. Интернат в Хоруси - дело очень настоящее, он там может в большие ученые выйти. Так что ничего не прогадал, сделав выбор. Это не считая того, что вляпался в большое личное счастье по самое темечко. Так что ж его жалеть?
Марии Снегиревой:
"Будешь моей мамой" это как раз та книжка, авторские экземпляры которой от первого издания я сожгла в костре. Если найду еще что-нибудь от этого издания - опять сожгу. И так будет с каждым.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2007 20:39
Лике:
Лика, так это Вы меня цитируете?! А я все думаю: и почему это мне так нравится Вас читать?

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 06-05-2007 23:16
Ирина Волчок, мой адрес naperfilova@mail.ru ваши соображения мне очень интересны и важны. Особенно об этой книге. Заранее благодарна.

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 07-05-2007 11:43
Ирина!
Это почему так строго про маму?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-05-2007 14:27
Снегиревой Марии:
А первое издание "Будешь моей мамой" как раз и правили. В одном месте авторский комментарий сделали внутренним голосом героини. В другом месте - баксы зачем-то поменяли на фунты. Да, и именно в этой книжке героиня не ответила, а пробубнила. В общем, читать такое нельзя, вот я и боролась огнем с распространением ереси. Следующее издание было уже в прежней редакции.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 07-05-2007 22:14
Ирина, что Вам нужно для счастья?

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 08-05-2007 13:14
Снегиревой Марии:
А первое издание "Будешь моей мамой" как раз и правили. В одном месте авторский комментарий сделали внутренним голосом героини. В другом месте - баксы зачем-то поменяли на фунты. Да, и именно в этой книжке героиня не ответила, а пробубнила. В общем, читать такое нельзя, вот я и боролась огнем с распространением ереси. Следующее издание было уже в прежней редакции.


Больше нигде такого не было, в других книжках?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-05-2007 20:09
Лике:
Для счастья, как правило, ничего не нужно, кроме самого счастья.
Снегиревой Марии:
Еще первые издания двух книжек правили, тоже не очень сильно, по два-три слова, но и этого мне достаточно, чтобы мечтать об автомате Калашникова. Правда, в "Романтических историях" те же книжки вышли очень внимательно восстановленными. Потом, кажется, нигде не правили. Хотя я могу ошибаться - поверив на слово, что не правили, я вышедшие уже не перечитывала.

Группа: Участники
Сообщений: 37 		Добавлено: 09-05-2007 20:30
Лике:
Для счастья, как правило, ничего не нужно, кроме самого счастья.
Снегиревой Марии:
Еще первые издания двух книжек правили, тоже не очень сильно, по два-три слова, но и этого мне достаточно, чтобы мечтать об автомате Калашникова. Правда, в "Романтических историях" те же книжки вышли очень внимательно восстановленными. Потом, кажется, нигде не правили. Хотя я могу ошибаться - поверив на слово, что не правили, я вышедшие уже не перечитывала.


Мне убирали только лишь одно слово в эротической сцене и одно заменили, я прям нарадоваться не могла.
Автомат, Ирина, не нужен:-)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2007 10:28
Снегиревой Марии:
Вообще-то от природы я не очень агрессивная. Но в процессе жизни дошла до мысли, что автомат все-таки нужен. Так, на всякий случай. В хозяйстве все пригодится.

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 10-05-2007 15:09
Говорят, что если на стене висит ружье, оно обязательно выстрелит, а если "купить автомат", будет сильное искушение попробовать его в действии. Наверное, нужно его на самый крайний случай оставлять, когда уж дейтсвительно все аргументы исчерпаны, и заранее не приобретать, стараться искать мирные пути . Зла-то на самом деле нам желают не многие, просто понимают добро по-своему.

Добавлено: 20-05-2007 22:11
Ирина, почему Вы никогда не появляетесь в Дамском клубе? Здесь уже говорили что у Ваших книг там самый высокий рейтинг. Разве Вам не интересно общаться с читателями?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-05-2007 20:53
О Дамском клубе мне кто только уже не говорил... Я пару раз пыталась его найти, один раз мне предложили купить машину, второй - съездить на Канары. И все - Дамский клуб. Потом кто-то из гостей нашел правильный, показал мне обсуждения, я попыталась почитать - и сбежала почти сразу. Там что-то уж очень тогда склочничали, а о чем - я не поняла. Не понравилось. И ошибок много делают, тоже не люблю. А потом я про этот Дамский клуб забыла. А что, туда ходить обязательно? Я совсем не интернетный человек, мне и здесь общения с читателями хватает. Наверное, и им - со мной. Рейтинги - мистификация. Разве можно верить рейтингам любых форумов?
А если уж совсем честно - мне интересно общаться с теми читателями, которых я знаю лично. И, как правило, - на темы, далекие от литературы. Могу спорить на килограмм "Трюфелей" (Бабаевских), что и большинству читателей в сто раз интересней общаться с друзьями, на общие темы, в непринужденной обстановке, чем оказаться в незнакомом месте, в большой толпе, да еще и в центре внимания. А потом - я уже на все возможные вопросы читателей ответила, и все равно никто ничего нового придумать не сможет.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 07-06-2007 23:06
Уважаемая Ирина!В клубе Натальи Перфиловой всем авторам задают очень интересные вопросы, и вам тоже,только вы не отвечаете ,может не знаете,вот я и решила здесь задать такой же вопрос.Как вы относитесь к фанатам? С вами были случаи когда какие то проявления любви или преследования или тому подобное мешали вам жить и вобще раздражали?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-06-2007 16:02
Фанаты бывают только у звезд кино или эстрады. Или спорта. И то условно-досрочные: гаснет звезда - и тут же во мраке растворяются фанаты.
Фанатизм как явление не понимаю, а может быть, даже боюсь понять. Патология и к тому же - грех (не сотвори себе кумира и т.д.)
Чужая любовь вообще всегда мешает, а ненужная - еще и рождает чувство вины и навязывает ответственность "за тех, кого мы приручили". Я хочу приручать только тех, кого хочу приручать.

Добавлено: 10-08-2007 12:50
В том же клубе Натальи Перфиловой многие авторы отвечали на вопрос про деньги, что бы они сделали, если бы у них было очень много денег.
Ирина, а Вы что бы сделали с очень большими деньгами?

Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 12-08-2007 18:52
Я слышала, что вы печатаетесь в двух издательствах. Правда ли это?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-08-2007 10:30
Ирина, а Вы что бы сделали с очень большими деньгами?


Потратила бы. Что еще можно с деньгами сделать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-08-2007 10:36
Я слышала, что вы печатаетесь в двух издательствах. Правда ли это?

В АСТ вышла одна книжка, отданная давно. Больше никуда ничего не отдавала и отдавать не собираюсь. Я здесь уже говорила, что связана с Центрполиграфом словом, так что буду писать для этого издательства до тех пор, пока они меня сами не выгонят.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 25-08-2007 07:19
Здравствуйте, Ирина. Спасибо Вам за самый замечательный рассказ про любовь "Не вешайте трубку, пожалуйста", это и правда нечто необыкновенное
а я не фотогеничная вообще, ужас какой-то
Поразительно, что в нашем мире есть люди, как вы, которые пишут чудесные книги и не орут на каждом углу о себе. Когда я начинала читать Устинову, она только появилась, никто не знал, кто она и что, и потом я так разочаровалась в ней, а не в ее книгах, услышав ее в программе про суд...
Может и лучше, что про Вас читатели не знают)) Потому что можно нафантазировать Вас любой))))

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-08-2007 14:57
Kristenka, да я, может быть, тоже орала бы о себе на каждом углу, только орать-то особо не о чем.
Я очень люблю Татьяну Устинову. Никакие передачи про суд не могут заставить меня в ней разочароваться. И потом: может быть, человеку просто интересно заниматься еще и этим делом? Говорят, что ТВ - страшная зараза, кто к ТВ привык, тот уже никогда не сможет без него обойтись. И вообще, кто-то сильно мудрый сказал, что человек имеет право делать все, кроме того, что может навредить другим людям. Передача про суд, насколько я понимаю, никому ничем не вредит. Если только имиджу самой Татьяны Устиновой, но это ведь ее имидж, имеет право делать с ним все, что хочет.
Я только от "Макфы" иногда печалюсь. И еще от какого-то средства, ксени-чего-то такое, забыла, как называется. Даже не от самого факта присутствия рекламы в книгах, а от того, что в такой хороший текст так грубо вмонтировано чужеродное тело. Говорят, что это рекламодатели требуют - ни в коем случае не изменять ни слова в рекламном куске. Мне кажется, что если бы Татьяна Устинова написала о макаронах "Макфа" сама, хоть целый роман, у нее бы все равно хорошо получилось.
Спасибо на добром слове о рассказе про ошибочный телефонный звонок. Только "нечто необыкновенное" - это не о нем, а о гусятнице, если я правильно помню.))) Хотя вообще-то они все про любовь. По большому счету.
Во мне проснулось тщеславие. Вот интересно - а какой меня можно нафантазировать? Вдруг ужасно захотелось, чтобы меня хоть кто-нибудь представлял стройной блондинкой с голубыми глазами. И при этом еще и умной. Хотя ладно, голубых глаз было бы уже достаточно.)))

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 27-08-2007 19:29
Ирина, здравствуйте. Разочарование - наверное, это было слишком сильным словом с моей стороны, скорее, было неприятно видеть ее в таком качестве. А "Макфа" - это да, я вот все собираюсь попробовать эти "лучшие" макароны))) Надыбала сегодня Вашу новую книгу "Слабая женщина", начала читать, я такая радая я (так знакомая у меня говорит), впереди у меня приятный вечер, потому что читать еще больше, чем 9/10, сейчас домой приду и примусь продолжать. А какой я представляю Вас? Очень красивой. Нет, вовсе не блондинкой с голубыми глазами)))) про некоторых людей не скажешь, что они на внешность красивы, а вот пообщаешься с ними, и всё, пропала)) Мне кажется, вы - все ваши героини вместе(не только главные, на самом-то деле все главные) взятые. Что-то путанно получается, да? Но вы поймете, я уверена

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-08-2007 11:59
Мне кажется, вы - все ваши героини вместе(не только главные, на самом-то деле все главные) взятые.


Kristenka, вот за это - отдельное спасибо. Мне тоже кажется, что все герои должны быть главными. Это как в жизни: ведь нельзя же в жизни разделять людей на главных и второстепенных, правда? И зверей тоже. А что касается моей похожести на героев, так это мне особенно сердце радует. Мне почти все они страшно нравятся. Особенно нравятся пёс Буксир из "Чужой невесты" и кот Чингисхан из "Тихого Омута". Буксир даже больше. Вот на него быть похожей очень хочется.)))
И насчет красоты все очень правильно. Как правило, любят не тех, кто красив. Это красивы те, кого любят.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 29-08-2007 09:01
Про Буксира - я согласна (он счастливый и добрый пес). Пожалуйста. Вы пропитываете своими идеями.
\\\"Всё, что мы с вами полюбили, для нас прекрасно и умно\\\"

У меня вопросы к Вам накопились:
1. Какой у Вас любимый фрукт?
У меня апельсины - такие, у которых с обратной стороны будто пупок, они самые вкусные, к сожалению, не знаю страну и не могу посоветовать.
Анекдот в тему:
- Вы апельсины любите?
- Кушать - да, а так не очень
2. Почему вы не верите (или не верили), что простые читатели могут \\\"ходить\\\" по сайтам, оставлять отзывы, голосовать?
Это сначала одной в интернет тяжело, а потом понимаешь, что почти весь мир открыт для тебя.
3. Цветы у вас живут (в смысле комнатные растения, а не срезанные)?
У меня почему-то только один алоэ самый простой и такой маленький, что рядом с кактусиками продается, перышками такой только.
4. А животные какие у вас были? А сейчас какие?
У меня были котята, хомяки, Валька (собака) много лет жила с нами; а теперь в нашем доме властвует кошка..
Мне на самом деле интересны ваши ответы (а мои ответы - это чтоб не получился монолог, как у Гамлета, а разговор, да и есть с чем сравнить, да?)
p.s. Проглотила вашу книгу про слабую женщину. Понравилась. Про "плакатик билайна" я заметила, как хорошо, у меня тоже билайн, как у Светы. Понравились особенно постоянные вставки \\\"лицо типа ...\\\". Очень характерные лица представляются.
Почему?? почему Света родит ребенка и погибнет?? Для равновесия плохого и хорошего??

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2007 10:58
Kristenka, я никак не ожидала такого активного интереса, здесь давно оживления не было, так что я заглядываю сюда не слишком часто, все больше для очистки совести. А тут вдруг - здрасте вам! Чего доброго, подсяду на интернет, потом и по чатам буду ходить. Тем более, что все предпосылки для этого есть: очень люблю писать письма, а романы писать очень не люблю.
Отвечаю на вопросы.
Про любимые фрукты меня уже спрашивали. Я честно ответила, что люблю соленые огурцы. Апельсины никогда не любила, но прошлой зимой гости натащили каких-то неизвестных науке, светло-желтеньких, гладеньких, без признаков целлюлита, немножко похожих на небольшие грейпфруты. Такие тугие, как камень, очень сочные, но не интенсивного апельсинового вкуса, а немного будто приглушенного, пресноватого с горчинкой, тоже ближе к грейпфруту. Но все-таки апельсины, если верить ценнику. Очень понравились. Но быстро закончились, а потом нигде больше таких найти не могла.
В то, что читатели ходят по сайтам и форумам, я не то чтобы не верю, а как-то не очень понимаю. Все-таки чтение - самое интересное занятие в мире, если есть время, так любой читатель потратит его на чтение, а не на форум. Разве не так? К тому же, у меня есть знакомый психолог, который на этих форумах ошивается не первый год, изучает психотипы. Так вот он утверждает, что девяносто процентов посетителей всех читательских форумов - это как раз писатели. Им интересно, что о них говорят. А читателям почти всегда все равно, кто там что говорит об авторах, которых они любят. Они их читают, несмотря ни на какие чужие мнения.
Цветы у меня живут, много, на всех окнах, на двух стенах и на одной лоджии. Цветы не я заводила, они достались мне от прежней хозяйки квартиры. Названий не знаю, все разные, разнокалиберные, разнохарактерные, но довольно дружные, никто никому не вредит, свет не закрывает и лапами за соседей не цепляется. Алоэ тоже был. Мощный, старый, три ствола из одного горшка, листья с зубами как у крокодила. Его выпросили соседи, кому-то из них врачи посоветовали принимать сок алоэ. Алоэ такой, что соку в нем на три поколения болящих хватит. А срезанные цветы в доме не люблю. Мне их жалко, потому что срезали ни за что, оставили умерать - что тут красивого? Только настроение портится.
Животные у меня - кошки. Всю жизнь были кошки, сами приходили или попадались в таких обстоятельствах, когда необходимо было подбирать, вылечивать, подкармливать, а потом уж - как звезды встанут. Иногда дома оставались, иногда новые хозяева находились. Еще время от времени в доме появлялись: ежик, уж, попугайчик и мелкий зверь чау-чау. Знакомые на передержку приносили, когда самим приходилось куда-нибудь уезжать надолго. Все бы ничего, но ежик перегрыз телефонный провод, а попугайчик выучил много новых слов, причем в том числе и грубых, а потом хозяева говорили, что он на них все время ругается голосом одной моей знакомой, которая в то время часто ко мне заходила.
Сейчас у меня две кошки, взятые с перерывом в один год, уже почти взрослыми, поэтому до сих пор иногда принимаются выяснять, кто в доме хозяин. Хозяйка. Меня как вариант не рассматривают.
Про книжку.
"Слабая женщина" мне как раз не очень нравится. Там кусок вроде бы детектива, а я детективы не люблю. А постоянные повторы "сделал выражение лица типа..." - это от лени. Чтобы не писать чего-нибудь длинного, вроде "лицо у него стало растерянным, обиженным, с затаенным, готовым вырваться на поверхность агрессивным непониманием..." и т.д., можно написать коротко, например "выражение лица типа "это мы не проходили". И каждый представит себе то, что сам сто раз видел в жизни. Да еще и с вариациями. Что называется, дешево и сердито.
А Света умерла вовсе не для равновесия плохого и хорошего. Я такого равновесия не понимаю и никогда не пойму. Ведь в книге нет ни слова о ее смерти. Это здесь кто-то спросил, почему в эпилоге нет ни слова о судьбе Светланы Алексеевны, вот я и ответила, что с ней в жизни произошло. Мне кажется, в книге совсем не обязательно рассказывать вот о таких страшных несправедливостях судьбы. Мы и так все знаем, что умрем. Но все равно лучше думать, что все будут жить долго и счастливо. Всегда.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 30-08-2007 07:17
Очень приятно, что нам обеим приятно.
Про Свету я прочитала перед книгой здесь, и поэтому меня потом так взяло, что захотелось спросить.. вообще, мне кажется, что мы живы, пока нас помнят, ведь так?
Насчет оживления - я посмотрела даты, получается, "слабая женщина..." вышла еще в ноябре 2005. А где я была? Прошлым летом ее еще точно не было на Крупской (у нас в Питере, там многие книги и все для школы есть). Странно как-то получается..
Тогда получается, что я писатель. Это еще более странно, ведь я только что выучилась на учителя математики и информатики.
На самом деле, мне интересно, что и как вы ответите. Вы же сами писали: "спрашивайте, что вам интресно, я же не знаю, что вам интресно" :), вроде бы так. Надо перечитать еще раз все книги, выражений понабираться. Мне запомнилось только "отлезь, мастадон". И как близкие люди смеялись. Мы с одной девчонкой тоже иногда смеемся ни от чего
А я так и думала, что у Вас кошки. Они хозяйки, и с этим надо только мириться: хочет - милует, хочет - ставит в угол.
У меня самый приятный момент вечером, это когда моя приходит ко мне, потопчется, поустраивается и ложится прямо на ноги, будто так и надо, а правда, так и надо, это такая радость, словами тяжело сказать, а Вам напишу. Вот что значит интернет - полная тайна (или ее видимлсть).
Ура, я угадала!! И про цветы угадала. У хороших людей много цветов живет.
Сейчас читаю "Скажите Жофике" Магды Сабо, и все время глаза на мокром месте. А вы читали?
А кто такая Ольга Юрьева? Писательница?
А напишите о себе что-нибудь сами, без вопросов, ага? Любое, что хочется...

Группа: Участники
Сообщений: 55
 Добавлено: 30-08-2007 08:26
Я не писательница, я - читательница!
И еще я затеяла этот фан-клуб.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 30-08-2007 08:53
Ольга, искренне - мое почтение

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2007 18:51
Насчет оживления - я посмотрела даты, получается, "слабая женщина..." вышла еще в ноябре 2005. А где я была? Прошлым летом ее еще точно не было на Крупской

Тогда получается, что я писатель. Это еще более странно, ведь я только что выучилась на учителя математики и информатики.

Сейчас читаю "Скажите Жофике" Магды Сабо, и все время глаза на мокром месте. А вы читали?

А напишите о себе что-нибудь сами, без вопросов, ага? Любое, что хочется...


Да нет, это "Будешь моей мамой" в 2005 году вышла, а "Слабая женщина" - в прошлом году. Кажется, так.

Получается, что Вы все-таки писатель. Хотя бы потенциальный. С психологом не поспоришь. Или уж тогда относитесь к тем десяти процентам, которые не писатели. Ну, и очень Вам надо быть в меньшинстве? Лучше уж сразу сдаться на милость судьбы и начинать писать роман. Например, главная героиня блистательно и между делом решает теорему Ферма. Надо же образование использовать в мирных целях, правильно?

Магду Сабо не читала, сегодня специально обзвонила полсотни книжных магазинов, нигде нет. А почему глаза на мокром месте? Что-нибудь сильно трагическое? Лучше сразу предупредите, а то я боюсь депрессивные вещи читать.

О себе не могу рассказать ну совершенно ничего интересного. Я до такой степени среднестатистический человек, что это уже можно считать эталоном.

А Ольга Юрьева, между прочим, сейчас работает редактором в издательстве "Центрполиграф". Но почему-то не признается. Может быть, я выболтала страшную тайну? Ладно, ничего, Ольга хозяйка сайта, так что может в любой момент ненужное зачеркнуть.

Kristenka, Вы читали "Моль для гламура" Лидии Скрябиной? Вот кто здорово пишет. Только я не поняла, почему название такое.

И лучше бы Вы рассказали о себе что-нибудь еще. Мне страшно интересно узнавать, а рассказывать совсем не интересно. Особенно когда не о чем.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 31-08-2007 22:04
Давайте ко мне на ты, хорошо?
http://lib.aldebaran.ru/author/sabo_magda/sabo_magda_skazhite_zhofike/
Эту книгу вряд ли можно найти в книжном варианте, она 1951 года, вот ссылку я оставлю, там ее бесплатно можно скачать. Книга про девочку, у которой умер папа, и она отправилась на поиски его недосказанных слов, он успел только сказать: "Скажите Жофике..."; книга грустная, но в ней много хорошего, нет, не депрессивная, немного похожа на ваши книги; мне про детей вообще нравится книги читать, хотя уже давно выросла.

Juliette from lib.aldebaran.ru
Вчера вечером решила почитать перед сном какую-нибудь детскую книжку. Выбор пал на «Скажите Жофике». Но книга оказалась настолько интересной, что я полностью забыла про сон. Одна из самых лучших книг из всех, что мне доводилось читать за всю жизнь. Хоть это и детская книжка, но считаю, что взрослым просто необходимо прочесть ее тоже. Хотя бы для того, чтобы узнать внутренний мир ребенка. Да и стиль автора очень интересный – книга состоит не столько из диалогов, сколько из мыслей персонажей. Рекомендую всем.


Например, главная героиня блистательно и между делом решает теорему Ферма.
...а заодно берет поверхностные интегралы и решает дифференциальные уравнения второго порядка - уж чтоб совсем умная была

"Моль для гламура" Лидии Скрябиной не читала, поискала и пока не нашла, слышала ваши положительные отзовы, обязательно прочитаю. Это не похоже на Робски случайно? А-то название и правда смущает.

А мне о себе что рассказывать? Даже не знаю. Мне 25 лет, а что я сделала для вечности?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-09-2007 11:35


Жаль, что в книжном нет, я совсем не могу читать с экрана. Но все равно прочту, только сначала распечатать придется.

...а заодно берет поверхностные интегралы и решает дифференциальные уравнения второго порядка - уж чтоб совсем умная была

Интегралы - это круто. Особенно поверхностные. А если еще и дифференциальные уравнения второго порядка, - тогда получится уже не любовный роман, а научная фантастика. Ну и что, тоже бешеным спросом пользуется.


А мне о себе что рассказывать? Даже не знаю. Мне 25 лет, а что я сделала для вечности?[

Подумаешь - вечность! Во-первых, вечность даже не замечает, кто чего для нее делает, а во-вторых, вечности вообще нет. Мне в пять раз больше, чем тебе, но ни разу в жизни меня не тянуло сделать что-нибудь для вечности. В сто раз интересней делать что-нибудь полезное для живых людей и зверей, особенно для тех, кого мы любим. Хотя бы реакцию их можно увидеть. Иногда - даже благодарности дождаться. А от вечности какая благодарность? Вон чего делается: ученые вычислили, что Солнце уже прожило половину своей жизни, еще сколько-то миллиардов лет - и все, либо сверхновая, либо вообще черная дыра. И с какой стати делать что-то для вечности, которая способна на такую подлую гадость?
А вообще-то мне кажется, что делать что-то надо не для кого-то или чего-то, а просто потому, что умеешь. Вот если делаешь то, что умеешь, да еще и с удовольствием, - это обязательно кому-нибудь окажется нужным.
А для вечности, между прочим, мы и так делаем все, что можем. Главное - сами рождаемся, да еще и детей рождаем. Пусть вечность скажет спасибо и не ждет еще каких-то подвигов. Не заслужила.

Добавлено: 06-09-2007 23:55
Ирина, неужели совсем не дружите с интернетом? О вас пишут достаточно часто. Интересно ведь наверное почитать? Или совсем нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-09-2007 13:44
Тамара, дружба предполагает верность и хоть какие-то взаимные обязательства. А у меня Интернет то глючит, то отрубается, даже почта иногда не доходит - ни от меня, ни ко мне. При таких друзьях и врагов не надо. Хотя вообще-то, конечно, я и сама виновата: не люблю электронику, не понимаю. Вот она мне взаимностью и отвечает.
Мне очень даже интересно было, что обо мне пишут. Примерно год назад знакомая собрала все мнения, которые нашла в каких-то форумах, распечатала и дала мне почитать. Очень неожиданные высказывания были. А что, неужели до сих пор кто-нибудь пишет? Если да, то где? Но если пишут гадости, то лучше не говорите, а то вдруг мне все-таки удастся найти и прочесть, и тогда я очень расстроюсь. А когда я расстраиваюсь, то становлюсь опасна для окружающих. А окружающие-то в чем виноваты?

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 07-09-2007 23:56
Ирина, вы знаете, что в рейтинге продаж ваши книги занимают третье место? И как вы к этому относитесь?

Добавлено: 08-09-2007 00:09
Лика, Что за рейтинг? мы тоже посмотрим.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-09-2007 12:27
Ирина, вы знаете, что в рейтинге продаж ваши книги занимают третье место? И как вы к этому относитесь?


Знаю, мне в издательстве об этом говорили еще в прошлом году. Только не третье, а четвертое место, если я правильно помню. Все эти продажные рейтинги - оскорбление здравого смысла. Например, блистательная Виктория Токарева в тех же рейтингах стоит не то на десятом, не то на одиннадцатом месте. Вот и как после этого к ним относиться? За державу обидно.

Nata, насколько я знаю, это рейтинги магазина "Москва" и журнала "Книжный бизнес". Я сама их не видела, не знаю, есть ли эта информация в Интернете. По мне - так лучше бы не было. Все эти рейтинги сочиняют не для читателей, а для торговцев. Им все равно, кто бьет рекорды продаж, они закупают лидеров, читая не книги, а рейтинги, им все равно, что продавать, - "Камасутру" или "Кысь" Татьяны Толстой, "Бешеного" Доценко или "Generation П" Пелевина. Как правило, на первом месте всегда оказывается какая-нибудь "Камасутра", будь она хоть черной магией или практическим пособием по обольщению босса.
Закон торговли: покупатель всегда прав. Но ведь в данном случае покупатель - это еще и читатель. В первую очередь читатель. Стало быть, рейтинги продаж - это характеристика наших читателей? Самая читающая страна в мире, да? Невыносимо стыдно.
Правда, иногда на вершину рейтингов выносит и таких, как Татьяна Толстая, Борис Акунин, Виктор Пелевин, Дина Рубина... Тогда у меня просыпается слабая надежда на то, что еще не все потеряно. Но это так редко бывает... Как правило, у нас рейтинги продаж абсолютно ничего не говорят о ценности книги как книги, а не как товара. Как правило, рейтинги продаж как раз обратно пропорциональны самоценности книги. Вот поэтому мне так страшно и обидно за державу.
А читать эти рейтинги нормальным людям вредно еще и потому, что ведь есть очень доверчивые, даже внушаемые люди, они могут все эти рейтинги воспринимать как объективную оценку книги. Вот так примерно и привыкают к "допустимому среднему уровню". Очень, очень, очень обидно за державу.

Добавлено: 21-09-2007 19:21
Ирина, скажите, зачем вообще вам нужно писать? Вы говорите, занятие это вам не очень нравится, (сам процесс), разбогатеть на этом нельзя, стабильности и уверенности в завтрашнем дне тоже нет. Зачем столько усилий? Почему так все стремятся издаваться? Неужели только из тщеславия?
Я спрашиваю не просто так, я тоже пытаюсь договориться с издателями. А муж не понимает, говорит, что затраты нервов, сил и времени не стоят того, что получает автор после издания и в материальном и в моральном плане. Он спрашивает, зачем тебе это?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-09-2007 12:47
Тома, на вопрос "зачем" ответа не существует в принципе. Особенно если это касается писанины.
Вот, например, зачем люди работают учителями, сантехниками, врачами, водителями троллейбусов, шпионами, капитанами дальнего плаванья, санитарами в инфекционных отделениях, библиотекарями, водолазами, менеджерами по продаже чего-нибудь никому не нужного, спасателями, автослесарями? Не "зачем", скорее всего, а потому, что так получилось. Жизнь так повернулась. Писанина - точно такая же работа, просто немножко более нервная. Мы все выбираем работу почти случайно, далеко не все свою работу любят, далеко не все созданы именно для того рода деятельности, которым они занимаются. Почему-то многие считают писание книг "творческой" работой. Как будто от воспитательницы детского сада, например, или от портного требуется меньше творчества.
Правда, есть люди, одержимые своим делом. Если речь идет о литературе, то это называется графоманией. Кое-кто думает, что это ругательство. Я считаю, что графомания - это просто подарок судьбы, особенно в том случае, если графоман талантлив. Представляете: талантливый человек пишет с наслаждением и без остановки! Это какие книги могут получиться, а?
Я не слишком люблю писать, да. Во-первых, времени не хватает, во-вторых, ленивая, в-третьих, читать в сто раз интересней. По поводу "стольких усилий" - да нет, никаких особых усилий, чтобы издаваться, никогда не требовалось. Когда-то меня попросили книгу написать - я написала, потом еще попросили, потом покатилось по инерции. Тщеславие к писанине отношения не имеет, мне кажется. Тщеславие - это эстрада, шоу-бизнес, телевидение, в общем - чтобы видели и слышали. А чтобы читали - это другое, вряд ли тщеславие играет в этом деле какую-то роль. А что разбогатеть на этом деле нельзя - это тоже не правило. Можно и разбогатеть, примеры существуют. Если уж поставить перед собой именно эту цель, можно ее и добиться. Только изначально должно быть несколько условий: заметный талант, сумасшедшая работоспособность, востребованность на рынке (извините), щедрый и дальновидный издатель, довольно большой кусок жизни, который не жалко потратить на достижение одной цели, и так, еще несколько условий по мелочи.
Тома, у меня встречный вопрос: а что значат слова "я тоже пытаюсь договориться с издателями"? О чем договориться? Вы уже что-то написали? Или собираетесь писать, вот заранее и пытаетесь узнать, могут это издать или нет? Или пытаетесь договориться по поводу гонорара? И вообще - о чем можно договариваться с издателями? Если не трудно, расскажите, пожалуйста, что происходит, почему требуются затраты сил, нервов и времени?
Кстати, о затратах. Если вам нравится писать, если у вас это получается, то пишите, несмотря ни на какие затраты. И не слушайте никого, даже мужа. Конечно, и в материальном, и в моральном плане автор как правило получает совсем не то, что ожидал. Ну, так это вообще про всю жизнь сказать можно. Разве мы все получили то, что ожидали в самом начале жизни?
А вдруг вы окажетесь как раз в числе тех десяти из нескольких тысяч авторов, или даже в первой тройке, или даже вообще на первом месте, - в общем, в числе тех, у кого никто никогда не спрашивает, "зачем" они пишут.

Добавлено: 22-09-2007 13:59
Ну что вы, Ирина, какие гонорары! Я договориться пытаюсь, чтобы на любых условиях взяли три мои книги в издательство. В двух уже отказали, сейчас в третьем думают. Жанр фэнтази, но не чистый а, как мне редактор одна сказала - приземленный. Не знаю точно, что она под этим понимает, просто действие происходит в обычной современной жизни.
Затраты сил, нервов потому что сначала ждешь, надеешься, потом в одном издательстве мне сказали все переделать, я целых три недели по-честному все переписывала, как просили, с утра до вечера над компьютером чахла, убрала, добавила, а мне сказали, что я сделала хорошо, но фэнтази им уже не надо. Обидно было, не понравилось, так бы и сказали, было бы легче понять. Сейчас снова жду ответа от издателя, все так долго, уже три месяца, и даже приблизительно непонятно, есть на что надеяться или нет. Даже уже не верится, что получится.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-09-2007 17:57
Если действие происходит в обычной современной жизни, но с элементами фэнтези, тогда это, наверное, мистика? Насколько я знаю, многие издательства такое направление берут.
А что касается ожидания, так это, судя по отзывам многих авторов на разных сайтах, - дело обычное. Некоторые говорят, что им приходилось ждать только отзыва по полтора года, а потом еще год - выхода книги. С первыми книгами почти у всех авторов так происходит. Некоторые не выдерживают, бросают писать, некоторые - пишут и обращаются в разные издательства, в конце концов у кого-то что-то получается, но только у считаных единиц получается все так, как хотелось. Правда, я таких не видела. Даже самые успешные и многотиражные обязательно чем-нибудь недовольны.
Тома, многие начинающие авторы вывешивают свои произведения в интернете. Коллеги что-нибудь полезное могут посоветовать. Впечатление высказать. Практический совет дать. Может быть, стоит именно так и сделать? К тому же, говорят, редакторы некоторых издательств ходят по всяким сайтам, читают, замечают, выбирают авторов, которые могут оказаться пригодны для их издательства.
Если хотите, дайте мне свой адрес, я напишу о некоторых приемах гражданской обороны от издателей. Хотя издатели вообще-то ни при чем, погоду делают редакторы. А мне пришлете кусочек своего текста, по тексту я многое могу понять. И посоветовать кое-что полезное смогу.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 12-10-2007 02:19
Ирина, вот так, как вы говорите, я и стараюсь жить - радовать близких мне людей. Мне очень нравится фраза: "для моего спокойствия мне важно знать, что с ТОБОЙ все в порядке". Животные дарят непередаваемое тепло и нежность, и радость, такую тихую, что ли так ее назвать?..

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-10-2007 14:51

Kristenka, да ведь это и есть формула любви.
И отношение к животным эта формула тоже определяет, правда? К тому же, животные не способны обижать намеренно, поэтому радость любви ничем не омрачена.
Kristenka, мне показалось, что ты грустишь. Или показалось? Знаю один универсальный рецепт от депрессии: если тебе плохо, найди того, кому хуже, и помоги ему. Средство проверенное, почти не имеет побочных эффектов.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 12-10-2007 16:27
Говорят, что многие знания умножают печаль. Ирина, судя по Вашим книгам и по ответам в форуме, Вы обладаете немалыми знаниями. Как получается, что в книгах нет никакой печали?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-10-2007 19:45
Стало быть, знаний не достаточно для того, чтобы как следует опечалиться.

Добавлено: 19-10-2007 18:15
Ирина, какие вы чувства испытываете когда видите свои книги в магазинах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-10-2007 19:48
Жгучий стыд. Лежат - значит, никому не нужны. Что тут еще можно испытывать?

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 23-10-2007 02:36
Жгучий стыд. Лежат - значит, никому не нужны. Что тут еще можно испытывать?


Ирина, но ведь если в магазинах нет, обидно, что читатели не могут купить и почитать.
Я каждый раз, открывая прайс-листы складов "Эксмо", даже не знаю, чего больше хотеть, чтобы там не было моих книг, т.е. раскупили, или чтобы было много, значит , снова в магазинах появится новая волна. Все-таки, когда там после 2-3 появляется снова 7-8 наименований, радуюсь, значит, пока есть спрос, пополняют запасы, а когда ни на складах, ни в магазинах нет - грустно, обидно и тревожно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-10-2007 10:48
Наталья, да умом-то я все понимаю, но видеть, что книги валяются не раскупленные, все равно противно.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 25-10-2007 14:49
Ирина, вы часто видите свои книги в магазинах???

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-10-2007 13:47
Уже два раза видела. Так я же не во всех магазинах бываю. Наверняка еще где-нибудь лежат. Невостребованными.

Добавлено: 08-11-2007 10:03
На форуме центрполиграфа ответили что они не планируют выход ваших книг. Ирина,вы что ушли из издательства или во обще решили не писать книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2007 14:58
Ничего я не решила. Буду писать, куда ж я теперь денусь. А в издательстве не планируют, потому что:
1. Пока ничего не сдала, так что им планировать нечего.
2. Ещё не известно, понравится издательству та книга, которую собираюсь сдать. Так чего же заранее планировать?
3. Я уже говорила, что из "Центрполиграфа" уходить не собираюсь, пока они меня сами не выгонят. Может быть, уже собираются выгонять, так что и планировать что-то незачем.
4. Может быть, есть ещё примерно полтора миллиона причин, о которых я не знаю.
Вот когда сдам наконец - тогда и будет ясно. Я не назло не сдаю, просто насыпалось очень много причин, которые серьезно мешают.

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 10-11-2007 15:36
Всем время от времени нужно отдыхать. Писатели тоже люди.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-11-2007 16:45
Ой, Наталья, конечно, писатели - тоже люди. Но я-то не писатель. Так что покой мне только снится. Какой там отдых, уже год - сплошной бег на месте, при этом - по пересечённой местности, при этом - с препятствиями, при этом - в противогазе. Но всё равно на месте.

Добавлено: 11-11-2007 19:07
Бег на месте - утомительное занятие. Зато можно не делать по утрам зарядку. И так всегда в форме. Во всем свои прелести. А вы, Ирина, ПИСАТЕЛЬ, при том талантливый. Если вы занимаетесь кроме книг еще чем-то, это только вам в плюс .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-11-2007 16:21
Наталья, спасибо, доброе слово и не-писателю приятно.
Что касается формы - так последние сто пятьдесят восемь лет мечтаю поправиться, хотя бы немножко, килограммчиков на десять. Не люблю формы копчёной селёдки.
А то, что можно заниматься ещё чем-то, кроме книг, - это как плюс рассматривать нельзя, по крайней мере - с точки зрения издательства. И я склонна с ними где-то по большому счёту согласиться. Например, я мечтаю о том, чтобы Татьяна Устинова сидела и безотрывно писала много-много-много книг, не теряя времени на ТВ.

Группа: Участники
Сообщений: 55
 Добавлено: 14-11-2007 12:56
Ах, у меня тоже похожая мечта! И не только насчет Татьяны Устиновой (хотя она и не трудится на Центрполиграф!)... У меня целый список есть.
Догадайтесь, кто там на букву "В" в первых строках!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-11-2007 18:09
Ольга! Я догадалась, кто на букву "В"!!! Вольтер, правильно?
PS Не виноватая я.

Добавлено: 14-11-2007 18:21
Но ведь если только писать, мысли быстро закончатся. нужно разнообразить жизнь, нужны новые впечатления, чтобы книги получались интереснее, живее. Я не могу постоянно на одном месте сидеть, тоска заедает. Правда книжкам это не помеха, ноутбук всегда со мной.

Группа: Участники
Сообщений: 55
 Добавлено: 15-11-2007 16:13
Ольга! Я догадалась, кто на букву "В"!!! Вольтер, правильно?


Точно! Только Вольтер у меня немного дальше по списку!
Ах, да разве я кого упрекаю? Хотя иной раз испытываю большое искушение пробудить в авторе чувство вины...
Ведь не только о своем удовольствии пекусь!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-11-2007 15:01

Наталья, да у меня сроду ни одной мысли не было, так что и заканчиваться особо нечему. А жизнь до такой степени разнообразна, что не мешало бы ей быть чуточку однообразнее. Для разнообразия.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-11-2007 15:10
Ольга! Я догадалась, кто на букву \\\"В\\\"!!! Вольтер, правильно?


Точно! Только Вольтер у меня немного дальше по списку!
Ах, да разве я кого упрекаю? Хотя иной раз испытываю большое искушение пробудить в авторе чувство вины...
Ведь не только о своем удовольствии пекусь!

Ольга, не надо пробуждать во мне чувства вины, оно и так не спит ни днём, ни ночью. Во мне вообще ни одного чувства, кроме чувства вины, не осталось.


Добавлено: 17-11-2007 00:54

Наталья, да у меня сроду ни одной мысли не было, так что и заканчиваться особо нечему. А жизнь до такой степени разнообразна, что не мешало бы ей быть чуточку однообразнее. Для разнообразия.

Везет!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-11-2007 15:50

Наталья, да у меня сроду ни одной мысли не было, так что и заканчиваться особо нечему. А жизнь до такой степени разнообразна, что не мешало бы ей быть чуточку однообразнее. Для разнообразия.

Везет!
[IMG]http://i025.radikal.ru/0711/f9/79c24f0f3a51.gif[/IMG

Наталья, мне правда везёт, всегда и во всём. Кроме одного - ритм жизни совсем не такой, о котором мечтаю. Хочу тишины, покоя и философской созерцательности. Или хотя бы не философской. В прошлой жизни я наверняка была комнатным растением.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 19-11-2007 02:21
Ирина, а кем вы будете в следующей жизни?

Добавлено: 19-11-2007 21:05
Ирина, а кем бы вы хотели стать в будущей жизни?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-11-2007 15:50
Ирина, а кем вы будете в следующей жизни?

Всё, уже никем не буду. То есть буду частью общего информационного пространства. Мне сказали, что я последнюю жизнь живу. Вроде бы девятую? Не помню, я в этих вопросах не очень грамотная.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-11-2007 15:57
Ирина, а кем бы вы хотели стать в будущей жизни?

Если бы в запасе оказалась ещё одна жизнь, я хотела бы стать камнем преткновения на пути технического прогресса. Непреодолимым препятствием.
Или, например, универсальным лекарством от всех болезней, и человеческих, и звериных. Панацеей без побочных эффектов.
Или хотя бы радугой. Вещь, конечно, бесполезная, но все радуются.

Добавлено: 29-11-2007 21:39
Ирина, я недавно где-то прочитала информацию, что Вы были круглой отличницей в школе и очень домашней девочкой, росшей в "парниковых" условиях. Наверно, это глупо, но вот теперь об этом все время думаю. От ваших книг у меня о вас сложилось совсем другое впечатление.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-12-2007 13:24
Marta, это не информация, это дезинформация.
Во-первых, о каких школах идет речь? В некоторых, правда, я была отличницей, совершенно круглой, особенно - в музыкальной школе. Но из музыкальной школы я очень быстро сбежала.
Еще из двух, общеобразовательных, меня два раза выгоняли, но, к сожалению, ненадолго - каждый раз не больше, чем на неделю. За мелкие преступления: один раз - за разбитое окно в спортзале, второй - за разбитый нос одноклассника. В других общеобразовательных школах отличницей я была только по тем предметам, преподаватели которых мне нравились.
А что такое парниковые условия? Если имеется в виду жара, недостаток кислорода и то, что поливают все, кому не лень, - тогда да, время от времени условия были парниковыми. А в промежутках - вечной мерзлотой. Пару раз - крокодильей фермой. В общем, как у всех, ничего эксклюзивного.
А какое "совсем другое" впечатление от книг? Не отличница и домашняя девочка, а двоечница и уличная шпана? Мне нравится. Оригинально.

Добавлено: 01-12-2007 19:18
двоечница и уличная шпана


Какая интересно из книг может оставить такое впечатление об Ирине Волчок? Поделитесь, куплю и прочту из любопытства.

Добавлено: 02-12-2007 12:54

А какое "совсем другое" впечатление от книг? Не отличница и домашняя девочка, а двоечница и уличная шпана?

Нет, не такое. Просто я представляю другого человека,не домашнюю девочку, не старательную отличницу... Если можно так сказать, другого масштаба. Глубже, выше, шире, в общем значительнее. Словами получается не очень точно передать впечатление.
Н.П., у меня все книги Ирины Волчок оставили впечатление, что их писал очень мудрый человек. Но элемент хулиганства всетаки заметила в одном рассказе, называется "Нечто необыкновенное".


Добавлено: 02-12-2007 23:05
Ирина, а кем бы вы хотели стать в будущей жизни?

Если бы в запасе оказалась ещё одна жизнь, я хотела бы стать камнем преткновения на пути технического прогресса. Непреодолимым препятствием.
Или, например, универсальным лекарством от всех болезней, и человеческих, и звериных. Панацеей без побочных эффектов.
Или хотя бы радугой. Вещь, конечно, бесполезная, но все радуются.

Мне бы хотелось, чтобы Вы оставались в этой жизни как можно дольше и чтобы были Ириной Волчок. И все будут радоваться.


Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-12-2007 18:40
Мне бы хотелось, чтобы Вы оставались в этой жизни как можно дольше и чтобы были Ириной Волчок. И все будут радоваться.


Большое спасибо. Я постараюсь, хотя гарантировать ничего не могу.

Добавлено: 04-12-2007 11:02
Здравствуйте Ирина! Я прочитала вы сказали что считаете великим современником Михаила Жванецкого. Почему вы так считаете? Что он сделал?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-12-2007 14:46
Жванецкий сделал еще не все. Но главное, что он сделал, - он сделал выводы.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 31-12-2007 16:43
Ирина, с Новым Годом!
У меня вопрос: из всех подарков, которые Вы получали, был такой, чтобы оказался особенно для Вас дорог?

Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 06-01-2008 21:41
Уважаемая Ирина! Вы жили в Орле или совпадение названий, пейзажей и атмосферы в целом не более, чем просто совпадение? Искренне жаль, если не более чем...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-01-2008 15:58
Ирина, с Новым Годом!
У меня вопрос: из всех подарков, которые Вы получали, был такой, чтобы оказался особенно для Вас дорог?


Самым дорогим для меня оказался электрический чайник известной фирмы, чрезвычайно навороченный. В месяц он жрет энергии больше, чем, наверное, все электроприборы во всех квартирах всего подъезда. А может быть, даже и соседнего.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-01-2008 16:15
Уважаемая Ирина! Вы жили в Орле или совпадение названий, пейзажей и атмосферы в целом не более, чем просто совпадение? Искренне жаль, если не более чем...


Про совпадения я много чего слышала. Одна знакомая говорит, что дело происходит наверняка в Брянске, она даже видела там людей, которые "вылитые герои" книг. Две другие знакомые уверены, что почти все книги - о Воронеже, именно там, мол, живут прообразы персонажей, и этих людей они тоже сами видели. Еще один читатель считает, что все написано "с натуры" в его любимом Курске. На каком-то форуме читательница из Самары сказала, что узнает в книгах свой город и своих друзей, и даже в какой-то степени - себя. Какой-то бизнесмен вполне всерьез долго пытался найти координаты Хорусевского интерната, потому что хотел помочь людям, которые там работают, и детям, которые там живут.
Это вполне объяснимо: если любишь свой город и нравится то, что происходит в книге, - так хочется, чтобы все хорошее происходило в твоем любимом городе (поселке, деревне, столице, хуторе).
Мне хочется, чтобы все хорошее происходило везде.

Добавлено: 11-01-2008 11:32
Какой-то бизнесмен вполне всерьез долго пытался найти координаты Хорусевского интерната, потому что хотел помочь людям, которые там работают, и детям, которые там живут.


Я тоже хотел найти Хорусевский интернат, когда прочел книгу. По ряду личных причин, которые заставляют меня более, чем других, всерьез относиться к подобной информации. У меня вопрос - какое лечебное заведение послужило прототипом для Хорусевского интерната?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-01-2008 14:13
Какой-то бизнесмен вполне всерьез долго пытался найти координаты Хорусевского интерната, потому что хотел помочь людям, которые там работают, и детям, которые там живут.


Я тоже хотел найти Хорусевский интернат, когда прочел книгу. По ряду личных причин, которые заставляют меня более, чем других, всерьез относиться к подобной информации. У меня вопрос - какое лечебное заведение послужило прототипом для Хорусевского интерната?

В каждом городе есть подобные лечебные и учебные заведения, во многих - даже по нескольку. В каждой области - десятка полтора районов, и в каждом районе тоже есть детские дома, санатории, интернаты. Прототипом Хорусевского интерната можно считать любой из них. Или просто представление о том, какими они могут и должны быть.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 16-01-2008 06:25
Ирина, С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ. Прочитала ваш "тихий омут", очень понравилась, как-то по-другому, добрее что ли атмосфера стала. И главное, любовь взаимная :)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-01-2008 12:10
Ирина, С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ. Прочитала ваш "тихий омут", очень понравилась, как-то по-другому, добрее что ли атмосфера стала. И главное, любовь взаимная :)


Спасибо за поздравления, всем - счастья и успехов!
Kristenka, атмосфера добрее стала - это что ж такое, а? Это значит, что в остальных - недобрая атмосфера?! Ужас какой-то.
Ну, что ж теперь. Одна знакомая часто ходит по разным форумам, иногда мне рассказывает, какие мнения там высказывают. Недавно сказала, что где-то нашла такое: книжка легкомысленная, совсем ни о чем. И еще такое: это психологический анализ отклонений в сексуальном воспитании в результате приобретенных в детстве комплексов. За точность не поручусь, сама не видела, но что-то в этом смысле. Еще кто-то сказал, что в книжке слишком много юмора, и это ее обесценивает. В общем, многие потоптались, если я правильно поняла.
А вообще-то мне "Тихий омут" не очень нравится. Только по другим причинам. Мне-то книжка кажется как раз не слишком доброй, вообще малоэмоциональной, если не считать эмоциями раздражение.
А что любовь взаимная - так это еще не известно. Всего неделя после знакомства! Посмотрим, что из такой любви дальше получится.

Группа: Участники
Сообщений: 47
 Добавлено: 18-01-2008 22:42
Одна знакомая часто ходит по разным форумам, иногда мне рассказывает, какие мнения там высказывают. Недавно сказала, что где-то нашла такое: книжка легкомысленная, совсем ни о чем. И еще такое: это психологический анализ отклонений в сексуальном воспитании в результате приобретенных в детстве комплексов. За точность не поручусь, сама не видела, но что-то в этом смысле. Еще кто-то сказал, что в книжке слишком много юмора, и это ее обесценивает. В общем, многие потоптались, если я правильно поняла.


Мнения читателей очень интересны. Но часто ставят в тупик. Некоторым самыми сильными местами кажутся именно те, которые другие отмечают, как самые слабые и неудачные. То же и с книгами в целом. Одни ругают всё и вся, другие так же самозабвенно хвалят... Даже не ясно на что вообще ориентироваться и что это такое - читательский спрос. По неволе приходится запастись терпением и продолжать делать, как сама считаешь нужным и правильным. Всем не угодишь.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-01-2008 06:28
Н.П., в чем-то разделяю ваше мнение, поддерживаю - на вкус и цвет товарищей нет!
Ирина, что касается книги, и пусть через неделю, есть люди, которых я сразу принимаю как близких, время с ними не важно. А что поменялось? - затрудняюсь ответить четко, по мне - самое первое, появился маленький мальчик, а не девчонка, уже плюс (а вы стали смайлики ставить в сообщениях), и не факт, что у них все будет зашибись с этой недели, но ведь на то книга и не бесконечная, читатели могут вегда нафантазировать свое продолжение. Люблю книги, от которых хочется плакать, они будят во мне человека, который умеет прощать и становится добрее. А книги ваши понравились очень тем, кому давала почитать: Маме и подруге

Добавлено: 23-01-2008 02:58
Уважаемая Ирина Волчок! Мне очень нравятся герои ваших книг,это настоящие хорошие люди, умные и искренние, видно, что вы любите и понимаете своих героев, даже как бы гордитесь ими какие они хорошие! Может, это просто литературное мастерство,и в жизни вы не всех людей так любите? Но мне кажется,что вы и в жизни к людям так относитесь.В книгах у всех писателей сразу ясно, как они относятся к людям и что о них думают, когда писатель обижен на людей, так и герои у него противные.
У меня вот какой вопрос. Разве вас никогда не обижали, не придавали,не обманывали? Может,у вас никогда не было врагов? Вам никто ничего не делал плохого или подлого? Есть такие, чтобы вы их ненавидели и сделали отрицательным героем?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2008 16:48
Мнения читателей очень интересны. Но часто ставят в тупик. Некоторым самыми сильными местами кажутся именно те, которые другие отмечают, как самые слабые и неудачные. То же и с книгами в целом. Одни ругают всё и вся, другие так же самозабвенно хвалят... Даже не ясно на что вообще ориентироваться и что это такое - читательский спрос. По неволе приходится запастись терпением и продолжать делать, как сама считаешь нужным и правильным. Всем не угодишь.

Наталья, да я и не пытаюсь угодить! Более того: знаю таких читателей, в угоду которым что-то делать вообще нельзя, потому что им угодить можно только чернухой и порнухой. Я не сумею такое, поэтому даже и не пытаюсь. А поповоду разных мнений нормальных читателей - так что ж теперь делать? Знаю человека, который терпеть не может "Мастера и Маргариту" Булгакова. Во всем остальном он человек вполне вменяемый и даже хороший.)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2008 16:54

Ирина, что касается книги, и пусть через неделю, есть люди, которых я сразу принимаю как близких, время с ними не важно. А что поменялось? - затрудняюсь ответить четко, по мне - самое первое, появился маленький мальчик, а не девчонка, уже плюс (а вы стали смайлики ставить в сообщениях), и не факт, что у них все будет зашибись с этой недели, но ведь на то книга и не бесконечная, читатели могут вегда нафантазировать свое продолжение.

Так маленький мальчик уже был и в "Слабой женщине, склонной к меланхолии"! Так что ничего эксклюзивного.
А что можно дофантазировать продолжение - это хорошо, мне тоже нравятся книги, которые предполагают развитие событий, а не похороны главной героини после бросания под поезд.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2008 17:12
Уважаемая Ирина Волчок! Мне очень нравятся герои ваших книг,это настоящие хорошие люди, умные и искренние, видно, что вы любите и понимаете своих героев, даже как бы гордитесь ими какие они хорошие! Может, это просто литературное мастерство,и в жизни вы не всех людей так любите? Но мне кажется,что вы и в жизни к людям так относитесь.В книгах у всех писателей сразу ясно, как они относятся к людям и что о них думают, когда писатель обижен на людей, так и герои у него противные.
У меня вот какой вопрос. Разве вас никогда не обижали, не придавали,не обманывали? Может,у вас никогда не было врагов? Вам никто ничего не делал плохого или подлого? Есть такие, чтобы вы их ненавидели и сделали отрицательным героем?

Мне кажется, в мире нет человека, которого никто никогда не обижал, не предавал, не обманывал, у которого нет врагов, которому не приходилось сталкиваться с плохим и даже с подлым.
Но при чем здесь отношение к людям вообще? Люди очень разные, я не могу сказать, что люблю людей, как биологический вид, больше, чем других интересных и симпатичных зверей. (Понятно, что о крокодилах речь не идет). Я люблю тех людей, которых люблю. Не смогу объяснить точнее, это ведь всегда на подсознательном уровне. Можно сказать, что я люблю умных, добрых, открытых и с чувством юмора. Но в то же время, знаю несколько глупеньких и без признаков чувства юмора, однако их тоже люблю - они очень добрые, очень самоотверженные, и жизнь их - просто настоящий подвиг во имя родных и близких. Еще знаю одного злого и желчного человека, просто невыносимого в общении. Но тоже очень люблю, потому что он невероятно умен и талантлив. Вот как это все можно проанализировать?
А делать какого-нибудь мерзавца прототипом героя книги - это много чести мерзавцу будет. К тому же, в книгах и так есть довольно мерзкие персонажи, и кое-кто узнает в них себя, хоть я никогда ничего не пишу "с натуры".

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 25-01-2008 00:28
кое-кто узнает в них себя, хоть я никогда ничего не пишу "с натуры".

Ирина, это значит вы все это просто выдумываете? И людей и истории и все остальное? Даже все пейзажи и детали, и как дети разговаривают?
Я в шоке. Я была уверена, что все существует на самом деле. Что вы рассказываете о людях и судьбах, которые знаете. Мои знакомые, которые читали ваши книги, тоже так считают!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-01-2008 12:42
кое-кто узнает в них себя, хоть я никогда ничего не пишу "с натуры".

Ирина, это значит вы все это просто выдумываете? И людей и истории и все остальное? Даже все пейзажи и детали, и как дети разговаривают?
Я в шоке. Я была уверена, что все существует на самом деле. Что вы рассказываете о людях и судьбах, которые знаете. Мои знакомые, которые читали ваши книги, тоже так считают!

Ну да, просто выдумываю. Почему бы мне не знать тех людей и те судьбы, которые сама же и выдумываю? Но тоже уверена, что все это существует на самом деле.

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 24-03-2008 18:45
Ирина, на некоторых форумах говорят, что вы скрываетесь, шифруетесь, и никто ничего не знает про Вас. Вы можете сказать о себе самое главное? Хотя бы в трех словах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-03-2008 13:39
Вы можете сказать о себе самое главное? Хотя бы в трех словах?

Предлог можно считать словом? Тогда в трех словах: "В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ".

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 15-04-2008 16:22
Ирина, Вы когда-нибудь напишете книгу с рекламой? Можете заранее сказать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-04-2008 13:54
По-моему, я и так пишу сплошную рекламу. По крайней мере - рекламу здорового образа жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 24-04-2008 17:58
По-моему, я и так пишу сплошную рекламу. По крайней мере - рекламу здорового образа жизни.

Да, согласна. И еще рекламу доброты, открытости и самоотверженности. И всех лучших человеческих качеств.
Ирина, вы думаете, вам одной что-то удастся исправить в мире?

Добавлено: 24-04-2008 18:30
Olala, извините, что вмешиваюсь. Но почему принято считать, что в мире нужно что-то обязательно менять? Он такой, какой есть. В разные периоды моральные и нравственные ценности претерпевают изменения, подстраиваются под существующую действительность. Мир такой, как диктует время. Не надо его стараться изменить искусственно. Просто каждый должен стараться жить в соответствии с понятиями совести. Сам. А учить других этому бесполезно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-04-2008 11:09
Девушки, боюсь, я не готова к таким философским высотам. Или глубинам? :)
Olala, а разве я одна? Да и не в этом дело. Совсем не обязательно что-то исправлять в мире, достаточно просто не причинять вреда.
Natalia, конечно, каждый живет в соответствии с собственными представлениями о моральных и нравственных нормах. Но мне кажется, что любая жизнь вольно или невольно влияет на другие жизни. Разве мы рождаемся с уже готовой программой "что такое хорошо и что такое плохо"? Нас этому учат, никуда не денешься. А мы потом точно так же учим других. С переменным успехом:)

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 12-06-2008 18:12
Ирина, Вы хотели бы, чтобы по вашим книгам снимали кино?

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 06-07-2008 15:55
Уважаемая Ирина Волчок! Вы сами согласились бы написать сценарий для фильма? Даже не обязательно новый, а по готовой существующей книги?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 27-07-2008 13:13
Уважаемая Ирина Волчок! Если вы все это правда читаете и отвечаете,тогда хочу выразить вам благодарность и уважение и спросить : Кто из писателей оказал на ваше творчества больше всех влияние? Вы комуто хотели подражать или нет? Как вы думаете вам ктонибудь сможет подражать?

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 28-07-2008 15:29
Уважаемая Ирина, Вы когда пишете новую книгу учитываете пожелания и мнения читателей? Прислушиваетесь к критике? Я имею в виду профессиональную, а не просто отзывы на форумах.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 05-08-2008 23:24
Купила книгу "Тихий омут"...
Читала и плевалась-от языка,которым она написана,от неприязни к главной героине...
И это претендует на звание "Литература"?!
Окститесь!
И,кстати,шоколад "Аленка" выпускается фабрикой "Красный Октябрь".
Но это так....к сведению.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 06-08-2008 12:24
Я так понимаю, что в этой теме задают вопросы автору? А мнения высказывают в другой?
Но поскольку автор давно уже сюда не заглядывает и не отвечает, я беру на себя смелость ответить на предыдущий пост и тоже высказать свое мнение.
Как филолог с двадцатилетним стажем смею заметить: да, Ирина Волчок - это литература. Явление яркое и необычное. В полной мере осознать это явление действительно трудно, поскольку общий вал усредненного чтива приучил многих читателей совсем к другому уровню, не загружающему головы и не трогающему души. Т.е. ничем не раздражающему.
К сведению: Бабаевский шоколад "Аленка" был снят с производства три года назад, о чем и упоминается в романе. Фабрика "Красный Октябрь" выпускает "Аленку" до сих пор. Невкусный шоколад.
Вопрос Ирине Волчок: Вы представляете, для какой категории читателей пишете? Возраст, пол, образовательный ценз, социальный слой?

Группа: Участники
Сообщений: 55
 Добавлено: 06-08-2008 18:04
Разговаривала с Ириной в понедельник. Сообщила ей о новых записях в фан-клубе.
К сожалению, у нее были серьезные проблемы с компьютером и интернетом. Но все потихоньку налаживается. Компьютер, по крайней мере, уже есть. Осталось наладить связь.
Думаю, как только у Ирины будет возможность, она появится в фан-клубе, ответит на вопросы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2008 11:41
Ирина, Вы хотели бы, чтобы по вашим книгам снимали кино?

Не хочу. Я вообще не очень люблю кино, тем более - то, что сейчас снимают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2008 11:44
Уважаемая Ирина Волчок! Вы сами согласились бы написать сценарий для фильма? Даже не обязательно новый, а по готовой существующей книги?

Сценарии я уже писала, правда - документальных фильмов. А по готовой книге - это неинтересно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2008 11:52
Уважаемая Ирина Волчок! Если вы все это правда читаете и отвечаете,тогда хочу выразить вам благодарность и уважение и спросить : Кто из писателей оказал на ваше творчества больше всех влияние? Вы комуто хотели подражать или нет? Как вы думаете вам ктонибудь сможет подражать?

Я все это правда читаю и отвечаю. Прошу прощения, что не отвечала так долго. Это все технические причины, а не злой умысел.
Понятия не имею, кто из писателей оказал влияние больше всех. Хотела бы подражать Стругацким, но куда уж нам уж... Мне подражать сможет кто угодно, но - зачем? Подражательство - это вообще тема довольно странная. Стиль - это человек, а все люди разные. Подражатели, как правило, не интересны. Но хороших пародистов люблю.)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2008 12:01
Уважаемая Ирина, Вы когда пишете новую книгу учитываете пожелания и мнения читателей? Прислушиваетесь к критике? Я имею в виду профессиональную, а не просто отзывы на форумах.

Нет, никаких пожеланий не учитываю. По-моему, это просто невозможно. И к критике не прислушиваюсь, потому что ее не встречала. Видела кое-какие отзывы на форумах, иногда - гипертрофированно восторженные, иногда - резко отрицательные, но почти всегда - одинаково не по существу. То есть, как правило, не о книге, а о каком-нибудь персонаже: кого-то раздражает, что героиня очень уж красивая, кому-то не нравится ее характер, кто-то не одобряет ее поведения и т.д. Это даже лестно - выходит, читатели воспринимают придуманных героев как живых людей, соответственно к ним и относятся как к живым.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2008 12:18
Купила книгу "Тихий омут"...
Читала и плевалась-от языка,которым она написана,от неприязни к главной героине...
И это претендует на звание "Литература"?!
.

Это вопрос? Тогда, наверное, не ко мне. Мне мой язык нравится, да и героиня не такая уж противная.
Что касается претензий на звание "Литература" - так это вообще тема забавная. Не представляю, что сейчас в этом жанре может претендовать на звание "Литература". Да и во многих других жанрах тоже. Не говоря уж о том, что представления о высоком звании "Литература" у всех людей абсолютно разные.)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2008 12:23
Вопрос Ирине Волчок: Вы представляете, для какой категории читателей пишете? Возраст, пол, образовательный ценз, социальный слой?

Нет, ничего такого не представляю. Возраст, ценз, слой - какая разница? Везде есть люди, которые умеют радоваться. Наверное, для них и пишу.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 04-09-2008 17:51
Уважаемая Ирина Волчок! Я видела на многих сайтах приходят писатели , читают где обсуждают их творчество и отвечают читателям, даже совета спрашивают и помещают отрывки из будущих книг! Вас очень много везде обсуждают , особено на Мечтательнице,но , я не всегда согласна с мнениями некоторых ,но не могу объяснить как сама воспринимаю что происходит с героями. Если бы вы там сами отвечали и объясняли так я уверена ,что многие поймут правильно! Вы бы не согласились отвечать не только здесь ,но и на других сайтах? Ведь это можно сказать тоже пиар и будет полезно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-09-2008 19:35
Ну, какой это пиар, ну, кому это будет полезно? Я и здесь-то не каждый день бываю, так еще и по сайтам ходить!
Был у меня опыт хождения по всяким сайтам. Друзьям надоело пересказывать мне, где и что говорят по поводу книг Ирины Волчок, вот они мне и поместили в "Избранное" все, где упоминается имя. Я честно попыталась посмотреть все сама, в результате чего потратила четыре часа на три сайта, ничего толкового не нашла, зато что-то сделала такое неправильное, что компьютер рухнул навсегда. Теперь боюсь таких экспериментов. Электроника ко мне плохо относится. Да и времени жаль.
И какая пользя от автора на форуме, где обсуждаются его книги? По-моему, только искренность оценок исчезает. Вежливый человек не будет ругать, так сказать, в глаза. А те, кому нравится, будут хвалить не книги, а автора. И никто никому не будет верить.
И какая польза автору от форумов? Такого рода пиар - миф, от него никакой пользы. Хорошо, если вред не приносит.
И объяснять что-то о собственных героях - это затея бесполезная. Что написала, то и написала, а если кто-то чего-то не понял, значит - плохо написала, и нечего оправдываться, что хотела сказать не это, а совсем другое.
Да и вообще я боюсь слушать чужие мнения. Вдруг поверю совсем не в то, во что надо бы? К тому же, как бы горячо меня ни хвалили, я все равно думаю о себе намного лучше. И как бы ни ругали, я все равно не верю. Стало быть, и нервы тратить незачем.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 28-10-2008 14:40
Ирина,в романе В Калифорнии морозов не бывает есть главы которые написаны от имени мужчины.Я думала что ,это я одна заметила,а потом прочитала некоторые мнения на форумах.там тоже говорят про соавтора.Но на книжке никаких соавторов не написано.На самом деле есть соавтор или нет? Кто написал главы за мужчину?Вы еще что нибудь напишете с соавтором? Мне очень понравился контраст.Тексты так отличаются,просто людей представляеш какие они разные.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-10-2008 12:07
Соавтор?!!! Только через мой труп. Никаких соавторов не было, нет и не будет. Я просто не представляю, как можно писать ВМЕСТЕ с кем-то. Один диктует, а другой пишет? Один пишет, а другой правит? Один бегает по издательствам, а другой сторожит рукопись?
Даже минимальная и в принципе безобидная правка моего текста доводит меня до обдумывания планов зверского убийства. А соавторство обдумыванием не ограничилось бы, соавтора я наверняка убила бы.

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 09-11-2008 14:23
Ирина, по книжкам я представляю Вас очень доброй. Вы сами как себя оцениваете, в жизни Вы какой человек?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-11-2008 12:16
Ну, кто же про себя плохо думает? А если даже и думает, то кто же в этом признается? А если даже и признается, - так наверняка соврет. Или это кокетство, что-то вроде "я о себе вон какую гадость говорю, жду опровержений".
В общем, я себя оцениваю очень высоко. В жизни я человек безвредный.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 22-11-2008 08:13
Ирина Волчок =)
у меня рядышком ваша новая книга "В КАЛИФОРНИИ МОРОЗОВ НЕ БЫВАЕТ". Сказать вразумительного ничего не могу, кроме того, что я вся в предвкушении! Спасибо!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 22-11-2008 16:19
В Калифорнии морозов не бывает я уже прочитала! Вот сижу завидую тем кто еще не читал,у них впереди много радости!Но я еще перечитывать буду.В этой книге для меня много нового,в каждой книге что-то новое, когда перечитываю то всегда нахожу что раньше не заметила,мне это очень нравится. Еще заметила что все заголовки к романам очень удачные.Сразу запоминаются и по существу,а то иногда у других авторов бывает что заголовок броский,накрученный,а к содержанию книги никакого отношения не имеет. Ирина, уменя вопрос. Вы сами заголовки для романов придумываете? Писатели на форумах часто говорят ,что это в издательстве придумывают?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-11-2008 13:16
Заголовки я не то чтобы придумываю, а как-то так получается, что сначала возникает заголовок, а потом вокруг него уже нарастают события и персонажи. Не представляю, как можно писать без готового заголовка. Для меня он что-то вроде плана.
В издательстве изменили название одной книжки, первой - "Будещь моей мамой". Я не протестовала, потому что нормальное название. Прежнее предполагало написание трилогии под одним общим названием, было немножко жаль, что трилогии не будет, но зато теперь можно не писать, что не может не радовать такого ленивого человека, как я.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 06-12-2008 23:26
Ирина, доброй времени суток!
К тому же, как бы горячо меня ни хвалили, я все равно думаю о себе намного лучше. И как бы ни ругали, я все равно не верю.

А мысль хорошА. Применить можно ко всем людям.
Даже минимальная и в принципе безобидная правка моего текста доводит меня до обдумывания планов зверского убийства.
Какая вы коварная
Вроде бы сейчас мысли улеглись, успокоились... И можно высказаться. Книга скорее понравилась, чем нет. Я не писатель и могу высказаться только от себя. Субъективно. Но есть несколько "но". Все-таки тяжелое ощущение было после нее. Главный герой, назову его, допустим, Некто (не нИктО, а именно некий человек) - что про него сказать? Много, очень много можно сказать. Я его полюбила. Он слабый. Он зацикленный на одной идее. У него мысли, которые вбила ему его мама. Он безинициативен. Он нерешительный. Но мне он понравился. Все-таки любят не только ЗА, но и ВОПРЕКИ. Я ЖДАЛА ХОЛОДОВ ВМЕСТЕ С НИМ. Только я ждала и дождалась. На следующее утро выпал снег, который мне помог, охладил мысли и принес покой. Только вечером он превратился в лужи, которые Некто встречал там, где ему обещали холода.
Это его описание ее куртки - оно волшебно - после него я в него и влюбилась. Вот ее муж - он мне не понравился, пусть она его любит, пусть, но мне он мешал. Он чудесный и хороший, но как-то он был отдельно... Я рада за них - ее и ее мужа, но как-то без Некого пусто. Может, мы с ним похожи, поэтому так получается. Зацепила ее фраза - что Некто говорил о мелочах, а о важных людях пару слов. А то как она написала заголовок книги - словно поставила точку в его метаниях. Не там он холода ищет, совсем не там...
Непонятно наверное высказалась, но всё же... И у меня тоже билайн.
А каким было первое название книги "Будешь моей мамой" (честно говоря, купила только из-за названия, и ни разу, сколько ни читаю, не пожалела)? Трилогия о ком? Об Ольге и Игоре?
И я жутко ленивая.
Большое спасибо за книги, спасибо, что пишите. Не один раз перечитала, и еще буду перечитывать. Но тот рассказ все равно самым любимым как был, так и остается. Спасибо Вам!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-12-2008 11:47
Kristenka, ну какая же я коварная? Была бы коварная - не признавалась бы на весь белый свет, что задумываю преступление, совершала бы его молча. А то ведь по законам криминального жанра тот, кто угрожает, тот и попадает под подозрение первым. Хотя, с другой стороны, по тем же законам тот, кто заранее навлекает на себя подозрение, отметается следствием как бесперспективный подозреваемый (если бы действительно замышлял - так чего заранее орать? Чтобы первым арестовали?). Так что, может быть, я таким способом отвожу от себя подозрения в будущих зверских убийствах. Тогда действительно коварная, чего уж там.

А что Некто понравился - это бывает, в жизни - так сплошь и рядом. "Она его за муки полюбила". Хотя мне кажется, что он сам же эти муки себе и организовал. Да и муки у него не от не остывшей за много лет любви, а от прозрения Буриданова барана: выбирал, выбирал, а выбрал-то, оказывается, совсем не то, что действительно нужно было. Вот примерно так я все это понимаю.
Ну да, синюю куртку героини Некто описывает интересно, тут можно согласиться. Он вообще многое интересно описывает. Например, как прется каждую пятницу на дачу под дождем, мокнет, мерзнет, ломает замки, ненавидит весь белый свет, и - счастлив. Конечно, без него было бы пусто, потому что он - часть жизни героини. Но ведь у нее и другая жизнь есть, для нее - гораздо более важная, так что Некто необходим хотя бы для сравнения - не с мужем, а с теми целями, которые были у остальных, с той жизнью, которая остальным кажется правильной. Вот так примерно я все это представляю.
Трилогия задумывалась не совсем про Ольгу и Игоря, скорее - про тех, кто в самые тяжелые времена и в самых тяжелых личных жизненных обстоятельствах сохранил душу. Общее название было "Век Серебряных", первая книга - "Гувернантка для больного ребенка" ("Будешь моей мамой"), вторая - "Шуркина личная национальная идея", третья - "Продолжение бывает всегда". О тех, кто растет в семье Серебряных, и вообще о тех, кто рядом и причастен. Помню почти все, что когда-то придумала, может быть, еще и напишу когда-нибудь.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 10-12-2008 09:48
Ирина,я заметила ,что многие воспринимают ваших героев как реальных людей.И я тоже часто так воспринимаю ,прочитаю ,а потом долго стараюсь вспомнить откуда я этих людей знаю и где видела. Вы их всех выдумываете?Или всетаки они в жизни есть?Мой отец рассказывал что у них давно работал один молодой человек ,у него была несчастная любовь ,он очень сильно любил одну ,а потом женился на другой ,потому что у нее папа был какой то начальник. Отец говорит ,что ваша книжка В Калифорнии морозов не бывает точно про этого молодого человека.
Почему вы не хотите написать трилогию раз поменяли заголовок?Ведь если общий заголовок будет ,тогда неважно какой подзаголовок?Якогда прочитала Будеш моей мамой ,то сразу подумала что продолжение будет ,потому что там кончается НО ЭТО УЖЕ СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 13-12-2008 01:55
Ирина, здравствуйте!!!
Самое первое - это спасибо за такой развернутый ответ!
ну какая же я коварная Была бы коварная - не признавалась бы на весь белый свет, что задумываю преступление, совершала бы его молча.

Тогда действительно коварная, чего уж там.

Сначала отказываетесь, а потом соглашаетесь - в этом вся вы, такая чудесная и противоречивая.
Простите меня, пожалуйста! Я очень долго думала, прежде, чем написать и писала от сердца, так, как чувствую. Простите меня, если чем-то вас обидела.
А что Некто понравился - это бывает, в жизни - так сплошь и рядом. Она его за муки полюбила.

Некто... Да, есть такие люди - мучаются сами и других заодно. Буриданов-то выбирал из равноценных охапок, а что выбрал Некто? Мучение себя... Да, он интересно описывает, как прется на эту дачу, как он там счастлив. И знаете, что я думаю? А ему и не надо большего - воспоминания живы, и он живет ими. Книгу написал про свои "мучения"... Большего ему не надо. Она жила без него. Иногда трудно, иногда нет. Честно говоря, он "человек без лица". То, что он мне понравился - это же не грех, правда? Ведь все герои главные, одни больше, другие меньше.
Но ведь у нее и другая жизнь есть, для нее - гораздо более важная, так что Некто необходим хотя бы для сравнения

Именно! Все познается в сравнении! Я не умею критиковать, и говорю просто про героев, которые меня задели... С которыми живешь, читая книгу... Окунаясь в них...
с той жизнью, которая остальным кажется правильной

Да. Я помню, ЧТО он говорил=думал про друзей, встретив их спустя несколько лет. Он действительно считает, что он-то всего добился, куда уж им до него.
Ценности у каждого свои. Для кого-то важно иметь денег, да побольше-побольше, чтобы потратить их непонятно на что... Кому-то хочется отдыхать... Разные люди хотят разного.
Но, по-моему, самое главное - люди, которым ты нужна, нужна любая, разная, и они нужны тебе также, если не больше .
Кажется, это называется "социальное признание"...
А впрочем, не только люди =) Поэтому я люблю животных - они не лгут, не говорят приятное и бесполезное, они просто возвращают любовь, которую ты им даришь

Трилогия задумывалась не совсем про Ольгу и Игоря, скорее - про тех, кто в самые тяжелые времена и в самых тяжелых личных жизненных обстоятельствах сохранил душу.

Я бы с удовольствием прочла!
Гувернантка для больного ребенка

Да... Чижик-то здоровый и очень даже хороший!
Шуркина личная национальная идея

Про Шурку! Саша-маленький и Шурка - интересно же!
Продолжение бывает всегда. О тех, кто растет в семье Серебряных, и вообще о тех, кто рядом и причастен.

Вот это хорошо как звучит-то!!! Про всех бы почитала! Про всех!
Помню почти все, что когда-то придумала, может быть, еще и напишу когда-нибудь.

Было бы чудесно. Я жду каждой вашей книги! Каждой! Они - часть моей жизни!
Подруга откуда-то знает, что вы мой любимый Автор...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-12-2008 21:18
Ирина,я заметила ,что многие воспринимают ваших героев как реальных людей.И я тоже часто так воспринимаю ,прочитаю ,а потом долго стараюсь вспомнить откуда я этих людей знаю и где видела. Вы их всех выдумываете?Или всетаки они в жизни есть?


По-моему, этот вопрос мне чаще всего задают. И я все время отвечаю одно и то же. Может быть, для разнообразия что-нибудь другое ответить? Например: ученые считают, что все, что мы видим, слышим, ощущаем и т.д. - это интерпретация нашего мозга материального проявления непознанного. Ну, как-то так. Т.е. у кого какой мозг, как способен интерпретировать, - так человек и видит, слышит, ощущает. Верит или не верит. Проще говоря, если во что-то веришь (или хочешь верить), - то это для тебя существует.)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-12-2008 21:36

Простите меня, пожалуйста! Я очень долго думала, прежде, чем написать и писала от сердца, так, как чувствую. Простите меня, если чем-то вас обидела.

Подруга откуда-то знает, что вы мой любимый Автор...


Kristenka, а за что простить-то? Я не поняла. Мне как раз понравилось такое неожиданное впечатления, которое произвел довольно мерзкий, на мой взгляд, персонаж. Я даже повнимательнее к нему присмотрелась. Действительно, по-своему интересная личность. Не сказать, что мне он в конце концов понравился, но все-таки жалко его стало. Страдает все-таки. Всех, кто страдает, жалко, что уж там. А век назад в русском языке слова "жалеть" и "любить" были синонимами.
И насчет людей, которые нам нужны и которым нужны мы, и насчет животных, которых мы любим и которые возвращают любовь, - полностью согласна. А иначе какой смысл жить, да?

А насчет подруги - может быть, она телепат? )

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 28-12-2008 02:30
Ирина, доброго времени суток
довольно мерзкий, на мой взгляд, персонаж

Вы его так описали, что он и не мерзкий. Хорошо бы, чтобы еще кто-то сказал о нем... Кому он нравится, а кому нет?
А век назад в русском языке слова "жалеть" и "любить" были синонимами.

И правда, - "да, нет любви без жалости"...
А иначе какой смысл жить, да?

Иначе смысла нет!
А насчет подруги - может быть, она телепат? )

У нее просто очень плохая память, и говорила я ей про это один или два раза, а она запомнила. И это очень важно. Поэтому мы лучшие подруги.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 08-01-2009 07:16
Уважаемая Ирина, с Новым годом и Рождеством!
Желаю тепла и романтики!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 09-01-2009 14:42
С Новым Годом, с Рождеством, поздравляю Ирину Волчок и всех ее читателей и поклонников, желаю всем счастья, радости и много таких хороших книг!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-01-2009 12:26
Большое спасибо за поздравления! Я тоже всех поздравляю и желаю всего самого доброго!
Нехорошо, что так поздно, но раньше не было доступа в Интернет.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 21-01-2009 17:28
Уважаемая Ирина ,на форуме любителей детектива пишут , что Вы загадочная ,потому что ничего не известно. Одна девочка написала ,что Вас видели на книжной ярмарке ,и описывает вот так: примерно 35 лет ,высокая ,худая ,одетая в черные джинсы и черную курточку,пила кофе и с кем то разговаривала .лицо красивое ,но печальное. Это действительно были Вы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-01-2009 15:59
Вообще-то я никогда не была на книжной ярмарке. И 35 лет мне дать никак нельзя (надеюсь). И не такая уж я худая и высокая, чтобы выделяться в толпе. К тому же, я не ношу черное, не пью кофе, а насчет красоты лица у меня большие сомнения. По крайней мере, на мой вкус, "красивое лицо" - это про Наталью Гончарову, например. Я на нее не похожа. Так что вряд ли видели именно меня. Хотя все может быть... Почему не допустить, что там действительно была Ирина Волчок, только другая?

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 06-02-2009 21:02
Почему не допустить, что там действительно была Ирина Волчок, только другая?

Есть еще другая Ирина Волчок?

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 09-02-2009 19:13
Извините, я хотела спросить, есть ли еще авторы с таким именем. А то уже видела мнения, что есть еще одна Ирина Волчок.

Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 25-02-2009 15:42
Ирина!!!! В Вашей книге \\\"Элита. Взгляд свысока\\\" Вы довольно нелестно прошлись по авторам любовных романов, в том числе и по ИРИНЕ ВОЛЧОК!!!!!. Очень интересно узнать с чем это связано. Это шутка? Или здесь скрыта какая-то глубокая загадка? Моих мозгов на эту загадку явно не хватает.
НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-02-2009 13:56
Olala, Другие Ирины Волчок наверняка есть, я уверена, что и авторы с такой фамилией есть, специально поискала информацию, нашла аж пять штук, правда - все мужчины, но, может быть, я просто плохо искала.

titoyana, моих мозгов на эту загадку тоже не хватает. И это не шутка, это ошибка. Дело в том, что "Элита" должна была выйти под другим псевдонимом, она же совсем другая, так что нелестные высказывания и клеймение позором были бы вполне логичны. Когда книгу запустили в производство под именем Ирины Волчок, просто не убрали эту глубокую загадку. Какая-то техническая накладка, насколько я поняла.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 22-05-2009 16:04
Уважаемая Ирина! На форуме любителей детективов была такая информация, что ваш один роман публикует городская газета в Саратове или в Самаре, а гонорар Вы передаете в помощь сиротам или детским домам, там не точно. Скажите пожалуйста, это правда так? Ведь в России у нас 5000 детских домов, неужели у вас такие гонорары, чтобы всем помогать? Даже Чулпан Хаматова собирает деньги на сирот у всяких олигархов, а не свои отдает. И никто один не может помочь всем! Это очень трудно и не возможно!
И еще у меня вопрос, какой роман в той газете печатают, новый или нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-05-2009 18:17
Света, ни у кого нет таких гонораров, чтобы можно было помочь всем детским домам. Да, детских домов в России пять тысяч, но ведь тех, кто получает хоть какой-нибудь гонорар, - в несколько раз больше. Не говоря уж о тех, кто получает дивиденты, проценты, зарплату и пенсию. Директор одного детского дома рассказывал мне, что к ним приходят люди и приносят кто сколько может. Иногда - 10 рублей, потому что больше просто нет. И письма туда приходят с вложенными в конверт десятками.
Что касается звезд, которые собирают пожертвования у олигархов, - так это очень правильно. Олигарх охотней даст деньги звезде, а не человеку, который пришел с улицы. И вообще в этом деле сравнивать никого ни с кем не надо, и говорить об этом не надо. В этом мире кто что может - тот то и делает. Если о деле шумят, так это уже не дело, а пиар-кампания.
Роман старый, идет в газете г. Энгельс, это спутник Саратова. Кажется, уже прошел, потому что публиковался в газетном варианте.
Между прочим, газета ведет акцию в помощь детям-сиротам, и на счет детских домов поступают не только газетные гонорары, очень многие люди помогают.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-06-2010 02:15
Ирина, почти Пушка? - http://cs9718.vkontakte.ru/u28958226/18619924/x_ea7dc821.jpg

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 23-06-2010 19:57
Уважаемая Ирина! На Либрусеке размещены Ваши книги. Он стал платным. Вы за них что нибудь получаете? И как относитесь к тому что в бесплатных эл. библиотеках все Ваши романы? Вы не против этого? Многие авторы против.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 23-06-2010 22:31
Да, Света абсолютно права, есть книги в сети. Тоже выяснила это, когда говорила подруге про любимого Автора, она почитать захотела и стала искать, я удивилась, говорю, что нет в сети *сама искала, в январе этого года точно ничего не было, кроме обложек книг*. А она выдала ссылки *нашла, просто написав название Вашей книги и Вашу фамилию*.
А у меня теперь все 11 книг в карманном формате *пляшу довольная*! Они мне нужны, я живу с ними, мне хочется почитать то ту, то эту, то вспомнить что-то, родные они.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-07-2010 19:28
Прошу меня извинить за то, что долго не отвечала. Я очень давно даже не заглядывала сюда, не думала, что кто-то еще задает вопросы.
Kristenka, спасибо за ссылку. Наверное, это Пушка. Или похожа на нее. Насколько я помню, Пушка была вся серенькая, только личико немножко беленькое. Кто там сравнивал ее с главной героиней?

Света, мне давно уже сказали, что книги размещены на Либрусеке. Как мне относиться? Если их там разместили, значит, это кому-нибудь нужно.
Нет, за размещенные там книги я ничего не получаю. Но книги были изданы, т.е. гонорар я получила от издательств, так что не очень понимаю, кто, за что и кому там должен платить. Тому, что некоторые авторы недовольны, могут быть разные причины. Некоторые ведь считают, что с появлением электронных библиотек упали продажи бумажных книг. Если автор живет только за счет гонораров, то, возможно, ему обидно, что из его трудовых копеек кто-то вынимает часть, не поставив его в известность. Но с другой стороны, электронная библиотека может оказаться как действенной бесплатной рекламой, так и объективным тестом на популярность. Например, я со стыдом узнала, что, судя по числу скачиваний, мои книги не так востребованы, как об этом мне рассказывали раньше.

Kristenka, мне очень приятно, что находятся люди, которые сроднились с моими книгами. Редко можно услышать о себе что-то более приятное. Наверное, это единственная причина, по которой можно писать.
Сейчас я стараюсь продолжать писать, просто некоторые жизненные обстоятельства этому препятствуют.
Девушки, большое спасибо за внимание и хорошие слова. Они мне очень помогли.

Группа: Участники
Сообщений: 3 		Добавлено: 17-08-2010 15:52
Будем высказывать пожелания, чтобы у Вас все наладилось и чтобы жизнь радовала Вас, как нас радуют Ваши книги. Спасибо за ощущение праздника, и за то, что я теперь в каждом встречном пытаюсь разглядеть что-то хорошее...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 19-08-2010 15:44
судя по числу скачиваний, мои книги не так востребованы, как об этом мне рассказывали раньше.

.

Ирина! Нет,на самом деле скачиваний очень много.На либрусеке сначала было по несколько тысяч,а потом цифры пропали и стали считать с нуля,но сейчас опять по несколько тысяч.Еще есть очень много мест,где все романы. Там даже больше скачиваний.Но многие платные. Вы очень востребованы.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 28-10-2010 19:34
Странно, что тема подзаглохла немного. Хотя, почему странно? Вроде бы о многом спросили, а автор честно о многом ответил. "О многом" началось тогда, когда вопросы с фруктовыми и одежными пристрастиями выяснили. А что? Без фруктов - никуда (витамины), да и без одежды никто не ходит.Я очень обрадовалась, что любимый автор с нами, читателями, общается, хоть и говорит, что он (автор то есть), профессиональный читатель. Ирина, а не странно ли для Вас,что читатели обсуждают ваших героев как реальных людей? Мне кажется, что хороший автор может создать абсолютно любого героя. И тот будет реальным не потому, что похож на соседа, а потому, что автор вложил в его создание внутреннюю силу. Не только герои привлекают меня в ваших книгах( хотя они прекрасны) а еще именно эта сила повествования, эта внутренняя энергия слова (это которое было вначале). Можно рассуждать о ваших писательских приемах (трудное детство, дети-сироты, добрые "феи"-бабульки): значит, это Вам близко по каким-то причинам. Но для меня главным остаются не герои или сюжеты (принимаю их все и их всех), а именно та внутренняя сила, с которой Вы их описываете, вводя нас, посторонних, в этот мир. Ирина, Вы отвечаете за тех, кого... подсадили на Ваши книги. После "Элиты"... очень трудно ждать. Если под псевдонимом будет что-то следующее - можно и пропустить. А пропустим - будем мучиться. Пишите ли Вы сейчас что-нибудь? Если да, то когда мы это прочитаем? (чтобы поддерживать реноме профессиональных читателей ваших книг).

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 28-10-2010 22:13
И вдогонку. Пассаж с "доступностью" вашего языка мне не очень ясен: доступен чему? Пониманию? Или кому? Среднестатистическому читателю? А что значит - язык "недоступен"? Зашифрован? Закодирован? Я так просто наслаждаюсь тем, как слова, словно бусины, нанизываются одно на другое, расцвечивая повествование. А бусины все разные, а повествование такое струящееся. Главное, нужно читать не торопясь, чтобы никакой запятой не пропустить.( Перечитываю "Маму" в сей момент). Ирина, а Ваша манера выражать свои мысли влияет на окружающих? Они начинают подражать вольно или невольно? Мне кажется, что эта манера очень уж заразительна ( не смешивать с заразной!)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-11-2010 22:12
Опять я не знала, что здесь есть новые вопросы. Виновата. Постараюсь заглядывать почаще.
Сегодня уже очень некогда, но завтра забегу и обязательно отвечу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2010 19:02
Отвечаю, раз обещала.
Sigra, если героев книги обсуждают как реальных людей, значит - верят, что они реальные. Мне не странно, потому что я не просто верю, а знаю, что они реальные. Я знаю их в жизни, и многие читатели тоже знают - потому и верят. Наверное, каждый человек склонен больше всего верить в то, что сам знает. Другое дело, что герои могут нравиться или нет, радовать или вызывать раздражение, их можно одобрять или порицать. Иногда мне попадались отзывы, в которых плохо отзывались именно о самых "положительных" героях. Хороший, умный, красивый и добрый человек, а отзывы бывают что-то вроде "придурковатая особа без всяких признаков здорового эгоизма". И еще многие очень не любят, когда героиня - красавица. Или, например, не одобряют ее выбор в пользу ребенка, а не в пользу "красивой жизни". Но и в жизни самые умные-добрые-красивые не всем нравятся. Значит, даже те, кому не нравятся герои, признают их реальными, может быть, даже не осознавая этого. Ну и хорошо.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2010 19:49
Я буду отвечать поэтапно, чтобы чего-нибудь не пропустить.
... Не только герои привлекают меня в ваших книгах( хотя они прекрасны) а еще именно эта сила повествования, эта внутренняя энергия слова (это которое было вначале). Можно рассуждать о ваших писательских приемах (трудное детство, дети-сироты, добрые "феи"-бабульки): значит, это Вам близко по каким-то причинам. Но для меня главным остаются не герои или сюжеты (принимаю их все и их всех), а именно та внутренняя сила, с которой Вы их описываете

"Трудное детство, дети-сироты, феи-бабульки" - это, наверное, самые традиционные приемы. Я бы сказала - стандартные. Конечно, они мне близки, и по тем же причинам, что и многим остальным людям. Жаль детей и стариков. Жаль обиженных и брошенных, больных и слабых. Злюсь, когда угнетают талантливых и трудолюбивых, клевещут на честных, обманывают благородных и бескорыстных. Хочу, чтобы хорошим и умным было легче жить. Хочу, чтобы красотой восхищались, а не завидовали ей. Мне кажется, подавляющему большинству людей эти темы небезразличны.
Внутренняя энергия слова - это уж очень... высоко. Мне нравится мой язык. И стиль тоже. Ну, это всем авторам нравится все свое. Но мне кажется, что энергия слова - это просто высокая достоверность изложения, вот и все. Я знаю все, о чем пишу. И не перевираю ни событий, ни характеров, которые знаю. О плохом - не хочу, потому что мне не интересны "темные стороны" людей, как это обычно называют. Не бывает этих "темных сторон" у нормальных людей. Об этом, кажется, я здесь уже писала. И я знаю, по крайней мере - догадываюсь, почему многие читатели относятся к "положительным" героям иногда просто с ненавистью. Не верят они, что люди бывают без "темных сторон". Либо не хотят в жизни таких замечать, либо о себе что-то "темное" знают, вот и невыносимо человеку думать, что есть кто-то лучше него. Видовая неприязнь. Но то, что книжные герои вызывают такие сильные чувства, пусть и негативные, - тоже ведь признак реальности этих героев. Совершенно нереальный, придуманный персонаж, что бы он ни вытворял, не воспринимается как единомышленник или соперник. Может нравиться, может не нравиться, но в реальности быть не может, потому и душу не бередит. Многим нравится именно такое - просто развлечение, просто "время убить", отдохнуть от суровых реалий, а не сострадать, не сравнивать с собой, не вспоминать. И это тоже понятно. Жизнь и так требует огромных затрат души, для литературных героев просто сил не остается.
Я люблю разные жанры, больше, конечно, именно то, что похоже на реализм. Только без вселенской тоски и выворачивания "пороков" всех мастей перед читателями. Я люблю гротеск, пародию, всякое литературное баловство, но пусть это все будет убедительно для меня - ярко, оригинально, весело и хорошим языком. Терпеть не могу мрачных многозначительных человеконенавистников. Для меня они не убедительны, потому что врут в каждом слове. Они пишут не о реалиях бытия, а о собственном восприятии, о своей точке зрения на то бытие, которое для многих - нормальная жизнь, со всеми ее радостями и трудностями, и уж никак не повод для того. чтобы рассчитаться с этой жизнь раз и навсегда.
Вроде бы на все ответила?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2010 20:10
А, нет, еще о "доступности" языка и его влиянии на окружающих
Доступный язык - это понятие очень индивидуальное. Думаю, мой язык доступен практически для всех. Вряд ли мысль, изложенную таким простым языком, можно истолковать как-то по-другому. Может быть, именно эта характеристика и имелась в виду?
Для меня недоступным бывает язык, который не совпадает с моим представлением о живой мелодии речи. Если то, что написано, невозможно прочитать вслух, потому что "люди так не говорят", - для меня такой язык почти недоступен. И совсем не могу читать безграмотные, примитивные тексты, особенно если еще и с претензией на "красивость".
Да, заразительность языка замечала. Очень часто - и характерные обороты, и строй речи, и прямые цитаты. Я радуюсь, когда слышу или читаю такое. Ну... это примерно как увеличение единомышленников.
Так ведь и я тоже очень зависима от того языка, который слышу или читаю. С самого детства очень люблю Стругацких, и надеюсь, что они и им подобные авторы формировали мое отношение к языку. Текст, который можно растащить на цитаты - это интересно. Но когда читаешь, лучше бы сразу попадать в мир книги, а не отвлекаться на красивости или необычность языка. То, что годится в цитаты, само потом вспомнится.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2010 20:25
Мэри , спасибо за добрые пожелания.
Света , востребованность - это еще не признак качества, к сожалению. Но невостребованность - это признак уж и вовсе чего-то нехорошего.
Sigra, конечно, я в ответе за тех, кого "подсадила".
Но так получается, что я в ответе еще и за многое другое в жизни. Пока эти ответственности никак не уживаются.
А новый псевдоним - ерунда, можно будет спокойно пропустить. Новый псевдоним потому новый, что все о другом. Но еще и под нынешним кое-что выйдет. По крайней мере - надеюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 05-11-2010 22:42
Ирина, искренно благодарю Вас за такой вдумчивый, душевный ответ. Это мой первый опыт контакта с любимым писателем, а любимых - их по определению немного. Я нашла Ваши книги два года назад, случайно, прочитав "Элиту". С дрожью в руках (от нетерпения) открывала каждую, ожидая чуда (я совсем не восторженная девочка, а довольно-таки циничная тетка). И чудо регулярно происходило, и в процессе чтения я становилась восторженной девочкой. И, обладая здоровым, если его можно так назвать, цинизмом, люблю, да что там, просто обожаю ваших неземных красавиц, и необычайных умниц, и настоящих мужиков, а уж выбор в пользу детей - просто не подвергаю сомнению. Нас еще в школе учили тому, что существует "собирательный образ": Вы его оч-ч-чень удачно собираете, собираете из хороших людей, которых мы все встречаем в жизни. Читая страницы про детей, ловлю себя на желании пойти и еще раз поцеловать спящую дочь. Ни в чем себя не сдерживаю и ни в чем себе не отказываю - иду и целую.
это, наверное, самые традиционные приемы. Я бы сказала - стандартные
Не совсем с Вами согласна, исходя именно из первоначального значения слова "стандарт" - так, как должно быть, так, как нужно. И это нужно читателю, чтобы поверить в закономерность описанного: как человек стал таким ( оч. нравится цепочка "как становятся феминистками" из "Прайда..." - логично наповально).
Не обманывайтесь, дорогой автор, Вы пишете о плохом. Но Ваше "плохое" - существует вне главных героев, это не самоцель, а опять же объяснение условий, при которых произошел их внутренний генезис. Конечно, за чернухой и порнухой - к другим авторам, и их хватает. Но "темные стороны" Вы не обходите стороной ( простите каламбур), Вы их как раз очень четко "высвечиваете". К "хорошему" Ваши герои приходят через страдание, переживя "плохое" и, зачастую, "плохих".

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 05-11-2010 23:20
(Делю на части, а то, боюсь, комп сожрет все сообщение). И тоска вселенская у Вас - по полной программе, куда ж без тоски-то? Никуда, это не по-русски. Но печаль у Вас та, которая "светла", которая заставляет Ваших героев ( да и нас, и мы не без греха)жить дальше, а не пойти и не ... Это тоже к другим авторам, их тоже хватает.
Насчет "доступности" - так это был легкий стеб, но, наверное, такой "легкий", что его и не почувствовали. Я это определение ненавижу: есть язык хороший, и есть язык плохой. ВСЕ! Согласна с Вашим отношением к графоманству: если язык струится, и ты смотришь на количество оставшихся страниц с надеждой, что их еще много осталось ( а что мне делать? я читаю книжку в день, а у Вас только 11 книжек, и это 11 дней. А я их помню наизусть. А перечитываю только тогда, когда ломка становится нетерпимой. Господи, как я завидую тем, кто еще не читал Ваших книг), так путь графоманят, это только обществу на пользу. Знаете московское выражение "жесть" (мне почему-то кажется, что вы живете не в Москве)? Так вот, язык у многих авторов - просто жесть, и разбираться в возможных прелестях сюжета и предполагаемых глубинах характеров героев я никогда не стану, если после первых пяти страниц ясно, что язык автора - просто жесть. А Ваше "лицо типа..." так ко мне прилипло, что несколько недель вставляла его куда можно и нельзя.
Иногда читаешь ч.-н.( пройдя первое крещение "языком" первых пяти страниц книги), и удивляешься: да что же это герой нашел в героине ( или наоборот)? Почему она? Потому что сразу не прыгнула в койку? Потому что ушла, покачивая бедрами? Почему? А у Вас мне нравится то, что такие вопросы у меня не возникают: полюбить - только эту героиню (какую другую? Глупости какие!). И любовь будет до гроба. И о свадьбе думаем с первого дня(со второго - это не к нам, это не наш контингент!) Я же не анализирую палитру Моне и его технику, я же просто любуюсь его кувшинками. Один раз моя дочь в музее, увидев "Подсолнухи" ( а немцы картины не огораживают), слушая мои объяснения ( мазки, посмотри поближе, посмотри подальше), подошла и потрогала картину (конечно, нотация, если каждый будет трогать, то что от "Подсолнухов" останется) и сказала:"Я думала, что они настоящие". Так и Ваши книги: они настоящие.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 05-11-2010 23:37
Жалко, конечно, что ответственности между собой никак не договорятся. Но понять можно и нужно. Интерес-то у нас, профессиональных читателй ваших книг, шкурный, эгоистический, переходящий в резко эгоцентрический. Вы хотите, чтобы Устинова целыми днями писала, а я хочу, чтобы Устинова и Волчок целыми днями писали. Но приходится склонять головушку перед жестокими реалиями жизни и принимать тот факт, что автор тоже человек.
Ирина, это раздел вопросов, но, честно говоря, вопросов у меня почти нет ( а если есть, то несерьезные, риторические).Вы на все вопросы отвечаете своими книгами: и о приоритетах, и о пристрастиях ( редька оч. жизненно описана!!!), и об отношении к жизни и к людям. Но Ваши рассуждения интересны и потому, что они Ваши, и потому, что они - нить, которая, кроме книг, связывает нас, читателей, с любимым автором. Пожалуйста, не забывайте эту страничку. Желаю Вам, чтобы ответственности договорились между собой и дали Вам возможность написать любую книгу. Эту любую книгу мы ждем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-11-2010 20:46
Sigra , да я же не забываю страничку. Просто давно вопросов не было, вот и не ожидала, что еще будут, вот и заглядывала редко.
Ну, насчет "темных сторон" - это есть, конечно. Но я имела в виду, что "темные стороны" - не герои книг. Мне не нравится, когда главным героем явлется какой-нибудь мерзавец, психопат, или уж и вовсе маньяк, а автор пытается объяснить его гнусную сущность всякими объективными причинами, да еще и уверяет, что в каждом человеке есть часть мерзавца, психопата и маньяка. Как-то на отзывы о "Парфюмере наткнулась". Большинство отзывающихся с огромным сочувствием и пониманием говорили о Гринуэе. Не о книге, не об авторе, не о языке, а вот именно - "бедный непонятый Гринуэй, как же он страдал в жизни". А я не способна понять и оправдать такое. Наверное, максималистка. Черное - это черное, белое - это белое, а полутона и оттенки - это жизнь, фон, на котором виднее и черное, и белое. Схематично, но приблизительно то, как я представляю себе необходимую палитру. Не люблю волюнтаристское смешение красок, по природе своей смешению не подлежащих. Наверное, консерватизм. Впрочем, не люблю и намеренно обесцвеченных героев, не красивых, не умных, не талантливых, - "прямо как в жизни, прямо как Маша из соседнего подъезда". Тоже часто такое встречается. Почему-то люди уверены, что все знают о Маше из соседнего подъезда. Ведь наверняка не интересен только тот, кем просто не интересуются. Нет уж, если герой, тем более - главный, так и пусть будет героической личностью. А приложение героизма - это уже детали, это даже и не от сюжета зависит, а от отношения автора, от того, с какой степенью достоверности он это отношение к собственному герою обозначит.
Сейчас о языке еще напишу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-11-2010 22:47
Свет погас, и долго не было. Сейчас уже некогда, а завтра постараюсь заглянуть и о языке написать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-11-2010 21:15
О языке
Я тоже прежде всего в книгах ощущаю язык. Правда, никогда не могу проанализировать, или хотя бы сказать, хороший или плохой, но отличаю одного автора от другого, даже с похожим языком, всегда. И очень расстраиваюсь, когда все герои книги говорят одним языком. Тогда начинаю подозревать, что книга написана плохо. Да, пять страниц - вполне достаточно, чтобы понять, можно читать дальше или лучше не надо. Даже двух иногда достаточно. Но никак не могу избавиться от привычки дочитывать все до конца. Правда, дочитав плохую книгу, другую этого же автора никогда читать не буду. Наверное, это неправильно, потому что сто раз натыкалась на отзывы, что бывают авторы, книги которых отличаются друг от друга просто разительно. Но я не представляю, как, владея языком на определенном уровне, можно написать хуже. Нарочно, что ли? Так не бывает. Язык, стиль - это как группа крови, а как группу крови можно изменить по собственному желанию?
Вот по поводу отзывов первое время страшно удивлялась: как можно называть мой язык примитивным и дубовым? Как можно говорить "штамп на штампе"? Постепенно догадалась: несовместимость. Группа крови другая. Ну, не менять же всем кровь?
"Жесть" - да, конечно, знакомо. Это уже не московское словечко, это уже всеобщее. По-моему, многие используют это определение как высшую похвалу. В любом слове масса разных смыслов. Когда язык - жесть, я тоже читать не могу. Но еще хуже - когда язык как вата. Такая бесформенная, волокнистая, стерильная куча. Мокрая. Наткнулась на книгу, которую многие очень хвалили за "чистый, красивый, обволакивающий" язык, начала читать - мокрая вата. Удивилась, что кому-то нравится, а потом подумала: может быть, для кого-то - это как компресс на воспаленные эмоции? Остыть, забыться, отвлечься, и в то же время - не загрузить душу новыми эмоциями, посторонними, чужими, не сопереживать, не бояться, не любить, и вообще не задумываться. Такое оглушающее средство, чтобы вроде бы и не спать, но в то же время - и от реальности отойти хоть на время. Если это кому-то приносит пользу, то почему бы и нет? Хотя я не верю в пользу оглушающих средств. Но это, опять-таки, вопрос о несовместимости группы крови.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-11-2010 22:07
Пристрастия и приоритеты? Не знаю, не уверена, что о человеке можно что-то понять совершенно точно только по тому, что он пишет или как говорит. Конечно, пристрастия и приоритеты автора хоть как-то, да высветятся в тексте. Но иногда - в зеркальном отражении. Однажды услышала, как одна смешная девушка рассказывала другой смешной девушке, как должна вести себя настоящая гламурная девушка. Как одеваться, как говорить, как улыбаться, что есть и т.д. Вот редьку любить гламурная девушка не должна была ни в коем случае. В тот же день у меня Вера из "Тихого омута" полюбила редьку. Это те гламурные девушки на меня такое сильное впечатление произвели. А оборот "сделал лицо типа..." - это так, хулиганство. Есть у меня знакомая, она как-то заразилась словечком "типа", в каждой фразе у нее по три "типа" были. Чаще всего - совершенно неуместно, но однажды она сказала вот именно это: "И тут он сделал лицо типа *сразу тебя убить или сначала помучить?*" - и в контексте рассказа это было очень выразительно. Так что любимые словечки, речевые штампы или гастрономические пристрастия героев - это не обязательно мои.
Несколько раз видела в отзывах на Либрусеке и Флибусте, еще на каких-то сайтах любителей любовных романов, как читатели возмущаются привычками, пристрастиями и речью героев. Особенно - привычкой повторять любимую поговорку. Что-то такое было: "У автора что, синонимов к этому слову не нашлось?"
А синонимы я правда не люблю. Мне кажется, они обедняют и обезличивают живой язык. А что такое литературный язык - я не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 08-11-2010 01:21
Добрый вечер, Ирина. Зашла, а тут Ваш ответ. Замечательно. Честно говоря, я больше люблю книги, чем фильмы, - больше простора для воображения. Но "Парфюмер" сначала посмотрела (первые кадры привлекли: этот золотистый свет и лавандовые поля). Посмотрела, посмотрела, а читать не стала. Но вот не люблю зверства, ну ни в каком их проявлении, даже если они поданы в красивой обертке. А про Аннибала Лектера тоже не захотела ни читать (принцип первых пяти страниц - жесть), ни смотреть, хотя Хопкинс - очень сильный актер. Может, людям творческих специальностей интересно копаться в лабиринтах психики маньяков всех мастей (недаром третьим фильмом про Лекстера стал преквел/или прекуел?, где нам доступно объяснили, что мальчик стал людоедом, потому что у него была детская травма), но читать об этом... Хотя посмотреть крутой боевик про 007 - всегда пожалуйста. Но ведь мы понимаем, что это типа компьютерной бродилки, это же не про нас с вами. Так что давайте оставим героям - геройское (вид геройствования выбирает автор). Хотя в Ваших книгах т.н. экшен присутствует по полной: как Наташа из ружья палит и ОМОН организует? А Александра уходит от слежки? Бонд-герлы отдыхают! Да и сволочи в Ваших книгах - просто сволочи, могут составить конкуренцию если не Лектору, то многим антигероям CSI точно.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 08-11-2010 02:12
ЯЗЫК - ЭТО ГЛАВНОЕ МЕРИЛО!!! Книг - уж точно. Фильмы, люди... Там и другие материи задействованы. Но если незнакомый человек открывает рот, неужели У Вас не складывается впечатление о его образовании, среде жизни, характере? Пусть порой ошибочное, пусть расплывчатое, но складывается помимо нашей воли. Книги же... Дать точные параметры хорошего языка или плохого я затрудняюсь, я не филолог. Скорее всего они есть, эти критерии, но меня это мало интересует. Я хочу открыть книгу и погрузиться в нее. Ирина, я все время срываюсь на панегирик Вам и Вашим книгам, но, честное слово, это неспециально, оно само так получается. Поверьте, я очень разборчива в чтиве, хотя читаю все подряд. Но, в конце концоа, это же Ваш блог, читатели должны выражать свои чувства. Вот я их и выражаю.
Наверное, вы правы, и дело в группе крови (у меня, например, оч. редкая 0(-), когда рожала, то свекр, а он врач, как и мои родители-хирурги, нашел возможных доноров аж у военных). Поэтому, именно по причине редкости кровь менять не будем, а будем продолжать любить Ваш стиль и манеру написания, язык и вкусные словечки, фразы, предложения и даже целые абзацы.
А вот и вопросик созрел. Многие ваши герои или врачи, или связаны с этой профессией. Зная больничный мир изнутри, имея с рождения двух хирургов в доме, не могу не отметить достоверность описания этого оч. своеобразного мира. Это Ваш в какой-то мере личный опыт или опять-таки способность "одушевлять" мир, описанный Вам другими людьми? [B] [/B]
Для языка у меня есть точный параметр: Набоков. Его язык - это кружево. Читаешь и наслаждаешься не просто каждым словом, а каждой запятой. Планка высока, но зачем мелочиться? А насчет дочитывания... У меня была эта мания почти всю жизнь, не могла, как и Вы бросить, не дочитав. Но уже долгие годы живу за границей, поэтому сколько книг могу привезти из дома: 20,30? А читать надо всегда. Поэтому пристрастилась к библиотекам он-лайн, хотя многие удивляются, как можно читать книги на компьютере? Но что делать? Судьба - злодейка... Количество книг в моем распоряжении резко увеличилось, поэтому могу себе позволить не дочитывать "жестяную" книгу ( слава Богу!). Зато потом точно знаю, какую книгу купить в бумажном варианте, чтобы просто ее иметь в своей библиотеке.
О чтении всего . У меня есть отвратительная привычка: найдя понравившуюся книгу, начинаю искать все книги этого автора. А это не всегда правильно: авторы имеют свои приемы, словечки, манеру описания. И когда читаешь одну книгу за другой, то может наступить пресыщение. У меня так было со многими (и с Драйзером, и с Мопассаном, и с Куприным, хотя им, конечно, от этого ни холодно, ни...). Несколько лет назад посмотрела прекрасный фильм "Любовное письмо", снятый по книги ам. писательницы Кэтлин Шайн. Нашла книгу, оч. понравилось. Нашли все ее книги. Домучила (это еще был период без библиотек он-лайн). Решила: никогда, никогда больше так не делать! Не больше двух книг подряд одного автора. И вдруг.. Читаю "Элиту", не выдерживаю, нахожу ВСЕ книги автора, и как результат... Никакого пресыщения. ( Опять срываюсь на панегирик, уж простите). Так что не верьте негативным отзывам: многие, читающие Ваши романы, читают и Картлэнд, Смолл и Стилтон. Раздел-то один:ЛР. Ну и как может отзываться о Ваших книгах человек, который открывает ЛР, а там - ни одной "жаркой" сцены (я совершенно не против "жарких" сцен, я за, НО! авторы-то разные, и пишут о разном). "Гордость..." - тоже роман о любви. И Остин употребляет многие и фразы, и описания, и характеры из книги в книгу. НО! пресыщения не наступает. Почему? Для меня ответ ясен: внутренняя сила слова. О ней мы уже упоминали.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 08-11-2010 02:33
Ирина, критика - дело хорошее. Я не автор, но мне кажется, что когда читатели критикуют отсутствие синонимов - это как-то сюрреально (кстати, где эти повторения? Скажите мне, пожалуйста, я перечитаю, а то как-то мне на ум эти повторения не приходят). Я тоже не знаю, что такое литературный язык? А зачем он Вам? Вы пишете своим языком. А зачем он мне? Уж я-то точно (без ложной скромности) хороший язык от плохого отличу, и книгу, написанную хорошим языком, прочитаю, а литературным, но плохим - нет. А насчет отзывов: я привыкла ориентировать на отзывы "Альдеберана", так контингент посерьезнее, но только 4 Ваши книги, которые поместили всего лишь несколько месяцев назад. Женские сайты (их немало) уж слишком восторженные ( вообщее, не только в плане рецензий), прям до приторности. Либрусек и Флибуста ориентированы на фантастику всех мастей, как критерий их рецензии я не принимаю во внимание (и Вам советую "фильтровать", отделяя зерна от плевел).
Свет у Вас погас, но, надеюсь, отопление не отключилось, а то грустно с холодными трубами. С пожеланиями, чтобы светило всегда, надеюсь на продолжение Ваших заметок в эпистолярном жанре.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 08-11-2010 23:46
Добрый вечер, уважаемая Ирина!
Я хотела сказать,что тоже перечитываю ваши книги по много раз. И мне еще никогда не надоело. У меня тоже вопрос. Вам самой какая ваша книга больше всего нравится?
Моя подруга считает что вы все книги пишете о себе.Она вас тоже очень любит и все время подражает. Очень хочется новую книгу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2010 18:21
Sigra, Света, добрый день.
На всякий случай предупреждаю: если я не сразу отвечаю, это значит, что нахожусь далеко от компьютера.Такая получается жизнь на данном этапе. Но мне очень интересны вопросы, и отвечать на них тоже интересно. Тем более интересны панегирики.

И мнения такие неожиданные... Я что-то не ожидала, что в моих книжках есть экшен. Ну, палит Наташа из ружья, ну, уходит Александра от слежки, Ася Пална вот еще обезоруживает киллера - так это ведь не самоцель, это как-то нечаянно у них получилось, просто в таких обстоятельствах кто по-другому себя повел бы? Я не знаю. К тому же, может быть, Александра и не уходила от слежки, может быть, слежка ей только показалась - в таком состоянии еще не то могло показаться. Все-таки нигде, кроме "Слабой женщины", никто не стреляет, не прыгает, не буянит, и вообще все стремятся к тишине и покою. И с отзывами вроде "действия нет, есть только разговоры и рассуждения" я всегда была склонна согласиться. Совсем не люблю переизбыток действия в книгах, мне это мешает разглядеть героев и уловить смысл их жизни. И язык в действии как-то смазывается, любой, даже хороший.
А язык - да, это главное. Кино не люблю и не понимаю, раздражает и обижает то, что герои всегда не так выглядят, не так говорят, не так ходят, как должны. То есть - как я себе их предствляю по книгам. Если это какой-нибудь Джеймс Бонд - тогда все равно, он и в книгах не так говорит, не так выглядит, не так ходит... и пусть. Там нет языка, значит - нет ничего, во что бы я могла поверить, что меня обрадовало бы, вызвало сочувствие или страх.
Конечно, язык - главное мерило во всем. Но не для всех. В какой-то из электронных библиотек, где обсуждались современные авторы, наткнулась на такое мнение: "Отсутствие языка нельзя считать недостатком книги". Так и не смогла понять, что в таком случае можно считать недостатком. Отсутствие букв? Вернее - отсутствие текста? Потому что аудиокнига - это ведь тоже язык.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2010 18:56
Вот еще о языке - повторы бесконечные. Это да, это у меня есть. Не люблю, когда герои не говорят, а "произносят", "восклицают" или, хуже того - "парируют". Еще хуже, когда после прямой речи появляется "всплеснул руками", "поднял брови", "топнул ногой" и т.д. Пусть всплескивают, поднимают и топают, если это необходимо для характеристики эмоций, но пусть сначала скажут, а потом уже - всякие телодвижения. Так что у меня все говорят, в крайнем случае - отвечают, орут или шепчут, если необходимо. А произносят только речи с трибуны. Первые издания двух или трех книг правили, я так разозлилась, что не могла вообще писать полгода, наверное. Потом согласились на авторскую редакцию, и в новых изданиях первых книг все было восстановлено. Мне кажется, что мой вариант - лучше. Хотя бы потому, что он мой, и под моим именем должно идти то, что я написала, а не то, что кто-то усовершенствовал. Даже если действительно усовершенствовал. С чем я согласиться все равно не могу.
И определения одного явления или одного предмета у меня всегда одни и те же. Если, например, героиня считает, что утро хорошее, и погода хорошая, и хозяин оказался хороший, - так глупо от ее имени говорить, что утро хорошее, а все остальное - чудесное, великолепное, замечательное и т.д. Все эти превосходные степени в речи героя - это еще допустимо. Может быть, герой восторженный. Или привычка у него такая - восклицать! вскрикивать! не сдерживать эмоции! льстить!.. Или просто словарный запас специфический. Бывает. Но все это великолепие замечательных чудес в авторской речи - просто лексическое бессилие. Или истерика, которой пытаются заразить читателя. А многим действительно очень не нравится, когда в одной фразе - пять раз повторяется слово "хорошо". Тавтология. И еще кому-то сильно не понравилось, что в "Будешь моей мамой" Ольга с Чижиком все время шепчутся и хихикают. Посчитали это признаком дебилизма и объяснили бедностью выразительных средств автора. Я обычно расстраиваюсь от таких оценок, мне хочется, чтобы книги нравились как можно большему числу читателей. Но тут представила, как Ольга и Чижик не шепчутся и хихикают, а, например, произносят, парируют, восклицают, и при этом "весело смеются", "безудержно хохочут", "громко ржут", - и сама чуть весело, безудержно и громко не...
Нет, не люблю критику. Я сама знаю, что у меня хорошо, а что - еще лучше. Но если серьезно - я пока не видела ничего такого, что было бы похоже на конструктивную критику. Наверное, критики обо мне ничего не слышали. Ну и хорошо. Все равно, даже после самой конструктивной критики, я же не научусь писать по-другому. Даже если бы и старалась. Но я ведь и стараться не буду.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2010 19:25
А разве многие герои врачи?
Я как-то не обращала внимания. А ведь действительно, в некоторых книгах если и не врачи, то что-нибудь вокруг да около медицинской темы.
Нет, я не связана с медициной, во всяком случае - не больше, чем среднестатистический человек, который хоть раз в жизни болел, или ухаживал за больными родственниками, или интересовался здоровьем знакомых. У меня есть знакомые врачи, но ни разу в жизни мы с ними не говорили о медицине. У меня много знакомых и друзей - юристы, чиновники, сантехники, программисты, журналисты, актеры, учителя, олигархи и даже один продавец в книжном магазине. Никогда не расспрашивала о их работе специально.И консультаций никаких не терплю. Просто не понимаю, как можно пользоваться консультациями специалистов для того, чтобы написать что-то о том, чего не знаешь. О том, чего не знаешь, лучше вообще не писать. А насчет достоверности - так впервые я с этим столкнулась тогда, когда некоторые читатели зачем-то стали гадать, какая у меня профессия. Юристы считали, что я юрист, потому что юристы в "Прайде" - вылитые юристы. "Главный приз" навел кого-то на мысль, что я модельер, однозначно, а то откуда бы мне знать все эти тонкости кройки и шитья. Насчет "Лихо ветреное" мнения разделились: одни считали, что я историк, другие - что балетмейстер или режиссер. Нет, я никогда со специалистами не советуюсь, не расспрашиваю никого о тонкостях профессии или быта, не выискиваю специальные термины или технологии. И если вдруг получится, что герои новой книги окажутся физиками-ядерщиками, или спелеологами, или актерами - я не буду "изучать предмет". Мне интересен один предмет - личность человека, его душа, его характер, его отношение с другими людьми. И если даже кто-то вдруг окажется физиком, спелеологом или ловцом жемчуга, - они же все равно люди. А поверив в то, что они живые люди, можно поверить и в достоверность всего их окружения, и в профессию, конечно. Я так надеюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2010 20:00
Пресыщение от книг одного автора бывает.
Но не часто. Всегда как-то удачно получалось: если после первого прочтения не хочется сразу же перечитать, - так я другие книги этого автора искать не буду. Попадется - хорошо. Или нехорошо, но это уже как повезет. Не попадется - специально искать не буду. Возможно, упустила много хорошего. Но вот если тянет перечитывать - это все, это признак, что все у этого автора найду, да еще и в разных изданиях, да еще и начну навязывать всем знакомым, чтобы тоже прочли, а потом буду приставать с расспросами о впечатлении. Так с самого детства было со Стругацкими - сто раз все перечитала, все, что выпускали, собрала, и раздала, и опять собрала, и еще искать буду. Перечитывать могу в любом состоянии и с любого места. Очень люблю, именно - за язык, хотя прощаю и философию, идеи, глубину и т.д. - все, что другие ценят гораздо более, чем язык. Рассказы Дины Рубиной очень люблю и тоже перечитываю время от времени. Хэрриота могу перечитывать бесконечно. Хотя многих переводных люблю, но вот перечитывать никогда не тянет. Разве только Лема, и то не все.
Света, мне почти все мои книги нравятся. Более или менее. Мне кажется, что они все-таки разные. То есть, ориентированные на разные категории читателей. Потому и читательские оценки так разнятся: те, кто в восторге от "Чужой невесты", очень не одобряют "Элиту". Те, кому ближе сорокалетняя деловая женщина из "Журавля в небе", видят в "Будешь моей масой" только розовые сопли. На ту читательскую аудиторию, к которой в какой-то степени отношусь я, рассчитаны "Лихо ветреное" и "В Калифорнии морозов не бывает". Можно сказать, что они мне и нравятся больше остальных. Хотя и почти все остальные вполне ничего себе.
Как это - писать о себе? О себе мне нечего написать. Самая обыкновенная жизнь. Мемуары, что ли? Я не умею.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-11-2010 13:09
Здравствуйте, Ирина!
Нет я не про мемуары, а про всех героев в книгах.
Подруга так считает, что все писатели изображают в своих героях себя. Характер, мировоззрение и даже внешние черты и привычки. То есть герои как бы похожи на автора. Она считает что ваши герои это на самом деле вы.
Я тоже так думаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-11-2010 17:37
То есть герои как бы похожи на автора. Она считает что ваши герои это на самом деле вы.
Я тоже так думаю.

Кажется, меня уже спрашивали, на кого из героев я похожа? Или на кого хотела бы быть похожей? Или кто из героев больше всех нравится? Это уже давно было, не смогу найти.
Тогда еще раз. Никто ни на кого не похож. Больше всех нравится пёс Буксир из "Чужой невесты". Хотелось бы быть похожей на него, но это вряд ли получится.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 31-12-2010 14:28
Поздравляю всех с Новым Годом! Пусть Год Кота принесет удачу и счастье!

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 01-01-2011 16:48
Ирина, поздравляю Вас с Новым годом! Пусть в этом году удача сопутствует Вам,вашим близким и, конечно, вашему творчеству. Пусть у Вас будет время побездельничать, помечтать, почитать от души и от души написать новые книги, которые мы все, ваши читатлеи, ждем. Здоровья Вам и душевного спокойствия.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-01-2011 12:43
Всем спасибо за поздравления, я тоже поздравляю всех и желаю здоровья, благополучия и радости!
Кошко-кроличий год будет удачным для всех.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-01-2011 03:15
Здравствуйте Ирина!
Вы писали, что про вас рецензенты не знают,а я нашла рецензию на книгу Журавль в небе вот здесь http://jestko-choknuta.livejournal.com/26778.html?mode=reply
Только я не поняла, что рецензент хотел сказать.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 21-01-2011 02:05
Здравствуйте Ирина!
Вы писали, что про вас рецензенты не знают,а я нашла рецензию на книгу Журавль в небе вот здесь http://jestko-choknuta.livejournal.com/26778.html?mode=reply
Только я не поняла, что рецензент хотел сказать.

Там же написано "Слог уровня Акунина".
Но это просто кто-то в своем ЖЖ писал, а френды хвалили, как хорошо и остроумно. Наверно маленькие девочки, подружку захотели похвалить. а книгу видно, что не читали. В таких случаях те, кто рецензии хвалят, не зная книгу, всегда попадают в глупое положение. Так что рецензент своих подружек круто подставила. Смешно получилось.
Я думаю, что она ожидала ЛР, вот потому так и возмутилась, что не ЛР. Просто ребенок.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-01-2011 15:22
Света, soroka97, когда я говорила о рецензиях, я имела в виду несколько другое.
Наверное, не надо давать оценки записям в ЖЖ. Тем более, что девочка действительно маленькая, к тому же - учится "на критика", надо что-то отдавать руководителю творческой студии, так почему же не написать то, что ей "самой нравится"?
Кстати, мне тоже ее заметка понравилась. Чувствуется некоторый нерв, заинтересованность и старательность. Метафоры такие интересные. "Биться головой об острые углы недоделанного произведения любовного искусства" - это просто находка. Правда, я не уверена, что автор отдает себе отчет в значении фразы "произведение любовного искусства". Хотя зачем подозревать человека в пошлости и циничности? Будем считать, что это эвфемизм, и имелся в виду не более, чем жанр. Я надеюсь.
А то, что рецензируемая книга - не любовный роман, в этом рецензент не виноват. Может быть, ей сказали, что любовный, - вот она с этой точки зрения и рассматривала. Там же не просто так упоминается, что роман "резко отличается от остальных ЛР". Ну, если бы мне в ее годы подсунули, например, "Анну Каренину", объяснили, что это - любовный роман и предложили бы написать о нем критическую заметку, - я бы тоже написала, что это "резко отличается" и вообще не то, что я ожидала.
И уж совсем не надо смеяться над ее подружками, которых она "круто подставила". Для того, чтобы набрать рейтинг, записи нужны были отклики. Девочка честно об этом написала, попросила подружек откликнуться, - вот они и откликнулись. Они - подружки, т.е., по идее, единомышленницы, у них примерно одинаковое мировоззрение, жизненный опыт, образование. Они по определению должны верить друг другу, поддерживать и хвалить друг друга, соглашаться друг с другом. А иначе зачем нужны друзья? Тем более - в ЖЖ. То, что книгу они не читали - никакой роли не играет. Они не собирались ее читать и до рецензии, так что выраженное нежелание читать ее после - вполне логично и не может считаться известной формулой "не читал, но осуждаю". В общем, мне кажется, что ничего плохого не случилось, никто никого не хотел обидеть, тем более - подставлять подружек.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 26-02-2011 20:45
Здравствуйте.
Прошу прощения, что врываюсь в обсуждение, но раз уж меня здесь помянули...
Насчет рецензии.
Как студентка второго курса, вынуждена выполнять различные задания преподавателей. Собственно, одним из них было взять любую книгу современной русской прозы и написать на нее рецензию. В книжном методом магического тыка был как раз выбран упоминаемый ниже "Журавль в небе".
Всё, что я написала - мои честные впечатления об этом произведении. Я не хотела никого обижать. Приношу свои извинения в случае, если мои слова кого-то задели.
Совершенно самостоятельно отнесла "Журавль в небе" к любовным романам. Не вижу здесь ошибки. Если не любовный роман, то тогда какой?
А насчет комментариев. На них не стоит обращать внимания - это действительно нужно было только для рейтинга во время сдачи сессии

P.S. "произведение любовного искусства" - конечно, имелся в виду жанр. То, что можно рассматривать это как такую метафору, поняла только сейчас

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-02-2011 13:59
jestko_choknuta, я же все понимаю, совсем не обязательно объяснять, тем более - извиняться за что-то. По-моему - просто не за что.
Что касается "Журавля в небе", так вполне понимаю Ваши впечатления. Книга многим не нравится, и мне тоже не нравится, правда, по своим соображениям. Конечно, это не любовный роман. Наверное, это бытовая драма. Хотя разделение на такие жанры и поджанры мне не очень понятно. Роман, пьеса, эссе, рассказ и что-там-еще-бывает - это жанры. Разве нет? А о чем - это темы. Если ни о чем - тогда концептуализм.
А "Журавль в небе" мне не нравится еще и потому, что это - документальная повесть. Можно сказать, довольно точно изложенная биография одной моей знакомой. Масса ограничений: героиня - не собирательный образ, сделанный автором по собственному желанию, а живой человек. Следовательно - не может быть никакой цельности образа, никакой логики развития, тем более, что и прообраз в жизни не слишком яркая и цельная личность. И получилось как раз то, что мне больше всего не нравится в литературе, - "правда жизни".
Ну, правда. Отдельно взятая правда, правдивая только для отдельно взятого человека. Ну, жизни. Отдельно взятой жизни, чужой и не интересной для большинства других людей. Конечно, не получится никакой общей идеи из точного следования даже интересным фактам даже интересной, но частной жизни. Реальная жизнь, со всеми своими мелочами, со всем бытом, с трудностями и рутиной, как правило, не интересна. В литературе "правда жизни" просто неуместна. Вот, и "Журавль..." получился просто куском чужой биографии. Без выводов, без стройности, без завершения. Без начала и конца. Зато слог хороший. Эмоции достоверные. Синяя собака симпатичная, не говоря уж о ее хозяйке бабушке Марье.
Но многим дамам "за сорок" книга нравится. Не совсем понимаю, почему. Может быть, потому. что судьбу героини можно примерить на себя, помечтать о любви, которая ни с того - ни с сего обрушилась на темечко чуть ли не под конец жизни, поплакать над осознанием совершенной бесполезности журавля в хозяйстве.

Я видела только один отзыв, автор которого догадался о причинах шараханья героини: девочка, брошенная матерью в младенчестве, живет с этим ощущением брошенности всю жизнь.
Книжка помогла моей знакомой взглянуть на собственную жизнь не таким мрачным взглядом, каким она привыкла смотреть. Прообразу понравился образ, книжка успокоила и как-то подлечила знакомую. Ну и хорошо. Хоть кому-то пользу принесло.
Вам, может быть, понравится что-нибудь вроде "Чужой невесты". Оптимистичная такая сказка, забавная, романтическая до невозможности. Больше похожа на любовный роман, чем другие. Правда, мне и этот роман не очень нравится, по-моему - простенький. Но большинство молодых читательниц и даже читателей считают его лучшим. Значит, он просто для молодых. Очень советую прочесть в случае срочной необходимости вылезания из депрессии.
Не читайте "Элита. Взгляд свысока". Книжка тяжелая и невеселая, ну ее.
P.S. Про "любовное искусство" как жанр и как метафору - это я просто развлекаюсь. Как только замечаю что-то, к чему можно прицепиться, - так тут же и цепляюсь. Дразню не со зла, а просто по привычке. Вас в двусмысленности не подозревала, правда.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 02-03-2011 00:06
Уважаемая Ирина Волчок! Я удивляюсь, какие оценки вы даете собственным книгам! Как будто чужим и со стороны.
*Чужая невеста* мне не кажется простеньким романом. Книга с глубоким смыслом. Просто так весело и радостно написана, что многим этот смысл не сразу заметен, поэтому воспринимают как волшебную сказку.
*Элита. Взгляд свысока* я не согласна, что она тяжелая. В ней нет грязи и пошлости, а есть только правда. Героиня настоящая аристократка духа.
Все книги очень хорошие. А *Журавль в небе* книжка не для детей. Она для таких, которые все это сами испытали. Если даже биография, то не одного человека. Многие про свою жизнь больше поймут.
Спасибо за книги и за ответы на вопросы читателей здесь. Для меня ответы тоже как своеобразное продолжение ваших книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-03-2011 18:23
Кошка:
Я удивляюсь, какие оценки вы даете собственным книгам! Как будто чужим и со стороны.

По-моему, объективные оценки даю. Насколько это возможно.
Разные книги даже самых любимых писателей у меня вызывают разное впечатление. Можно сказать, что я - один из моих любимых писателей. Так почему бы и моим книгам не вызывать у меня разные впечатления?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 09-03-2011 16:39
Можно сказать, что я - один из моих любимых писателей.

И один из моих любимых тоже.
Поздравляю с 8 марта!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 18-05-2011 15:43
Ирина, доброе время суток. Вы говорили что профессиональные критики не знаю о Вас, вот я нашла на Имхонете очень профессиональную рецензию, мне понравилось.
http://books.imhonet.ru/element/172566/

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-05-2011 15:38
Света, спасибо, нашла, прочла. Интересно, местами неожиданно.
Об обреченности Данаид я даже не вспомнила, когда писала. Скорей всего, толчком была гипотеза ученых, которую увидела случайно: на заре образования человечества как вида было две ветви - вегетарианцы, рано научившиеся собирать плоды и даже выращивать что-то съедобное, и хищники, которые выращивать еду не учились, и становились людоедами, когда съедали все зверье в ареале обитания. Людоеды постепенно съедали вегетарианцев, а кто оставался в живых - работал на их племя, а женщины рожали детей. Постепенно две ветви образовали одну, и теперь все человечество состоит из потомков тех племен. В ком-то просыпаются гены людоедов, в ком-то тех, кто на генетическом уровне помнит "не убий". Оттуда же такие штампы сознания, как "самоотверженность" или, напротив, "здоровый эгоизм". И многие другие. Потому потомки разных ветвей одного человечества никогда не поймут друг друга.
Прочла и все остальные отзывы на другие книги. Не поняла, с какой стати это читают мужчины. Рубрика там "любовный роман", должна бы отпугнуть.
Еще одного не поняла: почему такая свирепая война рецензий и отзывов? С переходом на личности, грубостью и взаимными обвинениями в принадлежности к другой породе. Мне не хотелочь бы думать, что причиной для того, чтобы взяться за каменные топоры, стала книга.

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 10-06-2011 21:21
Здравствуйте, Ирина Волчок! Мне давно интересно, как Вы работаете над текстами, часто правите или сокращаете? Когда-нибудь переделываете готовый роман? Например, потому, что издательство настаивает на этом или Вам самой что-то не нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 12-06-2011 21:26
Здравствуйте, Ирина! Меня очень заинтересовал рассказ "Нечто необыкновенное". Он разительно отличается от всего, что я у Вас читала. Есть ли у Вас что-нибудь в таком же стиле?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-06-2011 13:17
Прошу прощения за промедление с ответами, была в отъезде, не знала, что здесь есть новые вопросы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-06-2011 13:46
Здравствуйте, Ирина Волчок! Мне давно интересно, как Вы работаете над текстами, часто правите или сокращаете? Когда-нибудь переделываете готовый роман? Например, потому, что издательство настаивает на этом или Вам самой что-то не нравится?

Как раз сейчас вопрос о правке для меня очень болезненный.

Никогда ничего не правила, не сокращала и не переделывала. Дело в том, что первые романы прошли очень давно, в нескольких газетах, кусками не больше газетной полосы, с продолжением в следующем номере. Писала я эти куски, как любой газетный материал, накануне сдачи в номер, там не до правки. Да и необходимости в правке никогда не было. Во всяком случае, мне до сих пор так кажется.
Потом, готовя тексты для издательства, заметила, что в газетных вариантах были сокращения. Это обычное дело, может быть, просто текста оказывалось больше, чем вмещает полоса. Но сохранились рукописи, поэтому восстановить было не сложно.
Книги, которые писала для издательства, никогда не правила, не переделывала, не дописывала и не сокращала. Я не умею "работать над текстом" и не понимаю, зачем это нужно. Черновиков у меня не бывает. Готовый текст перечитываю в поисках возможных опечаток.
Но однажды готовый роман я правила в три раза дольше, чем писала. Хотя писала тоже очень долго, так сложилась жизнь, что не до писанины было. Роман получился огромным. Я его послала в одно издательство, которому обещала. Ответа не было больше года, возможно, не подошел именно потому, что очень большой. Потом я о нем забыла, не узнавала о его судьбе, опять жизнь отвлекла. Потом другое издательство предложило издать, но несколько сократив. И я его сокращала до неузнаваемости. Получился плохой.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-06-2011 13:50
Здравствуйте, Ирина! Меня очень заинтересовал рассказ "Нечто необыкновенное". Он разительно отличается от всего, что я у Вас читала. Есть ли у Вас что-нибудь в таком же стиле?

В таком стиле у меня всю жизнь все и было. Но под другим псевдонимом. Этот рассказ среди остальных, опубликованных в серии "Романтические истории", выглядит просто чужеродным, согласна. Не надо было его отдавать под эту рубрику.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 14-06-2011 17:12
Здравствуйте, Ирина!
Почему именно сейчас вопрос стал болезненным? Дождь идет. Сколько раз перечитываете текст в поисках опечаток? Какой роман получился плохим и какой другой псевдоним?
Вроде вы дали ответы, а от них вопросы :)
Спасибо за новую книгу, прочитала. Мне понравилась. И "поздно", и дом, и Аня, и царь Давид. Маргарита тоже. Почему-то другие две Ани больше не появились. Хотя и одной встречи могло хватить.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2011 12:41
Kristenka, рада видеть.
Именно сейчас вопрос болезненный потому, что именно последнюю книгу, "Домработница царя Давида", я сокращала и правила. И в конце концов она получилась совсем другая. Мне не нравится.
Тексты перечитываю один раз, опечаток у меня мало, грамматических ошибок не делаю, если даже вдруг попадается - это тоже опечатка.
Пару раз правила тексты, которые набирала не я сама. Невыразимо противная работа.
Другой псевдоним - это очень давно, и забыто уже всеми, и никакого отношения к романам не имеет. Там была другая тематика, другая стилистика, другие формы. Прошлое. Рассказ "Нечто необыкновенное" проник из прошлого, и ничего хорошего в этом нет. Нельзя под одним именем писать диаметрально противоположные вещи.
Будет другой псевдоним - будут опять другие книги. И совсем не нужно, чтобы разные псевдонимы связывались одной реальной личностью. В авторах нет ничего реального, кроме их книг.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 15-06-2011 13:01
Ого, как приятно, что рады И я вам очень рада. Мне нравится видеть вас онлайн.

Вообще не нравится? Полностью? А как вы считаете, может автор популярно пояснить, что хотел донести рассказанным? Как можно не делать ошибок? (у меня не получается) Вы в совершенстве знаете наш язык или постоянно учитесь?
Кто пишет к вашим книгам аннотации?
Вы правили грамматические и пунктуационные ошибки или стилистику тоже? Почему противно? Мне виднее чужие ошибки.

Так не бывает, чтобы совсем все забыли. Бывает популярное, а бывает любимое. Я всякие детские книги помню и люблю, не знаю, почему детские, хорошие же, а они точно непопулярны, не переиздают их.

Нельзя под одним именем писать диаметрально противоположные вещи.

Вы переживаете из-за того, что некоторые сомневаются в авторстве ваших книг?

И совсем не нужно, чтобы разные псевдонимы связывались одной реальной личностью. В авторах нет ничего реального, кроме их книг.

А как же, это же человек писал. Права. Детище. Разве не так?
В авторах есть реальное, автор пишет книги, вкладывая свои эмоции, чувства, взгляды, суждения, мысли. И если я читаю и словно живу с книгой, в книге, то мне так вполне реально. Да-да-да.

Почему уровень грамотности так падает? Как это исправить?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-06-2011 14:52
"Домработница" не нравится полностью. Наверное, потому, что я с ней замучилась. Может быть, потом понравится, но пока не читала, не решаюсь.

Автор может популярно объяснить то, что хотел сказать. Но если из текста книги не ясно, что именно хотел сказать автор, так вряд ли дополнительные пояснения будут ясными. Помимо всего, не факт, что у автора и у читателей может быть одно мнение о смысле книги.

Язык в совершенстве вряд ли кто-нибудь знает. Тем более, что язык быстро меняется, бывает, что и грамматические правила меняются несколько раз за человеческую жизнь. Но у меня врожденная грамотность, как это называют. У многих это есть: человек может не помнить ни одного правила, и в то же время - не делать ошибок. И все мы постоянно учимся языку. Язык действительно стремительно меняется, даже если "не в лучшую сторону", то остановить этот процесс невозможно. Но возможно быть хотя бы в курсе перемен.

Набранный чужими руками текст был очень безграмотный, к тому же - с пропусками целых страниц, с перестановкой слов, с переменой абзацев местами. Не говоря уж о грамматических ошибках и опечатках. Править - мучение, легче заново все написать.

Аннотации к первым изданиям писали в издательстве. К последним книгам пишу сама. Не то, чтобы считаю себя большим мастером сочинения аннотаций, а просто опасаюсь, что могут появиться аннотации, никакого отношения не имеющие к содержанию книги. Такие часто встречаются, и многих они заранее настраивают против книги.

Почему не бывает, чтобы забыли? Бывает, и гораздо чаще, чем кажется. Да и не в этом дело. Просто те прошлые работы никоим образом не связаны ни стилем, ни тематикой с сентиментальными романами, и связывать их незачем.

Я не очень понимаю, кто сомневается в авторстве моих книг и почему. Нет, не переживаю. Даже иногда забавно: знали бы, что я писала под другими именами, еще не так засомневались бы.

Конечно, реальный человек пишет. Но человек меняется в течение жизни. И пишет в разное время разное. "Права", "детище" - это о чем-то очень личном. Кто-то относится к любой своей строчке как к детищу, отстаивает права на любое свое слово. В эпоху электронных библиотек, копирования всеми всего, цитирования без кавычек и прямого плагиата это, мягко говоря, неразумно. Я не могу относиться ко всем своим книгам как к детищам. Это работа, и отношусь к ним, как к работе. Иногда результаты работы нравятся, иногда нет. Удивительно, когда читатели хвалят неудачный результат, ругают удачный или вообще не видят разницы между ними. Но читатели и не обязаны быть одинаковыми.

Уровень грамотности падает непрерывно с момента ее возникновения. Чем больше формально грамотных, т.е. наученных читать и писать, тем общий уровень грамотности ниже. Как только ошибки становятся привычными для большинства, так возникают реформы, узаконивающие эти ошибки. Когда-нибудь нынешние ЖЖ и форумы будут считаться эталоном грамотности.
Никак это не исправить. Разве только с самого начала детей учить тому, что не знать родной язык - позорно. Пока в это почти никто не верит.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 16-06-2011 15:08
Сомневаются некоторые люди, считают стили книг разными. Хотя мне кажется нормальным, когда какая-то книга автора мне нравится больше, а какая-то меньше. Есть такие книги, которые даже открывать, не то что перечитывать, не хочется. Это я не про Ваши .
Не надо такого эталона

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-06-2011 21:42
Сомневаются некоторые люди, считают стили книг разными.

То, что проходило когда-то в газетах, было правлено, сокращено, - это сильно отличается. Не думаю, что это заметил кто-нибудь, кроме меня.
Иногда стиль путают с общим настроением написанного. Конечно, почти у всех книг разное настроение.
Иногда намеренную стилизацию принимают за чужой стиль, за появление соавтора. Пару раз я это делала по необходимости, по требованию сюжета. Однажды просто ради интереса: с кем сравнят?
Получилось, что книги адресованы разным читателям.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 17-06-2011 09:30
И с кем же сравнили?
Я понимаю, вот "Журавль в небе" - до него я еще не доросла, а ведь там есть хорошие мысли.
Ирина, а как вы выбираете имена героиням: главным, детям? Для вас принципиально это? А мужские имена? Вы похожи на какую-нибудь свою героиню?
Почему в "Домработнице царя Давида" Аня не пускала даму Маргариту к Давиду после того случая и полностью изменила к ней отношение?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-06-2011 13:25
Kristenka, да ведь все всегда всё со всем сравнивают. Чтобы классифицировать для себя или объяснить другим.
Те, кому нравилось, сравнивали со своими любимыми авторами. Те, кому не нравилось, - с авторами, которых они не любят.

Как это можно - "не дорасти" до "Журавля в небе"? Может быть, уже переросла? Никаких там особых мыслей нет.

Я не знаю, как выбираю имена. Наверное,случайно. Просто если я вижу, что за человек герой, - я уже знаю, как его зовут. Звать могут как угодно, я не против. Не имя определяет судьбу, все это суеверия.
Хотя о Лаврентии или Фёкле, например, я вряд ли сумею написать.

Вряд ли я похожа на кого-нибудь из героев. Писать автопортреты - довольно глупое занятие. К тому же, автопортрет никогда не бывает объективным.

Я не знаю, почему Аня не пускала даму Маргариту к царю Давиду в больницу. Вероятно, потому, что он запретил. Отношение вряд ли изменила. Просто винила Ваську в том, что царь Давид чуть не умер. А дама Маргарита - мать виновного. Аня все понимала, и отношения не меняла, просто вести себя стала гораздо сдержанней. Не могла простить сына, и не хотела обидеть мать. Наверное, так.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 20-06-2011 09:34
Без сравнений никуда
Остальные книги мне же нравятся, а эта... Видимо, нужно что-то понять. Или пережить.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-06-2011 21:01
Без сравнений никуда
Остальные книги мне же нравятся, а эта... Видимо, нужно что-то понять. Или пережить.

Если мне книга не нравится, я не хочу что-то понимать или переживать только для того, чтобы книга мне понравилась после всяких переживаний. Если не понравилось с самого начала, значит, не так что-то в книге, а не во мне. Не помню, чтобы о какой-либо книге у меня с течением времени менялось отношение в лучшую сторону. Бывало, что менялось в худшую. В детстве всем нравится много ерунды.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-06-2011 09:42
Если мне книга не нравится, я не хочу что-то понимать или переживать только для того, чтобы книга мне понравилась после всяких переживаний. Если не понравилось с самого начала, значит, не так что-то в книге, а не во мне. Не помню, чтобы о какой-либо книге у меня с течением времени менялось отношение в лучшую сторону.

Но ведь остальные книги Автора мне точно нравятся. Значит, дело во мне. Надо через некоторое время перечитать.
Бывало, что менялось в худшую. В детстве всем нравится много ерунды.

Ерунды?? "Таинственный сад", "Мальчик со шпагой", "Динка" - как любила, так и люблю, с удовольствием перечитываю. И ерундой не считаю. В детстве мне гораздо проще было читать, сейчас уже выпендриваюсь: то не буду читать, это не хочу. Раньше был книжный голод.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2011 12:06
Нет, многие детские я и до сих пор не считаю ерундой. Я о тех "взрослых" книгах, которые прочла раньше, чем следовало бы, и потому приняла всерьез. Потом, при перечитывании, - совсем другое впечатление.
Мне тоже не нравится "Журавль". И перечитывать, чтобы что-то там понять, я не хочу.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-06-2011 16:23
Это какие книги? Тяжелые? А названия можно?
Я, помню, "Дженни Герхард" читала в детстве не одни раз, не знаю, что могло там привлечь, там же все умирали, и она осталась одна в конце (если я верно помню, перечитывать не возьмусь).
Мне тоже не нравится "Журавль". И перечитывать, чтобы что-то там понять, я не хочу.


Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 21-06-2011 17:15
Ирина Волчок, Вы умеете рисовать? Если да, то что Вы рисуете чаще всего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-06-2011 13:59
Это какие книги? Тяжелые? А названия можно?
Я, помню, "Дженни Герхард" читала в детстве не одни раз, не знаю, что могло там привлечь, там же все умирали, и она осталась одна в конце (если я верно помню, перечитывать не возьмусь).


Kristenka, я не помню всего, что читала в детстве с удовольствием, а потом разлюбила. Вот, например, Ромен Ролан, Дюма, Тургенев, Гончаров сначала очень понравились. Перечитывала в разумном возрасте - совсем другое впечатление. Так сильно не понравились, что перечитывать уже не буду даже для того, чтобы проверить, ошиблась или нет.
В детстве не понравился Чехов. Сейчас люблю. В детстве очень не понравился Зощенко, до раздражения и обиды. Сейчас - один из самых любимых В детстве не нравились поэты, почти никто. Сейчас перечитываю старых, ищу новых, все чем-то интересны.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-06-2011 14:04
Ирина Волчок, Вы умеете рисовать? Если да, то что Вы рисуете чаще всего?

Немножко умею,но совсем не профессионально. Чаще всего рисовала иллюстрации к сказкам, стенгазету в школе, дружеские шаржи. Что-то серьезное требует долгой, кропотливой работы, а я нетерпелива.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 22-06-2011 15:37
Ирина, кажется, я поняла. Вот, например, Дюма я бы не взялась перечитывать, пусть лучше остаётся хорошее детское впечатление от приключений Эдмона, любви Валентины и ума аббата, чем разочароваться.
А мне не нравились стихи про природу, а про детей нравились

А вам на вопросы нравится отвечать? А то, что вас называют Ириной?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-06-2011 18:10

А мне не нравились стихи про природу, а про детей нравились

А вам на вопросы нравится отвечать? А то, что вас называют Ириной?

Я не могла бы сказать, о чем стихи, которые люблю. Мне кажется, о чем бы ни были настоящие стихи, они всегда о том, что у человека болит. И если боль не придумана, да еще и настоящий талант есть, - для каждого стихи будут о своем.

На вопросы я ведь отвечаю всегда? Если не сразу, так это в силу технических причин, а не потому, что не хочу. Можно сказать, что отвечать нравится. Правда, гораздо больше нравится, когда спрашивают.
К тому, что называют Ириной, я привыкла. И имя хорошее.

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 23-06-2011 16:54
Что-то серьезное требует долгой, кропотливой работы, а я нетерпелива.

Ирина Волчок, как же Вы пишете книги, если нетерпеливы?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 23-06-2011 17:56
А мне кажется: когда любишь, эйфория, то все книги-песни-фильмы-стихи о любви, а когда тяжело на душе - о грусти, о плохом. Даже одни и те же произведения иногда.

Есть же еще ответственность .
А переиздать "Домработницу" полностью можно?

Ирина, а вот здесь есть отзывы к вашим книгам. Интересные. Я их почитала.
Теплая книга. Хотя у этого автора других и нет! Особенно понравились " Тихий омут "и "Будь моей мамой".

Усиленно киваю. И "Элита".

И вопросы как раз.
приятный женский роман, без постельных сцен.

Вы согласитесь описывать такие сцены?

Никакой тоскливой бытовухи, никакой грязи, но и никаких розовых соплей и придуманных приключений. Необыкновенно хорошо.

Согласитесь с такой характеристикой ваших книг? Хотя бы до "Элиты".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2011 12:19
А мне кажется: когда любишь, эйфория, то все книги-песни-фильмы-стихи о любви, а когда тяжело на душе - о грусти, о плохом.

Не уверена. Есть и такое мнение, что благополучные, живущие скучно - пишут триллеры, приключения, детективы, постапокалипсис. Желудочно неудовлетворенные - кулинарные книги. Далекие от богатства и успеха - о многомиллионных выигрышах, нежданных наследствах и внезапной всемирной славе. Слабые и болезненные - о суперменах. Живущие в горе - волшебные сказки. Живущие в радости - мрачные драмы. И т.д.
Вряд ли это можно назвать общим правилом. Но бывает, так что судить о человеке по тому, что он пишет, я бы не взялась.

А переиздать "Домработницу" полностью можно?

Нет, текст не сохранился. Я не делала копии, резала по живому. И восстановить не сумею, просто не помню полностью.
приятный женский роман, без постельных сцен.

Вы согласитесь описывать такие сцены?

Согласие предполагает предложение или просьбу. Мне никто такого не предлагал. И вряд ли я сумела бы придумать причину необходимости таких сцен. Эротики и порнографии и так много, вряд ли можно придумать на эту тему что-то новое, а главное - зачем? Чтобы расширить читательскую аудиторию за счет "любителей любви"? Любовь любовью, но почти все книги-то о другом.
Никакой тоскливой бытовухи, никакой грязи, но и никаких розовых соплей и придуманных приключений. Необыкновенно хорошо.

Согласитесь с такой характеристикой ваших книг? Хотя бы до "Элиты".

Почему бы и не согласиться? Мне тоже кажется, что необыкновенно хорошо. Включая и "Элиту".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2011 12:24
Что-то серьезное требует долгой, кропотливой работы, а я нетерпелива.

Ирина Волчок, как же Вы пишете книги, если нетерпеливы?


Oddin1, нетерпеливо и пишу. Если от писанины что-то отвлекает или просто получается долго, - бросаю. Потом иногда дописываю, но получается совсем не то, что представлялось сначала.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 24-06-2011 12:54
Ирина, я плохо объяснила... Я имела ввиду: когда мне плохо, то мне кажется, что все песни о грустном, а когда влюбишься - тогда все песни о любви. Совсем не имела ввиду творчество, я же не творю публично (Как верно сказать? В общем, ничего я пока такого не сделала, чтобы издали это. Или даже не пока. )
Но вот ваши суждения в этом плане (кто о чем пишет) мне кажутся верными. И еще ведь бывает так, что пишешь сказку, а потом она сбывается, да-да.
И хорошо, что не предлагали. Я думаю так. Мне нравится, как у вас. Остального в жизни хватает.

Почему бы и не согласиться? Мне тоже кажется, что необыкновенно хорошо. Включая и "Элиту".

Какая вы забавная и приятная
А что двигало вами, когда вы захотели издать ваши книги? Некоторые же пишут для себя, в тетрадках тех же. А сейчас такое время, что на форумах пишут романы прямо. Вы тщеславны?
Хотели бы писать роман онлайн? Получать комментарии? Желания попробовать нет? Да, "все так делают" не довод, но учитываю, что "Домработницу" проще скачать, чем купить (бред какой-то ), и глупые мысли лезут в голову (а уж когда два тома книги стоят 500 руб, как, например, у новинок, то сто раз подумаешь, если книгу не знаешь или если автор по-разному пишет).
А почему к ней нет рукописей, а к другим, первым, по-моему, были? Что-то изменилось?
А сколько вы писали "Тихий омут"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2011 13:43
А что двигало вами, когда вы захотели издать ваши книги? Некоторые же пишут для себя, в тетрадках тех же. А сейчас такое время, что на форумах пишут романы прямо. Вы тщеславны?

Да я не собиралась издавать книги. Первую написала, потому что меня попросили. Она не имеет отношения к художественной литературе. Потом кое-что издавалось случайно, ко мне обращались с вопросом, не против ли я того, чтобы опубликованное в газетах или журналах издать книгами. Я была не против.
Первые романы написаны по просьбе знакомых редакторов некоторых региональных газет - в надежде поднять тираж. Я их писала кусками, по полосе в номер. Потом редактор издательства сказала, что эти, прошедшие в газетах, надо издать книгами. Так постепенно и пошло.
Я не тщеславна, но очень самолюбива. Не представляю, как писать на форумах. Чтобы кто-то комментировал незаконченную работу? Тогда я ее просто никогда не закончу. Я не терплю советов по поводу как надо писать, как герои должны себя вести, какие имена им давать и т.д. Никогда не даю родным или знакомым почитать неизданное, чтобы услышать мнение. Первый читатель - редактор, и если бы хоть раз были замечания по тексту, вряд ли я написала бы что-то еще.
Рукописи первых книг сохранились потому, что проходили через газеты. Последние отправляются только в издательство, все в электронном варианте, других нет. И черновиков у меня не бывает, я, кажется, об этом уже писала.
"Тихий омут" писала недолго, кажется. Помню, что вынужденных перерывов не было, ничего особо не отвлекало, вот как-то сразу и получилось. Да я все пишу недолго, если ничто не отвлекает. А если отвлекает - тогда просто бросаю. И очень не люблю дописывать потом.

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 24-06-2011 14:45
Ирина Волчок, Вы напишете еще такой роман, как "Элита. Взгляд свысока"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-06-2011 16:14
Ирина Волчок, Вы напишете еще такой роман, как "Элита. Взгляд свысока"?

Нет, под этим именем такой писать не буду.
Да, а что значит "такой"? Какой - такой?

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 27-06-2011 12:00
Да, а что значит "такой"? Какой - такой?

Такой, как "Элита". Не только про судьбу одного человека или нескольких связанных с ним людей, а про всех людей, про всю жизнь вообще и про всю судьбу страны.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 27-06-2011 12:05
Добрый день, Ирина. Скоро обед, поэтому приятного аппетита.
Нет, под этим именем такой писать не буду.

А под каким будете?
Никогда не даю родным или знакомым почитать неизданное, чтобы услышать мнение.

И правильно А то б могли и не увидеть, тьфу-тьфу-тьфу.
Первый читатель - редактор, и если бы хоть раз были замечания по тексту, вряд ли я написала бы что-то еще.

У вас редактор один и тот же? Не могу посмотреть по книгам, они не со мной.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-06-2011 18:02
Да, а что значит "такой"? Какой - такой?

Такой, как "Элита". Не только про судьбу одного человека или нескольких связанных с ним людей, а про всех людей, про всю жизнь вообще и про всю судьбу страны.

Я думала, что "такой" - это такой не-любовный.
Мне кажется, что и остальные романы "про всю жизнь вообще". А про судьбу страны - это уж что-то очень серьезно. Я бы не взялась писать о судьбах стран.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-06-2011 18:08

Нет, под этим именем такой писать не буду.

А под каким будете?

Не знаю. Под другим. Каким-нибудь таким, которое не свяжут с прежним.
У вас редактор один и тот же? Не могу посмотреть по книгам, они не со мной.

Я не знаю. Наверное, разные. В издательствах по нескольку редакторов, не считая ответственных, главных и заведующих редакцией. Возможно, читает кто-нибудь один. Возможно, уже никто не читает, поскольку книги идут в авторской редакции.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 28-06-2011 10:46
Не знаю. Под другим. Каким-нибудь таким, которое не свяжут с прежним.

Жаль. Я тогда не прочитаю. Проще старое перечитать, чем новое неизвестного автора одолеть, к сожалению.
Я не знаю. Наверное, разные. В издательствах по нескольку редакторов, не считая ответственных, главных и заведующих редакцией. Возможно, читает кто-нибудь один. Возможно, уже никто не читает, поскольку книги идут в авторской редакции.

Да, я вчера добралась, разбирала свою полку. Ваших книг больше всего, треть полки. Обнаружила, что в ранних книгах не по одному редактору. Даже О. Юрьеву нашла. А новые изданы в авторской редакции, у книг в белом оформлении есть пометка, у голубых-зеленых нет такой пометки. А еще у разных изданий "Прайда окаянных феминисток" разные редакторы. Такая пометка означает, что редакторы не имеют права исправлять? А если ошибки? На такое имеет право любой автор? Иногда ошибки в книгах встречаю, в журналах ошибки постоянно

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-06-2011 19:31
Kristenka, да совершенно не обязательно читать что-то под новым именем. Это совсем другое, и тематика, и сюжеты, и даже стиль - все другое. Не сентиментальная проза. И ничего веселого.
Такая пометка означает, что редакторы не имеют права исправлять? А если ошибки? На такое имеет право любой автор?

Такая пометка означает, что то, что написано, полностью на совести автора. Никто не правил стиль, не менял слова, не сокращал и не дописывал. Я не знаю, кто из авторов "имеет право" на авторскую редакцию. Будь моя воля, я бы всех в авторской редакции издавала. Иногда ведь после жесткой редакторской правки текст меняется до неузнаваемости, и никто не знает, чья заслуга - автора или редактора, - если книга получилась хорошей, и чья вина, если текст невозможно читать. Я захотела авторскую редакцию потому, что мне нравится мой язык, мой стиль, и не нравится, когда его меняют. Со мной согласились: да, править незачем. При таком положении дел мне писать гораздо спокойнее, даже легче. Бывает, конечно, что-то лишнее или, напротив, недосказанность, непроясненность, - такое, что редактор со стороны заметит быстрее, чем автор, и, например, не будет сам править, а подскажет автору, какие моменты в книге у него как у читателя вызывают сомнения. Но поскольку я все равно не умею править и переделывать, то для меня и этот вариант совершенно бесполезен. Наверное, даже вреден: работа просто встанет, а нужного результата, я уверена, не получится.
Грамматические ошибки и опечатки правят корректоры. У меня опечаток мало, я их и сама вылавливаю при вычитке готового, но профессиональные корректоры, конечно, гораздо внимательнее.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 05-07-2011 10:51
Ирина, доброе утро.
Я не только веселое люблю, хотя его больше. И доброе больше.
Издавать всех "в оригинале" было бы здорово в том плане, что человек разумный сам поймет, чья заслуга. Но дети-то читают всё подряд, и тут я сомневаться начинаю.

Какой день сегодня хороший, солнце не жжет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-07-2011 15:34

Издавать всех "в оригинале" было бы здорово в том плане, что человек разумный сам поймет, чья заслуга. Но дети-то читают всё подряд, и тут я сомневаться начинаю.

Опять я немножко с ответом задержалась. Виновата.
Насчет "издавать всех" я сомневаюсь. Издавать можно далеко не всех. Порнография, призывы к войне, разжигание межнациональной розни, все, что карается законом, - это нельзя печатать ни в авторской, ни в издательской редакции. Но те, которых можно, - пусть идут без чужой правки. Очень может быть, что станет больше авторов, не похожих друг на друга.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 08-07-2011 16:30
Здравствуйте, дорогая Ирина! Прочитала "Домработницу царя Давида" и после неё сразу купила все ваши книги. И все полюбила, но некоторые больше остальных.
Ирина, где Вы берёте свои сюжеты?
И ещё вопрос : любите ли Вы путешествовать, и в каких местах Вам удалось побывать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2011 22:51
litana, здравствуйте. Ну и правильно, что книги понравились, они почти все хорошие. И правильно, что понравились не все одинаково - они... э... разные, мягко говоря.
О сюжетах меня, кажется, уже спрашивали? Или не о сюжетах, а о героях - где я их видела.
Я не знаю, где я беру сюжеты. Мне кажется, что никаких особых сюжетов в книгах нет, просто кусок жизни, чья-то судьба, никаких особых событий, тем более - никаких приключений. Жизнь и жизнь. И пишется примерно так же, как жизнь идет: люди чем-то занимаются, о ком-то заботятся, о чем-то думают, что-то вспоминают, что-то стараются забыть. Старые долги, новые встречи, трудности, радости, отчаяние, надежды, логичные или нелогичные поступки, правильные или неправильные решения... В общем, все это просто надо записывать, вот и все. Иногда получается совершенно не то, что представлялось с самого начала. Ну, так ведь и в жизни не всегда получается то, что представлялось. Только в жизни счастье достается не всегда, а в книгах должно быть всегда. И не с неба падать, а быть результатом всей предшествующей жизни. Даже не наградой, а просто проявлением смысла жизни. Вот и весь сюжет.
"Элита. Взгляд свысока" - это другое, но тоже в конечном счете о возможности счастья. По крайней мере - о возможности уйти от беды.
Путешествовать я не люблю. Но приходилось. Много ездила по работе, иногда - в гости к друзьям, несколько раз - в турпоездки. Была почти во всех республиках бывшего Союза, в нескольких европейских странах. Но в путешествиях мне неуютно, главным образом, потому, что совершенно нечего делать. Совсем не люблю курорты, разноязыкую толпу, ресторанную еду, трудно привыкаю к смене часовых поясов, к чужому воздуху, чужой воде, чужим запахам. Вообще не люблю никаких перемен. Наверное, я консерватор.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 09-07-2011 10:52
Ирина, "Элита" произвела огромное впечатление. И теперь, как и другие, боюсь прпустить вашу книгу в этом ключе под другим псевдонимом. Здесь большие проблемы с авторизацией, поэтому спешу задать ещё вопрос. Все ваши героини необыкнно красивы. Это я нормально воспринимаю, беззависти. В Москве красавицы как-то теряются в толпе, а в своём родном городе всегда любуюсь на необыкновенно красивых женщин. Завидую я другму качеству ваших героинь. У них необыкновенный дар общения, дар располагать людей.Мне кажется, это нельзя в себе воспитать, или этому научиться. А Вы даже не подчеркиваете это. Это -как нечто естественное. Вы тоже наделены таким даром легко общаться с людьми?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-07-2011 19:59
litana, я даже растерялась. Не замечала, что у героинь какой-то особый дар общения. Располагают к себе людей, да, но это ведь не какое-то особое умение. Они просто доброжелательные, а люди это всегда чувствуют, вот и симпатизируют. И в жизни ведь точно так же. Я не знаю, можно это в себе воспитать или это должно быть врожденным свойством. Мне вообще кажется, что у всех нормальных людей нет причин заранее относиться ко всем окружающим плохо.
Я полчаса думала, общительная я или не очень. Потом обзвонила несколько человек, требовала всей правды. Один человек сказал, что я закрытая, еще один - что общительная до безобразия, потому что с половиной тех, с кем я общаюсь, общаться вообще нельзя. Остальные сказали, что общительная, примерно как все, никаких заметных отклонений от нормы. Мне тоже кажется, что я общительная примерно как все. Правда, при общении я больше люблю слушать, особенно незнакомых людей, случайных попутчиков, детей и стариков. Попадаются удивительные рассказчики.
Но вообще бываю и болтливой, особенно когда собеседник в печали, и его надо отвлечь от готовности впасть в депрессию.
Мне кажется, что почти все точно так же для кого-то - гипер-общительны, для кого-то - закрыты, для кого-то - собственное отражение. И никак не могу вспомнить никого из героинь, у кого был бы особый дар общения. Почитать книжки, что ли? Так не знаю - какие.
И красавицы ведь далеко не все героини! Ну что ж это такое, почти все говорят, что все героини - необыкновенные красавицы! На все книги всего две красавицы - Ольга из "Будешь моей мамой" и Вера из "Тихого омута". О них так прямо и сказано: красавицы, необыкновенные, да, все теряют дар речи, потому что - редкие красавицы. Если посчитать процент красавиц на все книги - так примерно 15 процентов, не чаще, чем в жизни. Об остальных известно только то, как видят их те, кто их любит. Тот, кто любит, считает любимую красавицей, это же естественно. Вот это восприятие передается читателям, и они тоже начинают считать героиню красавицей. А если бы увидели такую на улице - и внимания не обратили бы, может быть. Или сказали бы, что слишком толстая, тонкая, румяная, бледная, рыжая, бесцветная... В общем, заметили бы основную примету, вот и все. Красавицей любая толстая-тонкая-рыжая-бесцветная становится тогда, когда без нее - не жизнь.
Хотя мне кажется, что совсем некрасивых в природе не бывает. Человек, здоровый физически и психически, всегда красив. Объективно. А форма носа, разрез глаз или цвет волос - это вкусовщина.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 12-07-2011 13:52
Ирина, спасибо за такой замечательный ответ! Следующий вопрос: верите ли Вы в близкий конец света? У меня самой прививка от этой проблемы: в далёком детстве по селу ходили нищие и грозились апокалипсисом на днях. От страха спасал детский атеизм.А тут знакомая пожаловалась, что дочь вцепилась в сайты на эту тему. Девочка талантливая, рисует, пишет стихи. И вдруг рисовать начала только кресты и могилы, а писать стала только о смерти. Глянула я в интернет. Мама доргая! Серьёзные люди на все лады смакуют эту тему, пишут статьи, рассказы и романы. Оторопь берёт.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-07-2011 21:27
litana, я за последние двадцать лет слышала несколько предсказаний скорого конца света, вот буквально на днях, вот в этом году, в крайнем случае - в следующем. И каждый раз убеждалась: ну, никому верить нельзя! То, что врут именно в этом вопросе, меня почему-то не огорчает.
Меня огорчает то, что сейчас действительно много пишут и говорят о конце света. Постапокалипсис - едва ли не самый любимый жанр современных фантастов. Наверное, это потому, что жизнь стала стабильней, спокойней, благополучней в бытовом смысле, что бы о ней ни говорили. Как правило, именно среди благополучных, скучающих без реальных потрясений людей очень популярны ужастики, депрессивные книги и фильмы с выдуманными проблемами. Надо чем-то вялые нервы пощекотать. А раз есть спрос - будет и предложение. Это совсем не ново, время от времени, особенно на рубеже веков, разные предсказатели активизируются, и в литературе и искусстве возникают соответствующие моменту течения. Мода всегда ходит по кругу.
То, что дети все это смотрят, читают, верят - это плохо. Конечно, все дети в определенном возрасте начинают пристально интересоваться вопросами жизни и смерти. Нормальный человек вырастает, перестает все время думать о том, что смертен, живет, а не доживает век в ожидании неизбежной кончины. Но если детское потрясение открытием, что смертны все, не проходит, а перерастает в своеобразное поклонение смерти, - то и жизнь у такого человека получается не слишком похожей на нормальную человеческую жизнь. А может быть, эти авторы, которые пишут только постапокалипсис, как раз из тех, кто не сумел перерасти детский страх смерти. Вот теперь и пишут из такого же детского желания поделиться своим страхом со всеми. По большому счету, и пишут для вечных детей.
А той девочке, дочери знакомой, следовало бы объяснить, что о смерти думать стыдно. Не рано, не бессмысленно, не глупо, даже не грешно, а вот именно - стыдно. Примерно так же, как ходить по улицам голой, примерно так же, как обижать слабого, презирать больного, лгать, воровать и т.д. Думать о смерти - это воровать жизнь у себя и у своих родных. Стыдно.
Да, а насчет конца света - так он будет, как вычислили ученые. Примерно через пять миллиардов лет. Говорят, столько осталось жить нашему Солнцу. В настоящий момент меня это совсем не волнует.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 13-07-2011 11:03
А той девочке, дочери знакомой, следовало бы объяснить, что о смерти думать стыдно. Не рано, не бессмысленно, не глупо, даже не грешно, а вот именно - стыдно. Примерно так же, как ходить по улицам голой, примерно так же, как обижать слабого, презирать больного, лгать, воровать и т.д. Думать о смерти - это воровать жизнь у себя и у своих родных. Стыдно.
Неожиданно для меня. Но как правильно!
Ирина, Вы и в книгах замечательно пишите о детях, понимаете их. А возникало у Вас желание написать книгу для детей?
И ещё вопрос . Сравнивая Ваши книги с западными образцами сентиментальной прозы, я нашла только одного автора, с которым вы чем-то схожи. Абсолютно другие по сюжетам и стилю, своей горячей любовью к людям, оптимизмом, любовью к жизни ваши книги ассоцируются у меня с романами Фэнни Флэгг. Как Вы относитесь к этой писательнице ?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-07-2011 20:10
litana, у меня вообще никогда не возникало желание писать. Я уже говорила, что не люблю писать, в это дело меня занесло случайно. А писать для детей нужно так же, как для взрослых, только лучше, как сказал один умный человек. Лучше! Откуда я знаю, получится лучше или нет7 Нельзя же написать что-то лучше по собственному желанию, так сказать. Для детей вообще писать страшно. Они особо доверчивые, восприимчивые, открытые, и печатному слову верят безоговорочно. И никто не знает, какое из печатных слов какие отдаленные последствия может вызвать. "Нам не дано предугадать" - это все знают, все при случае цитируют, и даже все, вроде бы, с этим согласны. Но далеко не все осторожны в обращении со словами. И в детской литературе тоже. В общем, я такой ответственности боюсь.

Фэнни Флэгг нравится, но я далеко не все ее читала. Никак не ожидала, что можно найти какое-то сходство. Оптимизм, любовь к людям, к жизни - это хорошо, на такие ассоциации я согласна. Правда, я не очень доверяю переводам, а главное, на что обращаю внимание в книгах, - это язык. Разные переводы - разное впечатление об авторе, в том числе - и об авторском отношении и к людям, и к жизни.
Мне очень нравится Брет Гарт со своим отношением к людям. Возможно, в свое время попался очень хороший, очень точный перевод. Правда, у него не все оптимистично. Но своих героев он любит, это видно.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 14-07-2011 14:14
Ой, Ирина, Брет Гарта я тоже очень люблю. Всегда удивлялась, почему все знают и любят Джека Лондона, а о Брет Гарте не все даже и слышали.
Ещё о параллели между вашими романами и Фэнни Флэгг.
О её языке даже трудно и судить по переводам, а порою перевод даже раздражает, пока содержание не успеет меня затянуть. Страна другая. К героям она более снисходительна. Есть святые, а есть и грешные, и даже очень грешные. Но во многих книгах у неё , как и у Вас, самые разные люди объединяются, чтобы что-то защитить или противостоять какой-то беде.
Но даже если нет этой линии противостояния («Домработница царя Давида», «Рай где-то рядом» у Фэнни) все самым тесным образом связаны со всеми. Симпатией, сочувствием, готовностью помочь, просто человеческим любопытством к другой личности.
Часто сюжет мне кажется только поводом дать почувствовать это поле притяжения между людьми. Когда вспоминаю сцену знакомства героини «Домработницы» с двумя другими Анями, у меня ощущение, что я тоже там стою, со мной заговорят, улыбнуться и поймут.
И для Вас, и для Флэгг эти отношения между людьми дорогого стоят. Достаток, благополучие – хорошая вещь, но если люди при этом становятся одинокими, уходит счастье.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-07-2011 19:39
litana, мне тоже страшно жаль, что о Брет Гарте немногие знают. Мне кажется, что он глубже, значительнее Джека Лондона. Да и при всей схожести тем Брет Гарт обращает внимание не так на внешнюю, приключенческую сторону вовлеченных в "золотую лихорадку", как на состояние души этих людей. Но это долгий разговор.
Флэгг мне понравилась не только героями, живущими в "поле притяжения", но и собственным, авторским отношением к своим героям, симпатией, сочувствием и явным интересом к каждому. Таким откровенным желанием счастья всем. Мне нравятся авторы, о новых книгах которых заранее знаешь: вот здесь тебя не будут дергать за нервы намеренными ужасами, не будут совать носом в грязь, не будут уверять, что жизнь бессмысленна. Что бы ни случилось в ходе повествования, а в конце будет утешение и надежда. И все это не примитивным проповедническим стилем, а вполне убедительным языком. Тот самый хэппи энд, который не сваливается с неба, не подарен пришельцами, не выигран в лотерею, а создан самими людьми.
По поводу счастья подозреваю, что оно никогда никуда не уходит. Это внутри человека, часть его души. Просто в трудных жизненных обстоятельствах счастье не так заметно, потому что бросает все свои силы на борьбу со страхом, тоской, унынием, на защиту человека от саморазрушения. У счастья много сил. А победив - бросает все силы на то, чтобы человек радовался жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-08-2011 13:26
Здравствуйте, Ирина! От продавщицы книжного магазина поступила информация, что скоро появится ваша новая книга, что она уже есть в планах издательства. Но какого? Вы можете уточнить информацию? Новую книгу очень хочется.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-08-2011 19:35
litana, может, в книжном о "Домработнице" говорили? Или о каком-нибудь переиздании старых книг? Потому что новую я отдала, но в издательстве мне не говорили, что она скоро выйдет. Хотя я почти всегда узнаю о том, что книжка вышла, уже потом.
Какие информированные продавцы в книжных магазинах. Надо бы туда почаще заходить, может быть, тоже что-нибудь интересное мне скажут.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 03-08-2011 12:33
Ирина Волчок, разве Вам совсем не интересно, когда выйдет Ваша книга? Я думала, все писатели ждут когда их новая книга выйдет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-08-2011 17:14
Вам совсем не интересно, когда выйдет Ваша книга? Я думала, все писатели ждут когда их новая книга выйдет.

Наверное, кто-нибудь и ждет, я не знаю. Может быть, для того, чтобы раздарить авторские экземпляры? Или проверить, насколько серьезна редакторская правка.
Я не беру авторские экземпляры, и правку мне не нужно проверять, поскольку все идет в авторской редакции. Так что вроде бы и незачем ждать выхода новой книги. Это для читателей она новая, а я-то ее уже знаю. Не буду же я ее ждать, чтобы прочитать, правда?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 04-08-2011 12:33
Цифровая поэзия



Ирина, добрый день!
У вас дома есть ваши книги в обычном состоянии (именно книгами )?
Как вам нравится серия книг "Спаси меня от папы"? Такие, где описаны дети, которым калечили судьбы. А потом эти дети решили написать книгу про это. Почему это популярно - я понять не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 04-08-2011 14:03
Вам совсем не интересно, когда выйдет Ваша книга? Я думала, все писатели ждут когда их новая книга выйдет.

Наверное, кто-нибудь и ждет, я не знаю. Может быть, для того, чтобы раздарить авторские экземпляры? Или проверить, насколько серьезна редакторская правка.
Я не беру авторские экземпляры, и правку мне не нужно проверять, поскольку все идет в авторской редакции. Так что вроде бы и незачем ждать выхода новой книги. Это для читателей она новая, а я-то ее уже знаю. Не буду же я ее ждать, чтобы прочитать, правда?
Ирина, из этого ответа и некоторых других делаю вывод, что писательство - не главный ваш интерес в жизни? А какие интересы главные?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2011 20:06

Ирина, добрый день!
У вас дома есть ваши книги в обычном состоянии (именно книгами )?
Как вам нравится серия книг "Спаси меня от папы"? Такие, где описаны дети, которым калечили судьбы. А потом эти дети решили написать книгу про это. Почему это популярно - я понять не могу.


Kristenka, добрый день. Цифровая поэзия - это забавно. Я уже встречала где-то образцы, и каждый - безупречно выдержанные ритм и размер, мгновенно узнается автор, на которого намекают. Жаль, что в цифровой поэзии с рифмами напряженка.
Мои книжки в доме где-то были, но вряд ли остались. Мне авторские экземпляры передавали из издательств со знакомыми, но книжки не задерживались в доме. Кто-то брал почитать, что-то просто потерялось. Да и смысла нет их хранить. Перечитывать, что ли?
Серию "Спаси меня от папы" я не встречала. Подозреваю, что это модное направление - исповеди подвергшихся насилию? Я не могу относиться к таким книгам хорошо, это не тема для массовой литературы, это вообще не тема для широкого обсуждения посторонними, этим должны заниматься психиатры, правоохранительные органы, люди, которые способны чем-то реально помочь. Любая исповедь, даже вполне искренняя, если опубликована для широкого круга читателей, тут же превращается либо в бессмысленную жалобу, либо в попытку заработать на самой болезненной, самой страшной теме, либо в истеричное хвастовство - только бы привлечь к себе внимание.
Встречались книги вроде рассказов о трудном детстве в кругу сумасшедших родственников, исповеди бывших алкоголиков, автобиографии проституток и т.д.
Это популярно, наверное, потому, что болезненное, ненормальное, патологичное вызывает острый интерес у довольно большого числа вроде бы нормальных, здоровых людей. А некоторые специально ищут самую гнусную чернуху, самых отвратительных персонажей, чтобы на их фоне почувствовать себя "в белом".
А некоторые читают такое просто из профессионального интереса.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2011 20:24
Вам совсем не интересно, когда выйдет Ваша книга? Я думала, все писатели ждут когда их новая книга выйдет.

Наверное, кто-нибудь и ждет, я не знаю. Может быть, для того, чтобы раздарить авторские экземпляры? Или проверить, насколько серьезна редакторская правка.
Я не беру авторские экземпляры, и правку мне не нужно проверять, поскольку все идет в авторской редакции. Так что вроде бы и незачем ждать выхода новой книги. Это для читателей она новая, а я-то ее уже знаю. Не буду же я ее ждать, чтобы прочитать, правда?
Ирина, из этого ответа и некоторых других делаю вывод, что писательство - не главный ваш интерес в жизни? А какие интересы главные?


evgeni , этот вопрос оказался для меня неожиданно трудным. Сижу и думаю, какой интерес в моей жизни главный. Причем, всерьез думаю, честно вспоминаю все интересы, сравниваю, прикидываю, без чего можно обойтись, а что жизненно необходимо.
После серьезного и всестороннего обдумывания, вот вывод: для меня все интересы главные. Наверное, как и для всех людей. Конечно, можно отказаться от какого-то дела, от какого-то увлечения, от привычного режима, даже от своего окружения и от своего дома, города, села, страны. Но в любом случае - это отказ от огромной части своей жизни и своей души. Вряд ли кто-то сумеет выбрать, какая часть его жизни, его души более важна, а какая - менее.
Книжки писать - это просто работа. Почему-то всю жизнь получалось так, что я связывалась не с самыми легкими и не самыми благодарными работами. Менять работы - это еще не отказываться от жизненно важных интересов. И попробовать сделать все, что сможешь, - это сам по себе хороший интерес в жизни. Во многом - оправданный. Никогда не узнаешь, что получится у тебя лучше всего, пока не попробуешь все, что можно.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 05-08-2011 10:47
Да-да-да, перечитывать свои книги, видеть их на полке, чувствовать собственную значимость Одна книга у меня даже в двух экземплярах, издания разные внешне. И обложки разные, интересно же их посмотреть Вы ведь знаете, какие есть варианты, вам показывают обложку предварительно? Что-то так хочется улыбаться Доброе утро
вызывает острый интерес у довольно большого числа вроде бы нормальных, здоровых людей

Почему "вроде бы"? Есть такая фраза: "не бывает здоровых людей, бывают плохо обследованные".
Вы говорили еще и про
Встречались книги вроде рассказов о трудном детстве в кругу сумасшедших родственников, исповеди бывших алкоголиков, автобиографии проституток и т.д.

а я вчера наткнулась вообще на просто идиотику, я такого в жизни не видела, Андахази "Милосердные": Шелли, Пушкин, голова Байрона - голова кругом. Пошла на альдебаран, почитала описание, отзывы почитала - большая часть в восторге... Хорошо, что я читала с конца и по диагонали. У меня в таких случаях или не хватает слов, или хочется материться - из-за недоумения - зачем это? Зато такие случай меня убеждают всё больше, что детские книги и книги про любовь я буду читать, и перечитывать, и любить.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 05-08-2011 14:49
Ирина, Вы чувствуете свою значимость?
Это я серьезно спрашиваю. Просто мне тоже все время здесь хочется улыбаться.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2011 13:08
Kristenka, да что их перечитывать, уже вышедшие книги? Только расстраиваться, что изменить уже ничего нельзя?
Обложки мне показывают, все варианты, я даже высказываю мнения по этому поводу. Подозреваю, что мое мнение никому не интересно. Серенькая серия нравится, все остальное - ну, маркетологи лучше знают, что будет пользоваться спросом.
"Милосердные" Андахази - это про близнецов, кажется? Три сестры, две красавицы, а третья монстр. Я не смогла читать. После того момента, как новорожденное "нечто" упало в лужу и скользнуло за плинтус, и там спряталось от сапога отца. Пародия? На что? Я не знаю оригинала, поэтому мне стало неинтересно, и читать дальше не захотелось. Но раз уж не читала, то и не могу сказать, какая книга. Ведь кто-то хвалит?
Детские книги я тоже люблю читать и перечитывать. Возможно, это потому, что в детстве у меня было другое чтение, и детские попались уже позже, в сознательном возрасте. И до сих пор я иногда открываю для себя удивительных детских писателей, которые известны всем, а мне не известны.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2011 13:32
evgeni, ну кто же не чувствует свою значимость? Если только совсем уж замученный комплексом неполноценности. И то наверняка ведь такой закомплексованный свои комплексы холит и лелеет, как нечто значимое хотя бы для одного него.
А если серьезно, и, как подозреваю, о книгах, - то тут никто не может судить, ни я сама, ни читатели, ни критики. Значимость книг - для кого? И в чем? И насколько? Я довольно объективна, и знаю, что мои книги могут быть и очень нужными кому-то, и важными для подтверждения или даже формирования взглядов, и помогающими в трудную минуту, и радующими. Но для кого-то они - бульварное чтиво, раздражающий фактор, непонятно расставленные слова, детский лепет или даже фарс.
Я знаю, что книги хорошие, почти все. Но для кого это что-то значит? Хочу, чтобы значило для многих. Но ведь никогда не получается всё и сразу. Возможно, и не получится. Как говорится, время покажет.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 06-08-2011 19:50
Ирина, на меня Ваши книги оказывают огромное влияние. Я знаю, что и на многих других тоже. Я совсем не понимаю, как может кто-то считать их бульварным чтивом или фарсом! Это ведь так очевидно, что Вы пишете про настоящих людей, про настоящие проблемы. И таким настоящим, живым языком, которому сразу веришь. Я считаю, что Ваши книги делают мир лучше.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-08-2011 12:29
evgeni, да ведь все считают настоящим совершенно разное. Если в человеке есть что-то созвучное тому, что есть и в книге, то он поверит книге. Если нет - то читатель книгу не поймет, просто не увидит ни смысла, ни языка, ни эмоций. Мы все склонны более всего верить тому, с чем уже сталкивались, что испытали сами, что считаем правдой. Говорят, что книгу делает не только автор, но и читатель. Любая книга - для "своего" читателя.
Самые простые примеры: кто-то ориентируется на заявленный жанр - и ищет в книге то, что отвечало бы его представлению об этом жанре. Допустим, он любит этот жанр, и если находит в книге его приметы, - судит о книге согласно своим представлениям именно об этом жанре. Если примет жанра не находит - обижается: книга совсем не о том! Если человек заранее настроен против заявленного жанра, но его приметы все же ищет, - обязательно найдет, или выдумает, или объявит такими приметами что угодно, но вывод сделает, руководствуясь собственными представлениями. Отсюда и характеристики вроде "бульварное чтиво", "треш", "фарс" и т.д. Читатель не виноват в том, что просто так видит.
Или, например, на общее впечатление влияет отношение к героям. Кто-то точно знает, что такие люди есть, они реальны, они встречались в жизни, он их понимает и любит. Тогда книга воспринимается как правда. А кто-то искренне считает, что все люди - сволочи, и нечего идеализировать, и в книге все должны сначала измучить друг друга, а потом умереть, вот тогда это и будет правдой, прямо "как в жизни". Если любители чернухи этого в книге не находят, тогда делают вывод: "розовые сопли".
Есть и те, которых раздражают "положительные" герои. Как было честно сказано в одном из отзывов: "У меня от таких книг развивается комплекс неполноценности". И красавиц не любят по той же причине: чувствуя себя не-красавицей, трудно представить себя красавицей-героиней книги, а большинство читательниц ЛР именно такой имперсонации и ждут.
Еще бывает и так, что читатели просто привыкли к другому языку. Любители ЛР - к обкатанным конструкциям переводных романов, перегруженных "красивостями" описаний внешности, нарядов, природы, погоды и страстных взглядов. Любители ЖЖ предпочитают блогерский стиль общения со знакомыми, с привычными шутками, с узнаваемыми ситуациями, легкий и "доступный". Любители "серьезной" современной прозы понимают и ценят эпатаж, ненормативную лексику, иногда - и поиск новых форм.
Привычка создает характер, это же народная мудрость. Характер диктует выбор, выбор укрепляет привычку. У многих привычка - избегать выбора, придерживаться той ниши, в которую попали случайно или из-за особенностей склада характера и интеллекта.
Практически всех читателей раздражает то, что им чуждо, непривычно или непонятно. И почему считать их виноватыми? Меня тоже раздражают некоторые авторы, которыми многие восхищаются. Себя я виноватой не считаю.
Что книги делают мир лучше - это хотелось бы, конечно. Но мир большой, разнообразный и устойчивый к переменам. Так что особой надежды на улучшение нет.
Да и цели такие ставить перед собой было бы опрометчиво. Кто может точно знать, как надо улучшать мир? Тут главное - не ухудшать. Уж это каждому под силу.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 08-08-2011 13:25
Ирина, мой вопрос в какой-то степени связан с предыдущим вопросом evgeni.
Периодически о каком-нибудь авторе начинают ходить слухи, что пишет не один определённый человек, а группа неизвестных, подобранная издательством.
Раньше я к такое явление считала возмутительным, нечестным, как по отношению к пишущим, так и по отношению к читателю. Но потом мне попалась «Сага» Тонио Бенаквиста, и мои взгляды несколько изменились. Правда, в «Саге» речь идёт о создании сценария для телесериала. Подобрали группу совершенно разных людей, воспользовавшись их тяжёлыми финансовыми обстоятельствами, и эти «негры» начали творить сценарий, который должен был заткнуть дыру в телепрограмме в ночное непопулярное время. Против ожиданий, получилось нечто незаурядное, вдохновенное, остро востребованное зрителем. Действительно, а какая мне разница, кто пишет? Я имею дело с готовым результатом, так пусть будет группа неизвестных товарищей.
Но хитрый Бенаквиста на этом оптимистическом выводе мне не дал остановиться.
Следующий шаг телекомпании был заменить всю группу и создавать с теми же героями уже нечто совсем другое, вычеркнув всё то, что и делало сериал незаурядным.
И авторы совершили подвиг: они убили сериал, сделали невозможным продолжение, похоронив в последней серии всех героев.
Увы, сделать вывод « ах, какие молодцы» тоже не удалось: зрители выбрасывали телевизоры и в прямом смысле готовы были растерзать авторов за то, что у них отняли возможность любить героев и сопереживать им.
Вопрос первый. Предположим, некоторое издательство создаёт такую группу писателей, но уже для выпуска книг, а не сценариев. Как вы отнеслись бы к такому явлению?
Вопрос второй.
Как и в «Саге» это делает возможным выбросить одно или нескольких авторов из процесса. Насколько это допустимо?
Вопрос третий. Должен ли автор ориентироваться на то, о чём хочется читать читателю?


Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-08-2011 14:39
litana, в "Саге" речь идет ведь о телевидении. Насколько я знаю, любой сериал создает именно группа авторов, там специфика какая-то загадочная: кто-то придумывает сюжет, кто-то - фабулу каждой серии, кто-то диалоги и т.д.
Из писателей-соавторов удачными, на мой взгляд, являются братья Стругацкие и Ильф и Петров. Но все равно не представляю, как можно писать в соавторстве. Просто технологически - как это происходит? Не представляю.
Издательства уже давно создают группы авторов под одним псевдонимом, и эти группы работают примерно так же, как на ТВ. Видела информацию о Марине Серовой и Викторе Доценко, вроде бы есть еще какие-то "проекты", но я не помню. Вот эти, упомянутые, мне не кажутся удачными с литературной точки зрения. Но с коммерческой точки зрения они себя вполне оправдали. Так для того и были созданы, писательство здесь совершенно ни при чем.
Наверное, из процесса по каким-либо причинам могут выбывать одни участники, а другие, наоборот, могут вливаться в процесс. Если уж издательства преследуют коммерческие цели, так они и условия "группе" диктовать могут. Не продается - значит, виноват автор. А кто автор? Группа. Кто виноват в группе? Вот и ищут слабое звено, меняют участников, пытаются не качеством, так количеством завоевать рынок. Люди, изначально согласные на такие условия, должны знать, что их может ожидать в случае неуспеха "проекта". Впрочем, писатель-одиночка тоже ведь не застрахован от неуспеха, только винить в этом ему кроме себя некого. Бывает, что под именем "раскрученного" автора, почему-либо переставшего писать или пишущего мало, выпускают вдруг книгу совершенно другого человека, просто однофамильца - для того, чтобы читатели по инерции покупали новую книгу якобы знакомого и любимого автора. Тоже о нескольких таких случаях слышала. Помимо того, что такие приемы бесчестны по отношению и к подлинному автору, и к его поклонникам, они еще и совершенно бесполезны для издательств: как правило, двойник отличается и стилем, и уровнем, и общим мировоззрением, что читатели мгновенно замечают. Разочаровавшись в новой книге вроде бы любимого ранее автора, они сто раз подумают, прежде чем купят следующую. А следующую, может быть, написал как раз подлинный автор, и написал хорошо. Но ее прочтут уже намного меньше его постоянных читателей - имя дискредитировано. И потом уже хоть десять клонов заведи, - ожидаемого дохода не будет, будет долгое и сомнительное восстановление репутации - это в лучшем случае.
Я не представляю, как ориентироваться на вкусы читателя. Сколько читателей - столько и вкусов. Знаю, что многие авторы намеренно выбирают для себя "целевую аудиторию", и пишут, ориентируясь именно на ее вкусы. По-моему, это примерно то же самое, как писать по заказу. "А вот пусть герой будет крутым мачо, но нежным и ранимым, и чтобы у него глаза были обязательно зеленые". Я видела, как в некоторых отзывах читатели снисходительно хвалили автора за то, что он "учел пожелания читателей", и вот теперь стал писать так, как им нравится. И еще - иногда читатели просто вмешиваются в процесс написания книги, особенно на СамИздате это очень выразительно получается. И авторы соглашаются с замечаниями, пожеланиями, прямым требованием сделать так, как, с точки зрения читателей, было бы правильно. Книги в этих случаях получаются такими плодами усилий коллективного разума. Совершенно лишенными какой-либо индивидуальности. Но, возможно, целевой аудитории хочется читать именно это. И сознание собственной причастности, опять же, вселяет в читателей гордость.
А вообще автор никому ничего не должен. Он даже писать не должен, если еще не связан договором с издательством.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 09-08-2011 12:22
Ирина, как интересно! Про Серову мне нужно было самой догадаться. Детективы – моя слабость, я почти все первые книги Серовой читала, и вдруг стиль поменялся, я не могла понять, что случилось. У Доценко пробовала читать первый роман , зареклась брать в руки его книги и постоянно удивлялась, что и через 10 лет встречаю Доценко в магазинах.
Но, видимо, проектов много больше. Причём авторы, продолжающие серию, не дают себе труда прочитать и запомнить, что писалось в предыдущих. У Воронина героиня вдруг поменяла не только цвет волос, но вообще характер, из девушки, приятной во всех отношениях, в воспоминаниях героя превратилась в глупую стерву.
Я часто ловлю автора на мелких несоответствиях. Могу забыть полностью сюжет, но помнить цвет глаз, волос, увлечения, оконченный героем ВУЗ , название улицы и т.д.
До сих пор помню, что в первом издании одной из книг Устиновой цена веника была в тысячах (кажется, 35 тысяч рублей), а в переизданиях уже просто в рублях.
Но ведь не только серийным авторам трудно помнить такие детали, да ещё обо всех персонажах? Как запомнить, на какой щеке была ямочка в первой главе? Или какой породы был пёс, и на какую лапу хромал, если собак было несколько? Писатель должен обладать уникальной памятью, или он делает себе табличку на каждого персонажа с перечнем его особенностей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-08-2011 14:12
litana, это какой Воронин - Андрей? Серия "Инструктор ГРУ" - это его? Про Иллариона Забродова. Ой, какая хорошая была. Правда, я немного прочитала. В магазине оставили мне новую книжку из серии, я сразу же схватила, побежала скорей читать - и страшное разочарование. Язык убогий, смысла нет, герой без признаков чувства юмора, да еще и имя переврали - Илларион почему-то оказался с одним "л". Потом появлялись другие книги, но я уже смотрела в магазине, на что это похоже. На первые не были похожи, и больше я искать не стала.
Несоответствия бывают, наверное, у всех авторов. Особенно тогда, когда книга пишется не подряд, а с перерывами, а перечитывать с самого начала не хочется. Я недавно долго искала в тексте, какое отчество должно быть у персонажа, который упоминался однажды, да и вообще вскользь. Нашла - и удивилась, потому что именно так и хотела назвать его при повторном упоминании, но почему-то была уверена, что это неправильно. Бывает такое.
А внешность, голос, речевые штампы героев, привычные жесты, походку, на какой щеке ямочка, на какую лапу хромал пес, какой он был породы и все остальное - нет, не забываю. Наверное, память тут ни при чем. Ну, как можно забыть, как выглядят родные и близкие, какой у них голос, как они говорят, смотрят, смеются и плачут, на какой щеке ямочка? И на какую лапу хромают. Я просто всех своих героев знаю. Мне не надо вспоминать, кто из них кто и какой. Примерно так же, как не надо смотреться в зеркало, чтобы вспомнить, какого цвета у меня глаза. Я просто все о них знаю, да и картинку не придумываю, а пишу, можно сказать, с натуры. Вот как вижу - так и пишу, придумывать там ничего не надо. И иногда страшно удивляюсь, наткнувшись где-нибудь на что-то такое: "Он встал с дивана и нервно заходил по комнате, быстро говоря... говоря... (ходил, постепенно успокаивался, замолчал...) потом встал с дивана..." Сразу начинаю представлять, как этот Он несколько раз подряд вставал с дивана, ни разу на него не сев. Вот этого сильно не люблю, автор не видит картинку, не представляет происходящего.
Потом, закончив книгу и как следует ее забыв, могу не вспомнить, как зовут половину персонажей. Особенно если они не слишком активны. Но как выглядят и как говорят - это помню всегда. Можно сравнить со случайными знакомыми, или с временными коллегами, которых сто лет не видела: я сразу их узнаю при встрече, помню все известные мне обстоятельства их жизни, замечаю малейшие изменения во внешности или даже в походке. Но имя помню не всегда. Или вспоминаю, но не сразу.
Говорят, что Дюма-отец так писал: вырезал из бумаги фигурки персонажей, надписывал на ник, кто такой и как зовут, а когда персонаж умирал - автор выбрасывал бумажную фигурку в мусорную корзину, чтобы в следующей главе умерший не появился в самой гуще событий и не натворил чего нибудь такого, что не подобает почившему. Наверное, это все же анекдот.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 09-08-2011 15:10
Да, Ирина,Анндрей Воронин, "Инспектор ГРУ". А на счёт сколько раз сел и сколько встал, я даже не обращала внимание Боже мой! Автор и это должен учитывать. А про Дюма верю, прямо вижу его в этом процессе.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 09-08-2011 15:18
Ирина, от Ваших книг у меня всегда долго держится хорошее настроение, а если пропадает, так надо еще что-нибудь Ваше перечитать, и опять надолго хорошее настроение. У меня такое ощущение, что это Ваше настроение передается мне. Как будто когда Вы пишете, то радуетесь, и это очень чувствуется в книгах.
У меня такой вопрос: Вам радость помогает писать? А плохое настроение мешает? И что должно случиться, чтобы Вы хотели писать ВСЕГДА?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-08-2011 16:15
litana, так ведь мелочи и делают картинку. Если таких ляпов нет, так картинка правдоподобна, доверие к содержанию больше, погружение в книгу полнее. А если я не понимаю, как происходит многократное вставание с дивана при беспрерывном хождении по комнате, - я просто не замечу, о чем там, собственно, речь. И не поверю тому, что написано. Ну, как об этом можно не думать автору? Я не представляю. Ведь сначала надо увидеть, что происходит, а потом уже записать, как это происходит. А такие ошибки говорят о том, что автор просто не представляет себе происходящее. Из той же оперы - ямочки, кочующие с одной щеки на другую, разные породы у одной собаки, пистолет, из которого стреляют сорок два раза подряд, не перезаряжая и тому подобное. Золотое дно для пародистов.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-08-2011 16:30
evgeni, это хорошо, что от книг возникает хорошее настроение. Это правильная реакция. У меня самые любимые книги не те, которые самые мудрые, и даже не те, которые написаны самым-самым волшебным языком, а те, от которых долго радуюсь.
Нет, когда пишу, никакого хорошего настроения у меня не бывает. Особо плохого тоже не бывает, просто никакого, наверное. Обычное рабочее состояние, когда что-то тормозит - раздражаюсь, когда получается быстро - боюсь оторваться, потому что знаю, как трудно потом опять браться за то же самое. Да и после того, как заканчиваю, тоже никакой особой радости. Некоторое облегчение, но омраченное сознанием того, что еще надо бы перечитать все и исправить опечатки.
Я не знаю, что мне помогает писать. И при очень хорошем настроении бывает так, что просто невозможно писать, просто не хочется - и все. И в плохом настроении бывает, что получается что-то легкое и даже легкомысленное. Но это потом уже понятно, пока пишу - не знаю, что получается.
Чтобы я захотела писать ВСЕГДА, должно случиться... нет, не знаю, что должно случиться. Должен вылезти джин из бутылки, и предложить исполнение любого желания взамен на то, что я буду писать всегда. Есть у меня в запасе желание, которое без джина ни за что не исполнится.

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 10-08-2011 12:50
Ирина, а Вы можете сказать, какое это желание, которое не исполнится без вмешательства джина?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-08-2011 16:15
Oddin1, да у меня все желания такие, что без джинна невозможно их исполнение. А если возможно, то это уже не желания, а планы.
Если речь идет о том, за исполнение какого желания я согласилась бы писать всегда, так это, наверное - здоровье для всех, даром... ну, далее - как классики сказали. Пусть никто никогда не болеет и не страдает. Это я озвучила желание на тот случай, что вдруг какой-нибудь старик Хоттабыч прочтет.

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 11-08-2011 09:33
Ирина, а у вас есть у нее желание только для себя одной?
А чтобы ВСЕ здоровы были - это и преступники тоже? Всякие убийцы, маньяки, грабители?

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 11-08-2011 17:41
Если речь идет о том, за исполнение какого желания я согласилась бы писать всегда, так это, наверное - здоровье для всех, даром... ну, далее - как классики сказали. Пусть никто никогда не болеет и не страдает.

Ирина, это как у Стругацких: "Счастья для всех. Даром"? Я, когда вмолодости читала, тоже, как Oddin1, спрашива:" Как это? И негодяям то же?". А теперь думаю, что лучше не пожелаешь. Вопрос, конечно, в фантастической плоскости.
Но ведь врач, когда вакцину от смертельной болезни изобретает, не думат:"Как, а вдруг моя вакцина спасёт убийц и негодяев тоже?"

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-08-2011 17:56
А чтобы ВСЕ здоровы были - это и преступники тоже? Всякие убийцы, маньяки, грабители?

А что такое - преступники, убийцы, маньяки, грабители? Это просто очень больные люди. Будут здоровыми - не будут преступниками, все логично. Я имела в виду здоровье в самом всеобъемлющем смысле. Алкоголизм, наркомания, человеконенавистничество, зависть, патологическая лень, жадность, склочность, эгоизм и т.п. - это ведь тоже болезнь. А если все будут здоровы, то дети будут рождаться здоровыми, расти в здоровых семьях, здоровые люди будут вести здоровый образ жизни, здоровые врачи будут с удовольствием следить за здоровьем пациентов, может быть, даже здоровые читатели будут читать книги не про садистов и маньяков, а здоровые зрители - ходить на концерты здоровых артистов.
А почему я должна хотеть такого только для себя одной? Верней сказать, для себя я тоже хотела бы чего-нибудь такого... не знаю. Такого, что не сумею сама. Но если здоровье будет для всех без исключения, так и для меня тоже. И для всех родных, и знакомых, и незнакомых - всех! Все люди на Земле - здоровы! И животные пусть тоже. Это было бы очень хорошо.
Кажется, старик Хоттабыч здесь так и не появлялся.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-08-2011 18:10
litana, пока отвечала на предыдущий вопрос, появился Ваш!
Ну да, "всем и даром". Только я счастья не решилась бы пожелать. У всех очень разное представление о счастье. Для одного счастье - чтобы десять миллионов выиграть, для другого - чтобы диссертацию защитить, для третьего - чтобы с друзьями выпить, а для кого-то - чтобы у соседа корова сдохла. И счастье одного вполне может оказаться горем для других.
Здоровье для всех - это лучше. Здоровый человек сам сумеет понять, что такое счастье, и сам его построит.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 12-08-2011 15:01
Ирина, добрый пасмурный день.
Что такое счастье? Просили спросить
Прямо все обложки серой серии нравится?
А мне больше всего рисованные обложки нравятся. И к "Тихому омуту" серая, она прямо олицетворяет книгу.
А больше всех смутила обложка к "Будешь моей мамой", где одна из сестер Олсен и девочка(
А те книги, про бяку, ну пущай хвалят. В другой раз не буду вестись на отзывы.
Про детские книги. Я в детстве читала бессистемно, меня не просвещали в этом плане: что - детская литература, что - нет, что автора лучше бы запомнить, а то ж книгу не найдешь... И вот, уже много лет даже, в памяти иногда "всплывают" книги, которые я читала. Некоторые даже нахожу, некоторые приобретаю, некоторые дарят, некоторые читаю. Хотя много книг я хранить не могу. Одну не нашла до сих пор: про девочку, начинается с того, что она думает об одном, о другом, о третьем, а потом пытается поймать себя: а с чего она пришла к конечной мысли? Думает, вспоминает. И снова по кругу. Смысла всей книги не помню, но мысль хорошая. И что хотела спросить - - у вас есть такие книги, которые вы ищете или которые запомнились фразой, абзацем, бОльшей частью, иллюстрацией, смыслом? Расскажете?

*Жаль, что в сообщениях нет правки, когда следующее сообщение уже появилось. Опечатки прошу считать за улыбки*

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-08-2011 20:23
Kristenka, счастье - это радость жизни. Независимо от обстоятельств этой жизни. Я же говорю, счастьем для разных людей может быть очень разное, иногда - прямо противоположное. То есть, кто-то радуется успеху и богатству, и этого ему достаточно для счастья. Но если вдруг успех и богатство тают, тогда и счастье исчезает. Других-то причин для радости жизни у такого человека не предусмотрено. Кто-то счастлив тогда, когда удается сделать то, что задумано. Радуется, что успел. Кто-то счастлив, если обскакал конкурента. Кто-то... ну, совсем патологические примеры мы рассматривать не будем.
Но у всех счастье - это радость.
И есть такое счастье, как просто жить, любить, быть любимым, растить детей, лечить людей, дружить с хорошими людьми, спасать попавших в беду, строить дома, водить трамвай... И все остальное, что есть в жизни. Просто радоваться тому, что жизнь есть, и по возможности умножать радость.

Нравится серенькая серия. Наверное, все обложки, хотя я их не особенно разделяю на "подходящие" и "неподходящие". Просто серия нравится, я вообще люблю светлые переплеты, и дизайн нравится, и оттенки цвета. А что мордашки на обложках вряд ли всегда похожи на героинь, так это же - с моей точки зрения. Все ведь героинь представляют по-своему, и художник тоже. Да и не так это важно для общего впечатления. Но вот серая обложка к "Тихому омуту". как мне кажется, совсем не та. Хотя и это тоже не так важно, потому что серенькая.

Да, многие книги искала по нескольким фразам, по именам героев, которые запомнились. Читая бессистемно, я приобрела вредную привычку не запоминать имена авторов вообще. Потом вспоминала, пыталась найти, спрашивала везде - это почти безнадежный путь. Некоторых авторов находила потом случайно, и уже целенаправленно искала их, старалась собрать все. Так было с большинством фантастов, попадавшихся в детстве разрозненно. Саймак, Ван Вогт, Лем, Бредбери - даже эти имена забывались, если читала что-то одно, случайно, да еще и перемежая чем-нибудь вроде Кафки. Но и Кафку запомнила не сразу. Все-таки в детстве нельзя читать все подряд.
А вот Кир Булычев, Стругацкие, Бабель, Кэррол, Хэрриот - вот эти запомнились сразу и навсегда. Хотя при перечитывании в сознательном возрасте производили впечатление, конечно, другое. Я так думаю, что они и запомнились для того, чтобы потом быть перечитанными неоднократно.

Я здесь опечатки не замечаю. В том числе - и свои. Интернет учит безответственности в этом деле.
Ну, тогда и мои опечатки прошу считать чем-нибудь не очень плохим.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 14-08-2011 13:14
Ирина Волчок! Вы не хотели бы написать фантастический роман?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-08-2011 17:27
evgeni, я уже писала. Начинала писать, давно, для одной газеты. Он пошел главами, с продолжением, а потом я заметила, что правят, - и бросила писать. Но написанное где-то сохранилось, кажется. Надо поискать. Если найду, прочту, вспомню, что там должно было быть дальше, - тогда и допишу, может быть.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 14-08-2011 21:06
Ирина, случается вам сердиться и досадовать на героев читаемой книги? У меня такое случается, но не со всеми авторами, а с некоторыми, причём, любимыми. Из ваших героев я сержусь только на Тамару из "Журавля", а с героями Татьяны Устиновой постоянно мысленно ругаюсь. Примерно в таком стиле:"Как она смела так по хамски с ним разговаривать?" Или: "Если ты друг, зачем бьёшь товарища по больному самолюбию?"

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-08-2011 15:18
litana, на Тамару из "Журавля" я тоже злюсь. И на героиню, и на ее прототип в жизни. Наверное, мое отношение передается читателям. Хотя понимаю, что злиться бестолку, ну вот, она такая, что ж теперь поделаешь. Бывают и более нелепые характеры, поступки, ошибки и т.д. К тому же, со стороны мы все очень мудрые, а стоит оказаться на месте человека, который ведет себя не так, как нам кажется правильным, - и никто не знает, как повели бы себя мы. Я не хотела бы оказаться на месте этой Тамары.
На неприятных мне героев некоторых книг раньше не то, чтобы злилась, а с неприязнью вычисляла, почему такой герой: автор хотел вызвать к нему неприязнь у читателя или просто сам не знает, что бывают другие люди? Это у меня и до сих пор случается, но реже. Чаще неприязнь к герою модифицируется в неприязнь к автору книги. Тоже ведь неправильно, потому что автор "так видит", а возможно, даже и любит таких героев. Любовь зла. Кому-то нравятся именно такие герои, которых я очень не люблю. Но ведь кто-то злится на тех, кто мне близок. Что ж теперь, на дуэль вызывать?
Хотя герои для меня в книгах не самое главное. Нет, тоже главное, конечно, но все-таки сначала замечаю и оцениваю язык. Если язык не нравится, то и герои, даже самые-самые "положительные", самые оригинальные и неожиданные, мне не понравятся. Точнее - я в них просто не поверю.
Нет, с героями Устиновой я не ругаюсь. Они условны, они из другого мира, с другими интересами и другой логикой жизни. Мне очень нравится Устинова, мне просто приятно ее читать, и какие там герои, чем заняты, что думают и как разговаривают, - почти всегда принимается как данность чужого для меня мира. Если бы они были другими, так и таких книг Устинова не написала бы. Пусть будут.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 15-08-2011 15:50
Ирина, спасибо за ответы и общение! Вы очень хорошо отвечаете. И есть еще вопросы, конечно же.
Пожелали спросить, да и мне самой интересно. Так как про город ваы не отвечаете) "Зачем вы скрываете свою личность? И псевдоним, и нигде не бываете (например, встречи автора с читателями), и фотографий на обложках нет, и интервью не даете. Ведь все писатели хотят известности, разве нет? Почему вам это не интересно?"
Они условны, они из другого мира, с другими интересами и другой логикой жизни.

Почему? Я про всех не скажу, но почему Клавдия в "Мифе" из другого мира? Или Сергей и Ирина и их дети, их семья? Почему они из другого? Соня и Настя и "Хроник" - как же они из другой, если словно рядом живут?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-08-2011 16:26
Kristenka, я в жизни - это не имеет никакого отношения к книгам. И совершенно не интересно. Может быть, и я хотела бы известности, не будь так самолюбива. Я уже говорила где-то здесь, что терпеть не могу критики. Ведь далеко не все хвалят Ирину Волчок, многие яростно ругают. Пока Я и Ирина Волчок хоть как-то разделены, можно смотреть слегка со стороны. Такое раздвоение личности помогает не слишком зависеть от мнений.
Фотографий нет по той же причине. Несколько раз я натыкалась на обсуждения книг с фотографиями авторов на обложке. Почти все такие обсуждения сводились с высказыванию мнений о внешности автора. Какое отношение внешность автора имеет к тому, что он пишет? А интервью - так здесь гораздо больше уже наотвечала, чем может вместить любое интервью.

Возможно, я просто не очень точно выразилась про "другой мир". Я имела в виду не другой круг, не другой социальный слой. Конечно, многие герои Устиновой словно рядом живут. Просто живут по-другому. Я не помню, чтобы кто-то из этих героев был озабочен чем-то, кроме собственных проблем. Это все понятно, логично, укладывается в сюжет и тему, поэтому не вызывает недоверия. Но вот зачем они живут, какие у них, так сказать, главные цели, какое главное дело в жизни, - этого я не понимаю. Да в книгах Устиновой это и не обязательно, законы жанра соблюдены, потому и не вызывают недоумения кулуарность событий и условность характеров, - все подчинено сюжету. И очень хорошо сделано, язык такой приятный, читать правда интересно. Но что там будет дальше с героями, после развязки, - я не представляю. Как не очень представляю, что происходит с большинством тех, кто живет, условно говоря, рядом, но не попадает в криминальные истории, не занят каким-то большим делом, не известен какими-то яркими интересами, - в общем, незаметен. Для меня их мир точно так же чужой, как мир олигархов, шоу-безнеса, топ-моделей или менеджеров. Я знакома с представителями обоих миров, и представители есть совсем не противные. Просто чужие, интересы у нас не пересекаются.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 15-08-2011 17:52
Внешность. Просто многие любят судить по внешности. И надеешься, что автор будет необыкновенной красавицей, раз пишет про необыкновенных красавиц. Хотя когда любишь, любимые самые красивые всегда.

Про чужой мир. Я не понимаю.
Я не помню, чтобы кто-то из этих героев был озабочен чем-то, кроме собственных проблем.

Как это? Разве так не со всеми? Можно пример? Если называть книгу и пересказывать полностью, то получится слишком много, но разве то, как герой беспокоится о жене другого погибшего героя, как он заботится о ней и говорит с ней, хотя она ему никто и он ей ничем не обязан - это не есть чужие проблемы, проблемы других? Разве не все проблемы, которые человек пытается решить, его собственные? Хоть это мама, хоть он, хоть подруга детства или такая случайная знакомая. Насколько проблемы должны быть несобственными?
Но вот зачем они живут, какие у них, так сказать, главные цели, какое главное дело в жизни, - этого я не понимаю.

Я не говорю про сделано/приятный язык и вот то, что вы перечислили - эх, возражать сложно. Но не все же герои Устиновой "заметны" в оговоренном вами понимании смысла этого слова. Герои разные, жизнь разная.
А живут люди, чтобы любить. И все, что вмещает это слово. Разве ее герои живут не так?
И про то, что будет дальше. Я помню, вы про Свету написали, что она погибла. А зачем? Я бы не хотела заходить дальше книги и представлять такое.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-08-2011 19:53
Kristenka, опять вопросы, над которыми я думаю и думаю. Не над тем, что ответить, а просто сразу много ассоциаций, какие-то воспоминания всплывают, сама себе начинаю что-то объяснять.
Сначала про внешность, тут думать не о чем. Я, кажется, уже писала, что для меня красавица - это, например, Наталья Гончарова. Или Нефертити. Так вот, на них я не похожа. Вряд ли моя фотография могла бы потрясти чье-то воображение. То есть, несколько человек всерьез считают меня красавицей, но это потому, что у них просто испорченный вкус. Да и вообще я не видела женщину, которую хоть кто-то не считал бы красавицей.

Про чужой мир - это я, наверное, не смогу внятно объяснить. Просто мне некоторые люди понятны, близки по мировоззрению, симпатичны по складу характера. Почему-то такие люди чаще всего заняты спасением мира, прошу прощения за высокие слова. Конечно, хорошо, когда человек думает о близких, друзьях, знакомых, принимает участие в их судьбе, старается помочь родне. Но ведь так почти все поступают. Потому что это - круг наших интересов.
А некоторые думают не только о друзьях, знакомых, семье, но и о каком-то большом деле "для всех". Организуют фонды помощи пострадавшим - не для того, чтобы поступления поделить, а чтобы действительно помочь совершенно незнакомым людям. Работают волонтерами в приютах для бездомных животных. Выступают в благотворительных концертах. Дарят картины музею. Спасают людей, ловят преступников, усыновляют брошенных детей, кормят бездомных. Я не могу все перечислить, да и то, что уже перечислила - не совсем точно передает мое впечатление о деле "для всех". Наверное, короче и объемнее будет звучать "самоотверженность и милосердие". Но и это каждый понимает по-своему.
Сейчас еще подумаю, может быть, что-нибудь умное придумаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-08-2011 20:31
Нет, ничего особо умного придумать не могу.
Тогда на примерах героев той же Татьяны Устиновой, потому что я ее люблю, героев помню, впечатления от прочитанного не исчезают.
Например, Тимофей Кольцов. Что мне тот олигарх с политическими амбициями? И что мне та Катерина из пиар-команды будущего губернатора? Но характеры такие яркие, чувства такие сильные, а кроме того - жизнь вокруг, их участие в этой жизни, их роль, их прошлое, история семей. Конечно, история любви. Но помимо - и история души. Кольцов, который знает, что такое настоящее горе, такое, которое может выжечь душу, - вырастает человеком, который стремится умножить радость в мире. Собирая таких, каким сам был в детстве. Защищая их, обеспечивая кровом, безопасностью, образованием, в конечном итоге - надеждой на человеческое, нормальное будущее. Не слишком много об этом говорится, но слишком много и не надо. Потому что и так обозначен масшаб личности. Он интересен не с точки зрения, "что будет с ним потом", после книги, а в самой книге, в той жизни, которая уже есть. И Катерина интересна - у нее не только работа по продвижению кандидата. У нее есть прошлое, есть семья, есть тоже не слишком очевидный, но все же уловимый намек на масштаб личности. Не хочется думать, что замужество за олигархом и губернатором - это ее раз и навсегда сбывшиеся мечты.
А некоторые герои, вполне симпатичные и понятные в сюжете книги, совершенно не представляются за рамками ситуации, о которой идет речь. Есть действие, есть криминальные разборки, есть встречи, есть опасность и счастливое избежание опасности. А что у них за жизнь, что за смысл жизни помимо этой ситуации, я не представляю. Для детектива это правильно, я же сказала. А без этой детективной ситуации, которая, надо думать, в их жизни случается не каждый день, они - кто? Я не знаю, вот потому и кажется, что чужой мир.
Конечно, нормальные люди живут, чтобы любить. И для того, чтобы умножать радость в мире.
А Света в книге вовсе не погибла. Просто кто-то спросил, почему именно о ее будущем там нет ничего, вот я и сказала, что погибла.
Может быть, на самом деле и Светы такой не было, так что зачем об этом думать? Можно считать, что к эпилогу я просто про нее забыла.
Написать, что ли, какую-нибудь веселую книжку про Свету?

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 16-08-2011 13:55
Ирина, если человек не занимается благотворительностью, он уже не интересен? Разве Зоя, если бы это были не племянники, а её родные дети, заслуживала бы меньшего уважения и восхищения?
Разве обязательно добрые дела для не близких людей должны быть смыслом жизни? Да, моя бабушка в гражданмкую приняла и спасла от голода три семьи родственников мужа, но это не было её целью жизни, она просто была весёлая, добрая, трудолибивая женщина. Не будь войны, ей бы не пришлось этого делать.
Да и другой больной вопрос. Я очень уважажаю людей, занимающихся неблагополучными детьми. Но если сил и материальных возможностей едва хватает на своих?
Да ещё надо силой характера и физической силой обладать, чтобы плохие черты этих людей не испортили жизнь тебе и твоим близким.
У моего знакомого пригретый бомж чуть не задушил его сестру, за то, что она требовала соблюдать хоть какие-то гигиенические нормы и не ломать мебель и унитаз.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-08-2011 19:02
Ну вот, опять я растерялась.
litana, так мы про живых людей или про книжных героев? Наверное, я чего-то не поняла.
На всякий случай сразу разграничу: у меня отношение к книжным героям совсем не такое, как к живым людям. То есть, возможно, даже не отношение, а скорее ожидания от героя - это не ожидания от человека в реальности.
Книжный герой мне интересен тогда, когда он ярко проявляется в чрезвычайных обстоятельствах. Та же Зоя из "Лихо ветреное". Конечно, в жизни нет принципиальной разницы, воспитывает ли человек своих или чужих детей. Уважения достоин в любом случае. Если, конечно, воспитывает правильно. Но книга о жизни многодетной матери, с ее рутиной, трудностями, даже героическим преодолением этих трудностей, - это рассказ о жизни женщины, которая сама эту жизнь и выбрала. А "Лихо" - это рассказ о том, как люди проявляют свои главные черты в чрезвычайных обстоятельствах. Было бы у Зои все нормально, остались бы живы родные, родила бы она здорового ребенка, не проявилась бы сущность ее мужа - кто знает, как менялся бы ее характер, цели, мировоззрение? Конечно, хочется, чтобы у всех все в жизни было хорошо. Но благополучные, размеренно живущие люди как книжные герои не очень интересны. И те герои, о которых я не могу представить ничего, кроме поведения в рамках детективного сюдета - тоже не очень интересны. Если не проявляются черты характера, которые говорят о личности вообще, а не только об эмоциях в связи с данной ситуацией.
И в жизни, и в книгах мне нравятся убежденные благотворители. В том смысле слова, что - благо творят. Добро это может быть каким угодно, не обязательно фонды создавать, их я упомянула так, для наглядного примера.
Не важно, для кого добро - для близких, далеких, случайных. Просто если у человека такая установка - творить добро, - так он найдет объект применения.
Ваша бабушка спасла в войну от голода три семьи. Это и не могло быть целью ее жизни. Но ведь очевидно, что сама жизнь ее была посвящена деланью добра. Не будь войны, она бы нашла другое применение своей врожденной благотворительности. И со всеми так. ЧП - и проявляются основные черты человека.

Брать в дом бомжа - это не благотворительность. Мне кажется, это очень опасная глупость. Одно дело - кормить голодных, будь они хоть сами виноватыми в своем положении, хоть жертвами обстоятельств. Совсем другое - впустить в свой дом, в свою семью, к своим родным неизвестного, возможно - уголовника, наркомана, алкоголика. Или маньяка. Добрым любой поступок может считаться, если не приносит зла никому другому. Подвергать опасности сестру - это что-то совсем ненормальное. Добро за чужой счет - не добро, а зло.

Чужие дети - это вообще отдельная тема. Те, кто пытается что-то сделать для брошенных детей, - герои. Со всеми атрибутами по-настоящему героической жизни: опасностью, неблагодарностью спасенных, клеветой, непониманием, тяжелым трудом, неизвестными результатами... Огромному количеству людей хватает сил и финансов только на своих, и то в обрез. Как можно их винить в том, что не обделяют своих детей в пользу чужих?
Но многим людям, даже совсем не состоятельным, слабым и усталым, по силам отдать в детский дом штаны, из которых вырос свой ребенок, кулек конфет, полотенце... Есть такие дома, где будут рады даже рваному полотенцу. И это - тоже творение добра.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 16-08-2011 21:22
Но многим людям, даже совсем не состоятельным, слабым и усталым, по силам отдать в детский дом штаны, из которых вырос свой ребенок, кулек конфет, полотенце... Есть такие дома, где будут рады даже рваному полотенцу. И это - тоже творение добра.

Ирина, но такой помощью кто-то должен централизованно заниматься.
Я бы купила и послала полотенца, постельное бельё, не в масштабе Кольцова, а в посильном для меня. Но вот вопрос: может ли детский дом это принять с нашими бюрократическими правилами? Я в школу не могу принести средство для мытья полов: требуют сертификат, что в нём нет вредных примесей. И такая катавасия с любыми подержаными вещами. Сейчпс московские школы хорошо снабжаются, а несколько лет назад отдать принтер, компьютер было невозможно, хоть они и были нужны. А теперь проверяющие требуют: "Наймите дизайнера. У вас цветочные горшки разной формы".
Если знаете адрес, где примут, знаете, что нужно прислать, сообщите, пожалуйста.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-08-2011 11:39
litana, бюрократические правила есть везде. И в любом детском доме, в домах малютки и интернатах есть ограничения. И отправлять посылку в детский дом - это не самый простой способ помочь. Ведь ее должен кто-то получить, значит - нужно знать имя того, кто получит. Для получателя походы за посылками тоже могут оказаться обременительными. Лучше всего - придти в ближайший детский дом, познакомиться с теми, кто там работает, приглядеться, составить впечатление, спросить о нуждах, а потом уже оказывать наиболее уместную помощь. Передавать из рук в руки, знать, кому это идет. Потом, наверное, можно будет договориться и о посылках. Иногда и так бывает, что работники детского дома сами могут приехать и забрать все собранное для детей. Бывает, что несколько человек участвуют в сборе вещей для детского дома, но хранится все это у кого-то одного. Потом из детского дома приходит машина - и увозят все сразу. Это самая простая форма организации передачи помощи, только для этого нужно быть лично знакомым с работниками детского дома.
Детские дома, дома малютки, интернаты есть везде. Яндекс по запросу "детский дом" предлагает два миллиона ответов. На первой же странице - перечисление детских домов Москвы и Московской области. В каждом районном центре есть такие дома, и даже не по одному. Там есть адреса, контактные телефоны, имена директоров, и даже откровенные списки того, в чем детский дом нуждается больше всего. Некоторым достаточно своего запаса постельного белья, но остро необходима бумага для принтера - документы оформлять не на чем. Домам малютки всегда нужны подгузники, учреждениям для детей с нарушениями развития - медикаменты, а кто-то будет благодарен за то, что люди "со стороны" придут и просто починят скамейку во дворе или вскопают клумбу. Рук там всегда не хватает.
Вы работаете в школе, как я поняла? Это хорошая возможность подключить к такой посильной помощи многих и учителей, и родителей учащихся. Ведь люди не думают о помощи детским домам не потому, что им наплевать. Многие просто не знают, как могут помочь. Многие уверены, что "один в поле не воин", и сил не хватит, и денег нет. А ведь совсем не обязательно отрывать от семейного бюджета несколько тысяч, можно просто рассказать нескольким тысячам людей, что их два рубля - серьезная помощь детям.
Иногда ТВ и газеты объявляют акции по сбору помощи детским домам и больницам. Это так просто - не кричать о том, что все плохо, а просто напомнить людям: вы сможете сделать так, что будет лучше.
Жаль, что это обычно проходит кампанией. Но многие из тех, кому напомнили, потом и сами, без напоминаний, помогают по мере сил.
Желаю Вам удачи в этом деле. И еще - твердости души. На самом деле это очень тяжело - не просто знать, не просто читать о горе, но видеть все собственными глазами.
В детских домах работают герои.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 18-08-2011 13:11
Ирина, все авторы хоть один раз обязательно пишут о себе. Вы какую книгу написали о себе? Или о такой ситуации, которую пережили сами?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2011 12:38
evgeni, не уверена, что все авторы пишут о себе, хотя бы даже одну книгу. Если только автобиографии?
Конечно, любой автор в какой-то степени пишет о себе, если говорить не о фактах биографии, а о взглядах, мироощущении, вкусах, предпочтениях и т.д.
Психологи много интересного рассказывают о том, почему кто-то пишет (и читает) о маньяках, кто-то - о "красивой жизни", кто-то - эротические дневники, а кто-то - кулинарные книги. Разве обязательно, что автор триллера - сам маньяк? Более того, даже авторы кулинарных книг, бывает, не умеют готовить сами. И автором крутого боевика с непобедимым суперменом может оказаться слабый, закомплесованный и трусливый человек. Если верить психологам, то чаще всего авторы пишут о том, о чем втайне мечтают, и что в жизни им недоступно. Таким образом, можно сказать, что все пишут о себе. О том "себе", которым хотелось бы быть.
А факты биографии - это просто материал, из которого можно построить мир книги. Чем больше такого материала, тем достоверней книга.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 19-08-2011 14:42
Для детектива это правильно, я же сказала. А без этой детективной ситуации, которая, надо думать, в их жизни случается не каждый день, они - кто?

Раз это не про всех героев, то я соглашусь. Все равно я люблю у Устиновой только некоторые книги, а не все. А любимые герои мне нравятся и без детективной ситуации

На последний вопрос во втором сообщении ответ - Да!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-08-2011 13:12
Kristenka, Да! - это по поводу чего? По поводу новой книжки про Свету?
Так это были просто мысли вслух! Я твердо не обещала!

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 20-08-2011 13:38
Ирина Волчок, Вы пишете о радости, счастье, любви и дружбе. Если верить психологам, значит, это то, о чем Вы мечтаете, потому что этого нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-08-2011 14:52
evgeni, не надо верить психологам.
Если слегка развить их гипотезу, то напрашивается вывод: если я НЕ пишу о маньяках, убийцах, олигархах, светских львицах и т.д., - так я могу быть в жизни маньяком, олигархом или львицей? О пришельцах я тоже, между прочим, не пишу. Я не пришелец, честное слово.
А если серьезно, то да, я пишу о том, о чем мечтаю - для всех. Хочу, чтобы все были счастливы, здоровы, умны, красивы и радовались.
В жизни всякое бывает, и много тяжелого, и много счастья. Я не хочу, чтобы кто-то испытал страшное горе, я хочу, чтобы все знали, что такое счастье, о котором я точно знаю: такое бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 20-08-2011 21:48
Ирина, нас всех можно поздравить с выходом ввашей новой книги?
"300 дней и вся оставшаяся жизнь"
В продаже с: 19 августа 2011 г.
В магазине "Москва" она уже есть. А в других пока нет , и это очень жаль.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-08-2011 11:28
litana, мне дней пять назад сообщили, что книжка вышла. Но предупредили, что в продаже будет через неделю. Раз уж в магазине "Москва" появилась, так и в других скоро появится. "Москва" просто, наверное, самый оперативный магазин.
А если в каких-то магазинах даже и не будет, то электронный вариант обязательно где-нибудь вынырнет.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-08-2011 23:10
Ирина, я же на слове не ловлю, вы спросили, я ответила. Я уверена, что я не одна желающая. А про Ольгину Шурку будет когда-нибудь книга? Хочется доброго и светлого. Не нтв с их "сенсациями", ни новостей с ужасами, а не с новостями.
Вы умеете запоминать музыку без слов? А слух или голос у вас есть? А журналы вы читаете? Я в космо много ошибок видела, прямо словно редактор спал Зато иногда такую картинку найдешь, не оторваться прямо. А из советов по делу оттуда помню только один: что можно придумать свое слово, чтобы не забывать нужное дома и не вспоминать в лифте, например, клюдедо - значит, произносишь это слово почти на пороге и вспоминаешь, что нужно взять ключи, деньги и документы.
Я иногда вам пишу и думаю: "А вдруг повторяюсь?" Память у меня не очень, а еще люблю по много раз спрашивать даже то, что знаю или забыла. Вы скажите, если что не так, буду внимательнее.
Еще есть вопрос такой: Ирина, какие жизненные ситуации, описанные Вами в книгах, Вы сами пережили? В книгах они все очень реальные, и мне все время кажется, что некоторые вещи Вы знаете не понаслышке.
Прочитала описание новой книги и немного грустно. Ирин, вы в какую любовь верите? Что в любви нельзя, как думаете?
Доброй ночи

upd 22.08.11 13:04
И доброго утра! А на озоне уже даже можно увидеть обложки к новой книге. Серенькая серия мне больше нравится
А еще на озоне продают "цифровые книги" ваших книг. А разве так можно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-08-2011 13:49
Kristenka, я не знаю, будет ли книга про Шурку. Я вообще никогда не знаю, какие книги будут. Никогда ничего не планирую. Если иногда и загадываю что-то, так потом все равно либо получается не то, что загадала, либо совсем не сбывается.

Музыку запоминаю, слух у меня есть, голос - так себе. "Космо" не читаю, не уверена, что хоть раз видела этот журнал. Картинки в журналах мне не очень интересны, возможно, просто не попадались такие, которые произвели бы впечатление. Придумать свое слово, чтобы не забывать нужного - это полезный совет. Я только что придумала такое слово, но пока писала ответ - забыла, что придумала.

Kristenka, я ведь не веду учет того, кто что уже спросил. Возможно, когда-то и были похожие вопросы. Ну и что? А вдруг я что-то новое отвечу? Я же свои прежние ответы тоже не запоминаю на всю оставшуюся жизнь. Так что можно спрашивать столько раз, сколько захочется.

Не сказала бы, что пережила именно те ситуации, которые в книгах. Вернее так: в книгах - концентрация ситуаций, которые довелось пережить и мне, и близким мне людям, и тех событий, свидетелем которых я была. В любом случае можно сказать, что многое знаю не понаслышке. Но это и многие другие знают, вещи-то обыкновенные, не полет к Туманности Андромеды.

Описание новой книги - это о "300 дней..." речь идет? Что же там грустного? Ничего особо веселого тоже нет, но книжка вполне оптимистичная.
Как это - в какую любовь я верю? Опять даже растерялась. Любовь - это и есть любовь, это причина жизни, смысл жизни и условие продолжения жизни.
Не знаю, что в любви нельзя. Если это любовь. Любовь - это такая штука, которая сама не допускает того, что в ней нельзя. Наверное, притворяться в любви нельзя.

Доброе утро, добрый день, добрый вечер. Не успеваю вовремя отвечать, вчера весь день дома не была.

Книжки уже во всех магазинах, кажется. То, что на Озоне продают цифровые книги, - это давняя практика. Издательства не только бумажные книги издают, но и электронные тоже. Мне удивительно другое: кто покупает эти электронные книги, если в электронных библиотеках их можно скачать бесплатно?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 24-08-2011 14:43
Да, уже 19-го появилась в Букве, я вчера приобрела себе - на обеде успела. Читала до трех ночи. Да вроде там и немного всего намешано. Обычный отрезок жизни, только всё, наверное, быстрее в жизни. Я её читала и почему-то вспоминались герои из других ваших книг, ситуации с ними. Словно она вобрала в себя часть того, что уже было. Но это не повторение, это новое. А может, это просто песни такие, что хочется пореветь. Ну в общем я дочитала и поревела. Молодцы они, и Инночка, и Генка. Сами построили свое счастье. Очень мне понравился ее сын. Не немногословием или еще чем-то, а этим разговором про Англию, что не хочет он, у него тут друзья, мама, бабушка. Вспомнилась повесть Алексина "А тем временем где-то" - как мальчик объяснял, что должен уехать. Когда не врешь, жить проще.

Какая книга получится, такой я и рада буду. Тут не предугадаешь, а если направишь, то будет уже не авторское, а твое.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-08-2011 17:46
Kristenka, а реветь-то чего было? Вроде бы, вполне оптимистическая книжка.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 25-08-2011 09:17
Когда очень хорошо или очень плохо, реву Иногда просто так А вы?
Ирина, а мне показалось, или для описания детства Генки места не хватило?
Мне удивительно другое: кто покупает эти электронные книги, если в электронных библиотеках их можно скачать бесплатно?

Мне кажется, что там еще тот же вариант, что в сети, а это же весьма частые ошибки и вообще наглеж

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-08-2011 12:40
Kristenka, я не помню, когда ревела последний раз. Наверное, в детстве. Но по какому поводу - не помню. А может быть, и в детстве не ревела, просто не помню такого случая.
Когда очень хорошо - радуюсь, когда очень плохо - злюсь. Радуюсь громко, чтобы все знали, злюсь про себя, чтобы никто не догадался. Злиться как-то стыдно.
Мне кажется, что Генкино детство и так очевидно. Судя хотя бы по его матери, которая появляется однажды. Я вообще не люблю лишние ужасы в книгах.
Ошибки в электронных вариантах - это действительно наглеж. Но то, что эти варианты появляются в сети, - явление неизбежное. Если есть спрос - будет и предложение. И совсем не обязательно, что эти варианты "пиратские". У меня в договорах записано, что издательства имеют право распространять книги в том числе и в электронном виде. Наверное, им это выгодно. Если я уже получила гонорар за книгу, какая мне разница, кто и как ее продает или просто раздает потом?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 25-08-2011 13:00
Почему злиться стыдно, расскажите, может поможет, я то я злая.
Наверное, очевидно, я понимаю, почему он стал таким мало выражающим свои эмоции внешне.
Если имеют право, тогда другое дело. Я же не знаю, что для вас имеет значение про книги, поэтому спрашиваю.
Вот я еще про песню говорила, хочется, чтобы вы послушали, если будет желание. Мнение по песне не обязательно меня легко отвернуть от песни случайным словом, к сожалению Хотя если песня очень нравится, то все равно буду крутить, в смысле слушать. Самая безопасная ссылка - это на плейкаст, тем более, что он удачный, так как там есть перевод, там можно послушать и даже скачать без проблем. А изображение - ну что уж, это не мое видение. Если будут ощущения от нее, песни, то хотелось бы услышать. И к чему я веду... Ирина, вы языки какие-то знаете? Ну вот что по паре слов, что из школьной программы, что по своему желанию? Что значит "оффули"?
Как хочется есть, поскачу на обед. Приятного аппетита и вам, если вдруг попаду. (Тут я улыбаюсь вам - )

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-08-2011 15:12
Kristenka, злость - это слабость. Зачем выставлять свои слабости на всеобщее обозрение?
Что касается моих книг, для меня имеет значение только одно: я против того, чтобы мой текст правили.
Спасибо за песенку, хорошая. Я совсем не знаток музыки, и не могу анализировать, почему что-то нравится или нет. Иногда нравится что-то прямо противоположное. Но всегда люблю чистые, гибкие голоса, а фальшивой аффектации в исполнении всегда не люблю.
Вряд ли можно сказать, что я знаю иностранные языки. Я выросла в многоязычной среде, поэтому кое-какая привычка быстро улавливать смысл чужой речи сформировалась. Но не развилась. За границей в любой стране через несколько дней начинаю общаться на языке на уровне "как пройти", "сколько стоит", "мне, пожалуйста, без сахара" и т.д. Покидая страну, почти сразу забываю даже этот лексический минимум.
Конечно, по несколько слов из многих языков знаю, но ведь это и все знают, многие употребляют такие слова, как "мерси", "ауфвидерзейн", "гудбай", "якши", "генацвале", совершенно не задумываясь, из какого они языка. Уж не говоря о названиях национальных блюд.
Специально учила английский и немецкий, но без особого успеха. Да и забывается все без постоянной практики.
Говорю по-английски плохо, медленно и с ошибками. Устную речь понимаю с грехом пополам, и то - если говорят медленно, без жаргонизмов и без американского акцента. Читать не могу, трудно. При необходимости могу написать что-нибудь простенькое, вроде подтверждения получения сообщения. Но это мука мученическая.
Когда не уверена в том, что то, что делаю, - правильно, любое мелкое дело растягивается на неоправданно огромный отрезок времени.
"Оффули" - это "ужасно".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-08-2011 13:48
blahblah, ко мне можно обращаться по заявленному псевдониму. Все так обращаются, я привыкла. Я тоже не знаю, как к Вам можно обращаться, поэтому обращаюсь по заявленному нику.
Это хорошо, что Вы хотя бы от некоторых книг получили удовольствие. И объяснимо, почему не от всех, - книги действительно очень разные. Мне как раз странно, если одинаково хвалят все подряд или так же одинаково все подряд ругают.

Наказание лишением чтения - это уж очень жестоко. Я знаю, меня тоже пытались так наказывать.

Большое спасибо за желание сделать подарок, но это совершенно лишнее. Я принципиально против электронных кошельков авторов, которые издаются. Гонорар платят издательства, в электронных библиотеках, насколько я понимаю, бесплатный доступ. Если есть возможность для благотворительности, так полезнее перевести что-нибудь на счет детского дома или больницы.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 29-08-2011 10:09
Ирина, а на какое сообщение blahblah-а вы отвечали? Мне не найти.
Ирина, а почему ваши книги так отличаются языком? Почему не пишете в одном стиле?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2011 12:20
Я считаю это нормальной формой поощрения дальнейшего развития.

blahblah, я в смятении. Наверное, это нормальная форма поощрения. Но мне не слишком часто предлагают такую помощь... то есть, никогда не предлагали. Поэтому я не знаю, имею ли право ее принять. Мне кажется, что не имею. Но очень благодарна Вам уже за само предложение. Очень благодарна, растрогана и даже горжусь. На самом деле само желание отблагодарить - лучшая форма поощрения. А для принятия помощи в денежном выражении у меня даже технических возможностей нет - нет электронного кошелька, и даже нет никакого счета, на который можно было бы послать перевод.
То, что у Вас главное направление выплат - родители, сын, родные и близкие, - это очень правильно. Им с Вами повезло. И Вам повезло, что они у Вас есть. Если я когда-нибудь буду в Канаде, то непременно найду Вас. Всегда приятно познакомиться с еще одним хорошим человеком. Поскольку вряд ли я в Канаде когда-нибудь буду, то позвольте считать, что я уже познакомилась с хорошим человеком.
Искренняя благодарность и - нет-нет, пожалуйста, не надо думать о денежных переводах, а то я чувствую себя страшно неловко.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2011 12:38
Kristenka, первое сообщение blahblah куда-то делось, не знаю почему. Человек просто предлагал помощь, а я запаниковала, вот и все.

Насчет книг - ну, не все книги отличаются языком и стилем. Но некоторые - да, заметно другие. Один текст очень сильно правили, когда роман пошел в газете, не просто правили, а практически переписали. Восстанавливать было невыносимо трудно, но восстановить в первоначальном виде все равно не получилось. Две, вышедшие первыми, правили редакторы издательства. Следующие издания этих книг пошли в авторской редакции. Еще две книги были написаны для совсем другого псевдонима, так что язык и стиль я меняла намеренно. Еще одну - страшно сокращала, и до сих пор не могу понять, что получилось. Еще одна - документальна, там не очень-то воображению есть, где разгуляться. Рассказы в разном стиле - просто баловство под настроение.
Но мне все равно кажется, что язык везде более-менее узнаваем. Хотя я еще попробую что-нибудь в чужом стиле написать.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 29-08-2011 20:11
Наш разговор напоминает мне сцену ис "Мастера и Маргариты":
" Никанор Иванович густо покраснел и стал ее отпихивать от себя.
– Этого не полагается... – бормотал он.
– И слушать не стану, – зашипел в самое ухо его Коровьев, – у нас не полагается, а у иностранцев полагается. Вы его обидите, Никанор Иванович, а это неудобно. Вы трудились... ", т.е. я как бы искуситель вашей невинности. На самом деле - это не так.
С этической точки зрения - это всё - безгрешно. Вы сделали работу - вам её оплатили издательства (кстати хорошо известно, как они надувают авторов). А теперь вот премия подходит за добротно сделанную работу.
С какой стороны не крути - ничего плохого в этом нет. Вот, например, если бы поклонник (или поклонница) принёс вам цветы, без всякой задней мысли извлечь из этого какую-то пользу, а просто по влечению души, вы бы тоже его (её) обидели? А так купите, себе, что-нибудь маленькое (или вкусное), настроение улучшится, возьмёте да и напишете, что-нибудь хорошее.
Мою правоту подтверждает то, что ещё три человека на Либрусеке изъявили своё желание послать вам денюжку, чтобы хоть как-то отблагодарить за удовольствие и волнение души.
Не будьте такой дикаркой! С технической точки зрения - это совсем просто (по крайней мере Pay-pal)-если соглситесь - объясню шаг за шагом.

Ну вот это уж самый последний раз! Получается как в анекдоте: "Парень говорит девушке - "Я так тебя хочу! А она ему - "я боюсь", а он повернулся и пошёл.
Девушка думает: "Он так же хочет, как я боюсь!""

А свои сообщения я сам удаляю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2011 20:34
Наш разговор напоминает мне сцену ис "Мастера и Маргариты":


Вы правда обиделись? Или это такой виртуозный шантаж?
Да нет, издательства меня не очень надувают. А если даже слегка и надувают, так ведь я сама подписываю договор, значит - согласна.
Цветы! Мне поклонники не несут цветы. И поклонницы тоже. Наверное, потому, что не знают, кому нести. Мне в анонимности уютно, наверное, я мизантроп.
Я заведу Pay-pal, честное слово. Но не сразу! Потому что сейчас очень некогда, работу не успеваю сдать, и получается, что не издательства меня надувают, а я их. Это уж и вовсе культивирует во мне страшные комплексы. Пока не сдам работу - ничего не успею.
А зачем Вы удаляете свои сообщения? Получается, что я разговариваю сама с собой.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2011 21:25
Это опускает дарителя на ступень, или много ступеней, ниже того кому дарят - мол недостоин....

Все-таки шантаж.
У меня как раз прямо противоположное ощущение: будто подарок падает... ну, скажем, с неба.
Я знаю, что это грех гордыни. Но и Вы не без греха. К тому же - шантажист. Виртуозный.
Я сделаю, правда. Попозже.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 29-08-2011 22:07
Ну, зачем обзываться!
Шантаж (фр. chantage) — угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок. (Википедия)
Какие компрометирующие или клеветническиие разоблачения я угрожал использовать?
Это не шантаж, а склонение к нормальному поведению. Не будьте дикаркой, как некоторые из ваших героев, не подозревайте каждого в злонамерениях, и жизнь покажется вам значительно светлее.
Я сам очень доверчивый (как и большинство канадцев - кроме недавно приехавших) - любой может меня обмануть, но только один раз.
Кстати откуда у вас сведения, что я не без греха? Вот это уже интересно! Хотя с другой стороны, все люди грешны в той или иной степени...
В общем этой переписке подошёл закономерный конец, а следующей будет начало когда соберётесь.

А это уже шантаж!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2011 23:43
Википедия что-то путает. Ваш шантаж - это угроза принять за оскорбление мой... э... мое поведение. А я очень не хочу кого-нибудь обижать.
А почему Вы решили, что я подозреваю кого-нибудь в злонамерениях? Этого я не поняла. Ни разу никого не подозревала. Жизнь мне кажется вполне светлой. На самом деле очень хорошая жизнь. И люди попадаются очень хорошие. Мне вообще в этом везет.
А меня обмануть никто не может. Скорей всего - потому, что просто в голову никому не приходит обманывать, просто незачем.
Насчет "не без греха" - это я на всякий случай. Чтобы не чувствовать себя виноватой.
А почему это мои герои дикарки? По-моему, не очень.
А это уже шантаж!

А я сразу сказала.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 30-08-2011 11:35
Ирина Волчок, добрый день!
Соглашайтесь, пожалуйста, на предложение хорошего человека blahblah. Я тоже мечтала, как бы сделать вам подарок, если будет счет, я тоже хочу перевести сколько смогу. Я знаю, что в жизни бывает всякое, может, наша помощь вам пригодится. Судя по вашим книгам, вы и сами знаете о трудных и страшных жизненных ситуациях непонаслышке. Я от всей души желаю, чтобы у вас все было очень хорошо, но даже если вы сами не будете нуждаться в такой помощи, то сможете отдать тому, кто нуждается. Я верю, что вы лучше знаете, кому надо помогать.
У меня еще вопрос: когда вы напишете новую книжку?

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 30-08-2011 14:00
Ирина, в книге "зоо дней" меня очень заинтересовали Генкины письма. Это тоже выдумано или кто-то такие письма писал в реальности?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2011 16:21
Света, это уже психическая атака.
вы лучше знаете, кому надо помогать.

Знаю. Помогать нужно всем, на кого хватит сил. Но в первую очередь - своим родным и близким.
У меня еще вопрос: когда вы напишете новую книжку?

Я уже написала. Только там две главы почему-то потерялись, так что приходится восстанавливать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2011 16:23
evgeni, Генкины письма не выдуманы. Есть такой человек, который писал эти письма из армии, каждый день, только не триста дней, а два года.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 30-08-2011 16:46
Генкины письма не выдуманы. Есть такой человек, который писал эти письма из армии, каждый день, только не триста дней, а два года.

Ирина, а еще про него узнать что-то можно? Чем закончились отношения? Если закончились. И про нее. Письма не оказались выброшеными?
Вам нравятся повести от первого лица? Или те, что видение автора, ближе?
Где с вами можно пообщаться, кроме этого форума?
Зачем писать для другого псевдонима? Как вы относитесь к тому, что под одним именем скрывается несколько авторов? Насколько это честно по отношению к читателю?
А документальная - это "В Калифорнии"?
Мне тоже кажется, что язык хороший. Но люблю я книги по-разному. Сейчас мне не ближе всего "Журавль в небе" и "Из жизни непродажных". Остальные близки.

Разве красиво удалять сообщения, на которые есть ответы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2011 19:36
Kristenka, ничем отношения не закончились. Отношений, можно сказать, и не было, любовь была безответной. Письма все сохранились, я сама видела большой старый чемодан с письмами, сложенными пачечками по месяцам, двадцать четыре пачки, в каждой - три десятка конвертов. И в отдельной папке - присланные рисунки.
Вам нравятся повести от первого лица? Или те, что видение автора, ближе?

Это зависит от автора повествования. Для того, чтобы писать от первого лица, нужно очень большое мастерство. У читателя личность автора чаще всего ассоциируется с личностью персонажа, от имени которого идет повествование. И если это выглядит как "Я грациозно шла по залу, мое лицо побледнело, мои роскошные волосы били уложены в модную прическу и..." и т.д., - это уже карикатура. В повествовании от третьего лица даже такие дикие вещи не выглядят попыткой автора нарисовать автопортрет. Но, повторюсь, все зависит от мастерства автора. Я никогда не решилась бы писать от первого лица.
Где с вами можно пообщаться, кроме этого форума?

Кроме этого форума я нигде в интернете не бываю.
Зачем писать для другого псевдонима? Как вы относитесь к тому, что под одним именем скрывается несколько авторов? Насколько это честно по отношению к читателю?

Не "для другого псевдонима", а "под другим". Я не хочу, чтобы книги разной тематики, разной направленности, даже в разной стилистике появлялись под именем автора, уже привычном для читателей как автор "любовных романов". Разные книги рассчитаны на разных читателей, м незачем вводить в заблуждение людей, которые ожидают одного, а получат другое.
Под одним именем часто скрывается несколько авторов. Уже довольно давняя практика создания "издательских проектов". У таких "проектов" есть свои читатели, и им совершенно безразлично, кто пишет то, что им нравится. Я не помню удачных "проектов". Хотя был же Козьма Прутков. Может быть, еще кто-нибудь интересный будет.
А документальная - это "В Калифорнии"?

Документальная - это "Журавль в небе". Плохая книжка, мне она не нравится.
Разве красиво удалять сообщения, на которые есть ответы?

Kristenka, да ведь это личное дело каждого. Я понимаю, что интересно узнать, что писал человек и почему он удалил пост. Но если автор писем воспринимает переписку как личную, то понятно, что он может не стремиться к тому, чтобы его письма видели все-все-все. Конечно, каждый имеет на это право.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 30-08-2011 22:59
Ирина Волчок, добрый вечер!
Хочу поддержать просьбу Ваших поклонников: не отказывайтесь от нашей благодарности. Если бы мы знали, как Вас найти, мы бы сумели подарить что-то другое, цветы, например. Но поскольку не знаем, то перевод на Ваш счет материального выражения нашей благодарности - это единственый выход. Мне хочется Вас обрадовать, но Ваше согласие обрадует и меня. И не только меня, как выясняется.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 31-08-2011 10:59
Ирина, но зачем-то же письма сохранили? Я тоже видела письма, без рисунков правда, но там она просто не дождалась - последние два письма были без ответа, потом их выкинули, все письма.
карикатура

Хорошие примеры. Да, авторы часто в таком случае описывают "свою" красоту.
м совершенно безразлично, кто пишет то, что им нравится

Ну я лучше буду верить в то, что книги одного автора, которые мне нравятся пишет один автор. Которые не нравятся - неважно, кто их пишет.
Кроме этого форума я нигде в интернете не бываю.

Значит, нам (мне) повезло.
А как Аня из книги "Домработница царя Давида" правила тексты? Интернета и книг у нее с собой не было. Я не всегда уверена, ошибка или нет, проверяю, хотя по русскому было 4.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-08-2011 18:12
Хочу поддержать просьбу

Oola, я поняла, вы все сговорились.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-08-2011 18:38
Kristenka, я не знаю, зачем сохранили письма. Но это такой дом, где вообще все хранится. На чердаке старинный сундук, в нем пра-прабабушкины бархатные платья, веера, шелковые бальные туфельки с протертыми насквозь подошвами. Какие-то альбомы с совсем выцветшими открытками, флакончики из-под неизвестных духов. На том же чердаке - древняя ручная швейная машинка, кажется, "Зингер". Много совсем ненужного мусора, но есть и очень интересные вещи: старинное бюро красного дерева, правда, облупленное и расшатанное, есть трехколесный велосипед - взрослый, из позапрошлого века, я такой прежде только на старинных картинках видела. Есть еще несколько коробок с письмами, наверное, вся переписка семьи за сто лет. Может быть, и эти письма из армии тоже по привычке сохранили.
Ну я лучше буду верить в то, что книги одного автора, которые мне нравятся пишет один автор.

Ну и правильно. Братья Стругацкие - это ведь тоже один автор. И Ильф и Петров - один автор. Я этих авторов люблю.
А Дюма-отец - это "проект", как сейчас бы сказали. Или, вернее, множество литературных негров, которые писали для Дюма. Совсем недавно где-то про это прочитала, и сразу поняла, почему он мне не нравится.
А как Аня из книги "Домработница царя Давида" правила тексты? Интернета и книг у нее с собой не было.

Тексты можно править и по распечатке. Многие корректоры предпочитают именно по распечатке и править, а потом отдавать наборщикам, чтобы вносили правку в электронный вариант.
Или речь о том, с чем она сверяла? Наверное, в случаях сомнений, со словарями. Или у нее не было сомнений. Опытные корректоры не очень-то доверяют интернетам, там ошибок иногда гораздо больше, чем в школьных сочинениях двоечников.
Я не всегда уверена, ошибка или нет, проверяю, хотя по русскому было 4.

4 - это хорошо, но... мало. Это так говорил один из школьных учителей. На самом деле, оценки очень часто не имеют никакого отношения ни к глубине знаний, ни к умению ими пользоваться. Это я себя так утешаю, вспоминая, что в одной из школ по русскому мне однажды поставили трояк. До сих пор не простила.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 01-09-2011 09:36
Может быть, и эти письма из армии тоже по привычке сохранили.

Да, есть такая привычка - не выбрасывать ничегошеньки. А вы копите или выбрасываете, или отдаете?
Братья Стругацкие - это ведь тоже один автор. И Ильф и Петров - один автор.

Тут же по два автора в каждом случае? Они у меня и не любимые, и не нелюбимые.
А Дюма-отец - это "проект", как сейчас бы сказали. Или, вернее, множество литературных негров, которые писали для Дюма. Совсем недавно где-то про это прочитала, и сразу поняла, почему он мне не нравится.

Почему проект, кто сказал? Я про Шекспира слышала разговоры - мол, не мог он столько написать. А почему не мог, не понимаю. Дюма не нравится или его книги? Я "Графа Монте-Кристо" люблю.
Или речь о том, с чем она сверяла? Наверное, в случаях сомнений, со словарями. Или у нее не было сомнений. Опытные корректоры не очень-то доверяют интернетам, там ошибок иногда гораздо больше, чем в школьных сочинениях двоечников.

Речь про это, компьютер и интернет для меня отличаются. Про словари не было в книге. Скорее всего, все ж таки второе. А я доверяю. Грамоте.ру и Розенталю. А с книгами не очень хорошо, у меня только учебник 5-9 класса и школьный орфографический словарь.
по русскому

4 - мало, но ведь на 5 должен знать учитель?! У меня и 3 была, и 5. Учителя жутко выбирают любимчиков: и в них ходить нелегко, и не в них числиться тяжело. У меня б тоже были б любимчики, если б учить. А как вы учились в школе? Что любили, а что нет? Расскажите, пожалуйста, подробно - насколько это возможно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-09-2011 18:33
Да, есть такая привычка - не выбрасывать ничегошеньки. А вы копите или выбрасываете, или отдаете?

Кажется, ничего не коплю специально. Но лишнее все равно откуда-то появляется. Иногда что-то раздаю. Не помню, чтобы что-то выбрасывала, если только засохшие шариковые ручки. Но иногда нечаянно натыкаюсь на такую ненужную никому ерунду, что долго вспоминаю, откуда эта ерунда у меня взялась.

Тут же по два автора в каждом случае?

Тут два человека в каждом авторе. Есть автор, которого называют "братья Стругацкие". Каждый из братьев по отдельности - это совсем другие авторы. Есть автор, которого называют "Ильф и Петров". Человек по имени Ильф и человек по имени Петров - это другие авторы. Так получилось, что удачное соавторство создало уникальных авторов, которые без соавторства, возможно, не были бы такими уникальными.
Про Дюма читала где-то в интернете, не так давно. Не помню сайт, искала вовсе не Дюма, случайно наткнулась. Но аргументы были убедительными: солидный возраст, в котором он только начал писать, не так уж много лет, в течение которых он писал, разность стиля, которую замечали и современники, и поздние переводчики, какой-то судебный иск другого человека, требующего признать его авторство книги, вышедшей под именем Дюма. Мне он не интересен, поэтому я даже до конца не дочитала, не могу оценить, литературоведение это или очередная интернетная "сенсация". "Граф Монте-Кристо" мне нравится. Единственная книга из всех книг Дюма. Но как раз о ней и говорили в связи с судебным иском подлинного автора.

Не знаю, с чем Аня сверяла, наверное, со словарями. Или, может быть, ни с чем, сама всегда знала, как правильно. Мне кажется, что это не такая уж и редкость - знать, как правильно.

4 - мало, но ведь на 5 должен знать учитель?!

Учитель должен знать на 10. Или на 100. Мне с учителями повезло, было несколько очень хороших, таких, которые знали и на 1000. У них учиться было легко, они никогда не заставляли, как-то само собой получалось: рассказывает что-то человек, слушаешь, затаив дыхание, а потом оказывается, что ты уже что-то новое знаешь, и понимаешь гораздо лучше, и запоминаешь навсегда. Но от уроков нелюбимых учителей я старалась уклониться. Не сказать, что нелюбимые предметы совсем не учила, плохие оценки не хотелось получать. Но то, что не любила, пусть даже и выученное когда-то, сейчас совсем не знаю. И даже узнавать не интересно, до сих пор кажется, что не учителя плохие были, а предметы ненужные, лишние в жизни.
Очень любила практические занятия по физике. У нас был молодой преподаватель, который с энтузиазмом проводил всякие интересные опыты. А в классе был мальчик, который эти опыты пытался усовершенствовать. Всегда все заканчивалось взрывом, коротким замыканием, локальным пожаром - и прекращением уроков, так что можно было идти домой. Мы все любили эти практические занятия, особенно если они были первым-вторым уроком.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 01-09-2011 19:30
Конечно, сговорились!
Мы ей: "Ох ты гой еси, господин честной, зверь лесной, чудо морское: как взвеличать тебя - не знаю, не ведаю!"
А она нам - "Называйте меня сегодня - Верочкой. А с завтрашнего дня -Жар-Птицей... " ( Довлатов )
Мы ей:" Если ты стар человек - будь мне дедушка, если середович - будь мне дядюшка, если же молод ты - будь мне названый брат, и поколь я жива - будь мне сердечный друг."
Она -нам: "А мне и так хорошо!"
"Покажись! — говорят молодцы. — Если ты красная девица — будешь нам родная сестра, а если ты в полвека молодица — будешь нам родная матушка! ..."
Она нам: "фигушки, мне так нужно и удобнее"
Мы к ней и коником, и слоником..
А толку -то, что?
Дары наши отвергнуты, да и не верит она в то, что кто-то после прочтения книги, может желать поблагодарить, подарить что-то.
Как так?
Ведь это люди у которых душа отзывается на ваши произведения; их души настроены, как камертон, в унисон с героями ваших написанных и ненаписанных произведений. Одну из двух - либо вы сами не верите в то, о чём пишете, либо напуганы до смерти чем-то.
Мы ведь не слепые обожатели - замечаем недостатки, критикуем промахи. Это как отличие влюблённости от любви - в первом случае не замечаешь никаких недостатков, во втором видишь их, но "не по хорошу мил, а по милу хорош".

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 01-09-2011 22:10
Про авторов поняла, спасибо за пояснение.
А про Дюма - ну раз в интернете, то пусть пишут. Сенсации свои.
Ирина, а вам нужны подарки от незнакомых? А огурцы и трюфели приняли бы? Нет, я ничего вам дарить пока не хочу. Не люблю дарить, не зная, как человек отреагирует (это про жизнь).
По-моему, редкость. Или мне пока не повезло так, чтобы у меня был хотя бы хороший знакомый и абсолютно грамотный.
Вам нравится, когда решают за вас?
Если другой человек ошибается, стоит ли ему объяснять и настаивать на своей - верной - версии или лучше подождать, и жизнь сама покажет?
Считаете ли вы, что в ваших книгах есть недостатки?
А расскажите еще про учителей и учеников, пожалуйста.
А я шарлотку сделала, такая красавица. Эти силиконовые формы все ж таки не зря придумали, очень красивые узоры.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 05-09-2011 10:40
Ирина, важен ли порядок ваших книг?
Я всегда считала, что так:
0 Журавль в небе
1 Главный приз
2 Чужая невеста
3 Будешь моей мамой
4 Лихо ветреное
5 Прайд окаянных феминисток
6 Слабая женщина, склонная к меланхолии
7 Тихий омут
8 В Калифорнии морозов не бывает
9 Элита: взгляд свысока
10 Из жизни непродажных
11 Домработница царя Давида
12 300 дней и вся оставшаяся жизнь
Хотя прочла я первой "Будешь моей мамой".
Но тут нашла даты подписания в печать в книгах, которые у меня сейчас есть и получается так: 5, 6, 3, 4, 1, 2, 0, 7, 8, 9, 10. 11 у меня нет маленькой, а 12 пока не дома.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-09-2011 16:21
Прошу прощения, что долго не отвечала. Компьютер чинили.

blahblah, ну какая разница, по большому счету, как меня зовут на самом деле? Автор книг - Ирина Волчок. Мне это имя нравится.

Конечно, сговорились!

Верю.

да и не верит она в то, что кто-то после прочтения книги, может желать поблагодарить

Верю. И я часто желаю поблагодарить.

это люди у которых душа отзывается на ваши произведения;

Верю. Людей с живой душой много.

- либо вы сами не верите в то, о чём пишете

Верю. Как я могу не верить, если все это есть в жизни?

либо напуганы до смерти чем-то.

Нет, не до смерти.

замечаем недостатки, критикуем промахи. Это как отличие влюблённости от любви

Верю очень охотно.
Я же объяснила, что сильно занята. Потом узнаю про счет или другие возможности принять благодарность. Но все равно мне очень неловко.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-09-2011 16:56
Kristenka, я не представляю, что можно рассказать об учителях и учениках школы. Даже если было что-то интересное, так это интересно только для тех же учителей и учеников. Да и рассказать любой случай так, чтобы было понятно, можно только в контексте всего происходящего. Это долго.

а вам нужны подарки от незнакомых? А огурцы и трюфели приняли бы?

Не знаю. Незнакомые никогда ничего мне не дарили. А знакомые всегда спрашивают, что я хочу. Правда, дарят всегда что-то другое.
Огурцы и трюфели я просто отбираю, не дожидаясь, когда догадаются подарить.

Вам нравится, когда решают за вас?

Сколько себя помню, все всегда что-то решали за меня. Но это же не значит, что я воплощала эти решения в жизнь.

Если другой человек ошибается, стоит ли ему объяснять и настаивать на своей - верной - версии

Была у меня такая вредная привычка - объяснять человеку, что он не прав. Чаще всего это оказывалось бесполезным, а иногда даже вредило. К тому же, ведь может оказаться и так, что окажусь неправа я.

Считаете ли вы, что в ваших книгах есть недостатки?

Конечно, есть. Но их количество исчезающе мало.

важен ли порядок ваших книг?

Наверное, не очень важен. Никаких серий, продолжений, общих героев в книгах нет.
Я не помню, в каком порядке они все выходили. Первой вышла "Будешь моей мамой", потом "Журавль в небе", а потом еще несколько почти одновременно. Даты подписания в печать - это, наверное, не в первых изданиях, а в дополнительных тиражах. Когда и сколько было допечаток, я вообще не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 13-09-2011 09:22
Мама тут выдала Говорит, что прочитала новую мою книжку, "такая добрая книга", и что отдала ее подруге почитать. Сижу потом, смотрю, вроде все книги на месте, те, к которым я привыкла, точно. "Домработницу" я не покупала, она только толстая, а "300 дней" купила в тонкой обложке, но большую. Звоню, спрашиваю, какую книгу-то взяла? Оказалось, "300 дней" Вроде ее мои книги мало интересуют, хотя по ее словам она с детства читает "все, кроме туалетной бумаги, потому как на ней ничего не пишут". Вот такие дела Сейчас еще "Прайд" стащила, но не знаю, читает ли

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-09-2011 15:38
Здравствуйте, Ирина! У меня тоже ваши книги утаскивают. Я не против, потому что хочу, чтобы много людей такие книги читали.
У меня такой вопрос: почему вы не хотите известности? Может, вам бы понравилось быть известной, это ведь заранее знать нельзя?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-09-2011 18:53
Kristenka, а мама впечатлениями о книжках делится? А то мне интересно.
Только если не понравится, то не надо мне об этом рассказывать!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-09-2011 18:55
Света, зная, как известность влияет на жизнь людей, можно и заранее знать: мне это точно не понравится.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 15-09-2011 09:33
а мама впечатлениями о книжках делится? А то мне интересно.

Мама у меня такая - .
Вот "такая добрая книга" - это впечатление. И то, что дала почитать подруге, - впечатление, плохие книги она не дает почитать, вообще она редко дает почитать книги. Да еще я не люблю, когда дают почитать, а потом не найти книгу, потому что не вернули. Я могу спросить мнение, так будет лучше, смогу процитировать дословно. А то мама такая, я в детстве, когда брала дома книгу, спрашивала маму, про что, мол, книга. Ответом всегда было задумчивое: "Про жизнь... Про любовь..." - и про все книги так. По-моему, она права.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-09-2011 17:06
Kristenka, я тоже считаю, что если мама дала книгу почитать подруге - это впечатление.
И по большому счету, все книги действительно "про жизнь, про любовь".
Правда, и жизнь, и любовь в представлении разных авторов очень разными могут быть.
Что сути дела, конечно, не меняет.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 22-09-2011 02:23
Света, зная, как известность влияет на жизнь людей, можно и заранее знать: мне это точно не понравится.

О прославленном скажут: "Спесивая знать!"
О смиренном святом: "Притворяется, знать,.."
Хорошо бы прожить никому не известным,
Хорошо самому никого бы не знать.
Омар Хайям
******************
I'm nobody! Who are you?
Are you nobody, too?
Then there's a pair of us -- don't tell!
They'd banish us, you know.

How dreary to be somebody!
How public, like a frog
To tell your name the livelong day
To an admiring bog!
Emily Dickinson
«Я - никто. А ты - кто?...»

Я - Никто. А ты — ты кто?
Может быть—тоже—Никто?
Тогда нас двое. Молчок!
Чего доброго—выдворят нас за порог.

Как уныло—быть кем-нибудь—
И—весь июнь напролет—
Лягушкой имя свое выкликать—
К восторгу местных болот.

Перевод В. Марковой

*************

Быть знаменитым некрасиво.
Не это подымает ввысь.
Не надо заводить архива,
Над рукописями трястись.
Цель творчества самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.
Борис Пастернак

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 30-09-2011 12:38
Ирина, я всё же хочу вернуться к разговору о втором псевдониме. Я понимаю желание остаться защищённой от хулы и похвалы, но так мало авторов, которые хотя бы умеют писать! Не может же автор, прекрасно пишущий в одном жанре, в другом писать плохим языком.
Вы писали
Kristenka, да совершенно не обязательно читать что-то под новым именем. Это совсем другое, и тематика, и сюжеты, и даже стиль - все другое. Не сентиментальная проза. И ничего веселого.

И ещё писали, что те книги рассчитаны на другую аудиторию. Так на какую же? Любительницы ЛР по большей части народ терпимый, читают не только ЛР. Большинство вышли из тех же фанатов классической литературы и следят за всеми заметными новинками во всех жанрах. Чего бояться их разочаровать?
Другое дело – другая половина читателей. Многие мои друзья в руки не возьмут ЛР,
стесняются, считают это деградацией. Эта аудитория читает мало, в основном, вещи, которые на слуху, которые считаются интеллектуальной прозой. Но представила себе магазин «Молодая гвардия» и не смогла вспомнить, где искать такие книги. Отдел «Зарубежная проза» есть, отделы детской литературы, детективов, любовных романов есть, а существует ли отдел российской современной прозы – не знаю.
Вот этой аудитории действительно страшно признаться, что вы пишете сентиментальную прозу. Помидорами закидают.
Под тем, другим именем, ваши книги так же известны, как романы Волчок?
Перебирала имена, и меня ударила жуткая мысль: а вдруг Волчок – это Улицкая? Я такого не перенесу!!!!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2011 16:53
blahblah, ну вот, Вы и сами все понимаете. И авторитеты подтверждают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2011 17:24
litana, автор и в одном жанре может разные книги писать по-разному. А уж в разных - так почти всегда так и бывает, что и стиль, и язык меняется, и совсем не обязательно, чтобы он стал плохим, просто другим. А читателям одного жанра нравится, как правило, и определенный стиль, который отвечает этому жанру.
Нет, я не стесняюсь того, что пишу "любовные романы". Ну, если они так выглядят в глазах читателей, так пусть такими и считаются. Наверное, если бы с самого начала их объявили чем-то другим, так они бы и считались чем-то другим, скорей всего, жанр был бы точно так же условен и не слишком отвечал содержанию.
Я знаю людей, которые стесняются читать такие жанры. Вернее - стесняются признаться, что читают. Обычно это люди, очень зависимые от чужого мнения, от моды, от рекламы. Деградация выражается не в читательской всеядности, а в намеренном ограничении круга собственных интересов. Мне, как правило, нравятся далеко не все книги современных авторов, тем более - те, которые "на слуху". Но я боюсь представить, что когда-нибудь вдруг откажусь от всех жанров, которые меня до сих пор только расстраивали, в которых я до сих пор не нашла не только ничего хорошего, но даже хотя бы нового. Если заранее отказываться от поиска, то найти ничего никогда не получится.
Закидывания помидорами я не боюсь. Прежние псевдонимы вряд ли кто-то помнит до сих пор. Тем более, что один был известен не так в России, как за границей. Не знаю, насколько все это было известно, да и не уверена, что можно сравнивать с известностью Волчок. Мне казалось, что Волчок вообще почти не известна.
Если сравнивать тиражи - все, что было под теи псевдонимом, печаталось очень большими тиражами. Потому что печаталось главным образом в журналах. Если считать переведенное, то тиражи прежние и тиражи книг Ирины Волчок сравнивать нельзя, там на порядки различается.
То, что будет не ЛР, а чем-то ближе к "Элите", - еще вообще не известно. И вряд ли будет хоть сколько-нибудь известно, мне кажется. Кто-нибудь придумает рубрику "политический памфлет", например, и мало кто из читателей, не интересующихся политикой, возьмет такую книгу в руки. Я бы не взяла.
Почему - Улицкая? Неужели есть какие-то общие черты, что возникло вдруг такое подозрение?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2011 17:28
Всем, кто ждет ответов:
Может получиться так, что я долго не смогу отвечать, потому что уезжаю от достижений цивилизации на неизвестное время. Приеду - отвечу на все вопросы.

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-10-2011 17:35
Просто Улицкую читает та, другая аудитория. А я не выношу её книги, физически болею при попытках её читать. А сходства как раз нет, всё другое - стиль, язык отношение к людям.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 04-10-2011 19:33
Что-бы Вы там ни подозревали, знать Ваше настоящее имя никому не нужно. Однако, я понимаю людей, которые пытаются его узнать.
Вы поманили их своими книгами, и они, страдая от информационного голода, надеются "подкормиться", найдя другие Ваши произведения.
Подобно обезьяне, которой вживили электрод в центр удовольствия, мы жмём и жмём на магический рычаг, желая пережить опять те чувства, которые доставляли нам сильные переживания . Хотите ли ли Вы того или не хотите, Ваш авторский "почерк" не может изменяться слишком сильно, как нельзя изменить отпечатки пальцев или ретины глаза, да и сами герои зачастую начинают дейставовать вопреки воле автора - вспомните Толстого и героинь его произведений, на которых он жаловался; т.е. Вы можете прятаться от читателей, но от себя-то Вам не спрятаться... и писать Вы будете так, как можете, а не так как хотите.
А назвать это можно как угодно - "сентиментальная сказка с элементами реализма"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-10-2011 15:49
litana, я уже сталкивалась с таким феноменом: личность писателя может не иметь никакого отношения к тому, что он пишет. Я не очень представляю, как это получается, но ведь история знает много примеров таких странных имперсонаций, что никакой психолог не объяснит.
Одним словом, я бы не сказала с уверенностьью, как именно Улицкая относится к людям в жизни. Да и неизвестно, какие люди ее окружают. Персонажи ее книг - совсем не обязательно "из жизни". Во всяком случае, из ее жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-10-2011 15:56
blahblah, Вы меня убедили. Не буду я писать под новым псевдонимом.
А под прежними давно уже не пишу. И то, что писала, сейчас наверняка никому не интересно. Это были совсем, совсем другие жанры, и стиль был другой. Можно писать другим почерком, если жанр диктует.
Хорошо, раз есть читатели, которым нужны переживания, я буду писать под именем Ирины Волчок. А другие книги, ориентированные на другую аудиторию, писать не буду.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 13-10-2011 19:55
Ну, ну, зачем же так... Говорят, что "на каждый чих не наздравствуешься". Пишите на здоровье под любым псевдонимом.
"На самых многолюдных маскарадах я узнавал вас под любой маской" ("Обыкновенное чудо "Шварц)
А нсчёт почерка -"Все талантливые люди пишут разно, все бездарные люди пишут одинаково и даже одним почерком." (Ильф. Записные книжки)
Ну, что покончили со срочными делами? Готовы обсуждать "подарочную тему"?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 13-10-2011 23:55
Ирина, не доверяйте, пожалуйста, мнению человека, который всё время цитирует чужие слова и мысли.

А вы любите отпуск? А пятницы?

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 14-10-2011 19:05
То Kristenka:
Обижаешь, начальник!
Чего это мне не доверять... опять цитирую (неточно, по памяти - только смысл) - если ты пропустил чужую мысль через свой мозг и понял её, то она стала твоею (Мишель Монтень). А зачем корячиться, стараться выразить мысль, если она кристально выражена до тебя.
А чукча не писатель, чукча - читатель.
Ясно, что я не вашего Kristenka поля ягода. Не надо меня дискриминировать на основании того, что я и прочёл и знаю больше. А вам я даже завидую, сколько хороших книг вы ещё можете прочесть! Если станете их читать, конечно. "Ни при какой погоде. Я этих книг, конечно, не читал" (С.Есенин)
Вам-то я что сделал плохого - не любите "шибко умных"?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 07-11-2011 12:22
Ирина, куда-то Вы пропали. Перечитывала "Чужую невесту". Почему тетка Надя не сразу Алексею рассказала про Ксюшку и словно опасалась его? Марку вроде как доверяли больше, если так можно сказать. Почему Алексей с ним так долго дружил? Судьба? Чтобы встретить Ксюшку?
Прочитала подруге два рассказа "Не кладите трубку, пожалуйста" и "Над нашей лавочкой сирень качается", мне нравится больше первый, а ей второй понравился. Говорит, он интереснее, что они глупые, но она глупее и из-за своей глупости потеряли много лет.
У некоторые Ваших героинь (например, у Зои и Веры) хорошая физподготовка (или как это вернее назвать?). А почему так? Вы спорт любите или любите смотреть спорт?
На другом форуме, на этой странице, интересные отзывы про ваши книги.

upd 14.11
Я прочитала "Журавля в небе". Как полезно заболеть. Хорошая книга, добрая, и герои все такие же родные. Именно Ваши. Наверное, в прошлый раз не получилось прочесть потому, что главная героиня влюбилась в другого, а сама замужем. Теперь это прошло, дело не в этом. Она и сама знает, кто и что делает её счастливой. Хорошая книга, очень хорошая!

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 30-11-2011 20:39
"Журавль в небе" - одно из неудачных произведений Волчок. Нежизненно, но и не сказочно...
Когда жена пошла "налево" и была поймана, не муж должен у неё прощения просить.
Где вы видели отца, который будет обсуждать новых жён, секретарш и машины, когда дочка в реанимации?
На что ориентировано произведение - не ищите журавлей в небе, удовлетворяйтесь, тем, что есть?
Что это за магические озарения, магические умирания, от которых спасает только солёный огурец?
Что это за благородный благодетель, вознесший героиню из грязи в князи?
В отличие от других её произведений, это мне не понравилось.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 21-12-2011 18:35
blahblah, а у меня совсем другое впечатление от этой книги.
Главное -- это что героиню в детстве бросила мать, у нее страшная травма от этого на всю жизнь.
Если по пунктам. которые вы перечислили, то я тоже по-другому запомнила.
Героиня не "пошла налево" и не была поймана. Она влюбилась и сказала об этом мужу. А вот он принял, как так и надо, ему удобно так было жить.
Бывают отцы, которые обсуждают хоть новых жен, секретарш и машины, хоть футбол, хоть любую ерунду, когда ребенок в реанимации. Я таких видела, это не выдумка.
Не заметила магических озарений и умираний, от которых спасает только соленый огурец. В детстве героиня ведь выздоровела после того, как дед разрешил ей съесть соленый огурец, хоть врачи и не разрешали. Не известно, почему она выздоровела. Но наверняка на всю жизнь это у нее связалось: если болеешь очень тяжело, так хочется соленый огурец, потому что один раз помогло, и опять поможет. Это ведь бывает, когда люди такие приметы себе придумывают. Для меня такая деталь -- очень точная, интересная в характеристики героини. Она всю жизнь как брошенный ребенок.
Какой же благородный благодетель вознес ее из грязи в князи? Она работала в каком-то официальном учреждении, была успешна, о грязи речи нет. Новое знакомство оказалось таким удачным и полезным. Благодетель ее просто любил, вот и постарался помочь стать успешней и богаче. Даже несмотря на то, что она ему не отвечала взаимностью.
Не поняла, как можно считать, что произведение ориентировано на "не ищите журавлей в небе, удовлетворяйтесь тем, что есть". Мне кажется, что и эта книга подталкивает читателей к тому, чтобы мечтали о журавлях. О том, чтобы кому-то помочь, чтобы не погрязнуть в эгоизме. И еще о том, что все поправимо.
Да, согласна, книга не сказочная. Только я и остальные книги не воспринимаю как сказки. В жизни все есть, даже если мы не все замечаем.
Вопрос Ирине Волчок:
Ирина, Вы написали, что эта книга вам не нравится. Почему?

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 22-12-2011 20:53
Света, я не сексист, но мужчины и женщины столь разные существа, что я иногда подумываю, одного ли биологического вида они (в виде бреда, например, когда-то на Землю из-за поломки приземляется космический корабль пришельцев, в экипаже - одни мужчины. Они генетически изменяют - или не изменяют -самочек какого-то вида). Только какая-нибудь сумасшедшая идея может объяснить существующие отличия. Кто-то даже написал в своё время книгу "Женщины с Венеры, мужчины с Марса".
Так или иначе, совместное существование таких разных существ - это скорее - симбиоз. Неудивительно, что читая одно и тоже произведение мы обращаем внимание на совершенно разные вещи. Разные у нас и моральные установки, что приводит к разным оценкам. Я говорю "пошла налево", а вы говорите "влюбилась"... Естественно, если женщина не последняя оторва, она идёт налево, когда влюбляется... Как говорила много лет назад моя напарница по пионерскому лагерю: "я никогда не делаю это без любви, без того, чтобы у меня в животе жгло, но у меня всё время в животе жжёт..."
Как писал Булгаков " кинематограф у женщин единственное утешение в жизни". Распространяя эту мысль, женщины - эмоционально голодают. Им постоянно нужны новые чувства и переживания. Этим объясняется нужные и ненужные покупки, "дамские романы", влюблённости, потребность в комплиментах, флирте. Мужчина - эмоционально беднее, биологически проще. Но, возвращаясь к теме нашего обсуждения, предавать-то нельзя, какими оправданиями ни описывай происходящее.
Я не знаю, зачем я это пишу - всё равно вы останетесь на своей точке зрения, а я на своей. Хочу только сказать, что у каждого в жизни случаются разные истории, Жизнь каждого может быть источником для романа, повести, рассказа, у некоторых может быть только одной строчки. Да только вот не каждый может изложить это в литературной форме.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 24-12-2011 21:42
я не сексист, но мужчины и женщины столь разные существа, что я иногда подумываю, одного ли биологического вида

С этим нельзя спорить. Все явления воспринимаются нами по-разному.
Но у меня никак не получается истолковать как "была поймана" тот факт, что жена СКАЗАЛА, что полюбила другого, а муж на это промолчал и остался жить в квартире даже после развода, мирно встречаясь с соперником. Возможно, ему было так удобно. Возможно, он страдал, и тогда его жаль. Но ни разу не сказать жене, что любит ее, - это значит обречь на страдание и ее. Замуровать ее в том самом эмоциональном голодании. Не знаю, кто кого тут больнее предал.
Если честно, мне не нравятся почти никакие герои этой книги. А книга нравится. Она о том, что самые главные вещи надо говорить друг другу вовремя.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 03-01-2012 20:38
Света, я согласен с Вами, только вот жизнь - гораздо сложнее - готовых рецептов не напасёшься

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 29-01-2012 17:17
Что-то автор давно не появляется.
Ничего плохого не случилось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-02-2012 15:45
Добрый день. Ничего не случилось, просто я нахожуть почти все время далеко от интернета, прошу прощения, если не заметила чьего-либо вопроса.
Вопрос Ирине Волчок:
Ирина, Вы написали, что эта книга вам не нравится. Почему?

Кажется, я уже отвечала на похожий вопрос?
Книга - практически документальна. Мне не слишком нравится прообраз главной героини, возможно, потому и книга не нравится.
И еще мне вообще не нравится, когда книга написана "с натуры".

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 16-02-2012 20:20
Опп-па! Пришёл серенький волчок!! Только бы не за бочок, если можно!!!
Ну, что обещанное? Ждём-с, ждём-с, три года уже!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-02-2012 20:32
Опп-па! Пришёл серенький волчок!! Только бы не за бочок, если можно!!!
Ну, что обещанное? Ждём-с, ждём-с, три года уже!

Оказывается, нельзя завести никакой счет, сохранив анонимность. Так что не суждено мне разбогатеть.

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 16-02-2012 21:54
Что вы думаете о такой комбинации: идёте hotmail.com или gmail.com -заводите email только для фискальных целей, затем открываете счёт на Paypal - это очень легко и анонимно. Затем каждый желающий сможет переводить через Paypal на email адрес

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 03-03-2012 22:30
Уважаемая Ирина! Если Вы хотите сохранить полную анонимность, тогда дайте счет кого-нибудь из друзей, например, кому Вы доверяете. Те, кто хочет, смогут Вас отблагодарить, а настоящее имя никто не будет знать. Я думаю, такой вариант всех устроит.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 03-03-2012 23:59
Ирина, а будет ли новая книга? Хожу иногда по магазинам, смотрю, есть ли новая, нет новой. Хотя даже "300 дней" в карманном формате нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 05-03-2012 15:38
Правда, Ирина, очень-очень хочется новую книгу!!!!!!!!! Вы хотя бы напишите, стоит ли ждать? И когда.)))

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-03-2012 11:11
blahblah , все равно это все требует времени, которого у меня сейчас совсем нет. Как-нибудь потом я, может быть, сумею это сделать.
Света , в этом случае нужно будет объяснить владельцу счета, с какой стати ему что-то переводят для меня. Мои друзья не знают, что я Ирина Волчок.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-03-2012 11:14
Kristenka , KUCHPATSO , две новые книги в издательстве, наверное, скоро выйдут. Но когда - этого я не знаю, при случае спрошу.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 06-03-2012 11:48
Спасибо, Ирина, это такая хорошая новость.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 07-03-2012 12:55
Да, такая замечательная новость -- это настоящий подарок читательницам к 8 Марта.
Ирина, поздравляю и Вас с наступающим праздником!
(Сделали бы Вы счет, и Вам подарок можно было бы передать. )

Группа: Участники
Сообщений: 5 		Добавлено: 08-03-2012 13:24
А я поздравляю с наступившим :)
Спасибо за книги!
И желаю успехов!
ЗЫ. У меня все книги с флибусты, за что оному ресурсу отдельное спасибо. В "неэлектронном" виде книги давно не читаю. Это преамбула :)
Амбула: две из выложенных на флибусте книг прочел по разу, возвращаться не буду, ибо жизнь из сюжетов меня коробит: "Журавль.." и "В Калифорнии.."
К остальным отношение двоякое: вдруг - желание вновь прочитать, даже из-за одного памятного эпизода.
Почитал отзывы, всё, как всегда - от восторга до откровенного желчного бреда.
Мнение мое неоригинальное: Это фантастика, а у жанра - одна цель - слегка отвлечь от серой в полоску действительности.. Тем и притягивает, аки магнит.
Мне фантастика нравится. Потому книги ув. Волчок в "золотой" папке у меня на КПКашке, и я уверен - не раз вернусь, ибо притягивают :)
Почему фантастика? - ИМХО - Сочетание обстоятельств: Красивая женщина, любящая всех детей, независимо от их происхождения, неприятности в реальной жизни, любящее сердце, финал в розоватых тонах: человечный олигарх, которому кроме его миллиардов нужна семья..

Что-ж.. каков строй - по строю и жизнь.. и мечтать при любом строе не зазорно :)

У книг - хороший стиль, легкий юморок, с добром к читателю, в надежде, что читатель поймет правильно - что еще надо? Проколы сюжета - так и на солнце есть пятна! Пожелаем здоровья тем, кто эти проколы выискивает и смакует.. Копить желчь вредно для здоровья..

Прочел "300 дней.."- по второму разу.
Уверен - вернусь через некоторое время и к другим.

Однозначно: Спасибо!

ЗЫ. И извините за сумбур.. "Краткость - сестра таланта" - так нет у меня сестренки.. как сумел, так и изложил :)
И уверен - буду заглядывать во флибусту.. зачем? - догадайтесь :)

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 09-03-2012 14:23
Мнение мое неоригинальное: Это фантастика, а у жанра - одна цель - слегка отвлечь от серой в полоску действительности.

Может мое мнение оригинально, не знаю. Но это не фантастика. Это реализм, только не чернушный, как нынче модно, а радостный. ИМХО, цель у такого жанра не отвлечь от действительности, а показать действительность в том свете, в котором многие ее видеть отвыкли. Я в жизни знаю таких людей, как герои Волчок, видела такие реальные ситуации. Так что верю всему и не вижу проколов сюжета. Все есть в жизни, и такое, и всякое, никто в жизни сюжеты не продумывает и не выстраивает.
И что-то никаких олигархов в розовых тонах я не заметила.
Вопрос Ирине Волчок: Вы как назвали бы жанр, в котором пишете?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 12-03-2012 11:23
Узнала сегодня.
Однажды, тридцать пять лет назад, один советский спортсмен навсегда оставил занятия спортом. Казалось бы, ничем не примечательная история, таких в спортивном мире — тысячи. Но это — лишь на первый взгляд. Потому что речь идет об 11-кратном рекордсмене мира, 17-кратном чемпионе мира, 13-кратном чемпионе Европы, 7-кратном чемпионе СССР. Спортсменов с таким «послужным списком» во всей истории спортивных состязаний можно перечесть по пальцам. И вот на пике своей формы, в зените славы и карьеры он вдруг уходит из большого спорта, чтобы через несколько лет открыть в Москве маленькую мастерскую по пошиву обуви. Этот человек в полном смысле этого слова закопал свой талант в землю, вернее — утопил его в ледяной и грязной воде Ереванского озера. Но упрекнуть его за это вряд ли повернется язык даже у самых горячих болельщиков.
…В тот день, 16-го сентября 1976 года, в Ереване сорвался в воду троллейбус, проезжавший по дамбе. Девяносто два пассажира оказались заживо погребены на десятиметровой глубине. Все они были обречены на неминуемую гибель, если бы не одно обстоятельство: именно в это время вдоль озера совершал тренировочную пробежку многократный чемпион мира по подводному плаванию Шаварш Карапетян. Впоследствии эксперты признают: никто на свете просто физически не смог бы сделать того, что сделал тогда Шаварш. Нырнув в замутненную падением троллейбуса воду, он разбил ногами заднее стекло, и стал вытаскивать потерявших сознание пассажиров. Более двадцати минут в ледяной воде. Двадцать спасенных жизней. На самом деле он вытащил из троллейбуса больше людей, но не всех удалось спасти. Когда Шаварш очередной раз выныривал на поверхность, столпившиеся на дамбе прохожие видели, что все его тело истерзано осколками разбитого окна.
Потом, на вопрос — что же было тогда самым страшным? — Шаварш ответил: «Я точно знал, что, несмотря на всю мою подготовку, меня хватит лишь на определенное количество погружений. Там на дне видимость была нулевая, поэтому я на ощупь хватал человека в охапку и плыл с ним наверх. Один раз я вынырнул и увидал, что в руках у меня… кожаная подушка от сиденья. Я смотрел на нее и понимал, что цена моей ошибке — чья-то жизнь. Эта подушка потом не раз снилась мне по ночам».
Такой подвиг стоил ему тяжелейшей двусторонней пневмонии, осложненной общим заражением крови — в озеро сбрасывались городские канализационные стоки. Врачи с огромным трудом спасли ему жизнь, но о возвращении в спорт не могло быть и речи: Шаварш Карапетян стал инвалидом.
Он навсегда погубил свой выдающийся талант пловца. Но дар любви к людям, столь же щедро отпущенный ему Господом, он преумножил за эти страшные двадцать минут многократно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-03-2012 13:10
Kristenka, большое спасибо за эту историю. Я понимаю, почему Вы запостили ее именно здесь. Она именно о настоящем герое, о таком человеке, который напоминает героев Ирины Волчок. И эмоциональное воздействие такое же.
Вот вам не сказки, а правда о настоящих людях.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 12-03-2012 16:50
Он навсегда погубил свой выдающийся талант пловца.

Но найдутся люди, которые скажут, что у него нет здорового эгоизма и что он самоотверженный до идиотизма. И что история не жизненная.

PS Это я про некоторые отзывы на книги. Видела такие на некоторых сайтах.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 14-03-2012 00:46
PS Это я про некоторые отзывы на книги. Видела такие на некоторых сайтах.

Я тоже видела. Это люди не видели в жизни ничего нормального, и не верят. С собой сравнивают тоже.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-03-2012 12:50
Kristenka, спасибо за рассказ. Я так поняла, что это пример того, что в жизни бывают такие подвиги, которые не всякий автор может придумать? Я знаю эту историю, и много других знаю, где люди проявляли настоящий героизм. Это совсем не такая редкость, как кажется многим. Просто не все подобные истории становятся известными.
Кошка, я никогда не задумывалась о том, в каком жанре пишу. Мне кажется, что никакой фантастики. Нет мистики, нет "попаданцев", нет полетов в космос, нет альтернативного прошлого. Значит, реализм? Я знаю своих героев в жизни, уверена, что и многие их знают.
Кошка, Света, это совершенно не важно, как читатели оценивают книжных героев. Иногда неприятие - это просто защитная реакция, стремление сохранить свои сложившиеся убеждения. Но любой человек, независимо от его веры или неверия в благородство, самоотверженность, альтруизм и доброту других людей, все-таки предпочел бы, чтобы в критической ситуации в жизни рядом с ним оказались такие люди, а не "здоровые эгоисты". Вряд ли утопающий оттолкнет руку того, кто пытается его спасти, по той причине, что не верит в искренность порыва спасателя.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-03-2012 13:05
aka AMIGO, я не знаю, как книги появляются в эл. библиотеках. И, конечно, не могу обещать, что там появятся новые.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 14-03-2012 16:09
Света, пожалуйста. Да, очень напоминает героев Ирины. Есть же такие люди, которые не жалеют себя, а спасают, и даже ценой своих здоровья/карьеры/определённого будущего, и преодолевая невозможное.
Ирина, да, рассказ про подвиг. Вспомнила Ваши книги, особенно "Лихо ветреное". Реализм, да. "Счастливые люди – понимающие, прощающие." - вроде вот так. Или наоборот)))

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 14-03-2012 17:16
Ирина, совершали вы сами в жизни что-то героическое или нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-03-2012 16:47
Oddin1, ничего такого героического я не совершала.
Но "героическое" - это ведь все по-разному понимают. Например, я удивляюсь, почему нормальное поведение нормальных людей многие считают героизмом, а эгоизм называют "здоровым".

Группа: Участники
Сообщений: 5 		Добавлено: 17-03-2012 23:21
Ирина Волчок , я не знаю, как книги появляются в эл. библиотеках. И, конечно, не могу обещать, что там появятся новые.

И не надо обещать :)
Если не появятся - куплю очередную в книжном, если появится - скачаю!
С уважением, Ваш поклонник! :)

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-03-2012 11:50
Ирина, а можно ли вас поспрашивать о разном? Будет ли возможность отвечать? То, что я не пишу постоянно, не значит, что не хочется.
Перечитываю "В Калифорнии морозов не бывает". В газетных киосках появилась в новой обложке (будто новинка, но в реальности она же давно вышла), так я купила, пусть вторая будет. И там разный шрифт для повествования от лица писателя и от лица автора. Удобно. Что-то с памятью, так что читаю и открываю новое для себя.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-03-2012 15:57
Kristenka, конечно, можно спрашивать о чем угодно. Если я не сумею ответить, так ведь я и не Большая советская энциклопедия, так что простят?
Я тоже не бываю здесь постоянно. Точнее, в последнее время бываю очень редко. Но это не значит, что мне не интересно, кто о чем спрашивает. Если не отвечу сразу, то потом вопрос все равно не пропущу.
В "Калифорнии" разный шрифт? Это хорошо. Я расстроилась, когда первое издание вышло без выделения частей романа в романе.
Наверное, у меня тоже что-то с памятью. Потому что я люблю перечитывать книги, которые понравились, и всегда обязательно нахожу что-то новое.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-03-2012 22:29
Как хорошо!
Отвечать вы имеет право только на что хочется. Это совершенно точно.
На вы не с большой буквы, чтобы было меньше пафоса, что ли, ведь уважаю я вас точно. Надеюсь, так будет хорошо.
Да, разный, от автора - с засечками, а от лица мужчины - шрифт без засечек, и выглядит от этого он так, словно меньше размером, такие мужские почти буквы.
Сколько в идеале должно быть детей в семье? Я услышала недавно мнение, что семья с одним ребенком - это не совсем семья, потому как мамой женщина становится в (надо ли тут это "в"? не чувствую) первый раз, волнение, неопытность и прочее подобное с сопутствующим. А вот со вторым ребёнком появляется истинное чувство материнства, спокойствие, уверенность.
Хочется исправить ошибки там, где видите? Или просто мысленного исправления хватает?
Как вы относитесь к кредитам? Есть ли будущее у ипотеки? Сколько банков может быть вообще в нашей стране? 300? тысяч?
Нравится ли вам ездить в метро? Есть ли станции, которые по оформлению нравятся? Звенигородская в СПб очень красивая, зелёная, такой насыщенный цвет.
Вспоминаете ли вы своё прошлое? Копаетесь ли в нём? Пытаетесь ли что-то исправить? Хотя мне кажется, что вы мало склонны сожалеть о своих решениях, потому что обдумываете их и уверены в своей мудрости. Перечитываете ли свои ответы или вопросы других?
Стоит ли жалеть людей? Если да, то как именно? Если нет, то почему? Стоит ли подавать тем, кто просит? И надо ли это уметь? Один человек мне сказал, что не подаёт по простой причине - давать деньги - это вложение, а вкладывать деньги в то, что не приносит дохода, смысла нет.
Транжира ли вы? На себя ли на других?
Любите ли вы сериалы или фильмы смотреть? И вообще ТВ. Или предпочитаете сами выбирать, что смотреть?
Работать лень?
Почему в начале болезни страстное рвение действовать, а в конце, ближе к выздоровлению, накатывает слабость, хочется бездельничать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 13:42
Kristenka, так много вопросов, может быть, я не на все сразу отвечу, с перерывами на обдумывание.
Сколько в идеале должно быть детей в семье?
Да ведь идеал у каждого свой. Кому-то кажется, что семья и вовсе без детей - это семья. Почему бы и нет? Если супруги связаны взаимной любовью, уважением, общими интересами, общим делом, живут, помогая друг другу, радуя друг друга. Да ведь и без детей у всех родственников много, и родственники тоже могут считаться семьей.
Для кого-то дети - нечто вроде обязанности, долга перед природой, обществом, традициями, уступка требованиям родителей... и т.д. Или такая "страховка" от одинокой старости, это тоже бывает. Тогда люди трезво рассчитывают свои силы и возможности, планируют количество детей, которое они могут себе позволить без разрушения финансовой стабильности семьи. И для них это - идеальная модель.
Иногда в не очень дружных семьях кому-то из супругов (чаще - женам) приходит в голову мысль: надо "завести" ребенка (или второго ребенка, или даже третьего), чтобы удержать мужа (жену) в семье. Но такое решение не сохранит семью, если она уже разрушается. Тем более, если ребенок - не долгожданное счастье, а дополнительная нагрузка.
Для кого-то смысл создания семьи - это возможность нарожать столько детей, сколько хочется. И все дети оказываются желанны, любимы, необходимы. Даже если родители расходятся, такая семья все равно остается семьей.
А у кого-то просто не может быть детей. Бог не дает, как говорят. Но есть ведь чужие дети, которые могут стать своими. Есть племянники и племянницы, есть дети друзей, - то есть, тоже близкие люди, которых любишь, которым можно помогать, которые в конце концов тоже свои. По большому счету.
А со стороны никогда никто не знает, не может с уверенностью говорить, сколько "должно" быть детей.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 13:44
Хочется исправить ошибки там, где видите?

Да, всегда хочется исправить. Даже там, где уже невозможно, - в книгах, например. Мне ошибки очень мешают читать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 13:48

Как вы относитесь к кредитам? Есть ли будущее у ипотеки? Сколько банков может быть вообще в нашей стране? 300? тысяч?

Я никогда не брала кредиты. Очень боюсь долгов. А сколько банков должно быть - не представляю. Наверное, столько, сколько необходимо для удобства людей? Столько, сколько могут успешно работать, не требуя дотаций от государства? На мой взгляд, и Сбербанка достаточно. Хотя, повторю, в этом вопросе я совершенно не компетентна.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 13:53
Нравится ли вам ездить в метро? Есть ли станции, которые по оформлению нравятся?

Я редко бываю в городах, где есть метро. Так что не могу сказать с уверенностью, нравится мне или не нравится ездить в метро. В детстве, когда попала в метро впервые, очень все понравилось. Потом метро постепенно превратилось просто в транспорт, который не очень рассматриваешь. Теперь при необходимости поездок в метро просто надеюсь не попасть в "час пик".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 14:01
Вспоминаете ли вы своё прошлое? Копаетесь ли в нём? Пытаетесь ли что-то исправить? Хотя мне кажется, что вы мало склонны сожалеть о своих решениях, потому что обдумываете их и уверены в своей мудрости.

Прошлое вспоминаю время от времени. Не сказать, что копаюсь в нем, но иногда думаю, что могло бы быть, если бы было не так, а... О некоторых решениях сожалею, конечно, однако утешаю себя тем, что могло быть и хуже. Не уверена, что обдумываю свои решения. Да ведь даже и те люди, которые действительно обдумывают каждый свой шаг и каждое слово, все равно не могут рассчитать всех последствий. В жизни слишком много неожиданностей, слишком много того, что никак не зависит от человека. И в своей мудрости я не уверена. Но стараюсь, чтобы этого не было заметно со стороны.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 14:02
Перечитываете ли свои ответы или вопросы других?

Перед тем, как ответить, перечитываю. А потом - нет. А надо перечитывать? Ошибки делаю?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 14:31
Стоит ли жалеть людей? Если да, то как именно? Если нет, то почему? Стоит ли подавать тем, кто просит? И надо ли это уметь? Один человек мне сказал, что не подаёт по простой причине - давать деньги - это вложение, а вкладывать деньги в то, что не приносит дохода, смысла нет.

Я не могу сказать, стоит или не стоит жалеть людей. Я всех людей жалею. Потому что никто - ни слабый, ни сильный, ни богатый, ни бедный, ни глупый, ни умный, ни великодушный, ни подлый, - никто не может прожить без боли и страданий. И подаю тем, кто просит. Я знаю, что большинство просящих милостыню - это профессиональные нищие, и, возможно, они гораздо богаче меня. Но я также знаю, что кто-то без милостыни просто не выживет. Не хочу вычислять, кто там козлища, кто агнцы. Лучше десять раз ошибиться, подав тем, кто совсем не нуждается в помощи, чем один раз - отказав тому, кто нуждается.
"Вкладывать деньги" - это совсем другое. Бизнес должен приносить доход, это закон. Только при чем здесь помощь людям? Тот человек, который сказал, что нет смысла вкладывать деньги в то, что не приносит дохода, просто забыл, что кроме бизнеса в жизни есть много всего другого.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 14:42
Транжира ли вы? На себя ли на других?

Мне кажется, что не очень. Но многие думают, что ужасная транжира. Но ведь деньги придумали затем, чтобы их тратить. Ни на что вредное я не трачу, иногда - на ненужное, но это потом оказывается ненужным, а сначала хочется. На себя, на других - это все равно. В конце концов, когда мы тратим на других, то это тоже делается для себя. Для собственного удовольствия. Для того, чтобы порадоваться, что можешь помочь. Делать подарки гораздо интересней, чем их получать, это все знают. А если можешь помочь с решением какой-то серьезной проблемы, например, со здоровьем, то это никакое не транжирство.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 14:46
Любите ли вы сериалы или фильмы смотреть? И вообще ТВ.

Нет, смотреть не люблю. Точнее, не привыкла. Всегда очень мало времени, а когда удавалось посмотреть что-то, что мне рекомендовали, - совсем не нравилось.
Одно время охотно смотрела фильмы про животных, но потом они стали повторяться, и я перестала смотреть.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 15:01
Работать лень?

У меня в жизни было много работ. Некоторые любила, хоть они и были тяжелыми. Некоторые вызывали раздражение, потому что казались никому не нужными. Но не помню, чтобы хоть какие-то вызывали лень. Просто если что-то сильно не нравится, надо вовремя менять вид деятельности.
Или это про писанину? Тогда - да, наверное, лень. Или, точнее, времени на нее мало. А когда на что-то не хватает времени, это значит, что человек тратит время на что-то другое, и объясняет себе, что это другое куда важнее, нужнее, интереснее и т.д. Так что, наверное, все-таки лень.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2012 15:10
Почему в начале болезни страстное рвение действовать, а в конце, ближе к выздоровлению, накатывает слабость, хочется бездельничать?

Про болезни я почти ничего не знаю. Однажды болела долго, почти две недели, и в начале болезни никакого такого рвения действовать не было. Было горькое сожаление о том, что дел много, а время проходит впустую. А потом и об этом перестала думать, просто ждала, когда это все закончится. А вот после выздоровления, когда впервые вышла на улицу, была просто оглушающая радость: надо же, солнце! Надо же, сирень цветет! И небо синее, и птицы летают, и люди все такие красивые, и никто не болеет! Физическая слабость была, но даже это казалось смешным: надо же, ходить разучилась!

Кажется, я на все вопросы ответила?

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 24-03-2012 18:10
Или это про писанину? Тогда - да, наверное, лень. Или, точнее, времени на нее мало. А когда на что-то не хватает времени, это значит, что человек тратит время на что-то другое, и объясняет себе, что это другое куда важнее, нужнее, интереснее и т.д. Так что, наверное, все-таки лень.

Ирина Волчок, как Вы можете считать, что Ваша "писанина" что-то менее важное и нужное людям, чем другое? Вы видимо недооцениваете собственные книги!

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 29-03-2012 11:48
Ошибки делаю?

Ошибок не делаете.
Или это про писанину? Тогда - да, наверное, лень. Или, точнее, времени на нее мало. А когда на что-то не хватает времени, это значит, что человек тратит время на что-то другое, и объясняет себе, что это другое куда важнее, нужнее, интереснее и т.д.

Про работу это скорее. А ещё тем, что времени мало остается, объясняет.
Кажется, я на все вопросы ответила?

Да. Спасибо, интересные ответы, с удовольствием прочитала ответы несколько раз.
А ещё можно на этот вопрос ответ? Он затерялся. Про "Чужую невесту". Почему тетка Надя не сразу Алексею рассказала про Ксюшку и словно опасалась его? Марку вроде как доверяли больше, если так можно сказать. Почему Алексей с ним так долго дружил? Судьба? Чтобы встретить Ксюшку?
И ещё вопрос - любите ли вы рукодельничать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-03-2012 15:18

Ирина Волчок, как Вы можете считать, что Ваша "писанина" что-то менее важное и нужное людям, чем другое? Вы видимо недооцениваете собственные книги!


Oola, почему недооцениваю? Может быть, даже переоцениваю, как и все авторы.
Я говорила не о книгах, а о писанине как о занятии, которое может оказаться гораздо менее важным, чем другие. Именно для меня менее важным. Есть люди, которые фанатично увлечены каким-либо делом, это дело - смысл их жизни, единственный интерес и единственное приложение всех сил. Для меня писанина - не смысл жизни, у меня вообще нет фанатичной увлеченности хоть каким-нибудь единственным делом, потому и говорю, что в разных жизненных ситуациях разные занятия могут оказаться гораздо важнее остальных.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-03-2012 15:54

А ещё можно на этот вопрос ответ? Он затерялся. Про "Чужую невесту". Почему тетка Надя не сразу Алексею рассказала про Ксюшку и словно опасалась его? Марку вроде как доверяли больше, если так можно сказать. Почему Алексей с ним так долго дружил? Судьба? Чтобы встретить Ксюшку?
И ещё вопрос - любите ли вы рукодельничать?


Kristenka, да ведь сразу и рассказала, на второй день! И как раз потому, что доверяла ему полностью. Просто тетка Надька знала, как Ксюшка реагирует на любые проявления интереса представителей противоположного пола, и когда поняла, что Алексей сразу и бесповоротно влюбился, решила предупредить его, чтобы он был осторожен в проявлении чувств, чтобы и Ксюшку не напугал, и сам не удивлялся ее возможной реакции. Марку не больше доверяли, а просто считали его манекеном. Тем более, что он никаких чувств к Ксюшке и не проявлял. Наверное, вот так примерно.
Алексей ведь, по большому счету, и не так чтобы уж очень с Марком дружил. Знакомы были с института, жили в одном доме, а так-то что их связывало? Только красивая девушка Лариса, которая бросила обоих, просто в разное время. Так что соперниками они перестали быть, а знакомыми остались. Хотя я думаю, их больше связывало именно знакомство с теткой Надькой. Есть такие люди, о которых не могут забыть ни благодарные, ни эгоистичные, ни близкие, ни далекие. Вот тетка Надька как раз из тех людей, которые никогда не бывают случайными знакомыми, всегда оказывают влияние на судьбы.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 30-03-2012 16:16
Точно, там же времени совсем немного прошло, а кажется, что долго знакомы были. Да, тётку Надьку и Лариса очень была рада видеть.
А про рукоделие расскажете? А как новые книги называются, если это не секрет?
- а вы знаете, зачем пираты носили такую повязку?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-04-2012 17:15
Kristenka, я не знаю, что рассказывать про рукоделие. Я много чего умею, но постоянного хобби у меня нет. И времени на то, чтобы чем-то заняться вплотную, тоже нет. Просто интересно научиться чему-то новому, что попадается впервые, - вот и учусь. Потом еще что-то новое попадается, тоже надо научиться, а прежнее умение развивать некогда. Жизнь не безразмерная.
Новые книги называются "Ловушка для примерной девочки" и "Все люди хорошие". Наверное, заголовки менять не будут, по крайней мере, мне об этом ничего не сообщали.
Зачем пираты носили повязку на глазу? Э... Одноглазые носили, наверное? Но это слишком очевидный ответ, подозреваю, что здесь какой-то подвох. Может быть, пытались сохранить остроту зрения хотя бы одного глаза? Пираты - это ведь южные моря, яркое солнце, да еще и море сверкает. Все это очень вредно для сетчатки глаза. Тогда же не было солнцезащитных очков. А пираты ведь еще и по ночам нападали? С обожженной солнцем сетчаткой ночью ничего не увидишь. Ночью снимали повязку с глаза, привыкшего к темноте, и надевали на глаз, утомленный солнцем. Но как при этом сохранялась координация движений - загадка. Так что гипотеза наверняка не верна.
Это я такое объяснение придумала потому, что где-то читала про кочевников в пустыне, которые красили веки сажей - глаза от яркого солнца берегли. Чем хуже повязка на глазу?
Однако мне кажется, что про черные повязки у пиратов придумали писатели и киношники. Может быть, одноглазые и носили такие повязки. Но чтобы все - это я представляю с трудом. Скорее всего, не носили пираты никаких повязок.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 04-04-2012 17:06
Про пиратов вы все верно пояснили. Я читала именно такое пояснение: яркое (от солнца) море ослепляет, а в трюме ходить надо.
Жизнь не безразмерная

И сейчас всего очень много: что возможностей, что вещей.
Заголовки книг очень интересные, буду ждать выпуска, смотреть в магазинах и на сайтах.
А откуда вы так много знаете про медицину? Работали врачом?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-04-2012 12:12
Про пиратов вы все верно пояснили. Я читала именно такое пояснение

Так это не я первая придумала? Ну что ж, возможно, все так и было. Но я все равно сомневаюсь.
И сейчас всего очень много: что возможностей, что вещей.

Да, когда найти нужную ведь - не проблема, то становится жаль тратить время на то, что и так везде есть. Зато интересней изобретать такое, что нигде не купишь.
А откуда вы так много знаете про медицину? Работали врачом?

Kristenka, откуда такое впечатление? Я совсем ничего не знаю про медицину. И врачом никогда не сумела бы стать. Эта профессия требует железной дисциплины, ответственности за жизнь других людей, уверенности в себе, решительности, хладнокровия. У меня ничего этого нет. Особенно дисциплины. А если судить о знакомых врачах, то это не профессия, а образ жизни.
К тому же, у меня нет никаких способностей к тем наукам, которые изучают медики. Еще они лягушек режут. Этого я никогда бы не смогла.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 05-04-2012 16:10
откуда такое впечатление?

Поясняете грамотно, от этого. А почему дисциплины нет?
А какие книги Вера Отаева советовала читать студенту тому, который думал, что не знает "мутную" науку?
А не собираетесь ли вы для детей написать? А кино по вашим книгам будут снимать? Как вы относится к корректорам?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-04-2012 17:12
Поясняете грамотно, от этого. А почему дисциплины нет?

Что ж такое мне удалось грамотно пояснить?
Дисциплины нет, потому что характер с таким врожденным изъяном. Иногда удается заставить себя делать то, что не хочется, но делать нужно. Однако чаще получается убедить себя в том, что если не хочется, так это и не нужно. Иногда такой подход полностью себя оправдывает. Мы все производим невероятное количество действий, которые никому не нужны и даже иногда вредны.
А какие книги Вера Отаева советовала читать студенту тому, который думал, что не знает "мутную" науку?

Kristenka, ну откуда же я знаю? Это же она советовала, а не я. Наверное, учебники какие-нибудь. Из тех, которые я случайно прочла, я бы ничего никому не посоветовала. Просто потому, что почти ничего в них не поняла.
Мне когда-то очень нравились книги Владимира Леви. Хорошо написанная популярная психология. Но уж очень популярная, вряд ли их советуют студентам.
А не собираетесь ли вы для детей написать? А кино по вашим книгам будут снимать? Как вы относится к корректорам?

Для детей - это в прошлом, сейчас ничего не пишу и не думала об этом. Наверное, надо бы подумать в свободное время.
О том, будут ли снимать кино, не знаю. Семь лет назад одна студия хотела снять фильм по "Будешь моей мамой", я согласилась, подписала договор, но фильм в договорные сроки сделать не успели, а потом студия прекратила существование.
К хорошим корректорам я отношусь с большим почтением. Это очень большая редкость, особенно в последние годы. Тем не менее, я против того, чтобы правили мои тексты. Особенно пунктуацию. Пусть предлагают свой вариант, я, может быть, соглашусь. Но скорей всего - вряд ли. Я люблю авторские знаки, а корректоры любят правила.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 10-04-2012 17:47
Спасибо за ответы.
У Леви примеры мне очень нравятся, их читать интересно.
Просили спросить - знаете ли вы некую Эльвиру Барякину? (вроде бы ее муж поставил плохие оценки вашим книгам на либрусеке)
Вышла наконец-то в карманном формате "300 дней и вся оставшаяся жизнь", теперь и у меня есть, так что еще раз перечитала, словно снова со всеми пообщалась. Почему-то в этот раз особенно запомнилась шутка про Париж.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-04-2012 14:02
Просили спросить - знаете ли вы некую Эльвиру Барякину?

Нет, не знаю. Даже не слышала никогда.А почему подчеркивается то, что именно ее муж поставил плохие оценки? Мало ли чьему мужу могут книги не нравиться. Или почему-то имеет значение то обстоятельство, что именно мужу Эльвиры Барякиной не нравятся мои книги? Ничего не поняла.

А я карманный формат не люблю. Я люблю большие книги, тяжелые, в твердом переплете. Хотя моих у меня почти никаких нет, ни в твердом, ни карманных.
И не помню, что там за шутка про Париж была.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 11-04-2012 14:11
Вроде бы суть в том, что ваши книги не нравятся, а те нравятся. Что одним пишут под многое положительные отзывы, а другим отрицательные, а читаешь отзывы - и словно человек книг не читал.
"Я опять хочу в Париж! А вы там были? Нет, но я уже хотела!"
А я карманный формат не люблю.

А почему не любите? Я только плюсы вижу: места меньше занимают, если проклеены хорошо, то не рвутся и всегда можно с собой легко взять.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-04-2012 14:41
Нашла Эльвиру Барякину в интернете. Оказывается, она русско-американский писатель, литагент, и книг много. Вмдела фотографию, очень красивая девушка. Нет, совсем не знакома. Не знаю, что ее муж против меня имеет. Да вряд ли против меня, просто не нравятся книги, вот и выразил свое мнение оценками. И жена тут совершенно ни при чем, она может и не интересоваться его литературными пристрастиями. Бывает.
"Я опять хочу в Париж! А вы там были? Нет, но я уже хотела!"

Kristenka, да это такая старая шутка, что уже стала штампом, который характеризует "шутника" как человека, мыслящего не очень оригинально. Или принадлежащего к определенной группе, внутри которой такие шутки являются чем-то вроде пароля.
Я только плюсы вижу: места меньше занимают, если проклеены хорошо, то не рвутся и всегда можно с собой легко взять.

Место - это не очень заметно, когда речь идет о кубометрах уже имеющейся в доме книжной массы. Книги я с собой не ношу, так что и с этой точки зрения размер безразличен. А в руках приятней держать все-таки толстенькую, тяжеленьку книгу, и чтобы переплет удобно в руке лежал. А маленькие мягкие книжки быстро растрепываются, хоть не перечитывай.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 11-04-2012 17:38
А у меня память плохая, так что мне не нравятся старые шутки. И я такую не помнила. Пароль - это да, но почему-то с возрастом уже и без паролей - молчанием - получается (надеюсь на это).
"Улыбка, что ли, сделалась иною,
или в глазах прибавилось огня,
но только - счастлива ли я с тобою? -
с тех пор никто не спрашивал меня." - тоже старое, а очень приятное.
А вообще выглядит так, словно я спорю? А это не так.
Я тут думала про ваши книги. В некоторых у детей погибают родители, и те, кто берутся их воспитывать, не мстят, а дарят любовь. Как вы думаете, месть может осчастливить человека или чаще он будет просто разочарован?

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 12-04-2012 14:22
Ирина, в карьере, в работе мешало ли вам когда-нибудь то, что вы женщина? И красота мешает или помогает в жизни?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-04-2012 20:43
А вообще выглядит так, словно я спорю?

Нет, не выглядит. Во всяком случае, я не заметила.
месть может осчастливить человека или чаще он будет просто разочарован?

Kristenka, люди разные. Ведь не даром говорят, что кое-кого может осчастливить даже смерть соседской коровы. Наверное, есть и такие люди, для которых месть представляется чем-то вроде установления справедливости. Око за око, зуб за зуб.
На самом деле жажда мести - это такое темное, такое разрушающее душу чувство. Жажда мести - это желание причинить боль, горе, душевную муку другому человеку. Сделать его несчастным. Тот, кто делает несчастным других, не может быть счастлив сам. Кажется, даже в Уголовном кодексе месть является отягчающим обстоятельством и названа низменным побуждением.
А как можно мстить детям за обиды, нанесенные их родителями? Это и вовсе что-то нечеловеческое. Дети ни в чем не виноваты. Независимо от того, кем они потом вырастают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-04-2012 21:25
в карьере, в работе мешало ли вам когда-нибудь то, что вы женщина?

Oddin1, женщин всегда не очень охотно ставили на руководящие должности. И претензий на любой работе к женщинам больше, и внимание пристальней. Но поскольку карьера мне была не интересна, а руководящие должности, на которые я попадала, никто занимать все равно не хотел, то нельзя сказать, что мне в работе сильно мешало то, что я женщина. Иногда сталкивалась с самомнением и даже надменностью "настоящих мужчин", которые не желали подчиняться "какой-то бабе", но это случалось редко и проходило быстро. Некоторые потом даже вслух признавались, что были не правы.
И красота мешает или помогает в жизни?

Это зависит от образа жизни. Фотомоделям красота, наверное, помогает. Охотницам на богатых мужей красота тоже не помешает. Красивые актеры - это тоже хорошо. Хотя талантливые лучше.
Есть очень красивые люди, которые даже не догадываются, насколько они красивы. Просто не думают об этом. Не рассматривают красоту как оружие массового поражения, добиваются успеха и признания другими способами.
Есть люди, которых красивыми считают только те, кто их любит. И еще не известно, любили бы так же, будь любимые объективно, эталонно, "для всех" красивыми.
Есть красивые люди, воспринимающие свою красоту как собственную заслугу, как редкий талант, уже достаточный для того, чтобы их ценили, превозносили и несли к ногам все, что желает обладатель такой красоты. Такие люди чаще всего не вызывают никакой симпатии. Можно сказать, что им красота мешает в жизни. Хотя, наверное, мешает не так красота, как та серьезность, с которой они к ней относятся.
А вообще красота - это очень субъективная вещь. И очень недолговечная применительно к каждому отдельно взятому человеку.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-04-2012 15:34
Ирина Волчок, как же вы не слышали про Эльвиру Барякину? На вашем собственном сайте здесь почти на каждой странице вверху висит ее имя и ссылка на Озон.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-04-2012 14:07
Света, я ничего такого не заметила. Всегда захожу только на эту страницу, здесь видела только рекламу навигаторов, ноутбуков, фотоаппаратов и т.д. Специально полистала страницы - нигде имени Эльвиры Барякиной не упоминается.
Сайт этот не мой собственный. Это сайт Ольги Юрьевой, я здесь точно такой же гость, как и все остальные.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 19-04-2012 16:49
Света, показывается либо стандартное - что сайт дает, либо то, что лично Вы ищете через поисковики. Вроде бы. У меня про наборы вышивок показывает, потому что я их искала.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-04-2012 13:15
Ирина Волчок, добрый день. У меня такой вопрос. У вас есть свой сайт или ЖЖ? Где можно еще почитать, что вы пишете? Многие писатели выкладывают в своих ЖЖ черновики и наброски, записывают всякие мысли и спрашивают совета у читателей, это часто интересно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-04-2012 18:14
Света, у меня нет ни своего сайта, ни ЖЖ. Черновиков и набросков у меня тоже нет, так что выкладывать нечего. Не думаю, что мои мысли могли бы быть кому-нибудь интересны, а мне, в свою очередь, не очень интересны мнения и советы людей, которых я не знаю. Да и времени интернет занимает много, я могу судить хотя бы по знакомым, которые привыкли проводить в своих ЖЖ по несколько часов в день. Или в ночь. У меня нет свободного времени, а общения с людьми хватает в реале.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 26-04-2012 12:58
А как можно мстить детям за обиды, нанесенные их родителями?

Я имела ввиду другое.
Если цитатой из вашей книги, то про похожее на это: "Алексей поднял голову, минуту смотрел на нее невидящим взглядом, потом сказал спокойно и даже отрешенно как-то:
— Я их убью.
Тетя Надя положила свои теплые ладони на его каменно сжатые на столе кулаки и криво усмехнулась:
— Нет, Лешик. Опоздал. Этот-то, папин выродок, после того и года не прожил. Сам подох, да и подох-то как, тьфу, прости, господи… Собственной блевотиной по пьяни захлебнулся. А второго еще через год в зоне пришибли.
— Мало им, — все также спокойно сказал Алексей. — У падали еще родня осталась. Кто у этой… блевотины отец?
Тетя Надя встала, перегнулась через стол и сильно похлопала Алексея ладонями по щекам. Села, посмотрела в его возвращающиеся к жизни глаза и сухо сказала:
— Я тебе зачем все это говорила? Я тебе все это говорила, чтобы ты о Ксюшке думал."
Не думаю, что мои мысли могли бы быть кому-нибудь интересны

В книгах есть, они интересны.
Как вы думаете, за сколько лет человек формируется? В 4 малышачьих года можно считать, что он сформировался и можно только по мелочи корректировать поведение/привычки/прочее?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-04-2012 23:10
Я имела ввиду другое.
Если цитатой из вашей книги

Kristenka, наверное, такие приступы ярости со всеми иногда могут случиться. Когда травят хорошего человека, когда причиняют страдания родным и друзьям, когда вдруг потрясает горе другого человека, даже и не такого уж близкого, - тогда вот это и возникает: взять в руки автомат и восстановить справедливость любой ценой. О таких мстителях-одиночках голливудских фильмов много. Там всегда справедливость вроде бы восстанавливается, но...
Но я не верю, что самосуд оправдан. Месть - это действительно низменное чувство. Конечно, без автомата очень трудно защитить беспомощных людей от несправедливости и, тем более, от преступлений.
Однако месть ничего не решает. Мстящий сам становится преступником. У убийцы, даже невольного, необратимо меняется психика. И не только психика, я где-то читала, что у убийц неизбежно возникают органические изменения мозга. Ненависть порождает ненависть, ненависть уничтожает душу, ненависть не может быть орудием борьбы за справедливость.
Как вы думаете, за сколько лет человек формируется? В 4 малышачьих года можно считать, что он сформировался и можно только по мелочи корректировать поведение/привычки/прочее?

Мне кажется, что человек формируется всю жизнь. С другой стороны, есть же народная мудрость "яблочко от яблоньки". Ребенок - это повторение мамы и папы, и требовать от него чего-то другого, чего нет ни у мамы, ни у папы, совершенно бестолку. Наследственность много значит. Я знаю случаи, когда хорошие, вроде бы добрые, честные, разумные дети, воспитанные не недостойными родителями, а любящими, но чужими людьми, под влиянием каких-то обстоятельств вдруг становились копиями своих родителей - жадными, эгоистичными, лживыми. Или даже грабителями, алкоголиками или наркоманами. И вроде бы ничего не предвещало такого изменения личности. Но вот встал перед человеком выбор - и он выбрал наследственность. Наверное, ничего тут не поделаешь.
И со своими детьми не легче. Если только ограждать ребенка от необходимости опасного выбора? Но всю жизнь следить за ребенком невозможно, невозможно оградить его от любого неблагоприятного влияния. Не знаю, что делать. Наверное, хорошо растить, хорошо учить, хорошо с ним разговаривать, хорошо его понимать. Просто любить ребенка, радоваться ему и радовать его, и тогда многое само получится правильно.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 14-05-2012 18:06
Ирина, спасибо за такие подробные ответы, они очень приятны.
Я тоже думаю, что надо любить. И ещё считаю личный пример очень важным: чтобы слова родителей с делом не расходились, чтобы неосознанно ребёнка не обманывали.
Жду новые книги и перечитываю пока те, что есть.
Заметила, что Ксюша из "Чужой невесты" и Александра из "Элиты" не пьют горячий чай, что Александра из "Элиты" и Лана из "Из жизни непродажных" не носят серьги - отказываются от них, говоря, что уши не проколоты. Поняла, что у Ольги из "Будешь моей мамой" волосы до плеч - а мне раньше казалось, что длинные, заметила, что Анна многое роняет. Мелочи такие замечаются. Читала "Элиту", и снова - как в первый раз. Какая же она молодец, что смогла по-своему остановить этот порочный круг женщин своей семьи, что простила себя и что посчитала и для себя верным то, что дети за родителей не отвечают, и осталась с Настей и её бабушкой, то есть фактически и с ребёнком, и родителем той, кому не нужен ребёнок. И что она перестала плакать перед сном, когда оказалась свободной.

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 15-05-2012 12:27
Ирина, как вы относитесь к рекламе в интернете? Считаете полезной для авторов?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-05-2012 16:36
Kristenka, я тоже при перечитывании часто замечаю много мелочей, которые сначала ускользнули от внимания. Иногда бывает так, что какая-нибудь вроде бы незначительная деталь объясняет многое и в сюжете, и в характере персонажей, и даже в неизбежности вот такого развития событий, а не другого. Особенно много необходимых мелочей замечаю у Стругацких. Наверное, потому их миры так реальны, что они ни одну мелочь не упускают.
А какая же Анна все роняла? Или это о Чижике? Тогда не такая уж и мелочь. Почти слепой ребенок, почти ничего не видит, а ведь ведет себя как обычный ребенок: размахивает руками, бегает, прыгает, лезет везде. Должна ронять, это неизбежно.
Про Ксюшку, Александру, Лану, Ольгу особых мелочей не помню. Почти ни про кого не помню, потому что когда писала - как будто знала их лично, в жизни, так что мелочи не придумывала, а просто упоминались сами собой. Это как рассказывать о хорошо знакомом человеке: не надо ничего придумывать, специально объяснять, подчеркивать какие-то характерные черты. Просто видишь его - и рассказываешь все, что о нем знаешь. А потом проходит время, и если с человеком долго не общаться, то забываешь не только мелочи, но и что-то важное. Остается только общее впечатление.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-05-2012 16:57
Oddin1, я не знаю, полезна реклама в интернете для автора или нет. Для тех, кто предпочитает книги "в бумаге", такая реклама вряд ли заметна. Таким людям интересней мнение знакомых, родных, сослуживцев, тех, чьим оценкам они доверяют. Возможно, реклама в интернете действенна, если речь идет о творчестве блогеров? Люди, которые "живут" в интернете, обязательно заметят упоминание каких-то известных сообществу имен, заинтересуются, прочтут и распространят информацию об авторе по всей сети. Только отзывам в интернете я бы не стала очень уж доверять. Чаще всего невозможно понять, кто и почему хвалит, точно так же, как и то, кто и почему ругает. К тому же, мир интернета - это, при всей своей огромности, довольно замкнутый мир, со своими интересами, вкусами, пристрастиями и модой.
Не знаю, для кого и какая реклама полезна в интернете. Наверное, для публичных людей, привыкших быть всегда на виду.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 17-05-2012 11:24
Должна ронять, это неизбежно.

Вот поэтому я и заметила. Интересный это возраст у детей: самостоятельные, много знающие, интересующиеся, заботливые.
Ирина, а почему Александра из "Элиты" мальчиками не занималась? Мальчиков и девочек разве по-разному надо воспитывать? Или мальчиков должны мужчины воспитывать?
А какое общее впечатление у вас про Ксюшку? А про Ольгу? Про каждую Александру? И про Веру?
Как вы к диетам относитесь? Я тут прочитала про одну, на основе овощного супа. Поела - суп вкусный, но чего-то мутило после него. А расти вширь не хочется. В метро едешь так, иногда смотришь - пузо, пузо, пузо - как у беременных - и у мужчин, что необычно (запретили бы пиво рекламировать, может, помогло бы...), потом смотришь - и стройная маленькая девушка, ещё одна, ещё одна. А ещё есть такие полные женщины, которые весьма часто пытаются сесть туда, куда и половинка её не поместится - такой быть не хочется.
Вера из "Тихого омута" очень спортивная девушка. А Платон с Тимой и Настя обливались холодной водой. Вы за здоровый образ жизни? Если да, то в чём он должен проявляться? А вам нравится смотреть на накачанных женщин - вот смотреть на кубики и выступающие мышцы? Или всё же женщина должна быть женственной
Ещё заметила в книгах, что некоторые герои умеют или знают то, что им по идее и знать не надо: Ася Пална перечисляла спокойно виды оружия, а Томка азбуку Морзе отбивала по-детски.
А как вы относитесь к тому, что многие писатели критикуют других писателей?
Есть такие книги, которые вы не посоветовали бы никому ни в коем случае? И такие, которые обязательно надо читать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-05-2012 18:34
Kristenka, такие вопросы, будто я специалист во всех областях знаний. Я совсем не специалист. Могу только озвучить свою точку зрения, скорей всего - неправильную.
Я не знаю, почему Александра не занималась с мальчиками. Может быть, потому, что с девочками просто интересней. Может быть, по привычке: ведь первой ее воспитанницей оказалась девочка, и был уже наработан кой-какой опыт. А может быть, из соображений "девчонкам нужно помогать, а мальчики пробьются сами". И мальчиков должны воспитывать мужчины, это правильно.

Общее впечатление о каждой из героинь - они хорошие люди. Не знаю, как это можно выразить по-другому, чтобы не было слишком длинно. Просто они такие, которым веришь, которые кажутся красивыми независимо от объективных характеристик внешности, которых интересно слушать независимо от уровня их интеллекта, которые никогда не сделают зла другим людям, которые умеют любить и достойны любви. Несмотря на то, что почти все они испытали в жизни много горя и несправедливости, никто из них не озлобился, не стал считать виноватыми окружающих, не стал мстить. Даже Вера из "Тихого омута", при всей своей язвительности, не делает другим зла, если не считать того, как она расправилась с оскорбившим ее женихом или проучила насильника. Но и это злом можно считать условно. Рукоприкладство некрасиво, но у нее выхода не было.

Про диеты я ничего не знаю. Точнее - не верю я во всякие специальные диеты для похудания, в многодневное голодание, в раздельное питание и т.д. Лишний вес - это от неподвижного образа жизни. От неправильных, вредных продуктов тоже, конечно, но, опять-таки, - при неподвижном образе жизни. Кто-нибудь видел в природе дикого зверя с лишним весом? А ведь дикие звери не соблюдают диет и при любом удобном случае наедаются до отвала. Но для того, чтобы поймать еду, хищнику надо часами гоняться за ней, а еде - убегать. А люди в лучшем случае доходят за едой до магазина. Или вообще доезжают. Движение - это жизнь. Без необходимой нагрузки на мышцы, на сердце, на сосуды никакая диета не поможет сохранить оптимальный вес.
Очень спортивные люди - редкость, если спорт для них не образ жизни, основное увлечение или вообще работа. У многих есть врожденные способности к некоторым видам спорта, у немногих - отличные данные для многих видов. У Веры эти способности стали развиваться рано, вот она и оказалась такой спортивной, хотя и не собиралась идти в профессиональный спорт. И оказалась заложницей этой своей спортивности: нельзя снижать нагрузки, которые были привычны с детства. Ну, это всем известно.
Обливаться холодной водой полезно, однако привыкать к такому нужно постепенно. Сначала лучше просто обтираться холодной водой. Или кусочком льда, особенно лицо и руки.
Здоровый образ жизни - это интересная работа в удовольствие, минус вредные привычки, плюс нормальный режим, минус злоба и раздражительность, плюс радость общения с хорошими людьми, минус обжорство, плюс активный отдых... Однако и это все знают.
"Накаченные" женщины в одетом виде выглядят вполне женственными. Недавно где-то видела фотографию восьмидесятилетней американки - хозяйки фитнес-клуба. Сплошные мышцы и кубики, но безупречная кожа, гладкое лицо, пышные волосы и здоровые зубы. Она всю жизнь занимается спортом, потому что считает, что должна быть живым примером для посетителей клуба. Вряд ли кому-нибудь придет в голову назвать ее старой. И даже вряд ли кому-нибудь покажется, что она слишком уж накачанная.


Ещё заметила в книгах, что некоторые герои умеют или знают то, что им по идее и знать не надо: Ася Пална перечисляла спокойно виды оружия, а Томка азбуку Морзе отбивала по-детски.

В жизни все люди умеют и знают что-нибудь такое, что кажется не нужным другим людям. Просто мы обычно мало знаем о других людях, и они - о нас.
Ася Пална вряд ли разбиралась во всех видах оружия, которые перечисляла. Наверное, что-то читала, где-то слышала, нечаянно запомнила, вот при случае и вставила в разговор.
Томка могла заинтересоваться азбукой Морзе и начать учиться этой азбуке потому, что Серый ведь знал эту азбуку, должен был знать, если работал раньше в каком-то спецподразделении. И Зоя знала эту азбуку потому, что ее брат служил вместе с Серым, стало быть, тоже знал. Мы все учимся чему-нибудь у друзей, у знакомых, у близких людей. Знания и умения не бывают ненужными.

А как вы относитесь к тому, что многие писатели критикуют других писателей?
Есть такие книги, которые вы не посоветовали бы никому ни в коем случае? И такие, которые обязательно надо читать?

Наверное, всегда и все критиковали коллег по цеху. Соперничество, профессиональная ревность, обида на более удачливых и т.д. И повар, и строитель, и учитель, и врач могут сказать, что конкурент делает что-то не так, а вот он сам, повар, строитель или врач, умеет гораздо лучше. Только повар, строитель или врач могут (или не могут) подтвердить сравнение в свою пользу материальными результатами, так сказать. А писатели, критикуя коллег, могут приводить в доказательство своего превосходства только тиражи, литературные премии, отзывы критиков. Что может говорить о качестве труда, конечно. Но может и не говорить. Потому что чаще всего очень популярные бестселлеры, очень многотиражные книги - это явления моды, а не литературы. Особенно переводные. И эти книги нужны, хотя бы потому, что их читает масса народа. И автору популярность приятна. А критикуют коллег, скорей всего, отчаянно смелые люди. В ответ обиженные коллеги могут сказать: "А судьи кто?" Конечно, это звучит по-детски, но ведь и такое судейство - тоже почти детское желание самоутвердиться за чей-то счет. Не знаю. По-моему, критиковать друг друга любят те авторы, которым и скандал кажется полезным для приобретения известности. Элемент такой игры.
Есть книги, которые не надо читать никому. Просто вредно читать. Это злые, грязные книги, чернуха бессмысленная, безграмотные тексты, пересказывающие какие-то компьютерные бродилки, самые вредные, пожалуй, - всякие черно-белые магии и советы по самолечению. Все это не просто бесполезно, но и очень вредно, особенно в юном возрасте. Большинством людей любое печатное слово воспринимается чуть ли не как руководство к действию, а в детстве - тем более.
А остальное читать нужно. Просто все подряд, и как можно больше. То, что человеку необходимо, то, что отвечает его требованиям к литературе, он потом сам определит.
Кажется, на все вопросы ответила.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 18-05-2012 16:37
Большое спасибо за ответы, очень развернутые, интересно и познавательно читать. (Жаль, нет колобка с цветком в знак благодарности)
Могу только озвучить свою точку зрения

Вот она и интересна.
Несмотря на то, что почти все они испытали в жизни много горя и несправедливости, никто из них не озлобился, не стал считать виноватыми окружающих, не стал мстить.

Да, это точно. И пытаются делать счастливыми близких!
от неподвижного образа жизни

Поняла и согласна.
нельзя снижать нагрузки, которые были привычны с детства

Мне не известно. Почему? Толстеть начнёт? Всю жизнь заниматься, получается?
Мы все учимся чему-нибудь у друзей, у знакомых, у близких людей.

Тут я киваю, киваю, киваю. Ещё у незнакомых учиться интересно - как не надо делать.
Как вы относитесь к тому, что некоторых современных писателей называют живыми классиками?
Можете ли вы описать себя? Не внешность, а характер, привычки, именно себя? Считаете ли себя похожей на героиню из какой-либо книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-05-2012 14:23
нельзя снижать нагрузки, которые были привычны с детства

Мне не известно. Почему? Толстеть начнёт? Всю жизнь заниматься, получается?

Получается, всю жизнь. Чтобы оставаться в привычной форме, организму необходимы привычные нагрузки. И голодание может только навредить. При недополучении привычного количества калорий организм начинает "съедать" мышечную массу, а если количество калорий прежнее - без расхода будет откладывать лишнее про запас - в жировой слой.

Как вы относитесь к тому, что некоторых современных писателей называют живыми классиками?

Наверное, никак не отношусь. Все классики когда-то были живыми, но не всех при жизни называли классиками. Людям нужны образцы и эталоны, и каждый выбирает свой эталон. Наверное, живыми классиками назначают тех, кто напоминает кого-нибудь из пантеона признанных писателей. Или просто чем-нибудь выделяется из общей массы современных.

Можете ли вы описать себя? Не внешность, а характер, привычки, именно себя? Считаете ли себя похожей на героиню из какой-либо книги?

Kristenka, конечно, я могу описать себя. Но это же будет очень далеко от истины. Каждый человек видит себя совершенно не таким, каким видят его другие. По-моему, у меня хороший характер, но вряд ли все, кто меня знает, согласятся с этим. Никаких особо экзотических привычек у меня нет, я консервативна, не люблю перемен, люблю покой - вот главная привычка, пожалуй. Еще я уверена, что главные черты моего характера - это фатализм и лень. Но этим чертам не дает проявиться в полную силу необходимость всю жизнь работать и - иногда - бороться с судьбой-злодейкой.
Нет, я вряд ли похожа на хоть какую-нибудь героиню из книги. Хотя иногда хотелось бы. Особенно если иметь в виду хеппи энд.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 25-05-2012 14:45
Ирина, а что бы вы сделали с миллионом долларов, если бы вдруг его получили? А много - это сколько? Вот с вашей точки зрения. На что? А десять миллионов? И вообще, сколько нужно, чтобы потратить на всё-всё, что хочется?
Нет, я вряд ли похожа на хоть какую-нибудь героиню из книги. Хотя иногда хотелось бы. Особенно если иметь в виду хеппи энд.

Вот и я иногда думаю, что вы похожи на яблочную кошку Наталью, а иногда кажется, что вы та няня Александра, а иногда - что та Кося, которая редактор. Иногда - что одна из тех, кто помогает: маленькая Мама Нина Юлькина, тетя Фаина, которая всем родня, тетя Лида, которая нарушала законы, тетя Варя, которая воспитала Бэтээра и Пульку. Это только те, кого сразу вспомнила.
А вы считаете, что у "Элиты" хэппи энд?
Хотите ли написать продолжения каких-либо книг? Или эти истории уже не стоит продолжать?
Добавлено: 06-03-2012 12:14
Kristenka , KUCHPATSO , две новые книги в издательстве, наверное, скоро выйдут. Но когда - этого я не знаю, при случае спрошу.

Будет ли возможность спросить? Очень жду новых книг.
Мнение о так называемом главном герое "Калифорнии" у меня не то, что изменилось, но перечитывала несколько раз... Максим и Александра - они очень хорошие. Особенно приятно первое впечатление Максима о первой встрече с Александрой.
"Ты помнишь, в чём я была, когда мы впервые встретились?
— В такси, — с готовностью ответил Максим. — То есть, наверное, это не совсем такси было. Старый «Опель», тёмно-синий, скорее всего — бомбист, у него шашечки съёмные были. А водитель хороший, профессионал, хоть и бомбист.
— Опять дурака валяешь? — обиделась Александра. — Я не про такси, а про то, как я была одета.
— Как пленный немец под Москвой, — жалостно сказал Максим и тяжело вздохнул. — Прямо сердце кровью обливалось. Прямо обнять — и плакать."
И его забота о ней и его родных. Его настоящая помощь. А не лишь слова. Молодец он.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-05-2012 19:09
Ирина, а что бы вы сделали с миллионом долларов, если бы вдруг его получили? А много - это сколько? Вот с вашей точки зрения. На что? А десять миллионов? И вообще, сколько нужно, чтобы потратить на всё-всё, что хочется?

Kristenka, меня, кажется, уже спрашивали, что бы я сделала с большими деньгами, и я ответила, что потратила бы. И миллион потратила бы, и десять, и сто. Я не знаю, сколько нужно денег, чтобы хватило на все, чего хочется. Мне хочется, чтобы у всех, кто нуждается в жилье, были хорошие квартиры, чтобы все, кому требуется медицинская помощь, ее получили, чтобы талантливые и умные дети учились в лучших учебных заведениях мира, чтобы у всех детей было счастливое детство, у взрослых - интересная жизнь, у стариков - спокойная, обеспеченная, беспечальная старость, чтобы были такие приюты для бездомных животных, в которых мечтали бы пожить даже избалованные домашние любимцы, чтобы сделали все дороги прекрасными, любой транспорт безопасным, электростанции защищенными от любых катаклизмов, спутники непадающими, бытовую технику неломающейся, чтобы везде посадили деревья, изобрели лекарства от самых опасных болезней и придумали, наконец, безвредный для природы способ уничтожения или переработки мусора.
Сколько на все это понадобилось бы денег? Скорей всего, все, какие есть в мире. Вряд ли я когда-нибудь вдруг их получу. Да и вряд ли хватит жизни, чтобы потратить все деньги в мире на все, в чем этот мир нуждается.
А миллион или десять миллионов долларов можно потратить быстро, просто распределив между теми знакомыми мне людьми, кто остро нуждается в помощи и кто наверняка не пропьет такую помощь.

Вот и я иногда думаю, что вы похожи...

Ни на кого из героинь я не похожа. Читатели часто переносят свое отношение к героям книг на авторов. Я уже говорила, что автор, пишущий про маньяков, - не обязательно сам маньяк, автор, пишущий про эльфов, - вряд ли сам эльф. Точно так же и автор, пишущий о красавицах, умницах и героических личностях, - совсем не обязательно похож на них хоть как-то.
Одна из моих бабушек была очень похожа на тетю Фаину из "Слабой женщины". Но это я поняла потом, когда книга уже вышла. Несколько героинь из разных книг очень похожи на людей, которых я знаю в жизни. Но сами эти люди сходства героинь с собой не видят. Я - нет, ни на кого не похожа. Или похожа на видеокамеру, которая записывает все, но сама - за кадром.

А вы считаете, что у "Элиты" хэппи энд?

Не знаю. Александра сумела скрыться и начать жизнь по собственной воле. Но по большому счету общая ситуация ведь не изменилась, не известно, что будет потом, так что... не знаю.


Хотите ли написать продолжения каких-либо книг? Или эти истории уже не стоит продолжать?

В новой, которая должна скоро выйти ("Ловушка для примерной девочки"), некоторые герои из книги "Из жизни непродажных". Но это, строго говоря, не продолжение истории, а продолжение судьбы одного из героев. Нет, продолжения никаких других книг писать не хочу, а которые хотела ("Будешь моей мамой"), - те уже забыла.

Максим и Кося из "Калифорнии" - да, нашли друг друга. Это действительно очень большое счастье, когда люди понимают друг друга, одобряют друг друга и радуются друг другу. Конечно, отношение доказывается делами. Но слова - это тоже очень важно.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 04-06-2012 12:24
Ирина, новая уже вышла, в Москве с конца мая есть. Жду, когда до Петербурга доберётся.
В новой, которая должна скоро выйти ("Ловушка для примерной девочки"), некоторые герои из книги "Из жизни непродажных". Но это, строго говоря, не продолжение истории, а продолжение судьбы одного из героев.

Ни Наташи, ни Артура, ни Кирилла в "Из жизни непродажных" нет, так что интересно, про чью судьбу еще узнать можно будет. Почитаю. Скорее бы.
Есть обложка книги в сети. А кошки имеют значение? Ссылка на фото обложки - http://novostiliteratury.ru/wp-content/uploads/2012/06/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%BE%D0%BA.jpg
А какого человека можно считать успешным?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-06-2012 21:08
Kristenka, я не знала, что книжка уже вышла. Я помню, что обещала спросить в издательстве, но забыла.
Кошки имеют значение, конечно. Кошки всегда имеют значение. Но в книге живет одна кошка, и у нее вполне определенная роль в происходящем с героями.
Эту обложку я видела, мне ее эскиз присылали, чтобы я одобрила. Мне правда понравилась.

А какого человека можно считать успешным?

Не знаю. У каждого человека собственные представления об успехе. Для кого-то успех - это серьезный бизнес, карьера шоумена, всенародная известность или исполнение заветных желаний. Кто-то считает успехом достижение объективно скромной высоты, о которой раньше и не мечтал, а кто-то согласен только на мировое господство.
Мне кажется, что успешный человек - это просто тот, кто успевает сделать в жизни много полезного не только для себя, но и для других людей. Совсем не важно, в каких областях это полезное может быть. И успешный учитель, строитель, врач, мебельщик, животновод или инженер могут быть гораздо полезнее людям, хоть и не знаменитыми. Успешность - это правильная реализация положительного потенциала человека.

Группа: Участники
Сообщений: 4 		Добавлено: 19-06-2012 11:24
. Да и вряд ли хватит жизни, чтобы потратить все деньги в мире на все, в чем этот мир нуждается.

Ирина Волчок, а как бы Вы потратили деньги только на себя?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 19-06-2012 12:15
Ирина, а в жизни вам встречались такие, как вот эта бывшая жена Артура из "Ловушки для примерной девочки"? Как вы с такими в жизни общается?
Как хорошо, что вы Наташу спасли. Хотя спаслась и освободилась она сама, именно тогда, когда этого захотела. Хотя и очень тяжело ей было уйти. Но когда читала, я надеялась, что её спасёт Саша. В некотором смысле так и получилось. Хорошая книга, мне понравилась. Теперь буду ждать выхода бумажной, а вот как будет, можно перечитать ещё раз.
Вискас же вреден, как же его Вольке-Мурке?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-06-2012 12:23
Eugeny, "потратить только на себя" - это значит, потратить на то, чего именно самому и хочется. Так или иначе, любой человек тратит деньги на себя, на то, чего ему хочется, просто разным людям хочется разного. И те, кто покупает яхты, бриллианты, нефтяные вышки и острова в теплых морях, и те, кто строит хосписы или тратит деньги на что-то такое же бесприбыльное, - они все тратят на себя. На то, что им хочется.
Нет ни одного даже самого закоренелого альтруиста, который потратил бы деньги на то, что ему категорически не нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-06-2012 12:34
а в жизни вам встречались такие, как вот эта бывшая жена Артура из "Ловушки для примерной девочки"? Как вы с такими в жизни общается?

Kristenka, конечно, встречались. Кому они не встречались? И такие, и даже намного противней. Я с ними стараюсь не общаться без крайней необходимости. Я их не очень понимаю и боюсь.
Но ведь бывшая жена Артура - это еще не самый опасный вариант. Она просто глупа, эгоистична и не умеет любить. Но вреда от нее почти никакого, то, что она бросила семью и избавила сына от своего общества, это только на пользу сыну. А бывают страшные вредители, у которых смысл жизни - испортить жизнь всем вокруг. Они даже во вред себе готовы действовать, лишь бы и другим плохо было. При этом они уверены, что имеют право на все. Мать Артура как раз из таких.

Вискас вреден! Но когда больше нечем кормить, так многие люди прибегают к нему. У Наташи и Александра не было привычки к домашним животным, они мало знали о том, что можно и что нельзя кошке, потому, наверное, и не знали, чем кормить кошку. Но я думаю, что бродячая кошка после полуголодного существования и Вискасу рада была.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 20-06-2012 12:40
Ирина, а Артур не такой же, как его мать? Он же хотел, чтобы Наташа вернулась и поить ее непонятно чем, чтобы стала "послушной". По сути он поил ее непонятно чем, а не мамаша его. Хотя мамаша приобрела и отдала. Я жену не считаю совсем уж плохой. В принципе они даже с Артуром достойны друг друга - как он с людьми, так и она с ним, то есть ему же вернулось его поведение. И да, она честна уже в том, что не портит жизнь ребенку и не врет Артуру. А он как раз даже признаться себе не сумел, что сам виноват в своих бедах. Вот с ребенком он более-менее адекватен, надеюсь, дальше будет только более, и Кирюшка не станет похожим на отца, а будет жить своим умом. Гены генами, а хочется быть достойными тех, кто тебя любит. А Наташа его очень любит. И Саша абсолютно не против принять мальчика.

Полуголодная - это да, я и сама как-то кормила вискасом уличного черного котика. В вискасе, который для кошек старше 8 лет и который для котяк, мяса минимум 10%, в обычном - минимум 4%. Мы нашу пытаемся перевести на курицу и рыбу обыкновенную, тяжело получается, вискас вроде и не особо хочет, но нормальную пищу плохо ест.
Как же иногда жаль, что животные не говорят! Особенно когда надо помочь, когда непонятно, больно ли ему, как помочь, как заставить выпить лекарство.
Я еще хотела спросить: вы теперь печатаетесь в другом издательстве? Раньше был Центрополиграф, а теперь Аст, если я верно помню. Обложки теперь другие. А от этого что-то изменилось для вас? А для нас, читателей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-06-2012 13:17
Kristenka, сразу еще вопрос! Прошу прощения, не сразу заметила, отрываюсь на работу. Сейчас очень некогда, поэтому совсем коротко.
Конечно, бывшая жена Артура была вполне достойна его. И он ее. И она сумела так сильно и больно задеть душу этого эгоиста, что в следующей жене он хотел видеть полную противоположность бывшей. Наверное, думал, что так сумеет стать хозяином положения и, главное, избежать боли.
Может быть, с сыном он был и адекватней. Насколько вообще способен такой человек быть адекватным в человеческих отношениях. Но сын не всегда будет ребенком, сын вырастет и станет самостоятельной личностью. А Артур из тех, кому самостоятельные личности мешают жить.

Кошку приучить к нормальной еде можно только через трех-четырехдневную диету. Только вода должна стоять всегда свежая. Но ведь невозможно смотреть, как животное голодает. Вот и срываются планы по приучению. Кстати, далеко не всем кошкам можно курятину. У некоторых бывает аллергия на куриное мясо. Надо советоваться с ветврачом, сейчас много хороших и доступных ветлечебниц.

Да, сейчас издает АСТ. С Центрполиграфом я просто потеряла связь. Однажды послала текст, подождала ответа, долго, почти год. Ответа не было, я подумала, что я Центрполиграфу больше не нужна, выяснять не стала, и отдала роман в АСТ. Вот с тех пор все в АСТ и выходит.
Не знаю, что изменилось. Я особых перемен не замечаю. Мне нравится, что в АСТ печатают все мое в авторской редакции, но и в Центрполиграфе после двух первых книжек тоже ничего не правили. Центрполиграф мне нравился, там были интересные и симпатичные люди, мне жаль, что я оказалась там не нужна.
АСТ мне тоже нравится, хотя там я почти никого не знаю, кроме "самых главных".
А что могло измениться для читателей, я не представляю.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 21-06-2012 21:35
Ирина Волчок, в каждой вашей книге есть животные, которые тоже как самостоятельные герои. Я так понимаю, что вы любите животных. А каких больше всего?

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 22-06-2012 15:14
Ирина , спасибо за новую книжку. Прочитала "Ловушку" не отрываясь, но честно сказать, она оказалась для меня тяжелой. Слишком похоже на правду, в которой живут многие женщины, попадая в такую психологическую ловушку и не зная, как выбраться. Я с такими ситуациями неоднократно сталкивалась по работе, и могу сказать, что со стороны их разрешить нельзя. Попавший в зависимость от чужой воли только сам может вырваться из паутины, если хватит силы и смелости. Читая книгу, я невольно вспоминала все знакомые ситуации, вот и нервничала.

Ирина, по книгам понятно, что Вы любите и понимаете животных. Я тоже люблю. И с удовольствием почитала бы книгу о животных, написанную Вами. Нет ли у Вас таких задумок?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-06-2012 14:09
Света, в книжках животные есть не так потому, что я их люблю, как потому, что они ведь есть в жизни любого человека. Вот и в жизни героев книг они есть.
Хотя животных я действительно люблю, почти всех. Крокодилов - не очень. Но я с ними не общалась, возможно, у меня о них предвзятое мнение.


Oola, "Ловушка" похожа на правду потому, что это правда. Я не люблю сюжеты, которые слишком часто встречаются в жизни. Как правило, в них ничего веселого. И ничего познавательного, воспитательного и вообще полезного. Сейчас мне жаль, что "Ловушка" получилась такой тяжелой. Наверное, это потому, что случай из жизни, который я нечаянно узнала, оставил очень уж сильное впечатление. Очень тяжелое.

с удовольствием почитала бы книгу о животных, написанную Вами. Нет ли у Вас таких задумок?

Для того, чтобы хорошо писать о чем-то, мало это что-то любить, надо это хорошо знать. Что нового можно написать о животных после Хэрриота?
Нет, у меня нет таких задумок. У меня вообще никаких задумок нет, я не умею планировать.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 23-06-2012 16:03
Ирина Волчок, Ваши книги переиздают? Какие и сколько раз?
Я так и не могу найти бумажную "Элита.Взгляд свысока".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-06-2012 18:52
Света, все книги переиздаются, кажется. Я не знаю, сколько раз, специально не считала, но, по-моему, довольно часто, в интернет-магазинах обычно находятся списки всех изданий, начиная с самых первых, тех, которых уже и в наличии нет.
"Элиты" у меня тоже нет, но сейчас выйдет новое издание, может быть, найду в бумаге.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 27-06-2012 14:36
"Элиты" у меня тоже нет, но сейчас выйдет новое издание, может быть, найду в бумаге.

Вы разве не получаете авторские экземпляры? Ведь всем писателям положены авторские экземпляры?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-07-2012 13:29
Вы разве не получаете авторские экземпляры? Ведь всем писателям положены авторские экземпляры?

Света, мне не нужны авторские экземпляры, не буду же я перечитывать собственные книги. Взяла авторские экземпляры только от первого издания "Будешь моей мамой", именно для того, чтобы проверить, что было отредактировано.
В новом издании "Элиты" хочу проверить, исправлена ли принципиальная ошибка, которая прошла в прежних изданиях.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 08-07-2012 22:27
Ирина, когда же выйдет новая книга? Вы говорили, что сдали в издательство две, вышла "Ловушка", а когда выйдет вторая? Очень жду.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 09-07-2012 09:16
Ирина, добрый день!
А какой была история в реальной жизни? Хорошо ли закончилась?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-07-2012 11:26
Ирина, когда же выйдет новая книга? Вы говорили, что сдали в издательство две, вышла "Ловушка", а когда выйдет вторая? Очень жду.

Кошка, я не знаю. Наверное, скоро. Кажется, она уже в типографии.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-07-2012 11:37
Ирина, добрый день!
А какой была история в реальной жизни? Хорошо ли закончилась?


Kristenka, это о "Ловушке"? В реальной жизни история еще не закончилась. Мать Артура не оставила попыток испортить жизнь бывшей невестке, хоть дальше злословия, клеветы и распускания грязных слухов дело не идет, потому что она поверила, что Александр может разоблачить махинации фирмы Артура и его отца. Однако никак не успокаивается. И за влияние на внука борется изо всех сил. Правда, мальчик очень привязан к Наташе, он просто не обращает внимания на попытки бабушки заставить его сделать выбор между ней и новой мамой, растет добрым, умненьким, и даже болеть перестал. Но ситуация все равно трудная.
А Артур пьет. Похоже, ему уже все равно, где и с кем сын, он до сих пор мечтает найти и вернуть Нику. Во всех своих бедах обвиняет мать.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 10-07-2012 14:15
Ирина, когда же выйдет новая книга? Вы говорили, что сдали в издательство две, вышла "Ловушка", а когда выйдет вторая? Очень жду.

Кошка, я не знаю. Наверное, скоро. Кажется, она уже в типографии.

Ирина, а как будет называться новая книга?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-07-2012 12:19
Ирина, а как будет называться новая книга?

Я уже о ней писала, это "Все люди - хорошие", другой пока нет.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 13-07-2012 11:57
Ирина, а как будет называться новая книга?

Я уже о ней писала, это "Все люди - хорошие", другой пока нет.

Ваши книжки все про то, что все люди хорошие. Поэтому они так действуют.

Даже "Элита" хоть и тяжелая, но тоже про то, что настоящий человек остается человеком даже в тараканьей стае.
Уважаемая Ирина, напишите пожалуйста книжку для детей. Чтобы люди с детства читали такие книги и учились любить.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-07-2012 17:38
В одном отзыве на ваше книгу "Главный приз" я прочитала, что вы очень точно и правильно передали главный принцип передовой лечебной педагогики, когда дети с отклонениями должны жить и учиться вместе со здоровыми детьми, тогда лечебный эффект намного лучше. Ирина, вы специально изучали этот вопрос? Если вы не имеете отношения к медицине, то где вы взяли информацию об этом? Мне бы тоже хотелось что-нибудь почитать по этому вопросу, хоть в научно-популярных книгах.
И мне кажется, что книжки для детей у вас тоже получатся очень хорошие.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-07-2012 22:21
Уважаемая Ирина, напишите пожалуйста книжку для детей.

Таис, книги для детей - это очень серьезно. Наверное, я просто боюсь взять на себя такую ответственность.

В одном отзыве на ваше книгу "Главный приз" я прочитала, что вы очень точно и правильно передали главный принцип передовой лечебной педагогики, когда дети с отклонениями должны жить и учиться вместе со здоровыми детьми, тогда лечебный эффект намного лучше. Ирина, вы специально изучали этот вопрос? Если вы не имеете отношения к медицине, то где вы взяли информацию об этом? Мне бы тоже хотелось что-нибудь почитать по этому вопросу, хоть в научно-популярных книгах.

Света, я не изучала этот вопрос, я вообще ничего не слышала о таком передовом методе. Просто видела случай, когда в детском доме больные дети жили и учились вместе со здоровыми, знаю результаты такой практики, мне они понравились, вот и вся информация. Да, я бы тоже с интересом почитала что-нибудь по этому вопросу, если такая литература существует.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 19-07-2012 09:35
А какой была история в реальной жизни? Хорошо ли закончилась?Мать Артура не оставила попыток испортить жизнь бывшей невестке

И за влияние на внука борется изо всех сил.

А Артур пьет. Похоже, ему уже все равно, где и с кем сын, он до сих пор мечтает найти и вернуть Нику. Во всех своих бедах обвиняет мать.

Да, Ирина, именно про "Ловушку". Как странно, что она так борется за внука. Неужели она не видит своих плодов воспитания? Сын же перед глазами. Если бы с нею остался внук, вряд ли она воспитала его не так, как сына.
Бедный Артурчик, как же он любит страдать. То есть получается, что счастливый. Мать испортила жизнь, Нику не вернуть. Жаль, что алкоголиков тоже не вытащить, пока сами не захотят.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 19-07-2012 12:00
Здравствуйте, Ирина! У меня долго не было возможности зайти сюда на сайт и поблагодарить Вас за все книги. Я их все прочитала с большим удовольствием. Когда долго нет новой книги, так я перечитываю старые, особенно когда нужно набраться оптимизма и позитивного восприятия мира. Ваши книги мне очень помогают, я Вам искренне благодарна за это.
Сейчас я прочитала везде много отзывов вопросов и ответов здесь. У меня тоже накопились вопросы.
1. Почему Вы не хотите, чтобы читатели отблагодарили вас материально?
2. На Либрусеке есть Ваша короткая биография. Она реальная?
3. Некоторые Ваши книги отличаются по стилю от других. Вы специально так пишете или само получается?
4. Как Вы отнесетесь к тому, если по Вашим книгам будут снимать кино?
Я очень жду Ваших новых книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-07-2012 12:36
Как странно, что она так борется за внука. Неужели она не видит своих плодов воспитания? Сын же перед глазами. Если бы с нею остался внук, вряд ли она воспитала его не так, как сына.

Kristenka, ведь даже самые эгоистичные, самые злые люди бывают способны на любовь к детям и особенно - к внукам. Может быть, ей действительно плохо от сознания того, что она становится чужой для любимого внука.
А может быть, она борется не так за него, как против бывшей невестки. Известно, что человек ненавидит больше всего того, кому причинил зло. А она много зла Наташе причинила, так что и ненавидит сильно.
И по поводу того, как она воспитала сына, она вряд ли задумывается. Такие люди своей вины никогда и ни в чем не признают.

1. Почему Вы не хотите, чтобы читатели отблагодарили вас материально?
2. На Либрусеке есть Ваша короткая биография. Она реальная?
3. Некоторые Ваши книги отличаются по стилю от других. Вы специально так пишете или само получается?
4. Как Вы отнесетесь к тому, если по Вашим книгам будут снимать кино?

soroka97, я рада, что книги помогают. Мне тоже многие книги помогают, особенно такие авторы, как Хэрриот. Я его всем настойчиво рекомендую.
Ответы:
1. Мне неудобно принимать материальную благодарность от читателей. Даже говорить об этом неудобно. Я ведь уже получила гонорар от издательства, и получать что-то еще и от читателей - это неправильно и даже стыдно.
2. Я не знаю, какая биография есть на Либрусеке. Вряд ли она реальная, если учитывать то, что мою биографию никто не знает.
3. Один роман очень сильно правили, до неузнаваемости, вот и получился чужой стиль. Некоторые получились сами собой, отличаются друг от друга, конечно, но мне кажется, что ничего чужого в них нет.
4. Я не очень представляю кино по своим книгам. Кино - это ведь приключения, события, картинки. Никаких особых приключений и событий в моих книгах нет, что тут можно экранизировать?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 20-07-2012 22:39
Ирина, на Либрусеке вот такая ваша биография:
Ирина Волчок активна и успешна как журналистка, но не под именем Ирины Волчок. И ещё она написала несколько книг под разными именами, даже под мужским! Вот какая интересная писательская биография.

Это ведь реальная биография?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-07-2012 13:27
Это ведь реальная биография?

soroka97, какая же это биография? Это кусочек биографии, и то - не очень точный. Хотя все это было так давно, что сейчас не имеет никакого значения.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-07-2012 12:45
Уважаемая Ирина Волчок! Вы можете сказать, сколько всего экземпляров ваших книг уже издано? То есть, какой общий тираж всех книг? В магазинах книги бывают редко, трудно застать, когда привезут. Мне присылают знакомые, но они тоже говорят, что найти трудно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-07-2012 18:37
Света, я не знаю, какой общий тираж. Но мне кажется, что должно быть много. И издают, и переиздают каждую книгу по несколько раз, иногда по три-пять тысяч, иногда по десять. Наверное, не имеет смысла издавать больше, ведь именно спрос диктует предложение. А ажиотажного спроса, насколько я знаю, нет.
Но почти все книги есть в интернет-магазинах. И в бесплатных сетевых библиотеках. Так что найти можно любую, если Вы не принципиальный сторонник только бумажных книг.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-07-2012 09:14
Уважаемая Ирина! Вам не обидно, что ваши книги бесплатно скачивают в интернете? Вы ведь теряете доход?
И еще хотелось бы знать, будете вы на Московской книжной выставке в сентябре? Я бы попросила автограф.

Группа: Участники
Сообщений: 5 		Добавлено: 29-07-2012 09:13
Уважаемая Ирина! Вам не обидно, что ваши книги бесплатно скачивают в интернете? Вы ведь теряете доход?

Уважаемая Светлана, а если человек, случайно скачавший книгу И.В. в инете, прочел её, и стал немного лучше, это сколько будет стОить? Мне в рублёвом эквиваленте, пожалуйста..
У меня нет времени ходить по книжным магазинам.. Это-ж просто здОрово, что есть известный книжный ресурс в инете! Не скачал-бы "Прайд" - так и не знал-бы о хорошем писателе..
ЗЫ. Спасибо, уважаемая И.В. ! Я давно потерял счет, сколько раз перечитывал Ваши книги, пиратски скачанные мною из инета Двое моих друзей разделяют моё мнение, и скачивают те-же книги из того-же ресурса.. моя наводка

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 29-07-2012 15:31
Уважаемый aka AMIGO! Если человек от книги стал хоть немного лучше, то это нельзя измерить в рублевом эквиваленте, это понятно. Я тоже воспринимаю книги Ирины Волчок так же. И скачиваю книги, которые мне нравятся.
Я говорю про другое. Сейчас в интернете много выступлений всяких авторов о том, что из-за распространения их книг в интернете они теряют доходы от продажи своих бумажных книг. Ирина не хочет принимать материальную благодарность от читателей. Это ее право. Но мне стыдно думать, что я скачиваю книги и тем самым лишаю дохода любимого автора. Мне бы не хотелось быть виноватой в этом.
Я не знаю, чем отблагодарить автора кроме высших оценок за книги. Но мои оценки не заметны, когда есть такие читатели, которые за эти книги ставят единицы!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-07-2012 13:33
Уважаемая Ирина! Вам не обидно, что ваши книги бесплатно скачивают в интернете? Вы ведь теряете доход?
И еще хотелось бы знать, будете вы на Московской книжной выставке в сентябре? Я бы попросила автограф.


Света, я не теряю доход. Возможно, издательства теряют какую-то часть дохода, если читатели не покупают бумажную книгу, а скачивают бесплатно. Но не думаю, что и издательства что-то теряют. Читатели электронных книг и читатели бумажных - разные категории читателей.
Нет, на книжной выставке не буду. Не представляю, что там делать. Автографы могут раздавать известные авторы, чтобы владелец книги с автографом мог потом с гордостью показать эту книгу детям и внукам. Однажды я видела у приятельницы книгу самодеятельного автора, изданную им же самим на его же деньги, с длинной и витиеватой надписью, в которой автор подробно описывал свой творческий путь. С тех пор у меня плохое отношение к автографам.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-07-2012 13:35

ЗЫ. Спасибо, уважаемая И.В. ! Я давно потерял счет, сколько раз перечитывал Ваши книги, пиратски скачанные мною из инета Двое моих друзей разделяют моё мнение, и скачивают те-же книги из того-же ресурса.. моя наводка

На здоровье. Я одобряю Ваш литературный вкус и вкус Ваших друзей.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-07-2012 13:59

Я не знаю, чем отблагодарить автора кроме высших оценок за книги. Но мои оценки не заметны, когда есть такие читатели, которые за эти книги ставят единицы!


Света, разным людям нравится разное. И все имеют право оценивать все так, как считают нужным.
Писанина - это точно такая же работа, как, например, строительство, садоводство, шитье наволочек или починка автомобилей. Допустим, кому-то уютно жить в новой квартире, а кому-то не нравится цвет полов, высота потолка,размер окон и еще что-то. Вы же не будете спорить с соседом, который ругает дом, в котором живете и Вы? Его мнение Вам не помешает жить в свое удовольствие. И сад, который Вам нравится, возможно, очень не нравится кому-то другому. Вы же не будете доказывать этому кому-то, что надо гулять именно в этом саду? И т.д.
А любая книга - это совсем не тот предмет, которым, нравится он или не нравится, вынужден пользоваться каждый. Мне тоже нравятся далеко не все книги, которые читала. И далеко не все, даже самые знаменитые, авторы мне нравятся. Я считаю, что имею право на собственное мнение о них, так почему надо отказывать в таком праве другим людям?

Группа: Участники
Сообщений: 17 		Добавлено: 01-08-2012 10:23
Дорогая Ирина, задаю этот вопрос по просьбе вашей читательницы, которой никак не удаётся зарегистрироваться здесь. Мне тоже вопрос понравился.
«У каждого настоящего писателя есть своя цель творчества. Что-то такое, что только он один способен принести в мир. Что - это он один знает, а читатели могут понимать по-разному. С этой точки зрения, как вы, Волчок, понимаете свое предназначение, есть ли у вас такая цель, может быть, подсознательная?».

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 01-08-2012 23:57

ЗЫ. Спасибо, уважаемая И.В. ! Я давно потерял счет, сколько раз перечитывал Ваши книги, пиратски скачанные мною из инета Двое моих друзей разделяют моё мнение, и скачивают те-же книги из того-же ресурса.. моя наводка

На здоровье. Я одобряю Ваш литературный вкус и вкус Ваших друзей.

У меня тоже такой вкус.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-08-2012 11:16
litana, это уж очень сложный вопрос. Как можно отвечать после слов "У каждого настоящего писателя есть своя цель творчества"? Это значит, всерьез принять их на свой счет? Я еще не до такой степени зазналась.
И ведь у каждого человека, который что-то делает, есть своя цель. Каждый приносит в мир что-то такое, чего до него не было. Детей, деревья, дома. Изобретения, моду, музыку, технологии, лекарства, да хотя бы новый рецепт интересного блюда. То есть, все, что может пригодиться людям, облегчить их жизнь, принести радость.
И книги - для этого. Никакого осознания своего предназначения, даже подсознательного, у меня нет. Вернее, если подсознательное и есть, то я о нем ничего не знаю, оно до сознания не пробивается. Про себя я знаю, что хочу рассказать о хороших людях, с которыми повезло встретиться. Про читателей я знаю, что многие не верят в реальность таких людей. Может быть, я хочу заставить их поверить? Но и это не совсем точно, я не хочу никого заставлять.
Мне говорили, что кому-то книги помогли выздороветь. Если это правда, тогда никаких целей больше и придумывать не надо.
Даже если люди просто радуются книгам - это уже очень хорошо.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-08-2012 11:19
Таис, Ваш вкус я тоже одобряю. Как я могу не одобрить, если у меня такой же?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 05-08-2012 21:57
Мне тоже нравятся далеко не все книги, которые читала. И далеко не все, даже самые знаменитые, авторы мне нравятся. Я считаю, что имею право на собственное мнение о них, так почему надо отказывать в таком праве другим людям?

Ирина, как Вы относитесь к модным авторам? Вы где- нибудь писали рецензии на книги современных авторов? Где их можно почитать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2012 22:47
Мне тоже нравятся далеко не все книги, которые читала. И далеко не все, даже самые знаменитые, авторы мне нравятся. Я считаю, что имею право на собственное мнение о них, так почему надо отказывать в таком праве другим людям?

Ирина, как Вы относитесь к модным авторам? Вы где- нибудь писали рецензии на книги современных авторов? Где их можно почитать?


Света, о том, что какой-то автор - модный, я обычно узнаю тогда, когда он выходит из моды. Иногда читаю для того, чтобы понять, почему автор вошел в моду. Иногда - потому, что попадаются очень интересные. Как отношусь - не знаю, наверное, как и ко всем другим, "немодным" авторам: или интересен - или нет. У меня не получается следить за модой.
Рецензии не писала, не понимаю, кому они вообще могут быть интересны. Если прочитанная книга очень нравится, то стараюсь заставить всех друзей и знакомых прочесть ее. Если очень не нравится, то молчу о ней.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 07-08-2012 18:53
Рецензии не писала, не понимаю, кому они вообще могут быть интересны.

Мне ваши рецензии были бы интересны. Я часто читаю рецензии на знакомые книги, писатели часто пишут рецензии друг на друга, бывают интересные, особенно критические. Мне интересно ваше мнение.Наверно не только мне, я даже в этом уверена.
Книжки, которые вы здесь хвалили, мне очень тоже понравились.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-08-2012 12:14
Света, похвалить книгу - это еще не рецензия. Если мне нравится книга, мне хочется, чтобы ее прочли многие.
Написание рецензий, тем более критических, авторами на книги друг друга мне кажется какой-то детской игрой, не очень приличной. Особенно если рецензия не слишком профессиональна, не слишком грамотна и откровенно недоброжелательна. Сразу вспоминается "Кто умеет - делает, кто не умеет - учит". Главное - зачем такие рецензии? Какую цель преследуют? Научить автора писать так, как нравится рецензенту?
А большинству читателей ничьи рецензии вообще не интересны.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 11-08-2012 21:26
Мне говорили, что кому-то книги помогли выздороветь. Если это правда, тогда никаких целей больше и придумывать не надо.
Даже если люди просто радуются книгам - это уже очень хорошо.

Это на самом деле правда. Моя мама очень тяжело болела и ничего не хотела и не могла ничего делать. Ничему не радовалась. Случайно мне дали почитать "Будешь моей мамой", я сама почитала и потом стала ей читать вслух, потом она сама стала читать. И стала выздоравливать. Это очень заметно, когда человек лежит месяц и все хуже и хуже себя чувствует, а потом за три дня так поправляется, что как чудо. Мама считает, что это ваши книги ей помогли, я тоже так думаю, я все это видела своими глазами. Еще знаю несколько случаев, только по рассказам знакомых. Но я им верю, потому что сама такое же видела. Мы все очень вам благодарны. Я с того раза всем советую читать ваши книги, если надо помочь здоровью и побороть депрессию или плохое настроение, или найти общий язык с людьми, если поссорились.
Если просто люди радуются, так это тоже ведь помогает. Радость лечит и помогает жить.
У меня такой вопрос. Вам ваши собственные книжки помогают выздороветь или настроение улучшить? Когда вы их перечитываете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-08-2012 15:03
soroka97, я очень рада, что Вашей маме книги помогли. Надеюсь, что и другим читателям как-нибудь помогут.
Надо попробовать и мне что-нибудь из своих книг почитать, возможно, тоже помогут. Те две, которые я читала после выхода в печать, очень испортили настроение - в одной была редакторская правка, которая внесла ошибки, в другой - не было правки, которая должна была быть, чтобы исправить ошибку. Чтобы не расстраиваться, я вышедшие книги больше никогда не перечитывала.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 12-08-2012 16:43
Ирина Волчок, могу подтвердить: Ваши книги помогают выздоравливать. Проверено. Огромная благодарность.
Очень жаль, что невозможно Вам сделать подарок.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-08-2012 14:41
Ирина Волчок, могу подтвердить: Ваши книги помогают выздоравливать. Проверено. Огромная благодарность.
Очень жаль, что невозможно Вам сделать подарок.

Таис, помогают - это хорошо, я рада. Но при болезни я все-таки не надеялась бы на такое шаманство, а обращалась бы к врачу.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 14-08-2012 20:55
Ирина Волчок, могу подтвердить: Ваши книги помогают выздоравливать. Проверено. Огромная благодарность.
Очень жаль, что невозможно Вам сделать подарок.

Таис, помогают - это хорошо, я рада. Но при болезни я все-таки не надеялась бы на такое шаманство, а обращалась бы к врачу.


Ирина Волчок, Ваши книги мне посоветовал врач. Не вместо другого лечения, а вместе с ним.
А для Вас есть такие книги, которые сыграли важную роль в жизни?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-08-2012 13:35
Таис, мне кажется, что все прочитанные человеком книги играют в его жизни более или менее важную роль. Некоторые книги дают информацию, некоторые - эмоции, некоторые - привычку к хорошему языку. Все книги что-то дают, даже откровенно плохие: одним - отвращение к грязи и пошлости, другим - терпимость к любому уровню. То есть, можно сказать, что все книги играют какую-то роль в жизни человека. Правда, иногда эта роль злодейская.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 19-08-2012 17:11
Ирина Волчок, мне позвонили и сказали, что вышла книга "Все люди хорошие", обещали прислать! Я очень рада! Спасибо!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-08-2012 11:58
Ирина Волчок, мне позвонили и сказали, что вышла книга "Все люди хорошие", обещали прислать! Я очень рада! Спасибо!

Мне казалось, что она уже давно вышла.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-08-2012 15:24
Ирина Волчок, книги нет в наших магазинах, на Либрусеке я нашла и только что дочитала. Книга очень понравилась, она вызывает много эмоций, огромное спасибо!
Теперь мне хочется почитать что-нибудь такое веселое, как у вас были "Чужая невеста" и "Тихий омут", и "Прайд окаянных феминисток"! Напишите пожалуйста, новую книгу с вашим неподражаемым юмором!

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 28-08-2012 16:16
Читатели электронных книг и читатели бумажных - разные категории читателей.

Ирина, а почему разные? Я читаю там, где раньше найду. Потом ещё перечитываю, перечитываю не один раз, обычно не сразу, чтобы мысли улеглись, что ли. А ещё места мало, поэтому жду карманного формата книг, а так издают обычно позже.
Мне казалось, что она уже давно вышла.

В Питере ещё не вышла. В магазинах «Буква» нет, там обычно первее появляется, да и цены адекватные.
Я тоже прочитала новую книгу, сегодня увидела, сегодня и утонула. Я согласна со многими вещами в книге. Изменить свою плохую жизнь не всегда самой можно. Иногда не всё от тебя зависит, а зависит от слишком многих и многого. Есть такая фраза про то, что все счастливые добры, а вот когда добр несчастный – это заслуживает уважения (не дословно). Людмила молодец. А писаный красавец и подавно молодец, сделал второй шаг. Наверное, когда любишь, гордость не важнее.
Спасибо за книгу, за историю, за тепло

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 29-08-2012 19:51
Уважаемая Ирина, спасибо за книгу.
Электронный вариант уже выложен на Либрусеке и Флибусте. Подруга сказала, что в тексте были ошибки. В связи с чем меня интересует, опубликована она в авторской редакции или издательство правило?
И присоединяюсь к просьбе Светы о новой веселой книге, с юмором.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 30-08-2012 12:53
Ирина, а будете ли вы писать продолжение этой книги?
Что вы думаете о мести? О том, как зло надо наказывать. В книжках ведь часто про это пишут - как герой освобождается, а потом всем преследователям мстит. А то получается, что гады остались безнаказанными? Может, даже думают, что они не виноваты?
В одной книге было: "– Сволочей учить надо, – напоследок сказал сосед. – Никакого другого способа борьбы нет. Если учить не получается, значит, травить надо, как колорадских жуков. А вы за ними подчищаете! Им только того и нужно, развлечение какое у них шикарное! Из-за них, поганцев, звезда машину каждый день красит!".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2012 14:00
Теперь мне хочется почитать что-нибудь такое веселое, как у вас были "Чужая невеста" и "Тихий омут", и "Прайд окаянных феминисток"! Напишите пожалуйста, новую книгу с вашим неподражаемым юмором!

Света, мне и самой хотелось бы почитать что-нибудь веселое.
Я же не планирую, как писать: вот эта книга должна быть грустная, а эта - веселая. Всегда само собой как-то получается. Наверное, от настроения зависит, а настроение зависит от событий в жизни. А события в жизни не всегда зависят от меня.
Но я постараюсь что-нибудь веселое. С неподражаемым юмором, как заказывали.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2012 14:08
Читатели электронных книг и читатели бумажных - разные категории читателей.

Ирина, а почему разные? Я читаю там, где раньше найду. Потом ещё перечитываю, перечитываю не один раз, обычно не сразу, чтобы мысли улеглись, что ли.


Kristenka, ну, может быть, не совсем разные. Просто я сужу по себе и своим знакомым. Те, кто привык к бумажным книгам, очень редко ищут их в интернете. Даже специальную литературу. При крайней необходимости ищут, конечно, но электронные книги им читать не нравится, не удобно. А те, кто читает эл. книги, не очень любят бумажные, им тоже неудобно: нельзя увеличить шрифт, изменить яркость экрана, да и места в доме много занимают. И цена бумажных книг для многих играет решающую роль. У каждого, наверное, найдется много объяснений своих пристрастий. Мне кажется, что это просто дело привычки.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2012 14:12
Уважаемая Ирина, спасибо за книгу.
Электронный вариант уже выложен на Либрусеке и Флибусте. Подруга сказала, что в тексте были ошибки. В связи с чем меня интересует, опубликована она в авторской редакции или издательство правило?


Oola, я не видела вышедшую книгу, но она должна была выйти в авторской редакции. Если попадется, сравню с текстом, который посылала в издательство, у меня он пока сохранился.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2012 14:23
Ирина, а будете ли вы писать продолжение этой книги?
Что вы думаете о мести? О том, как зло надо наказывать. В книжках ведь часто про это пишут - как герой освобождается, а потом всем преследователям мстит. А то получается, что гады остались безнаказанными? Может, даже думают, что они не виноваты?
В одной книге было: "– Сволочей учить надо, – напоследок сказал сосед. – Никакого другого способа борьбы нет. Если учить не получается, значит, травить надо, как колорадских жуков. А вы за ними подчищаете! Им только того и нужно, развлечение какое у них шикарное! Из-за них, поганцев, звезда машину каждый день красит!".

Kristenka, не буду писать продолжения. Какое продолжение там может быть? Конфликт разрешен, дальнейшая судьба героев ясна. О чем рассказывать дальше? О том, как они мстят негодяям? Так счастливые люди не мстят. Конечно, зло должно быть наказано. Но здесь оно уже наказано - злодеи не будут счастливы. И вообще я не знаю, как писать о мести. Уж очень это болезненное чувство, темное и разрушающее самого мстящего. Просто не люблю такие темы.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 30-08-2012 14:25
А ещё забыла сказать, что в тот же день (28.08) вечером была в магазине "Буква" и туда книгу новую - в твердом переплете - уже привезли. А тираж от мая - долго до нас книги идут.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-09-2012 18:28
Здравствуйте, Ирина! Спасибо за новую книгу.
Я хотела спросить, какие жанры вы больше всего любите, а какие нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-09-2012 16:16
А ещё забыла сказать, что в тот же день (28.08) вечером была в магазине "Буква" и туда книгу новую - в твердом переплете - уже привезли. А тираж от мая - долго до нас книги идут.


Kristenka, вряд ли в мае тираж был отпечатан. В Москве книжка поступила в продажу только 18 августа. Наверное, это просто ошибка в выходных данных.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-09-2012 16:21
Здравствуйте, Ирина! Спасибо за новую книгу.
Я хотела спросить, какие жанры вы больше всего любите, а какие нет?


Света, у меня не получается делить жанры на любимые и нелюбимые. Я читаю все подряд. Согласна с известным высказыванием: существуют только два жанра - интересный и неинтересный.
Пожалуй, только постапокалипсис как жанр мне не нравится. Но, возможно, просто не попадалось ничего по-настоящему интересного в этом жанре.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 02-09-2012 18:31
существуют только два жанра - интересный и неинтересный.

Да, согласна. Про гибель Земли я тоже очень не люблю, еще не нравятся фанфики по известным произведениям, это всегда очень жалкое зрелище.
Я про жанры спросила, потому что знакомые надо мной смеются, что я читаю любовные романы. А любовные романы тоже разные бывают. Всякую переводную порнографию я не люблю.
Вы ведь читаете любовные романы? Они вам нравятся?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-09-2012 13:06
А любовные романы тоже разные бывают. Всякую переводную порнографию я не люблю.
Вы ведь читаете любовные романы? Они вам нравятся?

Света, я до сих пор не знаю, что считать любовным романом. Видела мнение, что любовные романы умеют писать только иностранные авторы, и обязательный признак такого романа - это именно порнография или хотя бы эротика. Нет, такие романы я не читаю. Несколько раз пыталась, но попадались вот именно такие - с порнографией, но без смысла.
Некоторые считают, что любовным романом можно называть любую "дамскую прозу". Некоторые считают, что "Анна Каренина", например, или "Барышня крестьянка", или "Унесенные ветром" - тоже любовные романы. Некоторые считают, что любой роман о любви - это уже любовный роман. Но ведь практически в каждом произведении речь так или иначе идет о любви. Значит они все любовные романы?
Тогда, конечно, я читаю любовные романы. И многие из них мне нравятся.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 10-09-2012 22:34
Здравствуйте, Ирина! Я прочитала книгу "Все люди хорошие"! Мне очень понравилось, хоть она и с самого начала грустная и даже трагичная. Мне также понравился заголовок, он очень подходит к этой книге, и даже можно сказать, ко всем вашим книгам!
Ирина, у меня такой вопрос. Вы как сами считаете, все люди хорошие?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-09-2012 11:41
Вы как сами считаете, все люди хорошие?

soroka97, ведь никто не рождается убийцей, вором, клеветником, клятвопреступником и т.д. Если человек рождается здоровым, нормальным, без опасных психических нарушений, - он уже хороший.
А потом его воспитывают. Вот и получаются всякие.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 14-09-2012 15:08
Kristenka, вряд ли в мае тираж был отпечатан. В Москве книжка поступила в продажу только 18 августа. Наверное, это просто ошибка в выходных данных.

Может, я плохо поясняю? Посмотрела вчера, там "Подписано в печать 21.05.2012"

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-09-2012 08:59
Уважаемая Ирина Волчок! Спасибо Вам за Ваши замечательные книги, за Ваш удивительный тёплый и добрый стиль. Ваша книга "Будешь моей мамой" вошла в пятёрку самых моих любимых книг. Когда читала, в некоторых местах не могла сдержать слёз. А четыре других моих любимых книги, это Р.Уоллер-"Мосты округа Мэдисон", А.Минчин-"Юджиния", Д.Стил-"Калейдоскоп", Д.Остен-"Гордость и предубеждение". Хочу спросить, читали ли Вы их, а если читали, то что о них скажете?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 17-09-2012 12:07
Ирина, а почему Александра (из "Элиты") постоянно плакала перед сном?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-09-2012 12:56
Здравствуйте, Ирина! Я прочитала "Все люди хорошие" и думаю, что вы точно считаете всех людей хорошими. Но раз так считают счастливые люди, значит вы счастливый человек? Мне бы хотелось, чтобы вы были счастливой.
Мне кажется, я знаю, почему Александра из "Элиты" плакала перед сном, о чем спрашивает Kristenka. Но тоже интересно, что вы про это ответите.
Selena назвала книги, про которые она хочет знать ваше мнение. Мне это тоже интересно, и еще что вы думаете про Януша Вишневского, если его что-то читали.
Еще мне интересно, какие пять книг для вас самые лучшие?
Заранее спасибо за ответы. Я их всегда очень жду, мы наверно все их ждем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-09-2012 16:20

Может, я плохо поясняю? Посмотрела вчера, там "Подписано в печать 21.05.2012"

Kristenka, подписано в печать - это еще не значит, что тогда же и вышла. Может быть, после подписания в печать книжка еще два месяца лежала, например, очереди ждала.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-09-2012 16:55
Ваша книга "Будешь моей мамой" вошла в пятёрку самых моих любимых книг. Когда читала, в некоторых местах не могла сдержать слёз. А четыре других моих любимых книги, это Р.Уоллер-"Мосты округа Мэдисон", А.Минчин-"Юджиния", Д.Стил-"Калейдоскоп", Д.Остен-"Гордость и предубеждение". Хочу спросить, читали ли Вы их, а если читали, то что о них скажете?

Selena, я так поняла, что Вам нравятся книги с повышенной концентрацией сентиментализма. Я тоже люблю сентиментальную литературу. Хотя для меня главное - это достоверность переживаний, когда я могу верить в чувства героев, даже если их и не разделяю. Я знаю, что "Будешь моей масой" многим нравится, но мне кажется, что "Лихо ветреное" объективно лучше. Хотя бы потому, что там больше радости.
"Мосты округа Мэдисон" читала давно, помню в общих чертах, но эти черты мне не очень нравятся. Мне показалось, что написано суховато, холодновато, как бы со стороны, потому и сопереживаний героям у меня было немного. Да и тема адюльтера мне никогда не была интересной. Впрочем, может быть, виноват перевод. Это часто бывает: подлинник замечательный, а в переводе теряется не только очарование стиля, но и собственно смысл.
"Юджиния" - выразительный язык, с самого начала мне книга понравилась. Все-таки огромную роль играет строй родного языка, его мелодия. Это вызывает доверие и к содержанию. Но к середине пошло такое откровенное воплощение "американской мечты", что я даже не поняла, ради чего все это. А конец очень огорчил. О неизбежных смертях возлюбленных все уже написал Ремарк. Не говоря уж о Шекспире. Вряд ли после их трагического накала кто-нибудь сумеет подействовать на эмоции читателя сильнее. "Юджиния" - грустная книга, да, но у меня осталось такое впечатление, что я обо всем уже читала в других книгах.
Даниэлу Стил я начинала читать, но после двух или трех книг бросила. Может быть, просто начала не с тех. Показалось, что она пишет расчетливо, если можно так сказать. То есть, не переживая сама, а точно следуя тем общеизвестным правилам, которые и делают текст сентиментальным. "Калейдоскоп" не читала, обязательно посмотрю, возможно, первое впечатление от автора было ошибочным, и я отказалась от хороших книг.
"Гордость и предубеждение" очень люблю. Первый раз читала давно, почти в детстве. Мало что поняла и мало что запомнила. Но даже тогда поняла, что книга хорошая. Через несколько лет перечитала, с огромным удовольствием, поняла гораздо больше, и понравилось все гораздо больше. Потом еще через несколько лет перечитала, и опять новое впечатление, очень сильное. Теперь я могу заметить и стиль, и замечательную наблюдательность Остин, и ее неявный, мягкий юмор, и, мне кажется, понимаю ее как личность. Она мне нравится.
Мне многие нравятся. Но выбрать только пять любимых книг я бы не сумела. К тому же, в разное время любимыми становятся разные книги.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-09-2012 16:57
Ирина, а почему Александра (из "Элиты") постоянно плакала перед сном?

Kristenka, наверное, потому, что днем она не могла позволить себе плакать.
Но мне интересно, как это объяснит Света.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-09-2012 17:07
Здравствуйте, Ирина! Я прочитала "Все люди хорошие" и думаю, что вы точно считаете всех людей хорошими. Но раз так считают счастливые люди, значит вы счастливый человек? Мне бы хотелось, чтобы вы были счастливой.
...
и еще что вы думаете про Януша Вишневского, если его что-то читали.


Света, о хороших людях я уже отвечала. Наверное, я счастливый человек. Но тут уж как у Козьмы Пруткова: "Если хочешь быть счастливым - будь им".

и еще что вы думаете про Януша Вишневского, если его что-то читали.

Я читала только "Одиночество в сети", мне совсем не понравилось. Показалось очень неестественным, фальшивым, да и ситуация с интернетной любовью чересчур уж примитивная. Я не очень люблю романы в письмах, но бывают такие, что веришь каждому слову. А здесь нет ни одного слова, которому я бы поверила.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-09-2012 13:50
Ирина, просматривая форум, я с удивлением обнаружила, что поклонники Ваших романов, в списке своих любимых редко называют роман "Домработница царя Давида". А мне он почему-то очень понравился, я даже поставила бы его на второе место после "Будешь моей мамой". Хотелось бы узнать, как Вы сами оцениваете этот Ваш роман и почему о нём так мало говорят.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-09-2012 19:04
поклонники Ваших романов, в списке своих любимых редко называют роман "Домработница царя Давида". А мне он почему-то очень понравился, я даже поставила бы его на второе место после "Будешь моей мамой". Хотелось бы узнать, как Вы сами оцениваете этот Ваш роман и почему о нём так мало говорят.

Selena, мне "Домработница" не нравится. Мне пришлось сокращать готовый текст почти в два раза, а это оказалось такой противной работой, что отношение перешло и на получившийся результат. И если судить объективно, то ведь нельзя не признать: любители ЛР вправе ожидать совсем другого - именно любви, описаний развития отношений между главными героями, лирики и романтики. "Домработница" получилась историей жизни нескольких совершенно разных людей, случайно сведенных судьбой, к тому же - историей даже и не всей жизни, а маленького ее отрезка. Вот этот отрезок чужой жизни многим читателям и не показался интересным. Еще и героиня "не от мира сего", как кто-то заметил в отзыве. Многие любят энергичных, незакомплексованных героинь, отстаивающих свои права если и не с мечом в руке, так со сковородкой. Почти каждая читательница невольно представляет себя на месте героини, и почти все думают, что вот уж она, читательница, на этом месте всех бы победила, поставила по стойке смирно и сумела бы сделать все, что захочет. И если поведение героини не соответствует представлению читателей о том, как себя следует вести, то и книга вряд ли понравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 19-09-2012 09:44
Здравствуйте, Ирина! Как же мне приятно, что я вот так, практически лично, могу выразить Вам свою огромную благодарность за Ваши книги, которые я буквально вчера закончила перечитывать по второму разу. Эта тема для вопросов, но и вопросов у меня особых нет. Мне кажется, я все понимаю. И про анонимность, и про персонажей... Мне кажется, те кто в отзывах пишет, что все персонажи какие-то нереальные, слишком заняты собой, чтобы обратить внимание на других людей. Спасибо за все, за "лучик света в темном царстве" (хотя не такое уж и темное царство). С удовольствием буду ждать новых Ваших книг и перечитывать уже вышедшие. кстати. с огромным удовольствием прочитала все Ваши ответы в этой теме, как еще одну Вашу книгу. У Вас удивительный, но в то же время - нормальный, настоящий взгляд на вещи. Завидую тем, кто прочитал еще не все книги. :)

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-09-2012 11:29
Ирина, я забыла поблагодарить Вас за Ваше мнение о моих любимых книгах. Немного резануло слово "адюльтер", я "Мосты округа Мэдисон" под таким углом не рассматривала. "Юджинию" Вы назвали грустной книгой, а мне кажется, что она не грустная в обычном понимании этого слова. Не знаю, как объяснить... Вот например роман Э.Бронте-"Грозовой перевал" действительно грустная и тяжёлая книга. Я, когда прочитала, на душе было очень тяжело. Я не люблю такие романы. А "Юджиния", несмотря на трагический финал, очень светлая и даже жизнеутверждающая книга, после которой начинаешь верить, что настоящая любовь есть на Земле.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-09-2012 21:47
AnnaNar, а почему взгляд удивительный, если он нормальный? Мне кажется, что ничего удивительного в моих взглядах нет, у очень многих точно такие же взгляды. Во всяком случае, мне очень часто попадаются такие люди, гораздо чаще, чем люди с противоположными взглядами.
То, что некоторые читатели считают героев нереальными потому, что слишком заняты собой, - это, наверное, близко к истине. Но может быть еще и потому, что просто не успели встретить в жизни таких людей и понять, что они совершенно реальны.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-09-2012 21:58
Вот например роман Э.Бронте-"Грозовой перевал" действительно грустная и тяжёлая книга. Я, когда прочитала, на душе было очень тяжело. Я не люблю такие романы.

Selena, я тоже "Грозовой перевал" не люблю. Для меня книга не просто тяжелая, а даже какая-то болезненная, ненормальная. Но ведь написано хорошо, талантливо, правда? Еще и поэтому я ее не люблю. Тяжелая, мрачная, депрессивная книга, написанная талантливо, действует на людей гораздо опаснее, чем просто чернуха, изложенная примитивным языком. Хотя никакую мрачность не люблю, любого уровня.
"Юджиния" - да, гимн любви. Тут уж не поспоришь. Но зачем убивать счастливых, молодых, влюбленных - вот так? Чтобы мысль "настоящая любовь существует" выглядела убедительнее? Мне как читателю такие методы убеждения кажутся слишком жестокими.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-09-2012 17:00
Ирина, а почему Александра (из "Элиты") постоянно плакала перед сном?

Kristenka, наверное, потому, что днем она не могла позволить себе плакать.
Но мне интересно, как это объяснит Света.

Я думаю, что Александра жила все время в очень большом напряжении. Она ведь повторяла судьбу мамы, бабушки и прабабушки, и все время помнила, что с ними было. А сама тоже ждала беды, но ведь она очень любила Настю, она всех детей любила, чувствовала себя ответственной за их судьбу, поэтому не могла бросить в таком окружении. Когда у Насти появились родные дедушка и бабушка, тогда Александра смогла освободиться, потому что уже не так боялась за нее. Короче говоря, она плакала от страха и бессилия, потому что понимала, что ничего не сможет изменить в этом кругу. Она жила чужой жизнью, поэтому страдала. Да, днем она не могла позволить себе плакать, потому что гордая и нельзя показывать слабость тем, от кого зависишь. Я правильно понимаю?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 20-09-2012 23:32
Александра просто очень устала. Вот и все.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-09-2012 08:20
Я, наверное, сейчас вызову на себя гнев всех форумчан, но для меня "Элита" - худшая из всех книг Ирины Волчок. Дело в том, что я читала её не первым романом Ирины и, зная предыдущие романы, заранее настроила себя на счастливый финал. Поэтому, прочитав, была обескуражена. Если можно так выразиться, моя душа после этого романа осталась голодной. Даже была мысль, что, наверное, у Ирины Волчок было плохое настроение, когда она задумала такой роман. Хочу спросить Ирину, почему "Элита" так отличается от остальных Ваших романов?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 21-09-2012 11:57
Selena, Ирина уже рассказывала, что писала "Элиту" под другой псевдоним, потому что это другой жанр, совсем для других читателей. Я как раз считаю, что эта книга лучшая. Хотя другие тоже лучшие, если можно так сказать. Просто они ближе любителям ЛР.
Мне тоже интересно, как получилось, что "Элита" так отличается от других. Тема, стиль, все другое, как может один человек писать так по-разному?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-09-2012 14:58
А мне показалось, что она плакала и не от большого напряжения, и не от того, что жила чужой жизнью. Света, а почему чужой? Это же её жизнь, и тогда она жила так, как хотела и могла. И не от усталости. soroka97, а усталость от чего именно?

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 21-09-2012 19:18
"Элита" мне кажется самой сильной книгой не только среди книг Волчок, но и сама по себе, не сравнивая ни с чем. Книга потрясает. Но это, конечно, не ЛР. Те, кто ожидал успокаивающее чтение и хеппи энд, она может и не понравиться.
Я, как и Selena, тоже задумывалась, почему книга так отличается от остальных.
Подождем ответа Ирины.)

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-09-2012 08:08
Selena, Ирина уже рассказывала, что писала "Элиту" под другой псевдоним, потому что это другой жанр


Спасибо, Света, я это пропустила.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-09-2012 11:40
Хотя никакую мрачность не люблю, любого уровня.


Всё равно я не совсем понимаю, Ирина говорила, что не любит депрессивные книги, а "Элита" всё-таки хотя и не совсем депрессивная, но, где-то на пути к этому.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 22-09-2012 17:07
Хотя никакую мрачность не люблю, любого уровня.


Всё равно я не совсем понимаю, Ирина говорила, что не любит депрессивные книги, а "Элита" всё-таки хотя и не совсем депрессивная, но, где-то на пути к этому.

"Элита" необыкновенно хорошая книга. Но правда, что не ЛР. Я думаю она потому любителям ЛР не нравится, что нет обязательного хеппи энда.

Selena, мне кажется "Элита" очень жизнеутверждающаяя, нисколько не депрессивная. Александра вырвалась из этого тараканьего круга, можно считать, победила так называемых непобедимых. Теперь будет хозяйкой своей жизни.
P.S. Интересный разговор начался. Спасибо, Selena.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-09-2012 07:58
Таис, я согласна, что Александра вырвалась из "тараканьего круга", но своё счастье она так и не нашла . Тогда нужно продолжение "Элиты",ещё одна книга, в которой Александра нашла бы своё счастье, в которой не плакала бы по ночам.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-09-2012 11:46
А мне показалось, что она плакала и не от большого напряжения, и не от того, что жила чужой жизнью. Света, а почему чужой? Это же её жизнь, и тогда она жила так, как хотела и могла. И не от усталости. soroka97, а усталость от чего именно?

Kristenka, мне кажется, что Света довольно точно определила: "жила чужой жизнью". Александра ведь не собиралась повторять судьбу мамы, бабушки и прабабушки. У нее были свои планы, свои мечты, и все это разрушил случай погибла мама, предал любимый человек, да и время было такое, что судьбу молоденькой, одинокой, беспомощной девочки решали за нее сильные мира сего. Это потом она уже стала и сильной, и жесткой, но жила-то по-прежнему не той жизнью, о которой мечтала. Конечно, она любила своих воспитанниц, чувствовала за них ответственность, тем более, что их иногда приходилось защищать от собственных родителей. Но все равно оставалась одинокой. Вот и плакала, когда никто не видел. Да, наверное, устала. Жить, не видя для себя никакого будущего, - это действительно тяжело.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-09-2012 11:51
Oola, "Элита" отличается от других книг потому, что она другая. Не ЛР. Или речь идет о том, как можно написать книгу, которая так сильно отличается от других? Этого я объяснить не могу. Получилось так.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-09-2012 11:56
Таис, я согласна, что Александра вырвалась из "тараканьего круга", но своё счастье она так и не нашла . Тогда нужно продолжение "Элиты",ещё одна книга, в которой Александра нашла бы своё счастье, в которой не плакала бы по ночам.


Selena, так ведь Александра и нашла свое счастье. У нее есть семья, есть мама, которая стала ей настоящей мамой, есть дочь, которую она любит и которая любит ее. Наверное, она и замуж когда-нибудь выйдет, если захочет. Захочет сама, а не по решению хозяина. Зачем писать продолжение? Каждый может придумать сам такую судьбу Александре, какую хочет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-09-2012 13:06
Selena, мне "Домработница" не нравится. Мне пришлось сокращать готовый текст почти в два раза, а это оказалось такой противной работой, что отношение перешло и на получившийся результат. И если судить объективно, то ведь нельзя не признать: любители ЛР вправе ожидать совсем другого - именно любви, описаний развития отношений между главными героями, лирики и романтики. "Домработница" получилась историей жизни нескольких совершенно разных людей, случайно сведенных судьбой, к тому же - историей даже и не всей жизни, а маленького ее отрезка. Вот этот отрезок чужой жизни многим читателям и не показался интересным. Еще и героиня "не от мира сего", как кто-то заметил в отзыве. Многие любят энергичных, незакомплексованных героинь, отстаивающих свои права если и не с мечом в руке, так со сковородкой. Почти каждая читательница невольно представляет себя на месте героини, и почти все думают, что вот уж она, читательница, на этом месте всех бы победила, поставила по стойке смирно и сумела бы сделать все, что захочет. И если поведение героини не соответствует представлению читателей о том, как себя следует вести, то и книга вряд ли понравится.


Ирина, мне жаль, что Вы так незаслуженно обижаете "Домработницу". Тем более, что это действительно очень хороший роман. Искать в нём нестыковки - это дело критиков, а я обычно читаю книги не умом, а душой и сердцем (может быть это не совсем правильно), поэтому, если после прочтения романа у меня хорошо на душе, то значит роман был хороший. А после "Домработницы" у меня на душе было очень тепло. Кстати, там есть персонаж, который может, при случае, и сковородкой приложить, а то и чем похуже . Это бабушка главной героини. Могу только представить, насколько хорош был бы роман, если бы не пришлось его править и сокращать. Ирина, я не понимаю, зачем издатели загоняют автора в какие-то рамки? Почему не дать возможность автору вложить в роман всё, что он хочет? Наверное из-за этого читатели теряют много хороших книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-09-2012 16:49
зачем издатели загоняют автора в какие-то рамки? Почему не дать возможность автору вложить в роман всё, что он хочет?

Selena, да это не издатели в рамки загоняют. Это я сама виновата. Дело в том, что "Домработница" в полном объеме была послана в одно издательство, но ответа я не получила, вот и подумала, что им книга не нужна. А другое издательство попросило, но в привычном для их производства объеме. Вот я и сокращала. Для одного тома роман действительно слишком большой был, а в двух томах выпускать рядовой ЛР - это все-таки слишком претенциозно. Да не так уж много книжка и потеряла, просто я не люблю править, не умею, это очень гадкая работа, гораздо хуже, чем новую книжку написать.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-09-2012 17:44
поэтому, если после прочтения романа у меня хорошо на душе, то значит роман был хороший. А после "Домработницы" у меня на душе было очень тепло.

Selena, для меня такое впечатление после прочтения тоже очень важно. Я уже много раз слышала, как книги даже помогают выздоравливать, и это правда.
в двух томах выпускать рядовой ЛР - это все-таки слишком претенциозно

Ирина Волчок, почему? Я уже видела книги в двух томах, не только "Унесенные ветром", каких-то наших современных авторов тоже. Мне тоже жалко, что роман сократили.
Кроме Нино там еще царь Давид тоже замечательный. И сумасшедшая подруга Ани тоже просто прелесть. Все герои очень интересные.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-09-2012 08:07
А смысл "Элиты" я, кажется, поняла. Счастье - это не только встретить в жизни любовь. Счастье - это заботиться о близких, делать добро людям, быть в гармонии с собой. Я права?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 26-09-2012 13:41
А смысл "Элиты" я, кажется, поняла. Счастье - это не только встретить в жизни любовь. Счастье - это заботиться о близких, делать добро людям, быть в гармонии с собой. Я права?

Я думаю, да. Еще я где-то видела интересный отзыв, там про Элиту было сказано, что она антигламур, про таких людей, которые не стремятся попасть к олигархам в содержанки, а презирают их. Это не дословно, а как я запомнила. Я с этим согласна. Потому что в книгах многих авторов самая главная цель героини -- это обязательно выйти замуж за богатенького буратино любой ценой и больше никакого смысла в жизни у героини как будто нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-09-2012 17:34
Я уже видела книги в двух томах, не только "Унесенные ветром", каких-то наших современных авторов тоже.

Света, я тоже что-то видела, и мне идея не показалась удачной. Если это не "Унесенные ветром", разумеется. А это было далеко не "Унесенные ветром".
Я думаю, издательства избегают выпускать слишком объемные книги или двухтомники потому, что это рискованное предприятие с финансовой точки зрения. Толстая книга - дороже в производстве, двухтомник - еще дороже, а ведь далеко не все готовы купить обычный ЛР за цену, в два раза превышающую обычную. И не факт, что купят сразу оба тома двухтомника. И не факт, что купят потом второй том, если первый не понравится. Издательский бизнес - это бизнес, и функционирует по законам бизнеса. Гарантированная прибыль - это хорошо, неоправданные риски - это плохо. Я это примерно так понимаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-09-2012 17:50
А смысл "Элиты" я, кажется, поняла. Счастье - это не только встретить в жизни любовь. Счастье - это заботиться о близких, делать добро людям, быть в гармонии с собой. Я права?


Selena, наверное, и это тоже. Но вообще-то я писала об истории появления нашей современной "элиты". Имела несчастье познакомиться с несколькими представителями этой породы, очень тяжелое впечатление осталось, вот под влиянием этого впечатления и получилось то, что получилось. Правда, знаю и таких миллионеров, которые оказались нормальными людьми, но это исключение из правил. К тому же, меня страшно раздражает общая тенденция в ЛР: счастье - это обязательно встретить миллионера, обязательно, чтобы он влюбился, женился, подарил бриллиантовое колье, яхту, дворец, хрустальные туфельки (вариант - телецентр, журнал, необременительную должность при своем бизнесе)- и тогда героиня будет считать, что все ее мечты исполнились. Такое впечатление, что абсолютно все женщины должны мечтать о бриллиантах и дворцах, об известности и карьере, а иначе и счастья никакого не может быть.
"Элита" - это антигламур, как заметила soroka97. Я понимаю, что большинству любителей ЛР она не может нравиться. Ну так это и не ЛР, что же теперь поделаешь.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 27-09-2012 20:51
На ИМХОнете интересный отзыв на "Элиту" нашла. Я с ним согласна.
Zhangery 13 мая 2011 # 10

Искал мягчайшие выражения, чтобы не обидеть прочитавших в книге черт знает что, махнул рукой и решил, что не стоит. Если дальше складывания букв дело не пошло, то ничем не поможешь. Все равно будут вычитывать, как в книге описан обнищавший профессор, которого разъяренный мент убивает только для утверждения своей крутизны. Ну и еще несколько побочных сюжетов. Но остается ощущение, что книжка не про это, хотя это есть. Есть, например, сюжет про бонну в богатом доме, которую кому-то взбрело в голову считать Золушкой. Наверное, потому, что написано ж на этикетке "любовный роман", она - бедная, кто-то там богатый, клише из кармана и - готово: Золушка. Со скудным запасом слов, сводящимся к одному единственному "Беда". Правда, все остальное тоже рассказывает Александра, но какая разница, если это слово по всему тексту разбросано и употребляется целых 16 (!) раз. Не к лицу княгине, которая на самом деле княжна, т.е. не княжна, но правнучка или кто там от рода неизвестного князя. Но ведь не только о ней рассказывается. Да и о ком о ней? Все героини - Александры Александровны Комиссаровы. Будто одна и та же в одних и тех же обстоятельствах, и вокруг те же персонажи, хоть и в разных временах. Зубом цыкают. Не все, но четко повторяющиеся: сначала жена того первого комиссара, в конце Хозяйка. Клоны какие-то, вечно повторяющие себя. Что-то циклическое, безысходное. Дети за отцов не... А кто там отцы, кто дети? Бонны Комиссаровы постоянно воспитывают детей комиссаровых и все повторяется в следующих поколениях. Сизифов труд? Нет, скорее Данаиды. Которым некогда судьба навязала вопреки их воле и воле отца их Даная всю эту комиссарскую камарилью. И сколько их не уничтожай, сколько не культивируй или выпалывай, - растет это семя, племя человекообразных, захватывающих элитные места и приписывающие себе право управлять. Смерть несут, своих же гробят, и все равно неискоренимы. Четко разделен мир в книге. Есть Александра с нормальными и есть комиссары, всемогущие, всесокрушающие. Даже Золотая Рыбка у них на посылках. Да и она, то бишь он, собственно, тоже из их среды, из их стаи. Вот сейчас за какую-то услугу знакомого комиссара делает добро, мимоходом, почти не напрягаясь, но ведь такие же когда-то жениха изнасилованной Александры в психушке угробили. Тоже за чьи-то услуги. Страшный мир. Безысходный. Потому и приходит героине на ум постоянная тревога "БЕДА!" Беда в том, что это - элита. Что кто-то им завидует. Кто-то считает нормой. Кто-то считает это жизнью! Беда... Кем вырастет Настя, дочь Хозяина? Она уже сейчас, в малолетстве, считает себя хозяйкой мира, готова решать чужие судьбы. Уже чувствует себя всесильной, пусть пока папиными руками, но вырастет же, обещает вырасти и тогда все решить. Логичен был бы финал с полным уходом Александры от этой вечной для всех александр ситуации. Но другая (другая ли?) Настя неизлечима больна, больна судьбой происхождения от этого же племени. Но для Александры неоспорима другая логика -милосердия. Для кого-то странная, смешная, глупая... БЕДА!

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 28-09-2012 00:11
Таистут уже была ссылка на ИМХОнет, где обсуждались книги Ирины. Этот отзыв (мне он тоже очень нравится) был как ответ на другие отзывы о книге. Там такие были, что действительно как люди читают, только буквы научились складывать?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-09-2012 10:02
Ирина, я сравнила главных героинь двух романов - Александру из "Элиты" и Косю из "Калифорнии", и, в сравнении, у меня Кося заметно выиграла. На мой взгляд, Кося более самодостаточна, она нашла своё место в жизни и, возникает уверенность, что у неё в дальнейшем всё будет в жизни в порядке. Что касается Александры из "Элиты", то тут у меня такой уверенности нет. А что Вы скажете в сравнении этих двух героинь?
И ещё вопрос, почему героиням разных романов Вы дали одно имя - Александра? Обычно авторы редко допускают такие повторы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-09-2012 12:37
На ИМХОнете интересный отзыв на "Элиту" нашла. Я с ним согласна.

Таис, я это видела, здесь ссылку давали на обсуждение.
другие отзывы о книге. Там такие были, что действительно как люди читают, только буквы научились складывать?

Кошка, я не думаю, что там кто-то что-то читал. Насколько я поняла, там шла междуусобица, пользователи почему-то воевали между собой, а книги стали просто поводом для очередных столкновений: если враг хвалит, мы будем ругать - что-то в этом роде.
Но я вполне могу поверить, что кому-то действительно не понравилась книга. В мире нет ни одной книги, которая нравилась бы абсолютно всем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-09-2012 13:04
Ирина, я сравнила главных героинь двух романов - Александру из "Элиты" и Косю из "Калифорнии", и, в сравнении, у меня Кося заметно выиграла. На мой взгляд, Кося более самодостаточна, она нашла своё место в жизни и, возникает уверенность, что у неё в дальнейшем всё будет в жизни в порядке. Что касается Александры из "Элиты", то тут у меня такой уверенности нет. А что Вы скажете в сравнении этих двух героинь?
И ещё вопрос, почему героиням разных романов Вы дали одно имя - Александра? Обычно авторы редко допускают такие повторы?


Selena, я вот сейчас тоже попробовала сравнить этих двух Александр, но у меня не получилось. У них судьбы разные, потому и характеры разные. Кося - счастлива, несмотря на трагические обстоятельства в прошлом. Она никогда не была одна, даже после гибели родителей и разрыва с мужем, у нее всегда были очень близкие друзья, семья лучшей подруги, крестница Славка, которая стала ей родной. И замуж в конце концов она вышла не от одиночества, не для того, чтобы облегчить жизнь, а потому, что любила. Ее жизнь наполнена радостью и смыслом.
Александра Комиссарова всегда одна. Она тоже потеряла близких, ее тоже предал любимый человек, и у нее никого не осталось. Те дети, которых она воспитывала, не могли заменить семью. Она их любила, она чувствовала за них ответственность, но они были детьми хозяев. И от этих хозяев зависела жизнь Александры. Она была глубоко несчастна. Даже уйти с работы без согласия хозяина она не могла, идти против воли таких людей - смертельно опасно. И когда Александра сумела освободиться, да что там - просто сбежать, - тогда и появилась надежда на счастье. Для нее, не знавшей радости нормальной жизни, обретение семьи, пусть даже условной, обретение ребенка, за которого она ответственна и который ее любит, - это уже счастье. А дальше - видно будет. Она отважная и самостоятельная, умеет принимать решения и просчитывать их последствия, много знает, многое умеет и не боится работы.
Я не знаю, почему у них одно имя. Обычно я не выбираю имен героев специально, как-то само получается. Представляю героиню - и уже знаю, как ее зовут.
Кажется, в других романах какие-то имена тоже повторяются. Но ведь и в жизни разных людей могут звать одинаково. Если имя не играет какой-то особенной роли в повествовании, то я не придаю ему особого значения. И не верю в такие вещи, как влияние имени на судьбу.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 30-09-2012 15:40
Ирина Волчок, я очень люблю Ваши книги! Они очень оптимистичные, после прочтения я всегда хожу несколько дней с таким прекрасным настроением, и даже с людьми общаюсь лучше. Но я должна признаться, что когда читала про то, как от книг люди выздоравливали, то не очень верила. Я в принципе не верю в сверхъестественноые силы и свойства. Но вот и мне пришлось убедиться, что от Ваших книг люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫЗДОРАВЛИВАЮТ!!! Отец после тяжелой операции очень долго лежал, совсем упал духом. Даже сказал, что не видит смысла жить. Это было очень тяжело. Я его просто заставила читать "Будешь моей мамой". Потому что там героиня была слепая, но не сдавалась и еще другим помогала. Отец дочитал "Маму" и попросил еще Ваших книг! И он уже не говорит, что жить незачем! Он на самом деле выздоравливает, даже стал опять шутить, и маму успокаивает, что все будет хорошо! Я Вам бесконечно благодарна за книги! Пожалуйста, пишите еще!
Но я все равно не понимаю, как Вы это делаете? Вы специально пишете, чтобы так действовало на людей? Как это возможно? Расскажите, если это не секрет.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-10-2012 12:29
Я в принципе не верю в сверхъестественноые силы и свойства.

Кошка, но ведь есть НЛП, психотерапевтические приемы, гипноз, это не сверх-естественные силы, а разработанные методы. Бывают же люди, которые умеют внушать свою волю другим, я много таких случаев знаю. Дают установку, и человек делает что ему внушили. Ирина тоже дает установку, чтобы люди выздоравливали, и они выздоравливают.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-10-2012 12:30
Да, "Будешь моей мамой" - роман удивительный, такие встречаются очень редко. Я в первый раз прочитала его, взяв в библиотеке, и потом долго не могла сдать обратно, всё открывала, перечитывала по нескольку раз фрагменты. А потом подумала:"Что я мучаюсь?", пошла и купила в магазине. Ирина, расскажите подробнее, как он создавался, сколько времени Вы его писали? Возник ли сюжет в голове сразу, или выстраивался постепенно? А главные герои - они взяты из жизни, или целиком вымышленные? А вообще, когда Вы пишете романы, Вы героев придумываете, или берёте за основу реальных людей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-10-2012 20:12
Но я все равно не понимаю, как Вы это делаете? Вы специально пишете, чтобы так действовало на людей? Как это возможно? Расскажите, если это не секрет.

Кошка, понятия не имею, как я это делаю. Мне кажется, я ничего такого специально не делаю. И вряд ли кто-то может намеренно писать так, чтобы текст действтал в рамках "заданной программы". Как получается - так и получается. К тому же, мои книги нравятся далеко не всем, значит, и помогают не всем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-10-2012 20:16
ведь есть НЛП, психотерапевтические приемы, гипноз, это не сверх-естественные силы, а разработанные методы. Бывают же люди, которые умеют внушать свою волю другим, я много таких случаев знаю. Дают установку, и человек делает что ему внушили. Ирина тоже дает установку, чтобы люди выздоравливали, и они выздоравливают.

Света, я не верю в НЛП, не умею гипнотизировать, никакой установки не даю. Я не понимаю, как книги могут лечить. Но если помогают, то очень рада. Только в шаманство верить не надо.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-10-2012 20:33
расскажите подробнее, как он создавался, сколько времени Вы его писали? Возник ли сюжет в голове сразу, или выстраивался постепенно? А главные герои - они взяты из жизни, или целиком вымышленные? А вообще, когда Вы пишете романы, Вы героев придумываете, или берёте за основу реальных людей?

Selena, я сейчас уже не помню, сколько времени роман писался. Это было давно, я его писала для одной региональной газеты, шло с продолжением по газетной странице в неделю, вот я и писала накануне сдачи в номер эту страницу. Роман шел месяца четыре, кажется. Или шесть. При таком методе какой там мог быть заранее выстроенный сюжет? Постепенно что-то складывалось, но заранее я никогда не знала, что дальше получится. Но у меня и другие книги так же пишутся. Не умею заранее планировать, не знаю, какие события с героями произойдут в следующей главе, да и событий особых в романах нет. Жизнь как жизнь. Просто если происходит что-то неожиданное, то я точно знаю, как поступят герои в таких обстоятельствах. О героях я все знаю заранее - характер, принципы, пристрастия, таланты, внешность, имена.
Конечно, такие люди есть в жизни. Я многих таких людей знаю. Но никто из них не стал прототипом книжных персонажей. Возможно, у книжных героев есть какие-то отдельные черты, привычки, установки тех людей, которых я знаю в жизни. Но основой это назвать нельзя. Никто из моих знакомых не смог бы узнать себя в книжном герое. Так что, наверное, я героев придумываю.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 02-10-2012 21:47
Конечно, такие люди есть в жизни. Я многих таких людей знаю.

Ирина Волчок, я во время прочтения каждой Вашей книги все время вспоминаю, где я видела таких людей и как их зовут. Они все очень реальные, таких людей в жизни много, но не все их могут разглядеть и понять. Я надеюсь я научилась смотреть на людей более внимательно и желать им добра.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-10-2012 08:01
Никто из моих знакомых не смог бы узнать себя в книжном герое. Так что, наверное, я героев придумываю.


Ирина,а Вы могли бы написать книгу про всех нас, кто на форуме? Чтобы каждая узнала себя в одной из героинь? Возможно это будет большая семья, где много сестёр. Смешная мысль, конечно, но вдруг такое возможно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-10-2012 12:25
Я надеюсь я научилась смотреть на людей более внимательно и желать им добра.

Света, очень советую почитать Хэрриота. Вот кто правильно действует.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-10-2012 12:29
Вы могли бы написать книгу про всех нас, кто на форуме? Чтобы каждая узнала себя в одной из героинь?

Наверняка не смогу. Мне надо представлять своих героинь, их голоса, лица, характеры, обстоятельства жизни. А здесь же я ни о ком ничего не знаю. Если просто выдумывать, как всегда, тогда никто в героях себя и не узнает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-10-2012 12:48
Ирина,а как Вы относитесь к фильмам по книгам? Я, даже после просмотра фильмов по самым моим любимым романам, оставалась разочарована. Может быть только "Джейн Эйр" с Тимоти Далтоном в главной роли получился удачным. В конце концов я пришла к выводу, что кино не может передать всю полноту чувств, которую может передать книга. А Вы как считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-10-2012 17:54
Selena, не помню фильмов, сделанных даже по самым моим любимым книгам, которые бы мне понравились. Некоторые оставили просто равнодушной, некоторые вызвали стойкую неприяхнь. Но я вообще не поклонница кино.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-10-2012 17:56
Забыла! Фильм "Зеленая миля", снятый по роману Кинга, произвел впечатление, близкое тому, которое осталось от книги.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 05-10-2012 12:30
Ирина Волчок, Вам предлагали снимать кино по Вашим книгам? И если бы предложили, Вы бы согласились?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-10-2012 12:58
Ирина Волчок, Вам предлагали снимать кино по Вашим книгам? И если бы предложили, Вы бы согласились?

Света, меня несколько раз спрашивали, как я отношусь к такой идее. Но это не было похоже на прямое предложение.
Я не знаю, согласилась бы или нет. Не представляю, как можно экранизировать такие книги. В них нет ни особых действий, ни особых событий. А слова - это первое, что теряется при экранизации.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 07-10-2012 15:29
Ирина Волчок, Вам предлагали снимать кино по Вашим книгам? И если бы предложили, Вы бы согласились?

Света, меня несколько раз спрашивали, как я отношусь к такой идее. Но это не было похоже на прямое предложение.
Я не знаю, согласилась бы или нет. Не представляю, как можно экранизировать такие книги. В них нет ни особых действий, ни особых событий. А слова - это первое, что теряется при экранизации.

А мне было бы интересно, как смогут снять.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-10-2012 08:25
Ирина, у меня вторым увлечением (после книг), это то, что я веду свой личный дневник (не электронный, а обычный, бумажный), куда записываю все свои мысли, чувства, переживания. А Вы дневник никогда не вели? А, может быть, и сейчас ведёте?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-10-2012 18:33
Ирина, у меня вторым увлечением (после книг), это то, что я веду свой личный дневник (не электронный, а обычный, бумажный), куда записываю все свои мысли, чувства, переживания. А Вы дневник никогда не вели? А, может быть, и сейчас ведёте?


Selena, личный дневник никогда не вела. Вела рабочие дневники, если можно так сказать. Все ежедневники были заполнены подробными списками первоочередных дел, информацией о людях, с которыми необходимо встретиться, адресами всяких коммунальных служб, магазинов, телефонами справочных бюро и т.д.
А что писать в личном дневнике - я не знаю. И времени на дополнительную писанину никогда не было.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-10-2012 08:02
И времени на дополнительную писанину никогда не было


Ирина, а как тогда так получилось, что Вы стали писать книги? Что Вас подтолкнуло к этому? Может появилось что-то, что захотелось выплеснуть на бумагу? Может быть настолько не нравилась современная литература, что захотелось написать что-то своё? Или была какая-то другая причина? И ещё интересно, в каком возрасте Вы написали свою первую книгу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-10-2012 17:40
Selena, все получилось случайно. Я никогда не собиралась писать книги. Первую книгу меня попросили сделать, она не была художественной, просто научно-популярная под рубрикой "Человек и закон", по газетным материалам. Потом рассказы, которые тоже выходили в газетах и журналах, стали публиковаться в сборниках. Потом для одной региональной газеты попросили что-нибудь с продолжением, чтобы и жизнь, и слезы, и любовь.) Надеялись на увеличение тиража. Надежды сбылись, и тогда попросили следующий роман, а потом - и другие газеты тоже стали печатать мои романы с продолжением. В издательстве "Центрполиграф" предложили издать те романы, которые уже проходили в газетах. Ну, а потом я подписала договоры, которые нужно соблюдать.
Не помню, когда первая книжка вышла. И не уверена, какую можно считать первой, ту научно-популярную или сборники с рассказами. Кажется, они почти одновременно стали выходить.
В издательстве первой под именем Ирины Волчок вышла "Будешь моей мамой". Но это был третий или четвертый написанный для газет роман.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 09-10-2012 19:03
Да я помню, первые книги выходили в Центрполиграфе, были большие тиражи, легче купить.
Ирина, вы совсем оттуда ушли7 А нельзя издаваться сразу в нескольких издательствах? Тогда можно будет без труда книги в магазине найти.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-10-2012 08:04
В дополнение к вопросу, хочу спросить, какие издательства есть в Москве для издания книг художественной литературы? Я, кроме "Центрполиграф" и "Аст", знаю ещё "Эксмо". Может ещё какие есть? А "Центрполиграф" сейчас вообще что-нибудь печатает? Я смотрю, что многие авторы, которые там печатались, сейчас издаются в других издательствах.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-10-2012 12:55
А нельзя издаваться сразу в нескольких издательствах? Тогда можно будет без труда книги в магазине найти.

soroka97, многие авторы издаются в разных издательствах, так что, наверное, можно. Но это ведь надо в разные издательства разные книги отдавать. Это с какой же скоростью писать надо? А в другом издательстве могут переиздать уже вышедшую книгу только в том случае, если автор очень популярный, и есть надежда, что переиздание принесет прибыль.
Мне кажется, что найти любую книгу в магазине - не такая уж проблема. А если нет в магазине, то может оказаться в эл. библиотеке.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-10-2012 13:04
В дополнение к вопросу, хочу спросить, какие издательства есть в Москве для издания книг художественной литературы? Я, кроме "Центрполиграф" и "Аст", знаю ещё "Эксмо". Может ещё какие есть? А "Центрполиграф" сейчас вообще что-нибудь печатает? Я смотрю, что многие авторы, которые там печатались, сейчас издаются в других издательствах.

Selena, в Москве существует около полутора тысяч издательств, как минимум половина из них выпускает художественную литературу. Многие издательства ищут новых авторов. Я не помню названий издательств, но их можно найти просто по поиску в Яндексе.
"Центрполиграф" и сейчас многое печатает, хорошее, успешное издательство. То, что авторы переходят в другие издательства, - это либо стечение обстоятельств, либо обычный процесс поиска условий, которые кажутся более выгодными или удобными. На самом деле, условия везде примерно одинаковы для авторов одного уровня. Из "Центрполиграфа" ушли одни, но пришли другие. Тех, кто окажется успешнее, попробуют переманить другие издательства. Точно так же происходит и во всех других издательствах.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 10-10-2012 14:52
Selena, издательство Панорама выпускает только любовные романы. Я видела их объявление, они тоже авторов ищут.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-10-2012 15:12
Selena, издательство Панорама выпускает только любовные романы. Я видела их объявление, они тоже авторов ищут.


Спасибо, Кошка, но мне до профессиональных авторов далеко. Хотя писать рассказы пытаюсь, но, наверное, не хватает терпения. Получаются у меня не столько рассказы, сколько какие-то кульминации сюжетов. А как мои герои забрались в эту кульминацию, какие у них характеры и откуда они вообще взялись, понять из моих, так называемых, рассказов, решительно невозможно . Подробно описывать всё это у меня терпения не хватает, хочется скорее описать динамику сюжета. Хотя сама я свои "рассказы" даже с удовольствием перечитываю, подругам даю читать, те смеются над моим писательством .

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 10-10-2012 16:18
Selena, тогда нужно завести свою страничку на СамИздате, и там публиковать все. Там и советы дают, очень полезно для начинающего автора может оказаться.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-10-2012 16:29
Кошка, я больше для себя пишу, для души, когда время есть. Чтобы профессионально этим заниматься, много времени надо этому уделять. Кстати, можно ведь спросить у Ирины, много ли времени приходится Вам отрывать от жизни на писательскую деятельность?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 10-10-2012 16:55
Ирина Волчок , в Дамском клубе леди на страничке автора в обсуждениях кто-то сказал, что Вы помогали издаваться другим авторам! Как это происходило? Они издаются? Кто это?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-10-2012 18:20
Selena, времени на писанину иногда уходит много. А иногда еще больше. Особенно обидно, когда уходит практически все время, а дело почти не движется.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-10-2012 18:25
Света, ничем особенным я другим авторам не помогала. Просто сказала редакторам, что мне нравится, как пишут несколько человек. Редакторы посмотрели и решили, что книги издавать нужно. У некоторых из этих авторов вышло по две-три книги, некоторые после первой изданной не стали продолжать писать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-10-2012 08:17
Ирина, вот когда Вы пишете романы, то награждаете героев теми, или иными чертами характера. А какую черту характера Вы в жизни считаете у людей самой плохой? На мой взгляд, самая негативная черта характера - это зависть. А как Вы считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-10-2012 16:55
Selena, ну как я могу признать зависть самой негативной чертой характера, если сама очень завистливая? Сколько себя помню, всегда завидовала тем, кто умеет делать что-то такое, чего не умею и никогда не сумею я. Птицам - потому что они умеют летать, рыбам - потому что они дышат под водой, деревьям - потому что они живут сотни лет, цветам - потому что они красивые. Северным мастерам резьбы по кости тоже очень завидовала. Примерно так.
По-моему, самые отвратительные черты характера - это эгоизм, трусость и неблагодарность. Именно из-за них получаются все беды.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-10-2012 19:27
Мне много попадалось книг типа настольная книга стервы, деловая стерва и тд. Это сейчас модно, так что многие авторы делают своими героинями таких стерв, и они пользуются успехом у читателей. Ирина, мне очень нравится, что у вас героини не такие. Но недавно я подумала, что если бы вы написали о такой героине, то все равно было бы интересно и смешно. У меня такой вопрос: вы бы не хотели про такую героиню написать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-10-2012 12:05
Мне много попадалось книг типа настольная книга стервы, деловая стерва и тд. Это сейчас модно, так что многие авторы делают своими героинями таких стерв, и они пользуются успехом у читателей. Ирина, мне очень нравится, что у вас героини не такие. Но недавно я подумала, что если бы вы написали о такой героине, то все равно было бы интересно и смешно. У меня такой вопрос: вы бы не хотели про такую героиню написать?

Света, наверное, не все вспоминают, что слово "стерва" означает "падаль". Я не представляю, что интересного и смешного можно написать о падали.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 13-10-2012 13:29
наверное, не все вспоминают, что слово "стерва" означает "падаль".

Какой ужас! Я этого не знала.
Зачем же другие авторы пишут о падали??? Очень часто о стервозности характеров героинь пишут как о положительном качестве!!! Может некоторые авторы сами не знают значения этого слова?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-10-2012 20:52
Зачем же другие авторы пишут о падали???

soroka97, наверно они слово понимают в другом значении. Когда говорят стервозный характер, то имеют в виду скандальный, неуживчивый и тд. Мне не нравятся такие главные героини, но ведь можно сделать такую отрицательную героиню?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-10-2012 08:07
Очень часто о стервозности характеров героинь пишут как о положительном качестве!!!


soroka97 и Света, о стервозности в положительном плане очень много сейчас пишет Юлия Шилова. Её романы вообще с каждым годом становятся всё тяжелее. Она своих главных героинь через такие ужасы пропускает, чтобы доказать, что только стерва может с такими ужасами справиться. И это тем более странно, что первые романы Шиловой были очень жизнерадостными. Я знаю, что авторы не очень любят обсуждать творчество друг друга, но, тем не менее, хотела бы спросить у Ирины её мнение о прошлом и нынешнем творчестве Юлии Шиловой.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-10-2012 08:21
Сколько себя помню, всегда завидовала тем, кто умеет делать что-то такое, чего не умею и никогда не сумею я. Птицам - потому что они умеют летать, рыбам - потому что они дышат под водой, деревьям - потому что они живут сотни лет, цветам - потому что они красивые. Северным мастерам резьбы по кости тоже очень завидовала. Примерно так.


Ирина, это Вы привели примеры "белой" зависти, которая является, на мой взгляд, чертой скорее положительной. А вот "чёрная" зависть, это, на мой взгляд, по настоящему страшная черта характера человека. Причём она страшна не только для людей окружающих этого человека, а и для самого человека, страдающего "чёрной" завистью.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-10-2012 11:54
Мне не нравятся такие главные героини, но ведь можно сделать такую отрицательную героиню?

Света, а какой смысл? Много чести для падали - делать ее героями, пусть даже отрицательными.
, тем не менее, хотела бы спросить у Ирины её мнение о прошлом и нынешнем творчестве Юлии Шиловой.

Selena, я не могу сравнить прошлое и нынешнее творчество Юлии Шиловой. Из ее книг я читала, кажется, две, очень давно. Одна о заражении СПИДом, самоубийстве, смерти от болезни, ожидании смерти той, кто остался в живых - очень тяжелое впечатление. Другую книгу совсем не запомнила, кажется, про работу на базаре. Так что ее творчество практически не знаю.
А вот "чёрная" зависть, это, на мой взгляд, по настоящему страшная черта характера человека. Причём она страшна не только для людей окружающих этого человека, а и для самого человека, страдающего "чёрной" завистью

Мне кажется, что зависть - это просто желание уметь то, что умеют другие, быть таким же умным, как самые умные люди, таким же талантливым, сильным, смелым, красивым и т.д. Сильный мотив к самосовершенствованию.
Черной завистью называют желание зла тем, кто лучше. Не надо быть умным, смелым, красивым, талантливым, а надо, чтобы другие стали глупыми, трусливыми, бездарными и некрасивыми. Если не становятся - так можно их оболгать, обвинить, полить грязью. Чтобы на их фоне собственное убожество не слишком бросалось в глаза. По-моему, это не зависть, а злобное неприятие тех, до кого не можешь дорасти. Это - да, действительно разрушительное чувство.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-10-2012 08:04
Ирина, а ещё мне интересно, что Вам нравиться, или не нравиться, из мира театра? Я равнодушна ко всем театральным жанрам, кроме оперетты. Оперетту просто обожаю. Юмор из оперетт и зажигательная музыка для меня такой же антидепрессант, как книга Ирины Волчок . Особенно люблю оперетты Кальмана. "Сильва", "Марица", "Баядера", "Мистер Икс", "Фиалка Монмартра" смотрятся просто на одном дыхании и дают хороший заряд положительных эмоций. Ирина, а Вам нравиться оперетта? А может какой-то другой театральный жанр?

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 18-10-2012 11:29
Ирина, у меня тоже вопрос. Вы смотрите телевизионные сериалы? Вам какие-нибудь нравятся? Кто из актеров вам нравится или не нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-10-2012 17:08
Selena, к театру я совсем равнодушна. Опереточные действа тоже не очень привлекают. Слушать - да, когда-то любила. Мне интересней самой представлять героев, антураж, лица, наряды и т.д., чем смотреть на то, как это представляют другие.
Таис, сериалы мне ни разу не довелось посмотреть целиком. Наверное, какие-то серии видела, но совершенно не помню, о чем. Даже не уверена, что это были именно сериалы - просто случайные отрывки чего-то постановочного, как мне показалось.
Актеров тоже никаких не знаю, по крайней мере, современных. Возможно, если бы смотрела сериалы, то кто-нибудь из них мне бы и понравился.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-10-2012 07:56
Ирина, а вот меня давно интересовало, почему картинки на обложках книги часто не совпадают с сюжетом самой книги? Кто вообще занимается оформлением обложки, и советуются ли они при этом с автором самой книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-10-2012 13:57
Ирина, а вот меня давно интересовало, почему картинки на обложках книги часто не совпадают с сюжетом самой книги? Кто вообще занимается оформлением обложки, и советуются ли они при этом с автором самой книги?


Selena, книгоиздание - это производство, поток, конвейер. Разумеется, художники не читают тех книг, которые оформляют. Это просто физически невозможно - тысячи авторов, десятки тысяч книг, а художников гораздо меньше. Иногда они ориентируются на подсказки редакторов. Но и редакторов гораздо меньше, чем выпускаемых книг, и редакторы не могут давать такие подробные описания, чтобы художникам было понятно, как можно оформлять, а как - нельзя. Поэтому чаще всего оформление привязано к заявленному жанру: любовный роман - гламурная красавица на обложке, фэнтези - дракон и эльф, фантастика - космический корабль и взрыв сверхновой и т.д. Разумеется, такое оформление далеко не всегда соответствует содержанию.
Я думаю, эскизы обложек авторам показывают. Мне показывают, иногда мне нравится оформление, иногда - нет, но в любом случае книги выходят в том оформлении, которое уже готово. Иногда спрашивают о пожеланиях заранее, тогда я стараюсь описать желаемую картинку как можно точнее, но коротко. Потому что у художников просто нет времени на то, чтобы долго работать над одной книгой, когда еще полсотни ждут своей очереди.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 19-10-2012 14:28
Ирина, во всех ваших книгах почти все герои живут правильно, можно сказать, у них нет вредных привычек почти ни у кого.
А у Вас тоже нет вредных привычек?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-10-2012 22:35
Таис, у меня полезных привычек нет. А вредных - сколько угодно. Я не соблюдаю режим дня, не занимаюсь спортом, читаю ночами напролет, люблю сладкое, острое, жирное, жареное, копченое, перченое, соленое и вяленое. Можно без хлеба.
А самая плохая привычка - это лезть не в свое дело, вмешиваться в чужую судьбу, особенно когда об этом не просят. Вот эту привычку никак не могу изжить.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-10-2012 11:33
вмешиваться в чужую судьбу, особенно когда об этом не просят. Вот эту привычку никак не могу изжить.

Ирина, вы считаете что ваше вмешательство кому-то навредило?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-10-2012 20:54
вмешиваться в чужую судьбу, особенно когда об этом не просят. Вот эту привычку никак не могу изжить.

Ирина, вы считаете что ваше вмешательство кому-то навредило?

Надеюсь, что нет.
Но однажды очень умный человек сказал мне такую вещь: нельзя ничего решать за других людей. Нельзя вынуждать их совершать поступки, даже во благо, если эти поступки они не совершили бы сами без подсказки. Нельзя даже помогать людям в том, что они могли бы сделать и сами, но по каким-то причинам не делают. Все это - изменение чужой жизни, чужой судьбы. И никто не может сказать, к каким отдаленным последствиям могут привести сегодняшние изменения.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 21-10-2012 13:06
И никто не может сказать, к каким отдаленным последствиям могут привести сегодняшние изменения.

Ирина Волчок, Вы даже не представляете, как повлияли на мою судьбу ваши книги. Несколько лет назад у меня в жизни случилась очень тяжелое событие. Я даже готова была на непоправимый поступок. Меня вытащила книга "Будешь моей мамой". И другие потом тоже очень помогали. Я буду всегда благодарна вам за то, что вы вот так вмешались в мою жизнь.
У меня такой вопрос: А в вашу жизнь когда-нибудь кто вмешивался? Помогали или мешали?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-10-2012 13:17
А самая плохая привычка - это лезть не в свое дело, вмешиваться в чужую судьбу, особенно когда об этом не просят. Вот эту привычку никак не могу изжить.


Ирина, я думаю, что мудрый человек всё-таки должен делиться своим опытом и мудростью, даже если его об этом не просят. Даже если сейчас Ваш совет какому-то человеку пропадёт впустую, или, даже может вызовет отрицательную реакцию, то он всё равно останется в памяти и может помочь данному человеку потом. А насчёт того, что нельзя ничего решать за другого человека, то даже не знаю, что сказать. А если это близкий человек и он готов сделать роковую ошибку, как тогда?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-10-2012 22:14
Меня вытащила книга "Будешь моей мамой". И другие потом тоже очень помогали. Я буду всегда благодарна вам за то, что вы вот так вмешались в мою жизнь.
У меня такой вопрос: А в вашу жизнь когда-нибудь кто вмешивался? Помогали или мешали?

soroka97, попробую сформулировать поточнее.
Допустим, книга сыграла важную роль в определенный период жизни. Но ведь могла попасться другая книга, или похожая, и тоже сыграла бы свою роль. Немножко другую. И дальнейшая судьба изменилась бы пусть на чуть-чуть, пусть незаметно с первого взгляда, но изменения в конце концов привели бы к другому повороту в жизни. К другим людям, к другим взглядам, к другой судьбе. Но вот другие книги не попались в этот момент! И разве можно теперь знать, как бы повлияли именно они? Большинство книг попадаются нам случайно. Так что не надо особо демонизировать роль влияния книг на судьбу. К чему мы готовы - то на нас и влияет.
И в мою жизнь часто вмешивались, и люди, и обстоятельства, и даже природа. Иногда вмешательства помогали, иногда вредили. Но случалось и так, что очень своевременная и серьезная помощь приводила потом в тупик, выбраться из которого стоило многих сил. А однажды очень большой вред привел потом к настоящему чуду. Правда, долго ждать пришлось.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-10-2012 22:31
я думаю, что мудрый человек всё-таки должен делиться своим опытом и мудростью, даже если его об этом не просят. Даже если сейчас Ваш совет какому-то человеку пропадёт впустую, или, даже может вызовет отрицательную реакцию, то он всё равно останется в памяти и может помочь данному человеку потом. А насчёт того, что нельзя ничего решать за другого человека, то даже не знаю, что сказать. А если это близкий человек и он готов сделать роковую ошибку, как тогда?

Selena, а кто может с уверенностью сказать, мудрый или не очень человек рвется делиться опытом и мудростью? Как правило, чужой опыт нам бесполезен, чужая мудрость нам не понятна. И совет со стороны принимается только тогда, когда человек сам пришел к тому же выводу, то есть, может рассматривать чужой совет как подтверждение своей правоты. Но если человек и сам все решил, тогда зачем ему чьи-то советы? Если решил что-то другое, то он просто не услышит совета.
И решать за другого человека ничего нельзя именно потому, что это будет не его решение. Все делают ошибки, свои ошибки, по своей воле, по своему выбору. Если навязать человеку другой выбор, переломить его волю - он, возможно, избежит одной своей ошибки, однако не будет способен избегать подобных ошибок в будущем. Никто мудрый и заботливый не может находиться рядом всю жизнь. Все в конце концов остаются наедине со своими решениями. Так пусть каждый с самого начала, по крайней мере - с дееспособного возраста, учится отвечать за собственный выбор, за собственные ошибки, учится предвидеть последствия своих поступков и не привыкает перекладывать ответственность за решения ни на кого другого.
С близким человеком можно поговорить, попытаться переубедить, высказать свою точку зрения, привести примеры... Но уж никак нельзя решать за него. А вдруг именно это навязанное решение окажется роковым?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-10-2012 08:00
И совет со стороны принимается только тогда, когда человек сам пришел к тому же выводу, то есть, может рассматривать чужой совет как подтверждение своей правоты


Ирина, Вы эту мысль как будто у меня в голове прочитали. Я как раз для этого чужие советы и слушаю, чтобы узнать, подтвердят они мою правоту, или нет, а поступаю всё равно так, как решила до прослушивания советов . Ирина, а тогда такой вопрос - Вы верите, что судьба человека предначертана заранее, или считаете, что человек сам "кузнец" своей судьбы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-10-2012 12:43
Вы верите, что судьба человека предначертана заранее, или считаете, что человек сам "кузнец" своей судьбы.

Не знаю. Иногда судьба в большой мере определяет жизнь человека с самого рождения. Например, родился человек глухим - и ему никогда не стать музыкантом. Родился с тяжелым пороком сердца - и ему никогда не стать олимпийским чемпионом. Или, например, родился в семье олигарха - и вряд ли узнает, что такое бескорыстная дружба и беззаветная любовь.
Но судьба - это все-таки не жесткий сценарий всей жизни от начала до конца. Судьба предлагает выбор решений, пусть даже в рамках заданных условий. Рожденный глухим не станет музыкантом, но может стать художником, строителем, поваром - что выберет сам. Люди с пороком сердца становятся и учителями, и врачами, и редакторами, и изобретателями, и просто счастливыми родителями - и это тоже зависит от их собственных решений. Да и человек, выросший в замкнутом мирке гламурных тусовок, может захотеть узнать что-то о настоящей жизни, сделать для других людей что-то хорошее, а свою жизнь - осмысленной.
Мы каждый день и даже каждый час делаем выбор из предложенных судьбой вариантов, иногда даже не замечая этого. Ответить на предложение судьбы "да" или "нет" - это значит как-то изменить ее.
Только вряд ли кто-нибудь знает заранее, что следует отвечать в каждом случае.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-10-2012 15:27
Мы каждый день и даже каждый час делаем выбор из предложенных судьбой вариантов, иногда даже не замечая этого


Ирина, я слышала, что те, которые верят в судьбу, говорят, что даже наш выбор уже предначертан заранее. Допустим, я ещё только думаю, по какой дороге пойти домой, а судьбой уже заранее определено, какую дорогу домой я в итоге выберу. Честно говоря не знаю, верить в это, или нет. А Вы как считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-10-2012 21:21
говорят, что даже наш выбор уже предначертан заранее. Допустим, я ещё только думаю, по какой дороге пойти домой, а судьбой уже заранее определено, какую дорогу домой я в итоге выберу. Честно говоря не знаю, верить в это, или нет. А Вы как считаете?

Selena, в такое необратимое, необоримое предначертание я не верю. Даже когда мы думаем, какой дорогой пойти, то ведь можно и на судьбу сослаться, и вспомнить о том, например, что мы выбрали путь более короткий потому, что туфли трут. Или более длинный - потому, что по пути надо зайти в магазин, а то хлеба в доме нет. Вряд ли судьба занимается такими мелочами.
Но есть такие вещи, которые диктуют нам выбор, я уже говорила о них. Родился инвалидом, гением, микроцефалом, красавцем, а так же - в определенное время, в определенной семье, в определенных условиях, в определенной стране... Все эти обстоятельства можно назвать судьбой. Но и они далеко не все определяют всю дальнейшую жизнь человека, человек все равно может что-то сделать вопреки обстоятельствам или, так сказать, расширив рамки обстоятельств.
Нет, в жесткую предопределенность я не верю.
Если речь, конечно, не идет о врожденных генетических мутациях, неизлечимых наследственных заболеваниях, органических поражениях мозга и т.д. Вот они - судьба. Но мы ведь не о них сейчас говорим?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-10-2012 12:32
Ирина, а Вы, если не секрет, сейчас какой-нибудь роман пишете? А бывает так, что Вы пишете одновременно сразу два романа? Или, пишете один, а в голове уже возник сюжет следующего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-10-2012 14:34
Ирина, а Вы, если не секрет, сейчас какой-нибудь роман пишете? А бывает так, что Вы пишете одновременно сразу два романа? Или, пишете один, а в голове уже возник сюжет следующего?

Пишу, конечно, я все время что-нибудь пишу. Сейчас - как раз два одновременно. Не совсем одновременно, по очереди. Устаю от одного - берусь за другой. Что-нибудь отвлекает - бросаю оба.
Никаких сюжетов у меня в голове не возникает, я вообще никогда не знаю заранее, что за сюжет там будет. Всегда в процессе постепенно вырисовывается.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 24-10-2012 18:37
Сейчас - как раз два одновременно. Не совсем одновременно, по очереди.

Ирина Волчок, а как быстрее пишется, по одному или когда сразу два?
я вообще никогда не знаю заранее, что за сюжет там будет.

Как это может быть?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-10-2012 08:13
Никаких сюжетов у меня в голове не возникает, я вообще никогда не знаю заранее, что за сюжет там будет. Всегда в процессе постепенно вырисовывается.


Для меня тоже это откровение, я не знала, что так пишутся романы. Я, когда пишу свои, так называемые, "рассказы" , то сюжет возникает в голове сразу целиком и хочется быстрее всё записать. Поэтому я сразу на черновике набрасываю полтора десятка основных поворотов сюжета рассказа, чтобы не запутаться в последовательности, а потом соединяю всё это в единое целое. А поскольку хочется быстрее развернуть и завершить сюжет, то в итоге получается что-то скомканное. Но мне просто нравиться сам процесс писанины. С детства, когда начала вести личный дневник, просто получаю от писанины удовольствие. Ирина, а Вы, когда пишете романы, Вам сам процесс писанины нравиться, или сейчас для Вас это уже просто работа?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-10-2012 17:32
а как быстрее пишется, по одному или когда сразу два?

Кошка, никогда быстрее не пишется. Одно утешение: если два одновременно пишу, так и сдам оба одновременно.
я вообще никогда не знаю заранее, что за сюжет там будет.

Как это может быть?

Я не знаю. Получается так.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-10-2012 17:45
Для меня тоже это откровение, я не знала, что так пишутся романы. Я, когда пишу свои, так называемые, "рассказы" , то сюжет возникает в голове сразу целиком и хочется быстрее всё записать.

Я не уверена, что именно так и следует писать романы. Скорее всего, это как раз неправильно. Просто я не придумываю никаких особых сюжетов. Какие герои - это заранее знаю, как они могут поступать в разных ситуациях - тоже представляю. А ситуации - это просто то, что бывает в жизни большинства людей. Разве жизнь можно спланировать заранее? Каждый день случается что-то новое, каждый день появляются новые знакомые, каждый день - новая радость, новое горе, новые друзья, враги, встречи, расставания и т.д. Надо просто все это записывать - вот и весь сюжет.
просто получаю от писанины удовольствие. Ирина, а Вы, когда пишете романы, Вам сам процесс писанины нравиться, или сейчас для Вас это уже просто работа?

Завидую людям, которые любят писать. Я не люблю, никогда не любила. Для меня это всегда было работой, слишком много приходилось писать, а когда дело вызывает хроническое утомление, оно не становится любимым.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-10-2012 19:40
ситуации - это просто то, что бывает в жизни большинства людей.
. Надо просто все это записывать - вот и весь сюжет.

Ирина, я так и представляла, что вы как будто жизнь с натуры описываете.
Я не люблю, никогда не любила. Для меня это всегда было работой, слишком много приходилось писать,

А на один роман много времени тратится?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-10-2012 11:32
Завидую людям, которые любят писать. Я не люблю, никогда не любила. Для меня это всегда было работой, слишком много приходилось писать, а когда дело вызывает хроническое утомление, оно не становится любимым


Ирина, я бы никогда не поверила, что у человека, который не любит писать могут получаться такие удивительные романы!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 26-10-2012 13:51
я бы никогда не поверила, что у человека, который не любит писать могут получаться такие удивительные романы!

Selena, да, мне это тоже удивительно.
Хотя вот случай. Я когда-то знала человека, который очень любил писать. Он все время писал, даже в транспорте, специально блокнот всегда с собой носил. У него было несколько изданных книжек, но читать их было невозможно. Такая глупость и чернуха, просто стыдно.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 28-10-2012 00:04
Ирина, если бы Вы не стали писателем, кем бы тогда стали? Или кем бы хотели быть?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-10-2012 12:34
Хотя вот случай. Я когда-то знала человека, который очень любил писать. Он все время писал, даже в транспорте, специально блокнот всегда с собой носил. У него было несколько изданных книжек, но читать их было невозможно. Такая глупость и чернуха, просто стыдно.


Света, чаще всего случается - что у человека на душе, то он и на бумагу выдаёт. Не сможет плохой человек писать о хорошем, у него просто не получиться, а у хорошего человека не получиться чернуха. Поэтому очень хочется, чтобы больше было писателей с чистой и доброй душой, как у Ирины Волчок. Я когда начала читать Волчок, сразу поняла, что автор - удивительно добрый и душевный человек, а когда познакомилась с Ириной на форуме, то это моё мнение не только подтвердилось, а и укрепилось.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-10-2012 11:54
А на один роман много времени тратится?

Света, я это не могу подсчитать. Однажды хватило полутора месяцев, но тогда ничего не отвлекало, и писала я с утра до вечера. До ночи. А если что-то мешает, тогда очень долго получается. Если в писанине перерывы, тогда приходится и уже написанное перечитывать, чтобы вспомнить героев, события и общий настрой.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-10-2012 11:56
Ирина, если бы Вы не стали писателем, кем бы тогда стали? Или кем бы хотели быть?

soroka97, у меня много нормальных профессий, я не собиралась становиться писателем, да и не уверена, что стала.
А мечтала стать лесником.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-10-2012 12:19
Я когда начала читать Волчок, сразу поняла, что автор - удивительно добрый и душевный человек

Selena, я, конечно, надеюсь, что не злая и бездушная. Но ассоциировать автора с его героями - это ошибка. Я уже здесь говорила, что тот, кто пишет о маньяках, - не обязательно сам маньяк. И тот, кто пишет о пришельцах, - не обязательно сам пришелец. И точно так же тот, кто пишет о героях, принцах, святых, о нормальной жизни или военных подвигах, не обязательно сам герой, принц, святой, и даже не обязательно то, что у него самого жизнь нормальная. Я не знаю, по каким причинам авторы выбирают темы для своих произведений. Наверное, каждый пишет о том, что ему самому кажется интересней всего остального.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 29-10-2012 17:15
Selena, я с тобой согласна, всегда можно догадаться по книгам, какой человек автор.
Ирина Волчок, вот Вам ведь не хочется писать про маньяков и убийц?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-10-2012 08:25
И тот, кто пишет о пришельцах, - не обязательно сам пришелец.


Ирина, но ведь тему тоже можно раскрыть по разному. Я думаю, если человек с чистой душой будет писать о пришельцах, то он сочинит, например, что пришелец полюбил красавицу-землянку и они нашли своё счастье. А плохой человек, напишет что-нибудь кровавое о войне пришельцев и землян. Конечно, я сама вижу, что моя мысль и пример наивны, но, написала просто то, что думаю .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-10-2012 22:11
но ведь тему тоже можно раскрыть по разному. Я думаю, если человек с чистой душой будет писать о пришельцах, то он сочинит, например, что пришелец полюбил красавицу-землянку и они нашли своё счастье. А плохой человек, напишет что-нибудь кровавое о войне пришельцев и землян

О кровавой войне пришельцев и землян написал прекрасный писатель Герберт Уэллс.
Selena, а "Аэлита" Вам нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-11-2012 08:18
Selena, а "Аэлита" Вам нравится?


Ирина, неудобно говорить, но не читала "Аэлиту". Я говорила в соседней теме, что со школы отбили всё желание читать классиков, когда заставляли насильно их изучать. Поэтому в русской классической литературе у меня, к сожалению, сильный пробел. И если я решила себя критиковать, то скажу, что давно хотела сказать, но не решалась. Сейчас всё-таки рискну, пусть мне совсем будет стыдно . Ирина, объясните мне, что хорошего в романе "Мастер и Маргарита" Булгакова? Мне он совершенно не понравился. Конечно, я увидела, что автор заложил в роман глубокий смысл, но почему он облёк его в такую странную, и даже немного, простите, дурацкую форму? Персонажи тоже странные, кот Бегемот какой-то... Это что детский роман? Одна моя знакомая, которая намного старше меня по возрасту, которая и посоветовала мне прочитать "Мастер и Маргариту", потом, когда я сказала ей, что мне не понравилось, посоветовала мне прочитать роман второй раз. Но мне читать его ещё раз совсем не хочется. Поэтому хочу спросить Ваше, Ирина мнение. Кроме того, интересно бы и мнение всех форумчан о романе "Мастер и Маргарита", наверняка все его читали. Не могу понять, почему все так восхищаются этим романом?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-11-2012 21:30
Selena, а "Барышня крестьянка" Пушкина? Замечательный любовный роман. Хоть и классика.
Совсем не обязательно любить всех классиков русской литературы. Но если их совсем не читать, то нельзя будет понять, что такое настоящий русский язык. Не только язык, конечно, но для начала - хотя бы это.
"Аэлита" - тоже любовный роман. История любви русского космонавта и красавицы марсианки. Над книгой плакали несколько поколений читательниц.
Что касается "Мастера и Маргариты", то далеко не все восхищаются этим романом. Наверное, в мире нет ни одной книги, даже самой прекрасной, которая нравилась бы всем без исключения. И все книги - для разного возраста читателей, для разной читательской подготовки, так сказать. Некоторые книги просто нельзя читать слишком рано, а некоторые, потрясшие в юности, позже вызывают недоумение и даже неловкость: и как эта фальшивка могла нравиться? "Мастер и Маргарита" мне нравится не потому, что "глубокая", а потому, что я сразу почувствовала в ней такую гармонию, которую чувствовала в очень немногих книгах. Форма, тема, стиль, язык, время, персонажи - все это так спаяно, что просто не может быть ничего другого.
Кому-то другому этот роман может нравиться только из-за языка. Или из-за сюжета. Или из-за юмора. Или из-за печали. Кому-то может не нравиться именно из-за всего этого. Один известный классик говорил, что о серьезных вещах нельзя писать с юмором. Еще кто-то великий говорил, что наличие чувства юмора - это единственное, что отличает человека от животного. Но даже такое безусловно человеческое качество, как чувство юмора, понимается всеми людьми по-разному. Для тех, кто любит эту книгу, она написана очень остроумным языком. Для тех, кто не любит, она кажется как бы зашифрованной странными персонажами, параллельными сюжетами, незнакомыми деталями.
Наверное, если книга не понравилась, то не надо ее тут же пытаться перечитать. Для нее придет свое время, и тогда она может стать открытием.
Еще примерно такое же впечатление на меня когда-то произвели "Двенадцать стульев" Ильфа и Петрова.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-11-2012 08:22
Совсем не обязательно любить всех классиков русской литературы. Но если их совсем не читать, то нельзя будет понять, что такое настоящий русский язык.


Ирина, по "Мастеру и Маргарите" мне сложно спорить, тут я просто хотела узнать другие мнения об этом романе. А вот что касается русских классиков, то мне в них не нравиться затянутость сюжета. Например, не так давно читала роман А.Толстой-"Князь Серебряный". Автор на трёх страницах даёт описание барских палат, на четырёх страницах - описание барских одежд. Конечно, это важно, чтобы знать как в России всё было раньше, но читать так много отступлений от сюжета всё-таки тяжело. Нельзя сравнивать классику и современную литературу, но, например, в романах Сидни Шелдона абсолютно нет ничего лишнего. На мой взгляд, он лучший в мире специалист по неожиданным поворотам сюжета и по способности удерживать читателя в напряжении с первой до последней страницы. Конечно, в Шелдоне мне тоже далеко не всё нравиться, многие его романы очень "грязны" по содержанию, но я не об этом, просто как пример привела.
P.S. Ирина, поздравляю Вас с наступающим праздником!

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 03-11-2012 14:49
Всех поздравляю с праздником!
Ирина Волчок, какой праздник у Вас самый любимый?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2012 18:08
Selena, спорить о впечатлении о книгах вообще бессмысленно. Какие бы умные слова ни говорили критики и литературоведы, читатели всегда оценивают книгу по признаку "интересно" или "не интересно". И разным читателям интересно разное.
Мне прежде всего интересны стиль, язык, мастерство рассказчика. Хотя если мастерство высокое, то любой сюжет может оказаться тоже интересным. Не сам по себе, а именно в свете того, как о нем говорит автор. Говорят, что во всей мировой литературе всего пара десятков сюжетов. Но все авторы преподносят эти сюжеты по-разному. Вот эта разность мне и интересна.
Тоже поздравляю с праздником.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2012 18:10
Таис, самые любимые мои праздники - это те, когда не надо работать, не приходят гости и самой в гости не надо идти.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-11-2012 08:21
А мой любимый праздник - "Новый год". Всегда новые надежды, новые мечты, ожидание какой-то сказки и ощущение душевного подъёма.
Ирина, я когда здесь читаю разные мнения, то беру на заметку книги, о которых многие восторженно отзываются и которые я хочу прочитать. В этом моём списке уже есть "Рождество и красный кардинал", а так же "Барышня крестьянка". Кстати, у Пушкина, не считая школьной программы, я читала только "Выстрел", и осталась довольна - ёмкое, интересное произведение. Ирина, Вы уже, наверное, знаете мой вкус, какие книги я люблю, посоветуйте ещё романы, которые я могла бы взять на заметку из классики и из современной литературы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-11-2012 19:04
Selena, ну как можно считать, что знаешь чей-то вкус? Тем более, что вкусы у всех людей меняются очень часто, и иногда - на прямо противоположные. Но я догадываюсь, что Вам нравятся откровенно сентиментальные вещи, насыщенные событиями сюжеты, возможно, с печальным или даже трагическим финалом. Тогда можно читать Шекспира. Хотя я его не назвала бы среди своих любимых писателей, именно из-за трагических финалов почти во всех произведениях. Но читать его, по-моему, все равно надо. Но - не в юности.
А вот прозу Пушкина надо читать в любом возрасте. Пожалуй, любительницам ЛР можно начинать с "Барышни крестьянки", "Метели", "Капитанской дочки". Я Пушкина начала читать с "Евгения Онегина", в детстве, едва научившись читать, рановато, конечно, но ничуть об этом не жалею. Это было как дополнительные уроки русского языка. И, как мне кажется, гораздо более полезные, чем уроки школьные.
После Пушкина можно уже читать и остальных русских классиков. И не русских тоже.
"Маленькая хозяйка большого дома" Джека Лондона, например.
"Граф Монтекристо" Дюма.
"Сага о Форсайтах" Голсуорси.
Нет, вряд ли смогу перечислить все, что читать мне кажется необходимым.
А как насчет фантастики? "Поселок" и "Перевал" Кира Булычева - замечательный образец умной, доброй литературы и очень хорошего языка. Очень люблю Стругацких, если еще ничего не читали, то лучше начинать с "Трудно быть богом".
Зарубежных фантастов - потом, очень уж у них стиль отличается от русских, хотя многое, конечно, зависит от переводов.
Из современной литературы не решаюсь кого-то советовать. ЛР я почти не знаю, а те, которые читала, мне не запомнились.
Но я не знаток литературы. Я всегда читала все подряд, в том числе - и откровенный мусор, так что литературный вкус формировался под влиянием очень разных вещей, и авторитетным советчиком я, наверное, быть не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-11-2012 08:07
Но я догадываюсь, что Вам нравятся откровенно сентиментальные вещи, насыщенные событиями сюжеты, возможно, с печальным или даже трагическим финалом.


Ирина, трагические финалы я как раз не люблю, они меня расстраивают. "Юджинию" и "Мосты округа Мэдисон" полюбила, потому, что там, несмотря на трагическую концовку есть жизнеутверждение, появляется вера, что любовь не умирает. А вот в "Маленькой хозяйке большого дома", у Джека Лондона, я такого жизнеутверждения не увидела, там была просто трагическая концовка, которая меня расстроила, поэтому и сам роман не понравился.
"Граф Монтекристо" читала, понравилось, как и почти всё у Дюма. Всё остальное, что Вы Ирина, назвали, я не читала, хотя про "Сагу о Форсайтах" от кого-то слышала, что язык тяжеловат. А вообще я тоже читаю всё подряд, обхожу только вниманием фэнтази, ужасы и фантастику. И хотя, с одной стороны, хорошо, что сейчас такой большой выбор книг, но с другой, если, допустим, в библиотеке на полке стоит "Барышня крестьянка", а неподалёку новый роман, допустим, условной Серовой, или Поляковой, то всегда психологически тяжело сделать выбор в пользу классики.

Группа: Участники
Сообщений: 5 		Добавлено: 07-11-2012 12:37
Перечитал вновь всё, что скачано.
Через 2-3 месяца опять буду перечитывать, все подряд, кроме "Калифорнии" и "Журавля".. Конструкция моей нервной системы не рассчитана на такие сюжеты, ибо читаю для удовольствия, а не для нервов :)
Спасибо, Ирина!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 07-11-2012 16:17
aka AMIGO, а я так люблю "Калифорнию", перечитываю именно для удовольствия. Что там есть нервного?
Ирина Волчок, Вы сами какие свои книги считаете надо читать для удовольствия, а какие для нервов?

Группа: Участники
Сообщений: 5 		Добавлено: 07-11-2012 20:46
Света Всё просто: я чувствовал неловкость за парня, попавшего в очень скользкое положение.. ну, нехватило человеку сообразительности и воли, не нашел правильного выхода.. заблудился, и я вместе с ним :)

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 07-11-2012 22:48
Света Всё просто: я чувствовал неловкость за парня, попавшего в очень скользкое положение.. ну, нехватило человеку сообразительности и воли, не нашел правильного выхода.. заблудился, и я вместе с ним :)

Наверно, это так с точки зрения мужчины.
Здесь на форуме одна девочка говорила, что этот герой ей очень нравится, она его даже полюбила, хоть и назвала Некто, потому что он весь роман без имени.
Мне книга очень нравится. Такие разные две судьбы в одно время.
Ирина, мне кажется, что это о реальных людях. Это так?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-11-2012 17:19
несмотря на трагическую концовку есть жизнеутверждение, появляется вера, что любовь не умирает.

Selena, трагические финалы почти всех великих произведений - как раз из-за любви, ради любви и во имя торжества любви. И в "Маленькой хозяйке" то же самое. Маленькая хозяйка выбирает смерть, чтобы не предать любовь. Там никакого хэппи энда в современном формате ЛР не может быть. Она уходит как раз для того, чтобы сохранить любовь и память о ней, сохранить дружбу соперников, не опошлить чувство изменой.
если, допустим, в библиотеке на полке стоит "Барышня крестьянка", а неподалёку новый роман, допустим, условной Серовой, или Поляковой, то всегда психологически тяжело сделать выбор в пользу классики.

Нет, я всегда выберу "Барышню крестьянку". И буду перечитывать ее в десятый раз. А потом уже Полякову почитаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-11-2012 17:22
Конструкция моей нервной системы не рассчитана на такие сюжеты, ибо читаю для удовольствия, а не для нервов :)
Спасибо, Ирина!

На здоровье.
Хотя я не поняла, что уж такого нервного в "Журавле" или "Калифорнии".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-11-2012 17:24
Ирина Волчок, Вы сами какие свои книги считаете надо читать для удовольствия, а какие для нервов?

Света, про свои книги я ничего не знаю. Я любые книги читаю для удовольствия. Если удовольствия не получается - никогда больше не возвращаюсь к автору таких книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-11-2012 17:27
Ирина, мне кажется, что это о реальных людях. Это так?

Так. Хотя мне кажется, что почти все книги - о реальных людях. Во всяком случае, я всех этих людей знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-11-2012 10:27
Я любые книги читаю для удовольствия. Если удовольствия не получается - никогда больше не возвращаюсь к автору таких книг.


Ирина, а Вы любите читать смешные романы? Таких авторов, как Том Шарп, например? Или, из современного, романы Елены Яковлевой из цикла "Кондратьевские хроники"? Чтобы просто посмеяться и ничего более? А может Вы ещё какие смешные романы знаете? Сейчас много говорят про такого автора, как Вудхауз. Я аннотации к его романам прочитала, книжки полистала, по первому впечатлению смешного вроде не увидела, брать не рискнула. Может ошиблась?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-11-2012 09:35
Ирина, пока Вас не было на форуме, у меня созрел ещё вопрос. Вспомнился мой спор с одной моей знакомой относительно главной мысли (или морали), романа А.Грин-"Алые паруса". А поскольку и я, и моя знакомая, по характеру очень эмоциональные, то и спор получился довольно бурным. Моя знакомая считает, что основная мысль романа заключается в том, что надо верить в мечту, как верила Ассоль, и тогда мечта обязательно сбудется. Я соглашалась, что эта мысль в романе одна из главных, но не самая главная. А главная мысль, как я считаю, в том, чтобы делать чудеса своими руками. Она заключена в словах Грэя:"Если человек ждёт чуда, сделай ему это чудо, если ты в состоянии". В нашем споре, как обычно бывает в спорах, каждая осталась при своём мнении. Ирина, а Вы как считаете, кто из нас в споре был ближе к истине, какова всё-таки основная мораль романа? Так же было бы интересно мнение всех, кто читал и кто любит "Алые паруса".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-11-2012 13:13
Вы любите читать смешные романы?

Люблю. Только мне кажется смешным далеко не все, что объявляется юмором и сатирой. Том Шарп очень нравится, Вудхаус - не очень, Елены Яковлевой читала, кажется, одну книгу, что-то о неприятностях, иронический детектив. Больше ничего искать не стала, мне иронические детективы совсем не нравятся. Возможно, просто не попадались те, которые отвечали бы моему представлению о чувстве юмора.
Очень нравится Терри Пратчетт, правда, не все. Люблю О.Генри, очень люблю юмор Стругацких, советую "Понедельник начинается в субботу". Замечательный ююмор у Станислава Лема, рассказы о пилоте Пирксе перечитываю время от времени. Ильф и Петров, "Одесские расказы" Бабеля, невероятно умный, добрый и смешной Виктор Конецкий - особенно "Рассказы Петра Ниточкина". Очень люблю Жванецкого, но его лучше слушать, а не читать. Замечательный, очень мягкий юмор в детской фантастике Кира Булычева. У многих авторов, совсем не считающихся юмористами, такой остроумный, оригинальный язык, что читать их весело, несмотря на жанры.
Вспомнился мой спор с одной моей знакомой относительно главной мысли (или морали), романа А.Грин-"Алые паруса". А поскольку и я, и моя знакомая, по характеру очень эмоциональные, то и спор получился довольно бурным. Моя знакомая считает, что основная мысль романа заключается в том, что надо верить в мечту, как верила Ассоль, и тогда мечта обязательно сбудется. Я соглашалась, что эта мысль в романе одна из главных, но не самая главная. А главная мысль, как я считаю, в том, чтобы делать чудеса своими руками. Она заключена в словах Грэя:"Если человек ждёт чуда, сделай ему это чудо, если ты в состоянии".

Не знаю. Мне кажется, что в любой книге любой читатель сам определяет главное для себя. Вы с подругой обе правы, наверное. А для кого-то "Алые паруса" - это просто очередная сказка о Золушке, просто в новых декорациях. Один мой знакомый всерьез считает, что это замаскированная пародия на такие сказки: Ассоль, мол, - глупая асоциальная девочка, а Грей - пресыщенный барчук, выдумавший себе новое развлечение.
Я не берусь определять, какая там основная мораль. Мне просто нравится, что мораль там есть, а аморальности нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-11-2012 07:55
Ирина, а вот когда мне очень нравиться книга, то в концовке всегда очень грустно расставаться с главными героями, которых полюбила, пока читала. А Вам, как автору, грустно бывает прощаться с Вашими героями в финале, или, наоборот, испытываете облегчение, когда зачанчиваете роман и ставите точку?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-11-2012 12:47
Ирина, а вот когда мне очень нравиться книга, то в концовке всегда очень грустно расставаться с главными героями, которых полюбила, пока читала. А Вам, как автору, грустно бывает прощаться с Вашими героями в финале, или, наоборот, испытываете облегчение, когда зачанчиваете роман и ставите точку?


Selena, когда читаю хорошую книгу, то расставаться с героями жаль. Наверное, это у всех так? Иначе зачем бы мы перечитывали уже прочитанные книги?
Когда дописываю - огромное облегчение. Будто камень с души сваливается. Но не сказала бы, что расстаюсь с героями. Они все равно остаются в моей жизни. Как друзья, враги, знакомые, случайные попутчики, родня, соседи. То есть, как реальные люди, пусть даже встреченные однажды, но успевшие как-то повлиять на жизнь. Или просто чем-то запомниться.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 13-11-2012 22:51
Ирина Волчок, что такое вдохновение? Я читала, как многие писатели рассказывают, что вдохновение необходимо для них, а другие говорят, что главное работоспособность. Для Вас что главнее?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-11-2012 23:50
Ирина Волчок, что такое вдохновение? Я читала, как многие писатели рассказывают, что вдохновение необходимо для них, а другие говорят, что главное работоспособность. Для Вас что главнее?


soroka97, я не знаю, как ответить. Вдохновение - это что-то очень разное для каждого, и каждый чувствует его по-своему, но я ни разу не встречала хоть сколько-нибудь понятного определения этого явления.
Знаю человека, который очень любит петь под гитару. Он очень плохо играет, и еще хуже - поет. Но не петь не может, объясняет, что когда на него "находит вдохновение", он просто не может молчать, не в силах, и требует от родных, чтобы те слушали. Слушатели страшно мучаются.
Знаю повара, который может отказаться что-то готовить, потому что "нет вдохновения". Повар прекрасный, очень любит свою работу, но если "нет вдохновения", то может блюдо испортить.
Знаю одного старого преподавателя, который ничего не говорит про вдохновение, но каждый урок, который он ведет, - это как сеанс массового гипноза. Его ученики слушают, как завороженные. И у него никогда не было двоечников.
Наверное, вдохновение - это удовольствие от занятия любимым делом. Независимо от результатов труда. Ведь люди с вдохновением могут и что-то прекрасное создать, и с тем же вдохновением разрушить все, до чего дотянутся.
Работоспособность - это необходимое качество для любого работника. Но тоже ведь не известно, к какому результату ведет работоспособность, если рассматривать квалификацию и цели каждого отдельно взятого работника. Работоспособный разрушитель - это что-то страшное.
Для меня главное - это время. Хотелось бы, конечно, и вдохновения, и работоспособности. Но времени хочется больше.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-11-2012 07:51
Наверное, вдохновение - это удовольствие от занятия любимым делом. Независимо от результатов труда


Подписываюсь под каждым словом ! На себе проверяла.

Ирина, в Вашем романе "Будешь моей мамой", меня восхитило и рассмешило, как Чижик называла своего отца:"Мой личный папа". Удивительное по своей оригинальности, тонкости и, в то же время, простоте, выражение. Интересно, Вы его сами придумали, или где-то услышали и внесли в роман?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-11-2012 13:33


Ирина, в Вашем романе "Будешь моей мамой", меня восхитило и рассмешило, как Чижик называла своего отца:"Мой личный папа". Удивительное по своей оригинальности, тонкости и, в то же время, простоте, выражение. Интересно, Вы его сами придумали, или где-то услышали и внесли в роман?

Не знаю. Может быть, слышала. Может быть, и сама придумала. Но это вряд ли: все уже придумано до нас, так что если и сама придумала, то наверняка не первая.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-11-2012 12:43
Ирина, я, как и все, люблю по нескольку раз перечитывать свои самые любимые романы. Всё уже давно разобрала "по косточкам". Только в романе "Юджиния" мне не совсем понятен один маленький момент, причём в одном из самых любимых моих фрагментов, где говориться о чувствах Юджинии. Я этот фрагмент полностью зацитирую:

Когда он раскрывал свои объятия и она попадала в них, она забывала все на свете: кто она, где она и что с нею происходит. А происходило с ней прекрасное — она была влюблена. Первый и последний раз в жизни. Редкое чувство, которое дается Богом считанному количеству людей.
Не нам, к сожалению. А может быть, вам.

Я не знаю, правильно ли я понимаю смысл и интонацию последних двух предложений, выделенных, к тому же, в отдельный абзац. Первое впечатление, которого я придерживаюсь, это то, что автор как бы обращается с этими словами к читателю. Но, в таком случае, в конце, после слова "вам", должна быть не точка, а вопросительный знак. Ошибки перевода тут быть не может, поскольку роман не переводной. Ошибка редакторов так же исключена, поскольку указано, что книга издана в авторской редакции. Поэтому меня всё время смущает, что я не совсем правильно понимаю, что хотел сказать в этих словах автор и какую он вложил в них интонацию. Вот, с трудом объяснила . Ирина, у Вас профессиональный взгляд на тексты романов, может быть Вы мне поможете? Поскольку роман один из моих самых любимых, то хотелось бы понять всё до самых мелких деталей.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-11-2012 20:29
Редкое чувство, которое дается Богом считанному количеству людей.
Не нам, к сожалению. А может быть, вам.

Я не знаю, правильно ли я понимаю смысл и интонацию последних двух предложений, выделенных, к тому же, в отдельный абзац. Первое впечатление, которого я придерживаюсь, это то, что автор как бы обращается с этими словами к читателю. Но, в таком случае, в конце, после слова "вам", должна быть не точка, а вопросительный знак.

Selena, почему у меня должен быть профессиональный взгляд на тексты романов? Я точно такой же читатель, как и все.
В приведенном примере, мне кажется, автор обращается к читателям. И если нет вопросительного знака, то он ничего и не спрашивает, а утверждает: вам, мол, это чувство дается. Или предлагает читателю подумать, дается ему это чувство или нет.
Но мне последние фразы кажутся совершенно лишними, смазывающими смысл сказанного перед этим, даже несколько обесценивающими серьезный и торжественный тон повествования. Просто я очень не люблю этот прием: обращение автора к читателю. Я сразу перестаю верить автору, который не просто рассказывает историю, а все время держит в уме, кто эту историю будет читать, все время ждет какой-то реакции. Потом, когда книга готова, автор, конечно, думает, как примут ее читатели. Но как можно думать об этом, пока книга пишется? Я это совсем не представляю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-11-2012 07:58
Но мне последние фразы кажутся совершенно лишними, смазывающими смысл сказанного перед этим, даже несколько обесценивающими серьезный и торжественный тон повествования. Просто я очень не люблю этот прием: обращение автора к читателю.


Ирина, спасибо за такое интересное мнение. А мне, наоборот, последние фразы показались очень нужными. Они тонко и не навязчиво усиливают эффект от предыдущего абзаца и дают ощущение "мурашек по коже". Странно, что у нас с вами разное мнение по этому вопросу .

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-11-2012 07:54
Ирина, а у Вас есть любимый литературный герой (или несколько героев, которые Вам нравятся)? Мой любимый литературный герой - Дарси из "Гордость и предубеждение". Джейн Остен настолько хорошо его описала, что я им просто восхищена.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-11-2012 14:39
А мне, наоборот, последние фразы показались очень нужными. Они тонко и не навязчиво усиливают эффект от предыдущего абзаца и дают ощущение "мурашек по коже". Странно, что у нас с вами разное мнение по этому вопросу .

Почему странно? Двух одинаковых мнений не бывает ни о чем. Похожие - бывают, а одинаковых я не встречала.
Прием обращения к читателю мне не нравится не везде. Века два-три назад это был обычный авторский прием, и иногда очень уместный. Если книга вся задумана как беседа с читателем, явное обращение к читателю, - тогда и такой прием обоснован. Хотя мне все равно не слишком удобно читать что-то вроде "ты, мой любезный читатель, вероятно, думаешь..." или "а как бы вы поступили на его месте?" Я же не могу ответить автору на вопрос или сказать, что ничего подобного не думаю. И от этого создается впечатление фальши: вроде бы, автор предлагает диалог, но в то же время лишает возможности ответить на его вопросы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-11-2012 14:52
Ирина, а у Вас есть любимый литературный герой (или несколько героев, которые Вам нравятся)? Мой любимый литературный герой - Дарси из "Гордость и предубеждение". Джейн Остен настолько хорошо его описала, что я им просто восхищена.

Мне многие литературные герои нравятся. Больше - те, которые похожи на людей, симпатичных мне в жизни. Пьер Безухов, например. Еще мисс Марпл. Многие герои Стругацких, Кира Булычева, Виктора Конецкого, Виля Липатова, - то есть те, кто живой, умный, добрый и забавный.
Совсем не нравятся супермены, авантюристы, мстители, сумасшедшие ученые и т.д. Очень не нравятся герои, которые стараются любой ценой "добиться успеха". Как правило, под "успехом" они понимают деньги, славу, власть или карьеру.
Еще пилот Пиркс очень нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-11-2012 13:03
Ирина, ещё хотелось бы узнать Ваше мнение о таких авторах, как Барбара Картленд и Сидни Шелдон. Я о них немного уже говорила, но Ваше мнение мне неизвестно. Я только о Шелдоне ещё скажу, поскольку писатель он неоднозначный. Иногда складывается впечатление, что он пишет сразу во всех жанрах одновременно. В его романах можно найти всё - от откровенной "грязи" до высоких чувств. Такой роман, как "Незнакомец в зеркале", например, лучше вообще даже не открывать. А вот "Оборотная сторона полуночи", "Пески времени", "Интригантка", "Если наступит завтра", "Кто боиться темноты", вполне подойдут любителям остросюжетных романов с неожиданными поворотами сюжетов. Роман "Кто боиться темноты" вообще поразил меня не характерной для Шелдона сентиментальностью. В этом романе я встретила очень красивую фразу:"Видеть глазами любви". Может быть дело в том, что этот роман был последним в его творчестве.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-11-2012 13:43
Selena, у Барбары Картленд я что-то читала, очень давно, совершенно не помню ни сюжета, ни стиля. Помню, что не понравилось, подумала, что попалась неудачная книга, попробовала вторую, третью - еще больше не понравилось. Больше читать не стала. К тому же, знакомая, которая читала тогда Барбару Картленд подряд, сказала, что у нее более семисот книг, и они практически одинаковые.
Сидни Шелдона не помню. Кажется, читала что-то фантастическое, с НЛО, мистикой и детективом. Язык совсем не плох, но эти темы мне не интересны, и тоже не стала искать другие книги.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-11-2012 09:03
Ирина, а Вы когда-нибудь хотели стать режиссёром? А может быть Вам сейчас хотелось бы самой снять кино по своим книгам?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-11-2012 12:39
Ирина, а Вы когда-нибудь хотели стать режиссёром? А может быть Вам сейчас хотелось бы самой снять кино по своим книгам?


Selena, я совсем ничего не понимаю в этом деле. Иногда я бралась за дело, в котором мало разбиралась, но хотела научиться, потому что дело мне нравилось. А здесь и не понимаю ничего, и не нравится, и научиться не хочется. Ясно, что при таком отношении результат будет катастрофическим.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-11-2012 07:48
Ирина, вот хотела спросить, какие романы для писателя пишутся легче - первые, или последующие? С одной стороны, кажется, что последующие должны писаться легче, поскольку с каждым новым романом у автора накапливается писательский опыт. Но, с другой стороны, первые романы должны писаться легче, поскольку автор полон своих нереализованных задумок. Вот, что тут ближе к истине? И лично Вам, как писателю, сложнее давались первые романы, или сейчас тяжелее пишется?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-11-2012 13:10
Selena, наверное, для всех это бывает по-разному. Для меня и первые, и последние романы в написании примерно одинаковы. Может быть, потому, что никаких особых нереализованных задумок у меня никогда не было. А писательский опыт - это вещь эфемерная и часто даже опасная. Какие-то привычные приемы, сюжеты, персонажи? Так все это может оказаться как авторским стилем, так и повторяющимися штампами.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 29-11-2012 22:41
Я на многих сайтах видела как обсуждают работу писателей, и часто говорят, что это не работа, так что платить писателям не надо. Что "художник должен быть голодным". То есть настоящий творец все равно будет писать настоящие книги, а те кто ради денег всякую халтуру гонит, те перестанут писать и от этого всем лучше будет.
Я читала про разных художников и писателей, которые действительно жили в нищете, но все равно рисовали и писали, а потом их признали великими.
Ирина, что Вы думаете по этому вопросу?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-11-2012 07:50
Я читала про разных художников и писателей, которые действительно жили в нищете, но все равно рисовали и писали, а потом их признали великими.


Я где-то слышала, что Александр Грин жил в нищете, и свои великие произведения писал в каморке на чердаке без света, при лучине.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-11-2012 19:36
Таис, "голодный художник" - тема далеко не новая. И примеров в пользу такой точки зрения всегда приводится масса: тот великий умер в нищете, другой великий тоже умер в нищете, третий великий если и не в нищете, то всю жизнь бедствовал. И все равно творили.
Но ведь откуда мы сейчас знаем, сколько талантливых, может быть, даже гениальных художников не сумели ничего нарисовать, написать, спеть только потому, что нищета обрекала их на необходимость зарабатывать на жизнь другим трудом, не оставляя сил и времени на творчество? Возможно, несостоявшимся гениям важнее были благополучие и здоровье родных, за жизнь которых они отвечали? И может быть, если бы у них была возможность не думать каждую минуту о хлебе насущном, они бы создали шедевры?
Это раз.
Если вспомнить классиков - кто из них не был вполне обеспеченным человеком, неплохо живущим в собственных имениях вовсе не на гонорары? Разве голод был побудительным мотивом творчества Толстого, Тургенева, Пушкина, Некрасова или Салтыкова-Щедрина? Или, голодая, они могли бы написать что-то лучше, больше, значительнее?
Это два.
Три: есть ведь и такие авторы, которые сами платят за издание своих произведений. Или размещают их в интернете. Они не ожидают платы, они, как правило, одержимы писаниной, они просто не могут не писать. Вряд ли они голодают. Однако думаю, что если вдруг появится опасность голода, а литературный труд не будет приносить доходов, то и одержимые задумаются о возможности заработать чем-то другим. Особенно если есть люди, за судьбу которых приходится отвечать.
То есть, я не верю в благотворное влияние голода на творческий потенциал художника. И не только художника. Я думаю, что голодным не должен быть никто. Ни художник, ни врач, ни учитель, ни водитель, ни строитель.
Я тоже видела где-то разговор о том, что писателям платить не надо. Но там, кажется, речь шла о том, что в погоне за гонорарами многие авторы фэнтези начинают строчить бесконечные сериалы, и каждая книга в серии становится хуже предыдущей. Но ведь за книги платят издательства? А издательства - это бизнесмены, которые не склонны работать себе в убыток. Значит, книги продаются. Значит, их читают. Перестанут читать - издательства перестанут выпускать, следовательно, перестанут платить писателям, которые не востребованы. Естественный отбор, совершенно не обязательно придумывать какие-то специальные меры для обеспечения голода писателям.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-11-2012 19:54
Selena, Александр Грин с детства жил в очень тяжелых условиях. В таких тяжелых, что мечта о чуде, представления о мире, почерпнутые из книг Майн Рида, например, стали для него единственной реальностью, которую он мог представить. Он рано покинул дом, в шестнадцать лет, - чтобы увидеть моря и океаны, дальние страны, прекрасные берега и т.д. Ничего прекрасного он не увидел. Даже простым матросом его взяли неохотно, потому что он ничего не умел. Работа оказалась грязной, тяжелой, романтики не получилось, а получилось разочарование. Он не хотел и не умел воспринимать жизнь такой, какая она есть. У него всю жизнь был свой придуманный мир, который никак не пересекался с суровой действительностью. Ему просто не интересна была эта действительность. Грин - как раз из тех, кто не может не писать, несмотря на то, что это не только не приносит никаких доходов, но и буквально отнимает последние силы, сокращает жизнь. Он был безоглядный романтик, утонувший в своем придуманном мире.
Но вряд ли он был бы другим, если бы ему обеспечили нормальные условия жизни. Вряд ли он даже обратил бы на это особое внимание. Но зато пожил бы подольше, был бы поздоровее, написал бы побольше. Думаю, что и здесь голод и нищета не играли никакой положительной роли в творчестве.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 01-12-2012 11:19
Уважаемая Ирина! Огромное удовольствие и радость получила от прочтения Вашей книги "300 дней и вся оставшаяся жизнь"! Была поражена, насколько история героини похожа на мою! Сходства - начиная с роста и веса, возраста, наличия бывшего мужа - "борова и предателя", который учился несколькими годами раньше в университете, замечательным сыном (только моему 8, а не 14 лет), и заканчивая - моей взаимной любовью с моим вторым мужем, который моложе меня на 13 лет, с вытекающим из этого непониманием со стороны родственников и большинства знакомых:) Слава Богу, мы вместе уже 2,5 года и наша любовь только крепнет! В связи с этим вопрос - Вы берете истории из жизни знакомых, из своей, или это полностью авторская выдумка? После этого прочитала Ваши книги "Все люди хорошие" и "Ловушка для примерной девочки" - тоже очень понравились, заряжают оптимизмом! Удачи Вам в творческой работе и личной жизни!!!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-12-2012 14:43
Sibnata, выдумываю, конечно. Или все же не совсем выдумываю, потому что в жизни бывает все, так что даже выдуманный от начала до конца сюжет оказывается чьей-то реальной судьбой. Мне говорили, что многие читатели узнают в героях себя, своих знакомых, родных, соседей. Многие были свидетелями событий, которые описывались в книгах. Наверное, ничего нового выдумать невозможно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-12-2012 07:52
Какую красивую историю рассказала Sibnata.
Ирина, а Вам добавляет писательского вдохновения такие вот жизненные истории, связанные с Вашими книгами?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-12-2012 18:20
Какую красивую историю рассказала Sibnata.
Ирина, а Вам добавляет писательского вдохновения такие вот жизненные истории, связанные с Вашими книгами?


Selena, про вдохновение я ничего не знаю. Конечно, радуюсь, когда книга нравится и вызывает доверие. Что касается историй из жизни, которые похожи на сюжеты романов, - так я уже писала, что в жизни есть все, и какая-нибудь выдуманная история обязательно совпадет до мелочей с чьей-нибудь реальной судьбой. Я суеверна, и потому стараюсь выдумывать поменьше горестей и побольше радости, потому что - а вдруг выдумка как-то влияет на события в жизни?
Меня сильно обрадовал один отзыв о романе "Главный приз". Автор отзыва сказал, что знает главную героиню в жизни, и судьба у нее такая же, как в книге, и она такая же самоотверженная. Я тоже знаю таких людей, но вряд ли это те же самые, о которых писал автор отзыва. Значит, таких людей не так уж и мало. Вот это меня и обрадовало.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-12-2012 07:45
Иногда хорошая вещь получается за полтора месяца. А иногда год мучений - а в результате ерунда.


Ирина, а у Вас были случаи, когда Вы писали, допустим, роман, а потом почувствовали, что получилась такая ерунда, что Вы вообще его выбросили, даже не стали отправлять в издательство?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2012 15:32
Иногда хорошая вещь получается за полтора месяца. А иногда год мучений - а в результате ерунда.


Ирина, а у Вас были случаи, когда Вы писали, допустим, роман, а потом почувствовали, что получилась такая ерунда, что Вы вообще его выбросили, даже не стали отправлять в издательство?


Selena, я никогда ничего не писала "для себя", "в стол" или потому, что вдруг захотелось что-то написать. Я всегда писала потому, что этого кто-то ждал и требовал. Так что все написанное я отдаю в издательство.
После того, как заканчиваю писать, мне ерундой кажется все написанное. Потом, уже через какое-то время, могу более или менее объективно оценить, ерунда получилась или нет. Так что под влиянием первого впечатления от сделанного я бы совсем ничего не отдавала в печать. Зачем тогда писать?
Хотя несколько старых вещей, когда-то опубликованных в газетах и журналах, в издательства не отдавала. Надо поискать, может быть, там что-нибудь хорошее было.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-12-2012 07:44
После того, как заканчиваю писать, мне ерундой кажется все написанное. Потом, уже через какое-то время, могу более или менее объективно оценить, ерунда получилась или нет. Так что под влиянием первого впечатления от сделанного я бы совсем ничего не отдавала в печать.


Ирина, как же так? Обычно у человека наоборот бывает, даже если у него что-то не очень хорошо получилось, ему всё равно это нравиться, потому, что это он сам сделал. А у Вас такие потрясающие романы, все ими восхищаются...! Не могу поверить, что Вам это кажется ерундой, даже по первому впечатлению .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-12-2012 17:45


Ирина, как же так? Обычно у человека наоборот бывает, даже если у него что-то не очень хорошо получилось, ему всё равно это нравиться, потому, что это он сам сделал. А у Вас такие потрясающие романы, все ими восхищаются...! Не могу поверить, что Вам это кажется ерундой, даже по первому впечатлению .

Это, наверное, потому, что я никогда заранее не знаю, что получится. И получается всегда не то, что я ожидала.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-12-2012 12:24
И получается всегда не то, что я ожидала.


Ирина, но зато для Ваших читателей получается всегда то, что они любят и ждут. А это главное !

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-12-2012 18:03
И получается всегда не то, что я ожидала.


Ирина, но зато для Ваших читателей получается всегда то, что они любят и ждут. А это главное !


Selena, далеко не все читатели получают то, что ждут. И далеко не все читатели восхищаются книжками.
Но это закономерно: не бывает книги, даже самой хорошей, которая понравилась бы всем. И не бывает книги, даже самой плохой, у которой не нашлось бы восторженного почитателя.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 07-12-2012 12:21
Ирина Волчок, у Вас есть такие книги, которые Вы перечитываете не один раз? Если перечитываете, то почему?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-12-2012 12:11
Ирина, как Ваше мнение о романе А.Кронин-"Замок Броуди". Мои знакомые мне роман хвалили, а девчонки на форуме говорят, что он очень тяжёлый, почти как "Грозовой перевал".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-12-2012 20:52
soroka97, я многие книги перечитываю. Не знаю, почему. Наверное, потому, что очень нравятся.
Selena, "Замок Броуди" - да, невеселая книга, мягко говоря. Но даже тяжелые, грустные или откровенно трагичные истории следует читать, если они написаны по-настоящему талантливо. Только для таких книг нужен определенный читательский опыт, то есть - довольно много прочитанных книг разных жанров, авторов разных эпох, разных направлений, разных стилей и т.д. Читательский опыт позволяет найти почти в любой книге то ценное, что без подготовки можно просто не заметить. К тому же, нельзя ограничиваться в чтении чем-то одним, даже если это одно - очень прияные, жизнеутверждающие, веселые и добрые книги. Это примерно так же, как нельзя в питании ограничиваться только лакомствами.
Есть, конечно, вредные книги, глупые, грязные и злобные. Я очень не люблю всякую чернуху и патологию. Но даже такие книги могут оказаться чем-то полезными. Хотя бы тем, что следующую случайно попавшуюся чернуху и патологию можно будет распознать уже с первых страниц и с чистой совестью не дочитывать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-12-2012 07:49
Есть, конечно, вредные книги, глупые, грязные и злобные. Я очень не люблю всякую чернуху и патологию. Но даже такие книги могут оказаться чем-то полезными. Хотя бы тем, что следующую случайно попавшуюся чернуху и патологию можно будет распознать уже с первых страниц и с чистой совестью не дочитывать.


Ирина, а какие книги и каких авторов Вы считаете чернухой и патологией? Наверное что-нибудь вроде Эдуарда Лимонова? Он как-то мне попался, но уже после 20 прочитанных страниц я испугалась, выбросила...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-12-2012 15:11
Selena, Лимонова я совсем не помню. Несколько лет назад пыталась читать, но даже двадцати страниц не осилила. Осталось впечатление, что человек намеренно эпатирует публику, а зачем именно таким образом - я не поняла. Может быть, там был какой-нибудь слубокий смысл, но добираться до него сквозь стиль пьяного бомжа не решилась.
Но больше всего мне не нравится, когда книги пропагандируют зло, эгоизм, жадность, беспринципность, жестокость и т.д. Не просто описывают все это как черты отрицательных героев, а именно пропагандируют как нормальные качества, и даже как достоинства, как сильные стороны личности. Из этого ряда - книги и фильмы о благородных киллерах, о тонкой душевной организации бандитов, воров, садистов, о "сильном характере" "деловых стерв", которые готовы идти к успеху по трупам. Даже в любовных романах нередко встречается воспевание "эдорового эгоизма", часто оправдываются измены, неразборчивость в средствах, ложь подается как необходимое условие в общении даже между вроде бы любящими людьми. И читателя настойчиво убеждают, что это норма, что в жизни только так и может быть, что в каждом человеке обязательно есть "темные стороны", и при этом он может быть принцем на белом коне. Печатное слово - серьезная сила, и многие читатели привыкают верить, что грязь, жестокость, глупость и эгоизм можно понять и простить. Вот такие книги я и считаю вредными.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 13-12-2012 01:11
Я уже много раз встречала такое мнение, что писатели должны очень много пережить всего в жизни, даже горе или глубокое душевное потрясение, только тогда они могут написать настоящие книги. А если человек живет нормально и благополучно, то он ничего не сможет сказать людям важного.
Ирина, Вы как оцениваете такую точку зрения?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-12-2012 12:46
soroka97, я тоже такие высказывания много раз читала. С самыми разнообразными примерами: "Гомер был слеп, Бетховен глух", Чехов умирал от чахотки, кто-то голодал, кто-то был вынужден работать дворником, кого-то отправляли в лагеря, кого-то предавали самые близкие люди...
Но ведь слепых было много, и не все они написали "Илиаду". И не все глухие становились великими композиторами. И не все безнадежно больные, голодные, несправедливо осужденные и страдающие от предательства писали книги, музыку, картины. Наверное, нет ни одного человека на земле, которому удалось бы избежать горя, переживаний, глубоких душевных травм. А сделать что-то настоящее могли немногие.
Так что, может быть, горе и душевные травмы не являются единственным условием для создания чего-то настоящего?
Разумеется, для того, чтобы создать что-то новое, интересное, настоящее, автор должен много знать и много понимать в этой жизни. Но даже и это не может быть единственным условием. Не все могут свои знания и понимание выразить так, чтобы это было интересно и нужно людям. Необходим еще и талант.
А что такое талант, я не могу определить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-12-2012 07:48
Не все могут свои знания и понимание выразить так, чтобы это было интересно и нужно людям. Необходим еще и талант.
А что такое талант, я не могу определить.


Наверное талант, это примерно тоже самое, что и душа. Все примерно понимают, что это такое, но не могут объяснить.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 15-12-2012 23:20
Я сейчас опять перечитала "Элита. Взгляд свысока". А потом сразу увидела один отзыв, очень странный, ругательный, но как будто о другой книжке, вернее не о книжке, а об авторе. Я так поняла, что автор отзыва ставит знак равенства между героями книги и писателем, из чего делает свои выводы о личности писателя. Я когда была маленькой, тоже думала, что все авторы пишут про свою жизнь, и характер у них такой, как у героя, образование, профессия, даже внешность или вкусы и т.д. Поэтому часто не понимала, о чем книга на самом деле. Часто от книги ожидала другого, а когда ждешь одно, а читаешь неожиданное, то не можешь воспринять правильно.
Ирина, у меня такой вопрос. Вам попадались книги, которые при прочтении оказались совсем не такие, как ожидались? Какое впечатление от них складывалось? Вы строите всякие догадки насчет автора, если книга не нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-12-2012 20:02
Кошка, я обычно не ожидаю чего-то определенного от книги заранее. Вернее, если автор знакомый, то могу заранее предположить уровень. Иногда бывает, что, поверив отзывам, ожидаешь чего-то совершенно замечательного, а оказывается просто разрекламированная рядовая ерунда. Или, напротив, книгу неистово ругают, а начинаешь читать - и радуешься неожиданной находке. Возможно, и я не все книги воспринимаю "правильно". Но кто может сказать, что такое "правильно" в этом случае?
Насчет авторов все, наверное, строют догадки, но чаще - когда книга нравится. Автора хорошей книги хочется представлять себе умным, добрым, красивым и с чувством юмора. Ну, в крайнем случае - харизматичным и с зелеными глазами. Или с голубыми, это от вкуса читателей зависит.
А какая мне разница, кто написал плохую книгу? Нет, никаких догадок не строю.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 16-12-2012 23:53
Ирина, я наверно сбивчиво написала, непонятно. Имела в виду отзыв, который я прочитала, но не подумала, что его не все читали.
Если вкратце, то у меня такое впечатление от некоторых отзывов, что когда люди не понимают, о чем книга, то она им не нравится, потому что они ожидали, что поймут, и они переносят свое недовольство на автора книги. Вот я про такие отзывы говорила, в которых про книгу почти ничего не говорят, а про автора начинают выдумывать. Какой у него характер, как он относится к кому в жизни, что знает или не знает, кто по профессии и тому подобное. В таких отзывах ругают не книгу, а автора, причем не реального, а такой его образ, который сами представили.
Я раньше тоже когда попадалась плохая книга, представляла автора в не лучшем свете. Придумывала ему недостатки, внешние черты, которые мне не нравятся. Конечно это детский подход был, я понимаю это сейчас. Но иногда до сих пор от плохой книги неприязнь переходит на автора. Я спрашивала знакомых, почти у всех та же привычка. Если читают глупую или злую книгу, так почти все думают, что автор глупый или злой, многие еще думают, что каждый автор про свою жизнь пишет, что думает как его герои и к людям относится так же. Я поэтому спросила, как Вы представляете авторов, есть у Вас такая привычка или нет.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 17-12-2012 11:47
Кошка, я раньше часто читала отзывы и удивлялась, как люди все понимают по-своему. Потом увидела такое мнение: отзывы говорят не так о книге, как об авторе отзыва. Это на самом деле так. Я уже давно не обращаю внимания на отзывы незнакомых людей в интернете, особенно на ругательные, неизвестно кто их сочиняет и зачем. Я прислушиваюсь только к мнению знакомых, у которых литературные вкусы схожи с моими.
Вопрос Ирине Волчок: Ирина, Вы к чьим отзывам о книгах прислушиваетесь? Вы верите официальным критикам, если да, то кому?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-12-2012 17:51
Кошка, в детстве и у меня была такая привычка - судить об авторах по их героям. Если герой идиот, значит, и автор идиот, если вор, то и автор вор и т.д. От этой привычки хорошо излечивает чтение биографий писателей, знание подлинных фактов из их жизни. Правда, я не очень хочу узнавать о любимых писателях всю подноготную. Писатели, на мой взгляд, не должны быть слишком уж близки к читателям. Не в том дело, что они должны представляться небожителями. Как раз наоборот - писатели точно такие же люди, как и все, не считая того, что они пишут, а все читают. Мне как читателю знание каких-то недостатков, капризов, вредных привычек или склочного поведения автора любимых книг только мешает. Пусть он грешник, как и все, но он - автор, каких немного. Если он ангел в жизни, но при этом графоман, то я не буду его читать, несмотря на его святость.
Не хочу о писателях знать ничего, кроме их книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-12-2012 17:58
soroka97, иногда мне интересно читать отзывы, особенно на книги, которые я уже прочла. Попадаются очень смешные.
Но к рекомендациям не прислушиваюсь. У меня есть несколько друзей, у которых литературные пристрастия похожи на мои. Но и их рекомендации чаще всего бесполезны. Вот обсуждать с ними прочитанное интересно.
Я не знаю современных официальных критиков, никого из них не читала. Даже не думала, что критика как жанр еще жива.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 19-12-2012 23:24
Все говорят, что официальная критика вся проплаченная, заказывают публикации везде, чтобы автора раскрутить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-12-2012 08:58
в детстве и у меня была такая привычка - судить об авторах по их героям. Если герой идиот, значит, и автор идиот, если вор, то и автор вор и т.д.

Ирина, Вы слишком утрированно сказали. Когда мне, например, попадается какая-нибудь неприятная книга, то подсознательно у меня появляется плохое отношение к автору именно как к автору, а не как к человеку. Как человека я его совсем не знаю, как я могу судить... Но за то, что он написал такое, а, главное, выпустил своё произведение в мир, именно как автора я его уважать не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-12-2012 10:05
Хотя, честно говоря, не могу поверить, что, например, Эдуард Лимонов в жизни хороший человек. Слишком всё-таки сильным становится предубеждение против личности автора после подобных мерзостей. Я стараюсь избавиться от этого предубеждения, но, когда прочитаешь что-то подобное, не получается. Конечно, я согласна, что нельзя считать, что если герой маньяк - то и автор маньяк. Но, по тому, как сам автор относится к своему герою-маньяку, что-то о личности автора сказать, я думаю, всё-таки можно. И если у Фаулза в его романе "Коллекционер" маньяк в финале романа торжествует, то никто не убедит меня в том, что сам Фаулз - хороший человек с чистой душой . Прочитав этот роман, я несколько дней в себя придти не могла! И если в большинстве своём нельзя судить по книгам о личности автора, то бывают исключения, бывают такие совсем откровенно мерзкие романы, когда понимаешь, что хороший человек их не сможет написать никогда! Вот такой откровенный спич у меня получился .
P.S. Если покажется, что это моё сообщение противоречит предыдущему, то скажу, что там я говорила о книгах в общем и целом, а здесь - об исключениях. Извиняюсь, если получилось путано .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-12-2012 16:05
Таис, проплаченная критика - это рекламный ход, к литературной критике не имеет отношения. "Раскручивание" авторов - это работа маркетинговой службы издательства, так надеются на увеличение продаж, как правило, литературные достоинства "раскручиваемых" книг никакого значения для проплаченных критиков не имеют.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-12-2012 16:35
Selena, конечно, утрирую. Потому, что говорила о своем детском восприятии. В детстве, наверное, все категоричны.
Сейчас уже не решаюсь судить о человеческих качествах авторов ни хороших, ни плохих книг. Когда читала биографии многих писателей, которых очень люблю, ловила себя на недоверии: не мог этот эгоист, игрок, наркоман, дуэлянт, бабник и т.д. написать такие прекрасные книги. Может быть, биография написана лживыми завистниками, и ни слова правды в ней нет? А если все правда, то как мог такой плохой человек писать так великолепно?!
Нет, не хочу я ничего знать о жизни писателей. Я хочу только читать то, что они написали. Понравится - хороший писатель. Не понравится - плохой. Может быть, в жизни он преступник. Но этим пусть занимаются органы правопорядка.
Конечно, по текстам часто видно, как автор сам относится к своим героям и к событиям, которые с ними происходит. Если взгляды автора ни в чем не совпадают с моими, больше я его читать не буду. Разве только язык такой необыкновенный, что представляет интерес сам по себе, независимо от содержания.
Фаулза не очень люблю. И тоже склонна подозревать его во всяких грехах. А человек просто писал про то, что, вероятно, его самого ужасало.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 20-12-2012 18:35
Ирина, Вы интересуетесь политикой? Я заметила, что многие наши писатели и журналисты считают своим долгом обозначить свое отношение к правительству, к Государственной думе, к различным законам, и часто в своих книгах упоминают политические вопросы. Или даже целые книги посвящены социальному строю, как, например, "SNAFF" Пелевина. И в своих блогах и ЖЖ многие пишут только о политике.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-12-2012 11:31
Oola, политикой я интересуюсь очень мало, только чтобы быть в курсе событий. Блога не веду, ЖЖ нет. Не думаю, что мое отношение к правительству, к Государственной думе и принимаемым законам кому-то интересно.
Мне кажется, что "SNUFF" Пелевина не так о социальном строе, как о любви.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-12-2012 12:41
Когда читала биографии многих писателей, которых очень люблю, ловила себя на недоверии: не мог этот эгоист, игрок, наркоман, дуэлянт, бабник и т.д. написать такие прекрасные книги. Может быть, биография написана лживыми завистниками, и ни слова правды в ней нет? А если все правда, то как мог такой плохой человек писать так великолепно?!

Ирина, а я очень даже верю, что человек с плохими качествами может писать прекрасные книги, если он, конечно, не законченный, "отпетый" негодяй. Ведь игрок, наркоман, алкоголик, дуэлянт, бабник, предатель..., чаще всего в глубине своей души и сам не рад, что он такой. Поэтому он пишет о том, о чём мечтает, придумывает героев, на которых сам хотел бы быть похожим, но, в силу каких-то причин, чаще всего по слабости характера, похожим быть не может. Я даже слышала, что преступники в тюрьме пишут прекрасные картины, сочиняют удивительную душевную музыку. И это меня нисколько не удивляет .

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 23-12-2012 15:31
Ирина, на одном сайте видела кто-то написал, что знает Ваши ФИО и что вы точно журналист. А я слышала всякие другие мнения, что вы юрист, актриса, модельер и жена олигарха. Хоть что -нибудь из всего этого правда или нет?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 23-12-2012 15:58
мнения, что вы юрист, актриса, модельер и жена олигарха. Хоть что -нибудь из всего этого правда или нет?

Я тоже видела разные мнения, даже что Ирина служила в армии и работала в книжном магазине. Наверно еще всякие догадки есть, какие я не видела. Наверняка хоть одно попадание будет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-12-2012 18:19
Ирина, на одном сайте видела кто-то написал, что знает Ваши ФИО и что вы точно журналист. А я слышала всякие другие мнения, что вы юрист, актриса, модельер и жена олигарха. Хоть что -нибудь из всего этого правда или нет?

Света, нет, ничего не правда. ФИО могут знать в издательствах. Но не мои, а того человека, который подписыват договоры на книги Волчок.
Наверно еще всякие догадки есть, какие я не видела. Наверняка хоть одно попадание будет.

soroka97, пока ни одного попадания.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 23-12-2012 21:23
пока ни одного попадания.

Ирина, но вы сами здесь отвечали на вопросы про то, что публиковались в газетах и журналах! Значит все -таки журналист?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-12-2012 08:28
Ирина, на одном сайте видела кто-то написал, что знает Ваши ФИО и что вы точно журналист. А я слышала всякие другие мнения, что вы юрист, актриса, модельер и жена олигарха. Хоть что -нибудь из всего этого правда или нет?

У меня догадки про Ирину Волчок есть только насчёт того, под какими другими псевдонимами ещё пишет Ирина, но, не знаю, писать, или нет, вдруг случайно попаду правильно ? Или, наоборот, вдруг ошибусь и невольно обижу Ирину? Я тоже на каком-то сайте много всего читала, читала даже, что под именем Ирины Волчок, скорее всего, пишет мужчина . Хотя, общаясь с Ириной на форуме, я вижу, что это совсем не так. А вообще, главное, что Ирина Волчок - удивительно прекрасный душевный человек, поэтому меня может огорчить лишь то, если я узнаю, что под именем Ирины Волчок пишут разные авторы. Но это, насколько я вижу, тоже не так.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-12-2012 16:11
но вы сами здесь отвечали на вопросы про то, что публиковались в газетах и журналах! Значит все -таки журналист?

soroka97, в газетах и журналах могут публиковаться не только журналисты. К тому же, публикации разные бывают. У меня были все больше фельетоны, рассказы, ерунда всякая. Какая же это журналистика?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-12-2012 16:16
У меня догадки про Ирину Волчок есть только насчёт того, под какими другими псевдонимами ещё пишет Ирина, но, не знаю, писать, или нет, вдруг случайно попаду правильно ? Или, наоборот, вдруг ошибусь и невольно обижу Ирину?

Selena, сейчас я под другими псевдонимами не пишу. То, что когда-то писала, Вы вряд ли читали. Это было давно, в разных изданиях, по большей части - в иностранных. И ни одного ЛР.
Но мне интересны Ваши подозрения насчет других псевдонимов. Кто-то похоже пишет? Тогда я бы с удовольствием прочла.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-12-2012 07:55
Selena, сейчас я под другими псевдонимами не пишу. То, что когда-то писала, Вы вряд ли читали. Это было давно, в разных изданиях, по большей части - в иностранных. И ни одного ЛР.

Ну надо же! А я всё у разных авторов сходство с Волчок ищу! . Я была почти уверена, что другой псевдоним Ирины Волчок - это Татьяна Алюшина. У Алюшиной тоже очень хорошие и добрые романы. В романе Алюшиной "Дом - где исполняются мечты" юмор очень похож на фирменный юмор Волчок. В романе Алюшиной "Просто о любви", главную героиню её бабушка называет редким именем Славка, что схоже с "Калифорнией". Ещё у Алюшиной, так же как у Волчок, одно из самых любимых имён главной героини - Александра. В интернете, в биографии Алюшиной, написано, что она занималась разными видами деятельности, прежде чем пришла к писательству. Про Волчок я тоже что-то подобное читала. Вот так и сделала выводы . А вообще, Ирина , мне даже немного жаль, что Вы ещё и не Алюшина, я её романы тоже очень люблю . А Вам, Ирина, нравятся романы Алюшиной?

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 25-12-2012 13:26
Selena, мне Алюшина не показалась похожей на Волчок. Читала у нее три книги. Сюжеты похожи на Устинову, а язык больше на Шилову. Но многие авторы друг другу подражают, оригинальных очень мало.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 25-12-2012 22:51
А я всё у разных авторов сходство с Волчок ищу! . Я была почти уверена, что другой псевдоним Ирины Волчок - это Татьяна Алюшина.

Selena, да ни разу не похожи. Стиль совсем другой.

Ирина, Вы узнаете разных авторов по стилю? Если на обложке не написано имя, так можете сказать, кто автор? Я из современных авторов только несколько человек узнаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-12-2012 12:06
Selena, да ни разу не похожи. Стиль совсем другой.

Таис , ну как же? А в романе Алюшиной "Дом, где исполняются мечты", главные герои как будто с книг Ирины Волчок списаны!

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 27-12-2012 15:14

Selena, да ни разу не похожи. Стиль совсем другой.

Таис , ну как же? А в романе Алюшиной "Дом, где исполняются мечты", главные герои как будто с книг Ирины Волчок списаны!

Может и списаны. Но все равно не похоже.

Я так понимаю, что каждый человек может писать так, как он сам думает и чувствует, какие слова привык употреблять.Можно пересказать какую-то вещь или срисовать героев, но это будет все равно по-другому. То есть слова будут другие и чувства, отношение ко всему. Чтобы было похоже это надо думать и чувствовать как автор оригинала. То есть быть этим автором. Я вижу, что не похоже, язык другой совсем. Так что и герои другие, да все другое. Думаю бессмысленно подражать кому -то, потому что подражания всегда вторичны.
Путано написала. Подумаю, получше сформулирую, потом напишу.

Ирина, как Вы относитесь к подражаниям авторов друг другу? И к фанфикам, сейчас они особенно в моду вошли, все пишут фанфики.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-12-2012 08:12
Я так понимаю, что каждый человек может писать так, как он сам думает и чувствует, какие слова привык употреблять.Можно пересказать какую-то вещь или срисовать героев, но это будет все равно по-другому. То есть слова будут другие и чувства, отношение ко всему. Чтобы было похоже это надо думать и чувствовать как автор оригинала. То есть быть этим автором. Я вижу, что не похоже, язык другой совсем. Так что и герои другие, да все другое. Думаю бессмысленно подражать кому -то, потому что подражания всегда вторичны.
Путано написала. Подумаю, получше сформулирую, потом напишу.

Таис, я тебя поняла. Ирины Волчок что-то давно не было. Может быть ей надо срочно книгу в издательство до Нового года сдать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-12-2012 19:23
А Вам, Ирина, нравятся романы Алюшиной?

Кажется, я их не читала. Но я вообще избегаю читать ЛР, особенно когда пишу. Чтобы не попадать под чужое влияние.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-12-2012 19:28
Ирина, Вы узнаете разных авторов по стилю? Если на обложке не написано имя, так можете сказать, кто автор? Я из современных авторов только несколько человек узнаю.

Таис, узнаю всего несколько авторов. Не считая классиков, но их все узнают.
Из современных узнаю не только тех, кто очень нравится, но и тех, кого сильно не люблю. То есть тех, у кого яркий индивидуальный стиль, независимо от того, "хороший" он или "плохой" с моей точки зрения.
Ирина, как Вы относитесь к подражаниям авторов друг другу? И к фанфикам, сейчас они особенно в моду вошли, все пишут фанфики.

Чаще всего авторы подражают друг другу совсем не намеренно. Книга, которая нравится, становится для других авторов "образцом для подражания". Авторы стараются продлить жизнь любимых персонажей, невольно копируют формулировки, которые понравились в чужой книге, повторяют сюжетные линии. Как к этому можно относиться? Я не знаю, как. Как к данности, наверное. Все вольно или невольно кому-нибудь подражают. Не вижу в этом беды, если подражание не становится карикатурой.
Фанфики не люблю. Есть в этом что-то паразитическое. Но я мало фанфиков видела, возможно - не самые удачные.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-12-2012 19:42
Ирины Волчок что-то давно не было. Может быть ей надо срочно книгу в издательство до Нового года сдать

Selena, мне книгу надо было (бы) сдать еще к прошлому Новому году.
Разве меня долго не было? Я просто слегка повредила руку, пару дней не могла печатать. Уже могу, так что, надеюсь, отвечать буду вовремя.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-12-2012 08:12
Selena, мне книгу надо было (бы) сдать еще к прошлому Новому году.
Разве меня долго не было? Я просто слегка повредила руку, пару дней не могла печатать. Уже могу, так что, надеюсь, отвечать буду вовремя.

Ирина, как же Вы так с рукой неосторожно? Мы все очень переживаем! А если Вы задерживаете сдачу книги, в издательстве за это какие-нибудь штрафы, или снижение гонорара для автора бывают?
Ирина, пусть у Вас в Новом году будут одни только счастливые события и совсем не будет неприятностей! Чтобы хватало на всё времени и здоровья! Чтобы были новые книги на радость нам, читателям! Спасибо, что выделяете время для ответов на наши вопросы. Удачи Вам в Вашем нелёгком творческом труде!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-12-2012 15:04
Selena, руку немножко обожгла, уже проходит.
Сдачу книг в издательства я всегда задерживаю. То есть, жесткого графика мне пока не придумали, я совсем не умею писать по плану и к определенному сроку. Но сама для себя намечаю примерную дату, и никогда не успеваю.
Никаких штрафов пока не было. Гонорар тоже не снижают. Просто страшно неудобно, когда ждут - а я тяну. Это даже хуже, чем если бы штрафовали.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 01-01-2013 19:30
Ирина, у вас есть такие произведения, которые нигде не опубликованы? Может у вас они лежат забытые, а их просто надо найти и отдать в издательство?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-01-2013 12:18
Ирина, а вот в праздники часто показывают такие романтические музыкальные фильмы-комедии как "31 июня", "Обыкновенное чудо", "Чародеи", "Формула любви"... Я всегда их смотрю с удовольствием. А Вам нравятся такие фильмы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-01-2013 20:10
Прошу прощения, что долго не отвечала, была далеко от интернета. Но еще и не ожидала, что во время праздников кто-то будет сюда заходить.

soroka97, ничего неопубликованного у меня нет, если не считать еще недописанное. Наверное, можно было бы собрать несколько десятков старых рассказов, более-менее подходящих по жанру, но я не представляю, где их искать. Не сохранилось ни газет, ни журналов, ни книг, где они были опубликованы.

Selena, очень люблю "Обыкновенное чудо", пересматривала несколько раз. Остальные тоже смотрела с удовольствием, но вновь посмотреть не тянет. Я кино вообще не очень люблю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-01-2013 08:02
Ирина, как хорошо, что Вы появились! Вас со всеми прошедшими праздниками, и вопрос по "Калифорнии". Пожалуй только в этом Вашем романе главный герой очень неоднозначный и отношение читателей к нему самое разное. Некоторым читателям он симпатичен, у некоторых вызывает жалость, а некоторые относятся к нему с чувством пренебрежения. А Вы сами, когда задумывали такого неоднозначного героя, какие чувства бы хотели чтобы он вызывал в читателях? И как Вы сами относитесь к этому герою, нравится он Вам, или нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-01-2013 14:08
Всех тоже поздравляю со всеми прошедшими праздниками.
Selena, я, строго говоря, не задумывала главного героя в "Калифорнии". Я этого человека знала в жизни, и он мне очень не нравился. Глупый, эгоистичный, лицемерный, расчетливый и неблагодарный. Он действительно написал роман о своей жизни, пытался его издать, страшно обижался, что издать никто не захотел. Я думаю, он на самом деле был несчастным человеком, потому что потратил все силы на достижение целей, которые оказались ему не нужны. Но в своих несчастьях он винил других людей, даже тех, кто помогал ему всю жизнь. Это противно.
А в книге он у меня особой неприязни не вызывает. Вернее - никаких особых чувств не вызывает. Его, конечно, жаль, как жаль любого человека, который искренне страдает. Но он - чужой, и помогать ему совершенно не хочется.
Мне кажется, он как раз абсолютно однозначный персонаж. А то, что у разных читателей он вызывает разные чувства, - это понятно. Каждый читатель примеряет любого героя книги на себя, судит о герое, исходя из собственного опыта, из собственных взглядов, а еще - в силу собственной способности сопереживать. Люди часто верят словам больше, чем поступкам. А этот герой очень настойчиво объясняет, как он страдает, вот ему и сочувствуют.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 15-01-2013 23:52
Ирина, как Вы провели праздники? Отдохнули?
И как Вы обычно празднуете все праздники, и общие, и личные? Вы любите гостей, готовите праздничный стол и т.д.?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2013 15:00
Света, праздники я провела в совершенном безделье. Не было не только интернета, но и компьютера. Ничего не делала, только спала, читала, ела, гуляла по морозу, немножко шила, немножко вышивала, вязала и изобретала новые салаты. Как правило - очень неудачные.
И общие, и личные праздники я праздную как придется, у меня нет никаких традиций. В гости ходить и ездить не люблю, мне в чужих домах не очень уютно, к тому же - не хочу стеснять людей, даже очень родных. А принимать гостей люблю, люблю готовить что-нибудь такое, чему все обрадуются и удивятся.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-01-2013 07:38
Ирина, говорят, что иностранных авторов лучше читать в подлиннике, чтобы лучше видеть язык, слог и стиль автора. А Вы каких-нибудь зарубежных авторов в подлиннике читали? А если читали, то каких авторов?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-01-2013 17:28
Ирина, говорят, что иностранных авторов лучше читать в подлиннике, чтобы лучше видеть язык, слог и стиль автора. А Вы каких-нибудь зарубежных авторов в подлиннике читали? А если читали, то каких авторов?


Selena, конечно, читать все на языке оригинала - это правильно. Но для этого надо знать язык оригинала в совершенстве. Со средним знанием, возможно, будет понятен сюжет, но уловить массу нюансов не удастся, особенно если у автора действительно оригинальный, образный, ни на кого не похожий стиль. А мне интересен главным образом язык, а не сюжеты.
В институте я пыталась читать кое-что из английских классиков, но это было мучительно. Уже давно даже и не пытаюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 18-01-2013 18:21
Ирина, Вы читаете книги по литературному мастерству? Есть такие как бы учебники, многие писатели учат начинающих, как надо писать.
Если читаете, как Вы считаете, они полезны или нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-01-2013 17:04
Ирина, Вы читаете книги по литературному мастерству? Есть такие как бы учебники, многие писатели учат начинающих, как надо писать.
Если читаете, как Вы считаете, они полезны или нет?


SewerAnna, ничего такого не читала. Не знаю, полезны они или нет, думаю - не очень. "Каждый пишет как он слышит". Каждый "слышит" по-своему, т.е. думает по-своему, видит по-своему, чувствует, оценивает происходящее, переживает - все по-своему. Научить человека так, чтобы он и думал, и видел, и чувствовал по-другому, - это надо просто уничтожить его личность и создать вместо нее другую? Не представляю, как это можно сделать. Наверное, можно научить каким-то приемам, правилам, грамматике, наконец. Но это будут чужие приемы и правила, а грамматике следует учиться до того, как начинаешь писать.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 19-01-2013 21:41
Уважаемая Ирина! Моя мама с большим увлечением читает все ваши книги, некоторые уже не по одному разу. Она вот что заметила: во многих книгах описываемые реалии относятся примерно к началу или середине девяностых. Она считает, что эти книги написаны именно тогда, почти двацать лет назад. Это правда? И если да, тогда почему вы их не печатали тогда же, а только несколько лет назад в магазинах появились первые, я впервые нашла только в 2006 году, если не ошибаюсь. Мне странно, что такие книги так долго лежали "в столе" неопубликованные.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-01-2013 12:00
. Мне странно, что такие книги так долго лежали "в столе" неопубликованные.

Кошка, ничего не лежало в столе, все сразу публиковалось. Первые романы действительно были написаны в середине девяностых, шли в газетах с продолжением, мне просто в голову не приходило, что они могут заинтересовать издательства. Когда заинтересовали - тогда я перестала писать для газет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-01-2013 08:06
Ирина, меня давно интересует, почему большинство современных книг издатели стараются уложить в рамки 315 страниц? Даже шрифт подбирают, мелкий, или крупный, чтобы было ровно 315. Что это за цифра такая? Почему тогда не 300, чтобы было ровное число?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-01-2013 14:19
Selena, определенный объем удобен и выгоден при нечати. Книги печатают не по одной странице, а такими "спусками" - разверстывают по шестнадцать страниц на большой лист, потом лист сворачивают, обрезают, сшивают или склевают - получается такая тетрадь. Из таких тетрадей потом собирают книгу. Если страниц текста получается больше или меньше, чем кратное числу шестнадцать, тогда его (текст) слегка увеличивают или уменьшают, потому что спуск с пустыми страницами недопустим. Книги бывают и по семьсот страниц, и по девятьсот, и обратите внимание: страницы пронумерованы только в самом тексте, но и до него, и после могут быть страницы с анонсами, с выходными данными или с рекламой других книг. Это все размещено на тех самых страницах, на которых не хватило текста.
Обычно издательства выбирают формат, который более выгоден в производстве. И печать, и бумага, и переплет стоят дорого, чем больше в книге страниц - тем больше расход на бумагу и печать, тем дороже будет книга в себестоимости, а ведь не всегда известно, будут ее покупать или нет по высокой цене. Чем тоньше книга, тем, по идее, она должна быть дешевле в производстве, однако продать такую книгу по выгодной цене - тоже проблема. Вот каждое издательство и выбирает оптимальный вариант.

Группа: Участники
Сообщений: 13 		Добавлено: 21-01-2013 18:51
Ирина, Вы написали, что прототип этого героя книги "В Калифорнии морозов не быает", который автор романа в романе, и у которого нет имени, Вам в жизни не нравится. А еще раньше писали, что не считаете нужным делать героями всяких подлецов, эгоистов и вообще плохих людей. Тогда почему Вы сделали героем романа этого "Некто"? Он правда эгоист и приспособленец. Да еще и графоман.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-01-2013 22:24
Oddin1, а разве Некто герой? По-моему, он антигерой. И в других книгах есть такие персонажи, даже намного противней, и подлецы, и садисты, и эгоисты, совершенно бездушные твари. Такие и в жизни есть, поэтому и в книги попадают. Но уж никак не героями, просто персонажами, необходимыми для достоверности сюжета или для того, чтобы виден был контраст между ними и действительными героями.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 23-01-2013 00:37
Ирина, я опять перечитала ваш диалог с Sigra о языке, здесь, на 14 и 15 страницах. Мне очень нравится, как Sigra рассуждает о языке, как вообще относится к языку. Для меня тоже самое важное в книге - это язык, потому что если он есть, то будет и все другое, это же язык делает книгу со всем, что в ней есть! Жаль, что Sigra больше не появляется, я бы у нее спросила, язык каких писателей она еще считает хорошим.
Спрашиваю у вас: какой язык вы считаете хорошим? Какие признаки существуют хорошего языка? Кроме грамотности, конечно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-01-2013 09:55
а разве Некто герой? По-моему, он антигерой

А я, когда читала "Калифорнию", то очень уж сильной антипатии к главному герою не испытывала. Но тому, что такой герой не оказалcя в итоге рядом с Косей, я была очень рада .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2013 17:51
я опять перечитала ваш диалог с Sigra о языке, здесь, на 14 и 15 страницах. Мне очень нравится, как Sigra рассуждает о языке, как вообще относится к языку.

Света, мне тоже очень нравится, как Sigra говорит о языке. И для меня язык - главное в книге.
Для меня хороший язык книги - это такой, который я не хочу отредактировать. На самом деле хорошим языком все считают разное. Несколько раз, поверив восторженным отзывам, я напарывалась на жуткое занудство, на язык, перегруженный псевдолитературными красивостями, на нелепый суржик и на подражание другому автору, причем подражание до такой степени неумелое, что это создавало впечатление несмешной пародии. Ну, и элементарной неграмотности не люблю.
Но ведь кому-то именно такой язык и нравится! Занудство воспринимается как серьезность, псевдолитературные красивости - как образное мышление, суржик - как "доступность", подражание - как признак постмодернизма. И даже неграмотность многими прощается, потому что "писатель не обязан ставить запятые, для этого корректоры есть". Сама видела такое мнение, и не один раз.
Для меня хороший язык - это такой, который не отвлекает от процесса чтения, а создает живую картину, когда без натуги представляешь и обстановку, и погоду, и героев, и их голоса, смех, походку и т.д. Когда в отступлениях, пояснениях и сносках нет никакой необходимости, и так картина - как перед глазами. И эмоциональная заряженность текста. Язык вроде бы не замечаешь, не оцениваешь отдельные выражения, а после чтения вдруг оказывается, что запомнились десятки цитат.
С моей точки зрения хороший язык - это язык Стругацких, Хэрриота, Бабеля, Пушкина, Кира Булычева, Виктора Конецкого, Виля Липатова, Владимира Орлова, многих других, всех перечислить все равно невозможно.
Язык иностранных авторов не оцениваю. Поскольку их языка не знаю, знаю язык их переводчиков.
Язык - это действительно очень интересная тема. Да, мне тоже жаль, что Sigra больше не появляется. Она бы, наверное, могла рассказать о языке много интересного.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2013 18:26
а разве Некто герой? По-моему, он антигерой

А я, когда читала "Калифорнию", то очень уж сильной антипатии к главному герою не испытывала. Но тому, что такой герой не оказалcя в итоге рядом с Косей, я была очень рада .

Selena, в книге он и не должен вызывать антипатию у читателей. Все-таки человек откровенно рассказывает о своей жизни, - о своей неудавшейся, несчастной жизни! Это всегда вызывает сочувствие.
А как он мог оказаться рядом с Косей? Что он для этого сделал? Судя по всему, Кося даже и не подозревала о его метаниях и страданиях, так что никакого выбора у него на самом деле не было, ни единого шанса, он сам придумал, что решает что-то он. Он если что и решал, то в своем воображении.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-01-2013 08:01
Ирина, я в библиотеке как-то слышала о двух романах Некрасова - "Мёртвое озеро" и "Три страны света". Я даже и названия такие никогда раньше не слышала. Написала о них в соседней теме, но девочкам эти романы, наверное, тоже не знакомы. В библиотеке романы очень хвалили. Может Вы знаете, действительно ли они так хороши?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-01-2013 16:20
Selena, "Три страны света" читала, но даже не до конца. Очень давно, почти не помню книгу, помню, что страшно многословно, к тому же - язык, стиль, реалии, темы и сюжеты девятнадцатого века. Мне книгу советовал человек, очень увлеченный литературой именно девятнадцатого века, сравнивал Некрасова с Диккенсом. Мне кажется, что ничего общего.
К тому же, это Некрасов писал в соавторстве с Авдотьей Панаевой, и что там от Некрасова, а что от Панаевой - я не поняла. Не понравилось.
"Мертвое озеро" не читала.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-01-2013 07:50
я напарывалась на жуткое занудство, на язык, перегруженный псевдолитературными красивостями,

Ирина, я не очень, наверное, разбираюсь в языке, но когда читаю отзывы Эсмеральды, мне кажется у неё это очень красивый язык. А вот, тоже в теме "отзывы на книги Ирины Волчок", SewerAnna добавила чей-то отзыв на роман "Лихо ветреное", он читается и воспринимается как-то сложно. Может быть этот отзыв написан языком, перегруженным псевдолитературными красивостями? Или я не так понимаю этот термин?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-01-2013 14:29
Selena, отзыв Эсмеральды - очень эмоциональный, эта эмоциональность находит отклик у тех, кто с ним согласен. И, наверное, вызовет интерес у тех, кто книгу еще не читал. Эмоциональность всегда заразительна. Обратите внимание: и критические отзывы бывают очень эмоциональны, сердитый отзыв, даже если он совершенно не аргументирован, тоже вызывает доверие.
Отзыв на "Лихо ветреное" - скорее литературоведческое эссе. Можно сказать, профессиональная рецензия, хотя тоже довольно эмоциональна, и отношение автора рецензии к прочитанному совершенно ясно. Просто автор рецензии еще и объясняет свое впечатление, анализирует приемы, которые позволили этому впечатлению возникнуть. Мне такое читать не сложно, текст простой, ясный, без излишних терминов.
Псевдолитературные красивости, на мой взгляд, - это неточные, шаблонные, лишние метафоры, неудачные сравнения, определения, не несущие необходимой характеристики. Например, очень распространенное в описании внешности "локоны, водопадом спадающие на ее беломраморные плечи", "платье цвета вечерней зари", "глаза, золотисные, как молочный шоколад". Водопад из волос - это что? Прозрачные волосы льются, падают, а вокруг них - водяная пыль... то есть - волосяная пыль? Платье - какого именно цвета? Вечерняя заря бывает очень разной. И я никогда не видела золотистого молочного шоколада.
Это только самые очевидные, распространенные случаи псевдолитературных красивостей, и довольно безобидные. Но и они мне мешают читать, потому что смазывают картину, заставляют не верить в написанное.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-01-2013 19:28
Ирина, я видела отрицательные отзывы на Ваши книги, даже злые какие-то. У меня своя теория насчет того, кому не нравятся такие книги. Но мне интересно, Вы сами что об этом думаете? Что это за люди, которым такие книги не нравятся?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-01-2013 20:51
Ирина, я видела отрицательные отзывы на Ваши книги, даже злые какие-то. У меня своя теория насчет того, кому не нравятся такие книги. Но мне интересно, Вы сами что об этом думаете? Что это за люди, которым такие книги не нравятся?


Света, у меня никакой теории на этот счет нет. Нравится что-то или не нравится - это определяется не полом, возрастом, образованием или даже характером. Очень умному, хорошему, доброму человеку может нравиться какой-нибудь чернушный трэш, и никто не знает, в том числе и сам читатель, - почему. Или злым, глупым, полуграмотным людям, например, могут очень нравиться талантливые, умные, высокоморальные произведения, которых они, по всем приметам, просто не должны бы понять. Нет таких характеристик личности, которые могли бы точно определять причины того, почему нравятся или не нравятся книги, картины, музыка, архитектура, все такое, что должно вызывать эмоции. Разные вещи у разных людей вызывают разные эмоции. К тому же в разное время - тоже разные.
И степень внушаемости играет не последнюю роль. Ведь все мы прислушиваемся к мнению родных, друзей, знакомых. Если сто друзей скажут, что это - плохо, так мы поверим скорее им, чем двум-трем незнакомым, которые скажут, что это - хорошо. Если неприятные, склочные, глупые люди что-то хвалят, то с большой вероятностью мы заранее будем уверены, что уж такие люди ничего хорошего похвалить не могут. Потом, познакомившись с произведением, мы все равно невольно ориентируемся на мнения, которые слышали раньше. И если наше мнение не совпадает с мнением тех, кому мы обычно верим, мы скорее заподозрим себя в непонимании, чем тех, кому надо верить, - в глупости, дурном вкусе или лжи.
Вкус - это явление совершенно невычисляемое.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-01-2013 08:07
Ирина, а бывают у Вас такие случаи, что Вы вкладываете в роман что-нибудь одно, а потом, когда читаете отзыв какого-либо читателя об этом романе, то видите, что отзыв не совсем правильный, читатель ошибся или с оценкой ситуации в романе, или с оценкой характера какого-либо из персонажей? То есть Вы вкладывали в роман совсем не то, что увидел и написал в отзыве читатель. Может быть такие примеры ошибочных отзывов даже есть среди тех, которые мы нашли?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-01-2013 19:32
а бывают у Вас такие случаи

Selena, можно сказать, что только такие случаи и бывают.
Точнее: я никогда не могу с уверенностью сказать, что именно я "вкладываю" в книгу. Мне кажется, просто рассказываю о жизни людей, о том, какая эта жизнь бывает и какой должна быть с моей точки зрения. И если читатель видит в книге совсем другое, то разве виноват он? Может быть, у него другой жизненный опыт, другой круг знакомств, другое представление о том, какой должна быть жизнь. В конце концов - привычка совсем к другим книгам. Я радуюсь, если книга нравится, и мне почти все равно, если читатели воспринимают ее по-другому, видят в ней не тот смысл, который вижу я. Нравится - так, может быть, потом "мой" смысл увидят. А если и не увидят, так не объяснять же каждому, о чем книга, зачем и почему. Если книга не нравится - меня это удивляет. Но и в этом случае объяснять кому-то, что книга хорошая, - бестолку. Я ведь тоже терпеть не могу многие книги, от которых огромное число читателей в восторге. И мне, точно так же, как и всем, невозможно доказать, что книги эти хорошие, просто я их не так поняла.
Не думаю, что бывают ошибочные отзывы. Отзыв, как правило, - это довольно точная характеристика того, кто его написал. Каждый видит в любой книге то, что способен увидеть, поэтому каждый и рассказывает о собственной способности видеть и чувствовать, о своих знаниях, позволяющих или не позволяющих понять исторические реалии, уровень достоверности, мотивы поступков героев, их страхи, надежды, мечты и т.д. Да и привычка к определенному языку играет заметную роль в оценке любой книги. Тот, кто привык к современной переводной литературе, как правило, не замечает язык, предпочитая следить за сюжетом. Тот, кто привык к определенным жанрам, невольно будет сравнивать любую книгу с этими любимыми жанрами. Тот, кто ненавидит в жизни таких людей, на которых похожи герои книги, будет искренне считать книгу плохой.
Не бывает ошибочных отзывов. Все отзывы безошибочно характеризуют отзывающегося.
Наверное, именно поэтому я никогда не пишу отзывов.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 29-01-2013 12:53
Уважаемая Ирина, мне кажется, что каждый автор вкладывает в свои книги то, что у него есть за душой. То есть свои мысли, свое мировоззрение, представление о правильном или неправильном, и отношение к людям, все. Это характеризует самого автора, хочет он этого или нет. Поэтому ваши читатели и почитатели переносят свои впечатления о ваших героях и их моральных установках на вас.
Несколько раз видела в в отзывах, даже очень хвалебных, что некоторые читатели считают ваши книги немного наивными. Мне так не кажется. Но вот вопрос: что такое с вашей точки зрения наивность в литературе?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-01-2013 17:42
Надежда, слово "наивный" имеет разные значения. Это может быть и "открытый", "по-детски откровенный", "доверчивый", "верящий в лучшее". Не вижу в этом ничего плохого.
Но для некоторых "наивный" - это глупый, инфантильный, не знающий жизни. Для людей, которые видят в слове негативный смысл, как правило, свойственна именно такая наивность, со знаком минус, так сказать: они охотно верят в плохое, просто не замечая хорошего; считают себя умнее других, даже если к этом нет никаких оснований; в жизни видят только грязь, пошлость и уныние. Такая злая "наивность" - именно от незнания жизни. Вернее - от знания только очень небольшой ее части, от того, что на все многообразие жизни у них не хватает либо интереса, либо души, либо сил.
Наивность в литературе - это "видеть мир невооруженным взглядом". Не знаю, кто автор афоризма, но мне он очень нравится. И кажется точным: взгляд не через прицел, не через бинокль, не в микроскоп, не через черные или розовые очки, а просто открытыми глазами. Конечно, каждый видит по-своему. Но в любом случае это честный взгляд.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 01-02-2013 12:51
Наивность в литературе - это "видеть мир невооруженным взглядом". Не знаю, кто автор афоризма, но мне он очень нравится. И кажется точным: взгляд не через прицел, не через бинокль, не в микроскоп, не через черные или розовые очки, а просто открытыми глазами.

Мне тоже нравится этот афоризм. Ирина, вы его очень интересно и правильно объяснили.
Недавно попалось мнение, что каждый писатель пишет свою прошлую жизнь, свою настоящую жизнь или свою будущую жизнь.
Такой вопрос: Ирина, вы какую из своих жизней пишете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-02-2013 12:32
Надежда, а авторы фэнтези, постапокалипсиса, альтернативной истории и т.д. - они чью жизнь пишут? Феи, гоблины, орки, драконы, вампиры, мутанты, попаданцы... Если все это - из их жизни, то я не могу представить жизнь этих авторов.
Наверное, каждый пишет не так о своей жизни, как о своем представлении о ней. Какая, по мнению автора, жизнь есть, какой должна быть, какой не должна или какой может быть. Я пишу о той жизни, о которой знаю. И о той, которая, как мне кажется, должна быть.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-02-2013 13:34
Ирина ,а бывает, что когда вы читаете какую-либо книгу, то в Вас вдруг просыпается писатель, и Вы начинаете думать, что вот тут надо было бы по другому повернуть сюжет, а там один из героев не совсем вписался в повествование... Или Вы всегда читаете книги только как читатель, отключая при этом в себе писателя совсем?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-02-2013 19:25
Selena, никогда во мне писатель не просыпается.
Я не думаю, что хоть кто-нибудь из авторов читает книги вот так: прикидывая, как надо по-другому повернуть сюжет, как переделать характер героя и т.д. Может быть, свои книги так читают? Тогда еще понятно. А чужие - это уже сделанная работа, ее принимаешь либо не принимаешь. Я всегда читатель, мне надо погрузиться в книгу, поверить героям, увидеть смысл. Если этого не происходит - я книгу могу и не дочитать, и сразу забыть, даже если дочитала, но никогда не думаю, как и что в ней исправлять. Наверное, редакторы читают по-другому. Они в силу своей профессии должны замечать то, что можно в тексте исправить. Мне приходилось редактировать, но эту работу я очень не люблю. Человек написал так, как он видит, как считает нужным, как умеет. Почему кто-то имеет право вмешиваться в его видение, в его чувства, в его работу? Даже если, с точки зрения редактора, работа выполнена плохо, то нельзя ее переделывать посторонним людям. Лучше сразу вернуть, указав на слабые места и попросив переделать. Или совсем вернуть и попросить больше никогда не писать.
Один мой знакомый, литературовед, доктор филологических наук, преподаватель в университете, как-то после проверки курсовых работ своих студентов заметил, что подробный анализ литературных произведений с массой собственных вариантов их "улучшения" делают те, кто, как правило, не умеет правильно читать. То есть, по его мнению, - не умеет понимать, что автор имеет в виду. Не умеет наслаждаться словом, не различает уровень исполнения. Такие читатели обычно видят, как можно изменить сюжет, героев, диалоги. Правда, видят это "со своей колокольни", то есть - в силу собственных представлений о достоверности произведения, о "правильности" языка, о реальности характеров и т.д. Из таких читателей могут получиться очень трудоспособные редакторы. Но все тексты, даже самых разных авторов, отредактированные таким редактором, будут практически одинаковыми.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 03-02-2013 21:05
. Но все тексты, даже самых разных авторов, отредактированные таким редактором, будут практически одинаковыми.

Ирина, насчет редакторов я не задумывалась, а все современные переводы мне каждутся почти одинаковыми. Не только ЛР, но и другие жанры.
Насчет впечатлений о сюжетах, героях и языке книг, я заметила, что многие читатели отзываются не о книгах, а, так сказать, о том, что они ожидали. Дождались или не дождались чего хотели, понравились или не понравились герои, как бы они сами поступили на месте этих героев. Многие считают, что книга плохая, если в ней нет хеппи энда, или даже не нравится название, или цвет глаз у героини.
У вас было так, что книга не понравилась только потому, что вы ожидали от нее другого?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-02-2013 18:10
Света, может быть, в детстве и было такое. Например, "Колобок" - ну, что это за сказка, в которой главного героя съедают? Не понравилось. Наверное, ожидала хеппи энда.
Некоторые читатели на всю жизнь сохраняют вот такое же ожидание от любой книги: дайте такую героиню, которая мне понравится, такой сюжет, который не утомит, такой объем текста, который можно прочесть за пару часов, и, конечно, хеппи энд. Если что-то не оправдывает ожиданий, - все, книга плохая. Одна школьница честно призналась, что терпеть не может "Войну и мир" Толстого потому, что Пьер Безухов толстый, а Наташа за него замуж вышла. Девочка просто не заметила в книге ничего другого, потому что другого и не ожидала.
Я не ожидаю от новых книг чего-то заранее. Если не считать ожидания хорошего языка. Если это ожидание не оправдывается, тогда книга не нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-02-2013 13:02
Ирина, а как Вы считаете, что такое фальш и придуманные проблемы в книгах?

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 07-02-2013 15:05
Да, я тоже хотела задать такой вопрос, как Selena. Еще про фальшь в языке. Иногда язык в книжках кажется таким неестественным, фальшивым, но я не могу определить, почему такое впечатление.
Ирина, у вас такое чувство бывало, что сюжет какой-нибудь книги интересный, а язык мешает читать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-02-2013 21:33
Selena, Кошка, фальшь - это подделка. Всего касается - фальшивые деньги, фальшивые драгоценности, фальшивые чуства, фальшивая улыбка... Все - обман, который выдают за настоящее. В книгах фальшивка бывает даже еще вреднее, чем подделка ценностей в реальной жизни. Точно так же, как не все могут распознать фальшивые деньги, так не все могут распознать и поддельные идеи, эмоции, моральные установки и даже поддельный язык в книгах. И точно так же, как фальшивомонетчики грабят нас в жизни, фальшивые книги грабят наши души. Мы ведь все склонны верить книгам, для нас печатное слово - заранее авторитет, и с доверием принимая фальшивку, мы впускаем в свою жизнь ложь, миримся с ней, и даже, постепенно привыкая, начинаем считать нормой. И перестаем различать фальшивку и подлинное.
Придуманные проблемы в книгах - это, мне кажется, особенность главным образом переводных ЛР. Возможно, не всех, современных переводных ЛР я мало читала. Но те несколько книг, которые все же прочла, - это почти одинаковые сюжеты, построенные исключительно на неспособности героев понять друг друга, на подозрениях, обвинениях, взаимных обидах и претензиях. Ни одной проблемы, которая действительно влияла бы на жизнь, требовала бы серьезного напряжения сил для своего решения, касалась бы здоровья либо благополучия родных, в этих книгах не было. Вся жизнь героев таких книг больше всего похожа на глуповатую, бесцельную и неинтересную игру, на борьбу больных самолюбий, а все переживания - на истерику скучающих бездельников.
Конечно, впечатление зависит прежде всего от уровня исполнения. Некоторым читателям интересен только сюжет, причем - только такой сюжет, который знаком и уже привычен по сотням ранее прочитанных книг. Некоторым читателям язык просто безразличен, чем изложение проще - тем лучше, не отвлекает от сюжета.
Мне почти всегда безразличен сюжет. Не так много книг с новым, неожиданным сюжетом. Но даже самый захватывающий сюжет я не смогу оценить, если язык мне будет мешать читать. Если язык нравится, то понравится и сюжет, даже самый незамысловатый.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 07-02-2013 21:58
Ирина, подпишусь под каждым словом! Иногда читаю что-то такое и думаю: мне бы ваши проблемы.
Еще терпеть не могу, когда герой издевается над героиней, оскорбляет ее, унижает, а потом вдруг перевоспитывается и сразу влюбляется! Я не верю, что хамы и жестокие люди могут перевоспитаться. Их не только прощают, а еще и любят! Вот это и есть фальшивка, ИМХО.
Ирина, а вы верите в то, что такие люди могут измениться? И можно такого любить, если он только хамит и мучает?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-02-2013 21:50
Таис, я не знаю. Говорят, были в истории великие грешники, которые вдруг раскаялись, стали вести праведную жизнь, а потом и в святые попали. Но в жизни я таких не встречала. Поэтому тоже не верю, когда в книгах редкого мерзавца перевоспитывают любовью и терпением, и все "жили долго и счастливо". Если хам - это результат воспитания, то садист, алкоголик, предатель, эгоист - это все диагнозы. Но ведь и таких любят. Любовь зла. Только, мне кажется, и такая любовь - тоже диагноз. В жизни такие случаи могут быть вполне объяснимы. Но "перевоспитание" таких патологий невозможно. Потому и в книгах подобному "перевоспитанию" не верю. Конечно, авторы вольно или невольно идут навстречу желаниям читателей: все исправились, все любят, все поженились и теперь будут счастливы. А поскольку сюжет многих любовных романов построен на борьбе героини-ангела и героя-негодяя, то и завершить роман нечем, кроме перерождения негодяя в идеального влюбленного, осознавшего свою вину и горько раскаявшегося. Читательницы, особенно совсем юные, охотно верят в такой исход, потому что и сами думают, что встретить принца - это главное, а какой он будет - не важно, мы его потом перевоспитаем. На чем потом и очень сильно обжигаются в реальной жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-02-2013 12:37
Мне почти всегда безразличен сюжет.

Ирина, а как же может быть безразличен сюжет? Ведь, если, когда я читала "Будешь моей мамой", и не могла сдержать слёз, то не может же быть, что сюжет здесь был совсем ни при чём? Или, может быть, действительно дело тут было не в сюжете, а просто Вы, когда писали роман, смогли найти такие слова, которые тронули за душу?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 10-02-2013 18:46
Selena, я тоже смотрю, КАК написано. Потому что говорят, что во всей мировой литературе всего несколько сюжетов, а все писатели раскрывают их по-разному. Вот отзыв с ОЗОНа, может он не лучший, чтобы в другую тему помещать, но зато очень хорошо поясняет мою точку зрения. Это я не отвечаю вместо Ирины, мне тоже хочется услышать ее мнение.

На удивление хорошая книга, 28 сентября 2010 г.

Ведомир (Санкт-Петербург) все отзывы

Намного лучше "женских/любовных романов", одним из которых кажется по обложке и аннотации. Просто очень хорошо написано - живые и симпатичные персонажи, забавные ситуации, смешной юмор, яркие эпизоды. Затасканный до дыр сюжет о бизнесмене, влюбляющемся в собственную няню автор умудрилась подать так, что прочитал с большим интересом, будучи взрослым мужчиной, совершенно не входящим в целевую аудиторию прочих коммерческих поделок на эту тему - хотя изначально покупал книгу родственнице.

Оформление очень хорошо, что-то лучше вижу нечасто и в основном в дорогих "элитарных" изданиях. Старые издания ни в какое сравнение не идут.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-02-2013 19:41
Selena, разумеется, я некоторые сюжеты предпочитаю другим. Про зомби, киллеров, борьбу гламурных барышень за внимание олигархов, кровавые разборки "братвы" и т.п. я читать не буду, даже если это все написано прекрасным языком. Хотя именно такие сюжеты, как правило, написаны языком далеко не прекрасным. Но любой, даже очень интересный, лирический, романтический и трогательный сам по себе сюжет может быть изложен так, что получится пародия. И любой вполне рядовой, множество раз встречающийся в других книгах, совсем не оригинальный сюжет может быть изложен так, что веришь каждому слову.
Но "хороший язык" - это очень субъективное определение.

soroka97, приведенный Вами отзыв - это яркая иллюстрацияч того, как язык влияет на восприятие сюжета. Но я видела и другие отзывы на эту книгу. Точно процитировать не сумею, но главные определения языка там были такие: "бедный словарный запас, убогий подростковый стиль, безграмотно, штамп на штампе" и т.д. И вывод: "сюжет предсказуемый, герои идиоты, полный бред". Авторы этих отзывов, очевидно, привыкли к совершенно другому стилю, считают хорошим совершенно другой язык, потому и книга им не понравилась. И никакая другая книга, написанная языком, который им не нравится, не вызовет у них ни понимания, ни сочувствия, ни интереса, каким бы ни был сюжет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-02-2013 08:10
Ирина, а вот у меня бывает, что когда в романе герой и героиня мне не симпатичны (например, как привела пример Таис , герой постоянно унижает женщину, а она это позволяет), то я не хочу хэппи-энд в финале, поскольку не вызывает симпатий ни герой, ни героиня. А у Вас бывает, что после прочтения романа остаётся чувство досады от хэппи-энда? Или Вы, если чувствуете, что главные герои по ходу романа симпатий не вызывают, то бросаете этот роман недочитанным?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-02-2013 14:00
Selena, Ваш вопрос для меня оказался трудным.
Не знаю, сумею ли точно сформулировать свое отношение к чтению.
Я уже говорила, что сюжеты мне не очень интересны. То есть, я не жду такого развития событий, которое мне бы понравилось. И обязательного хеппи энда не жду, и герои не обязательно должны быть такими, какие мне нравятся. Мне нужно, чтобы все это складывалось в живую и достоверную картину, чтобы я поверила в то, что читаю, чтобы это вызвало какие-то эмоции. А это происходит только тогда, когда стиль и язык не мешают. Мне интересно не что написано, а как. Не изобретательность автора в придумывании событий, а взгляд автора на эти события, его отношение к происходящему, его умение заразить читателя своим отношением.
Например, "Идиот" Достоевского. Я не испытываю симпатии ни к кому из героев книги. Они меня даже раздражают своей экзальтированностью, истеричностью и откровенной патологией. Но мне их жаль. Я верю, что они - вот такие, другими быть не могут, они совершенно реальные, живые, страдающие. И это страдание я чувствую. Та жизнь, в которой они живут, не предполагает никакого хеппи энда. Это грустно, но правильно, неизбежно. Поэтому для меня книга - хорошая, хоть радости она и не приносит.
Если речь идет только о ЛР, то тут я не эксперт. Я давно не читаю ЛР, да и раньше не много читала. Если не считать таких, как "Гордость и предубеждение" и "Джен Эйр", то большинство остальных показались мне слишком похожими друг на друга, слишком схематичными, слишком упрощенными, с примитивным языком и совершенно необъяснимой (для меня) логикой поведения героев. Мне кажется, что книга должна либо радовать, либо вызывать печаль, сочувствие, страх в конце концов. Но в любом случае - веру в то, что именно так, как написано, все и происходит. А я совсем не верю в искренние чувства истеричных барышень, для которых главное в жизни - карьера, бриллианты, подиум или шоу-бузнес. Не верю в олигархов, которые ищут по забегаловкам бедных, но честных девушек. Не верю в белокурых ангелов с голубыми глазами, для которых единственное доказательство любви - это счет в банке, бриллианты и вилла на Канарах. И совсем не верю в то, что садист, хам и эгоист, мучающий и унижающий женщину, способен перевоспитаться в нормального человека так, что его можно простить. Хеппи энд - это закон жанра. Но ведь любая книга, кроме ожидаемого утешения, должна нести хоть какую-то идею, хоть чему-то учить. Чему учат такие ЛР? Терпеть издевательства и надеяться на безоблачное счастье? Какая там главная идея? Нужно только сделать прическу и макиях - и чемодан с миллионом свалится с неба? Принц, олигарх, банкир или мировая знаменитость зайдет в ту лавку, где героиня с прической и макияжем работает продавцом, и, мгновенно очарованный ее красотой, в первую очередь примется решать ее финансовые проблемы?
Я люблю сказки. Особенно со счастливым концом. Но очень не люблю пародии на сказки, где нет ни смысла, ни морали, ни добра.
Наверное, да - не хочу желать счастливого конца таким героям, которые мне отвратительны. Зло должно быть наказано. И уж во всяком случае - не должно быть оправдано.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 17-02-2013 21:37
Ирина, как Вы считаете, что значит "детский взгляд на мир"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-02-2013 19:20
Ирина, как Вы считаете, что значит "детский взгляд на мир"?

Кошка, наверное, это зависит от контекста. По-моему, детский взгляд - это открытый, заинтересованный, непредвзятый, доброжелательный, ожидающий радости.
Но ведь в некоторых обстоятельствах и с точки зрения некоторых людей детский взгляд может считаться и глупым, настороженным, недоверчивым, легкомысленным и т.д.
Так что все-таки все зависит только от контекста.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-02-2013 07:48
Если речь идет только о ЛР, то тут я не эксперт. Я давно не читаю ЛР, да и раньше не много читала.

Ирина , а Вы совсем никакие современные ЛР не любите? Бывают же хорошие, даже среди переводных, после прочтения которых становится очень тепло на душе .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-02-2013 21:56
Selena, не сказать, что никакие ЛР не люблю. Просто после нескольких очень не понравившихся книг я стала с опаской относиться к этому жанру. Давно ничего не читаю, не ищу, и уже не очень верю восторженным отзывам. Даже рекомендации давних знакомых, вкусам которых я всегда верила, последнее время оказываются неудачными.
Разумеется, где-то есть хорошие ЛР. Просто мне такие редко попадаются. А искать специально - некогда. И помимо ЛР надо прочесть очень много, просто времени не хватает на все.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-02-2013 07:43
И помимо ЛР надо прочесть очень много, просто времени не хватает на все.

Ирина, а Вы сейчас тоже что-нибудь читаете? А если читаете, то что именно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-02-2013 17:37
Selena, я все время что-нибудь читаю. Понемногу, потому что мало времени, но каждый день. Сейчас - Айзека Азимова, "Расы и народы". Азимов не только фантастику писал, научно-популярная литература у него не менее интересна.
Потом, наверное, буду читать ЛР Сандры Мэй. Уже несколько раз встречала упоминание этого имени, недавно где-то видела интересный отзыв - не то, чтобы восторженный, но очень теплый. Заинтересовалась.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 21-02-2013 18:05
Ирина, как Вы считаете, что значит "детский взгляд на мир"?

Кошка, наверное, это зависит от контекста. По-моему, детский взгляд - это открытый, заинтересованный, непредвзятый, доброжелательный, ожидающий радости.
Но ведь в некоторых обстоятельствах и с точки зрения некоторых людей детский взгляд может считаться и глупым, настороженным, недоверчивым, легкомысленным и т.д.
Так что все-таки все зависит только от контекста.

Это выражение я видела в одном отзыве на ваши книги.
Мне понравилось.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-02-2013 07:58
Потом, наверное, буду читать ЛР Сандры Мэй. Уже несколько раз встречала упоминание этого имени, недавно где-то видела интересный отзыв - не то, чтобы восторженный, но очень теплый. Заинтересовалась.

Ирина , я почитала сейчас на "Lady" про Сандру Мэй.( оказывается это наша писательница Даша Налепина ). Отзывы разные, далеко не все хвалят, некоторые ругают. Хотя хвалят больше. Некоторые даже сравнивают Сандру Мэй с Ириной Волчок . Один из отзывов на роман автора я сейчас помещу в тему отзывов.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 22-02-2013 19:51
Некоторые даже сравнивают Сандру Мэй с Ириной Волчок

Selena, это где?
Никого похожего даже не встречалось. Но если хоть немножко похоже, так я тоже хотела бы почитать.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 23-02-2013 11:21
Посмотрела на страничку этой Мэй на Либрусеке, пробежалась по отзывам, скачала несколько штук, попробовала почитать.
Н-да... не Волчок((( Просто текст, просто сюжет, просто книжные герои - в книжку не проваливаешься, героев, как живых людей, не воспринимаешь. И красиво-богато конечно. Хотя возможно это закон жанра, я ЛР не читаю, но всё что сравнивают с Ириной Волчок, честно открываю и пытаюсь дочитать до конца. Ни кто из предлагаемых к сравнению, с Волчок и рядом не стоял.
И похоже бесполезно искать похожее, остается только терпеливо (или с нетерпением) ждать новых книг Ирины.
______________________________________________________________
Уважаемая Ирина, Вы конечно можете потратить время на чтение книжки Мэй, но я уверена, что Вам не понравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-02-2013 11:35
Selena, Надежда, Яганна, я ищу авторов, которые как раз не похожи на других. Где-то видела формулировку, с которой полностью согласна: "Если про автора говорят, что он пишет КАК кто-то другой, - это смертный приговор автору".
Но Сандру Мэй все-таки почитаю. Насколько я поняла, ее книги издавались намного раньше моих, и мне интересно, кого и в чем я копирую.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 24-02-2013 15:46
Да, мне тоже не нравится, когда автры подражают друг другу. К сожалению сейчас таких много, все одинаковые и пишут об одном и том же. Но если говорить не о подражании или плагиате, а просто о влиянии например любимых авторов на творчество, то ведь без этого вряд ли кто из писателей может обойтись?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-02-2013 16:03
Надежда , вот цитата с форума "Lady":

"Я Сандру Мэй уже давно люблю и АБАЖАЮ. Наравне с Ириной Волчок."

Хотя, я, наверное, ввела всех в заблуждение. В этой цитате читательница просто говорит о том, что любит Мэй и Волчок одинаково, но, наверное, не имеет ввиду то, что авторы пишут похоже. Но меня смутило то, что автор этой цитаты - Sigra , давняя поклонница книг Ирины Волчок. И если она пишет, что любит Мэй наравне с Волчок, то это меня заинтересовало...

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 24-02-2013 18:18
И если она пишет, что любит Мэй наравне с Волчок, то это меня заинтересовало...

Тут ничего удивительного, ведь можно любить одинаково мёд и горчицу, море и горы, солнечный день и безлунную ночь и т.д. У меня дочка больше всего любит математику и танцы. Ведь это сравнивать нельзя, но любить можно одновременно.
Я Сандру Мэй читала много, правда давно. Когда-то я много ЛР читала, особенно переводных. Думала, что Сандра Мэй тоже иностранный автор, у нее сюжеты точно такие, как у всех остальных переводных. Если прочитал две книги, то считай, что прочитал все. Но язык у Мэй приятный, лучше, чем у переводных. Есть юмор, особенно диалоги есть забавные. Но у нее в каждой книжке целыми страницами встречается одно и то же, дословно. Только имена другие. Можно читать, чтобы время убить как говорится. Но таких книжек тысячи, почти одинаковые. Так что не знаю, есть смысл искать среди всех определенного автора или нет.
Ирина, я сходства Ваших книг с книгами Сандры Мэй не вижу. Но мне тоже интересно было бы узнать Ваше впечатление от ее книг. Если прочитаете, то поделитесь с нами?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-02-2013 12:19
Да, мне тоже не нравится, когда автры подражают друг другу. К сожалению сейчас таких много, все одинаковые и пишут об одном и том же. Но если говорить не о подражании или плагиате, а просто о влиянии например любимых авторов на творчество, то ведь без этого вряд ли кто из писателей может обойтись?


Разумеется, на всех влияет и прочитанное, и увиденное, и услышанное, и пережитое. Но не думаю, что кто-то может сам точно определить, что именно повлияло больше всего.
я сходства Ваших книг с книгами Сандры Мэй не вижу. Но мне тоже интересно было бы узнать Ваше впечатление от ее книг. Если прочитаете, то поделитесь с нами?

Поделюсь. Но это будет не в ближайшее время.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-02-2013 13:38
Ирина , а бывает так, что писатели заимствуют в романах друг у друга какие-либо словесные обороты, или остроумные тезисы? Допустим читает автор чей-то роман, показались ему смешными одно-два предложения и он их использует для своего романа, который в тот момент пишет. В среде авторов считается допустимым такое вот небольшое использование чужих придумок? Читатель ведь врят ли заметит сходство в одном-двух предложениях, если он, конечно, случайно эти книги друг за другом не прочитает

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-02-2013 18:11
Selena, я часто замечаю у разных авторов одинаковые фишки. Кое-кто из современных фантастов даже знаменитые фразы из произведений Стругацких вставляет в книги, как свои.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 25-02-2013 23:53
Но Сандру Мэй все-таки почитаю. Насколько я поняла, ее книги издавались намного раньше моих, и мне интересно, кого и в чем я копирую.
Ирина, я посмотрела на озонекогда были первые книги Сандры Мэй, нет, ее стали издавать позже, чем Вас, на год или два. Так что Вы ее не копируете.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-02-2013 12:12
Selena, почти все друг у друга что-то заимствуют. И писатели, и не писатели. Все люди вольно или невольно повторяют фразы, шутки, слова, которые им понравились. О писательской среде я ничего не знаю, да и вряд ли есть такая особая среда. Если только какие-нибудь союзы писателей, литературные кружки, ЖЖ-сообщества, СамИздат? Но и об этом я ничего не знаю. Несколько раз попадались книги, очень похожие на плагиат, - чужие идеи, чужие сюжеты, герои, мысли, слова. Мне кажется, что это не так намеренное воровство, как влияние прочитанного. То есть, если человек читает книги только одного жанра, то штампы, приемы и законы этого жанра будут определять все, что он сам решит написать. Это как мода: все стараются одеваться так, как требует время, окружение, традиции. Возможно, кому-то хочется выйти на улицу в кринолине, но решатся на это немногие. Вот и получается, что тысячи людей одеты одинаково и тысячи книг похожи друг на друга.
Света, и мне в книгах новых авторов попадались цитаты из произведений знаменитых писателей, выдаваемые новым автором за свои. Мне кажется, что очень многие выражения из книг таких писателей, как Стругацкие, стали настолько широко известны, что считаются уже чуть ли не народным творчеством. Вот их и используют, не особо задумываясь об авторстве: ведь у народного творчества конкретного автора нет. И старые анекдоты вставляют в текст, полагая, что их мало кто помнит, и шутки из интернета выдают за свои, думая, что не все же читатели будут искать источник. Но, может быть, и ничего такого не думают, просто искренне считают, что сами все это придумали, только что.
Таис, я тоже поискала Сандру Мэй. Нашла в электронной библиотеке Флибуста. Там более сорока ее книг! Если она действительно начала издаваться позже, чем я, то как можно написать столько за пять-шесть лет? Феномен. Обязательно почитаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-02-2013 07:46
Ирина , а как создаются названия романов? Иногда встречаю такие названия, которые к сюжету книги вообще никакого отношения не имеют, просто красивая фраза... Ещё бывают названия, смысла которых я не понимаю. Например, я до сих пор "ломаю голову", что означает название одного из романов Шелдона - "Оборотная сторона полуночи". Ирина , может Вы сможете объяснить эту фразу? И ещё интересно, бывали ли у Вас случаи, когда издатели просили Вас подкорректировать, или изменить название Вашего романа?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-02-2013 12:59
Selena, говорят, что часто названия книг придумывают в издательствах. "Просто красивая фраза" - это для того, чтобы сразу привлечь внимание читателей. Бывает, что такое название не имеет никакого отношения к содержанию, да и само по себе бессмысленно. Однако задачу свою выполняет - внимание привлекает.
Мне посоветовали изменить название первого романа. Предложили несколько вариантов. Я немножко посопротивлялась, а потом согласилась на вариант "Будешь моей мамой". Нормальное название, ничего вызывающего, ернического, и содержанию соответствует. Остальные книги выходили с моими названиями, менять их никто не предлагал.
"Оборотная сторона полуночи" - это я не знаю, что может означать. Книгу я не читала. Но если рассматривать это название по аналогии с такими устоявшимимя формулировками, как "обратная сторона медали", "обратная сторона Луны", "обратная сторона успеха" и т.д., то можно предположить, что и у полуночи может быть какая-то скрытая сторона. Все дело в том, как автор воспринимает полночь. Если это мрак, значит, обратная сторона - свет? Если полночь - это отчаянье, то обратная сторона - надежда. Если полночь - тайна, то обратная сторона - ясность, если полночь - покой, то обратная сторона - активность, если полночь - преступление, то обратная сторона - воздаяние и т.д.
Еще, может быть, подразумевается, что полночь - это окончание чего-то, рубеж, завершение. Тогда обратная сторона - это начало чего-то нового, возрождение, надежда. Это ведь детектив? Я детективы не читаю, но этот посмотрю, название действительно вызывает вопросы.
Но в принципе не люблю такие вычурные, туманные названия, вроде "Элегантность ежика", "Устрицы под дождем", "Синдром Петрушки" и подобные. Кстати, "Синдром Петрушки" Дины Рубиной долго не хотела читать именно из-за названия, хотя Рубину люблю и всегда читаю все, что выходит. Совсем не нравятся очень уж длинные названия, такие, под которыми сейчас выходит большинство иронических детективов, вроде "Ты моя мечта или Умри молодым, чтобы я не расстраивалась от того, что ты стареешь и болеешь". Последнее названия я только что сама придумала, но они все примерно такие.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 27-02-2013 15:22
Доброе время суток.
Ирина, мне очень нравятся названия Ваших книг. Они выразительные, оригинальные и запоминающиеся. Ваши книги я начала читать во многом благодаря таким названиям, они привлекают внимание и не похожи на другие.
Вопрос: Вам встречались такие названия, из-за которых хотелось прочитать книгу? Или такие, которые отталкивали от книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-02-2013 07:54
Это ведь детектив? Я детективы не читаю, но этот посмотрю, название действительно вызывает вопросы.

Ирина , романы Шелдона сложно назвать детективами в чистом виде, скорее это что-то остросюжетное... А вообще я Шелдона с осторожностью советую читать, много он в своих романах описывает неприятных моментов. Хотя "Оборотную сторону полуночи" тем, кто не читал, наверное прочитать всё-таки нужно. Не зря Шелдон в литературе всемирно известен, а в этом романе, как мне показалось, он ещё и превзошёл самого себя...

На всякий случай скачала одну из аннотаций к роману:

Действие этого захватывающего романа происходит в 1939-1947 годах. Француженка Ноэль Паж влюбляется в американского летчика Ларри Дугласа и верит, что он тоже любит ее. Но Ларри бросает её в Париже во время войны. Главная героиня Ноэль, по вине своей любви к Ларри испытывает все душевные страдания, которые только могут терзать сердце влюбленной женщины.
Чтобы добиться своей цели, молодая женщина не брезгует никакими средствами, чего бы это ни касалось - денег, славы или любви. Став любовницей греческого магната Константина Демериса, Ноэль анонимно нанимает ничего не подозревающего Ларри, как частного пилота, чтобы отомстить.
Книга начинается с описания суда над Ларри и его любовницей, их обвиняют в убийстве супруги Ларри. Между началом и завершением судебного процесса проходят тридцать лет жизни главных героев, которые описаны в книге.
Сюжет романа очень напряженный от начала до конца. Оторваться невозможно, развязка очень непредсказуемая и необычная.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-03-2013 18:35
Selena, вспомнила - оказывается, я его читала. Только очень давно, вот и забыла и автора, и название. И даже фильм видела с очень похожим сюжетом, возможно, именно по этому роману, но не уверена.
Но, исходя из содержания романа, насколько я его помню, объяснить, что такое "Оборотная сторона полуночи", не могу. Надо бы перечитать, совсем плохо помню. Но я никакие детективы не запоминаю, кроме "Шерлока Холмса".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-03-2013 12:01
Ирина , простите, но Вы ещё пропустили вопрос от SewerAnna на прошлой странице...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-03-2013 14:31
Ирина , простите, но Вы ещё пропустили вопрос от SewerAnna на прошлой странице...

Виновата, не заметила. Наверное, потому, что очень быстро заполняются страницы, не успеешь одну прочитать - уже новая появилась.


SewerAnna, я никогда не буду читать книги с названиями вроде таких, как "Привороты, отвороты, заговоры", "Черная, белая, серая магия", "Как стать богатым (красивым, знаменитым)", "50 способов манипулирования людьми", "100 народных рецептов для лечения всех болезней", "Очищение организма от шлаков святой водой" и т.п. Не вызывают интереса такие названия, как "Деловая стерва", "Страдания киллера" или "Дневник бывшего алкоголика", хотя допускаю, что содержание книг с такими названиями может быть вполне пристойным. Совсем не запоминаю названий, даже очень привлекательных, тех книг, которые не понравились. Но уж если книга понравилась, то любое название, даже самое невыразительное, кажется потом единственно правильным.
В детстве иногда выбирала книги, если привлекало название. Чаще всего - ошибалась. Стругацких начала читать тоже потому, что очень понравились названия книг. Не ошиблась. Очень нравятся названия книг Кира Булычева, но это, возможно, потому, что сами книги очень нравятся. Сейчас уже давно не обращаю особого внимания ни на название книги, ни на оформление, хотя не раз замечала, что чем вычурнее и загадочней называется книга - тем незначительнее и даже глупее содержание. Но если названия придумывают издательства, так это понятный маркетинговый ход, и автор в этом случае ни при чем.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 03-03-2013 15:07
Уважаемая Ирина, а какой из заголовков Ваших книг Вам самой больше всего нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-03-2013 17:33
Уважаемая Ирина, а какой из заголовков Ваших книг Вам самой больше всего нравится?


Таис, я не знаю. Наверное, все нравятся.
Но объективно самый интересный - это "В Калифорнии морозов не бывает".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-03-2013 07:49
Ирина, а почему аннотации к книгам придумывают издатели, а не авторы? Всё-таки автор свой роман знает лучше, и лучше может выделить нужные его мысли, или цитаты. А издатели, бывает, даже сам роман прочитывают "с пятого на десятое" .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-03-2013 12:05
Selena, книгоиздание - бизнес. Считается, что, например, маркетологи лучше знают, чем можно привлечь покупателя. Прочитать все, что издается, физически невозможно. Однако, если даже аннотация не соответствует содержанию книги, но привлекла внимание покупателей, - задачу свою она выполнила.
Что касается того, что авторы свои книги знают лучше, и лучше могут передать в нескольких словах их смысл, - тоже далеко не факт. Автор знает, что он ХОТЕЛ сказать. Как правило, автор хотел сказать что-то важное, серьезное, вечное, то, что до него не говорил никто. И объясняя это в аннотации, автор может невольно оттолкнуть многих читателей, которые ждут от книги совершенного другого, - например, легкого, забавного, развлекательного. К тому же, самому автору как-то не пристало писать такое, как содержат большинство аннотаций: "искрометный юмор, тонкий психологизм, увлекательный сюжет" и т.д. А то же самое, написанное посторонним человеком, даже если и не соответствует истине, то, по крайней мере, не вызовет насмешки и неприязни к автору.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-03-2013 07:42
Ирина , а когда издатели уже придумали аннотацию к книге, они дают автору с ней ознакомиться? Или автор узнаёт, какую аннотацию сделали к его роману уже только после выхода книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-03-2013 18:28
Selena, к первым моим книгам аннотации придумали в издательстве. Заранее не показывали, да я и не интересовалась. Когда увидела - они мне не понравились. Сказала, что буду их придумывать сама, в издательстве согласились.
Как происходит с другими авторами, я не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 06-03-2013 20:14
Ирина, я раз видела отзыв на ваши книги. Он был очень критический, автор отзыва ругалась на книги за то, что в них везде про детей и про семейное састье. Она считает, что это пропаганда идей, что женщины являются просто инкубаторами, в то время, как они должны делать карьеру и состояться как личности, а дети связывают руки.
У меня в этой связи такой вопрос. Как вы считаете, что такое это движение чайлд-фри?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-03-2013 07:52
Ирина , Вас с наступающим праздником! Желаю всего-всего доброго и светлого, и больше Ваших замечательных книг

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-03-2013 14:02
soroka97, "чайлд-фри" - это очень тяжелый вопрос. Страшный.
По-моему, это не движение. Какое движение, куда, к какой цели? Это остановка, точка замерзания, вымирание человечества как вида. Люди, сознательно отказывающиеся от рождения ребенка ради карьеры и того, чтобы "состояться как личность", чаще всего ничего значительного не достигают.
Но есть и другая сторона этого явления. Ведь многие просто не могут иметь детей. И тогда у человека включается защитный механизм: "не очень-то и хотелось, карьера важнее". Отсюда и злобная ненависть к тем, кто детей и хочет, и может родить, и любит. Отсюда и сказки про состоятельность личности, даже если вся состоятельность - это какая-нибудь невнятная должность в необязательной фирме, кружок любителей вышивания и активная деятельность в обществе того же "чайлд-фри".
Невозможность родить ребенка - это большая беда для нормальных людей.
Идейный "чайлд-фри" - это диагноз отдельного человека и беда для всего человечества.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-03-2013 14:04
Selena, спасибо за поздравление. И Вас с праздником, и всех читательниц, желаю счастья, удачи, радости!

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 07-03-2013 17:43
Ирина, в одном отзыве на Ваши произведения я прочитала, что Ваши романы назвали феминистскими.
Вы сами согласны с таким определением? И что оно может значить?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-03-2013 17:47
Ирина, в одном отзыве на Ваши произведения я прочитала, что Ваши романы назвали феминистскими.
Вы сами согласны с таким определением? И что оно может значить?

Понятия не имею, что это может означать. Скорее всего, имели в виду, что романы женские, дамские. Но тоже от контекста зависит: если отзыв критический, то, возможно, кому-то показалось, что романы мужененавистнические, например. Хотя я не помню, чтобы у меня где-то было выражено не то, что неприязненное, критическое, но даже хотя бы насмешливое отношение к противоположному полу. И никто из моих героинь не борется за равноправие, и тем более - не стремится доказать свое превосходство над этими мужскими шовинистическими... э... людьми.
А насчет моего согласия с определениями, которые дают читатели, так от моего согласия или несогласия все равно ничего не зависит. Видела отзывы, авторы которых определили мои книги как "бытовые драмы", "психологические этюды", "социальные исследования" и даже "романтическая фантастика". Причем иногда все это говорится об одной и той же книге.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-03-2013 12:10
Ирина, а Вы любите, когда Вам к празднику дарят цветы? Или больше любите другие подарки?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-03-2013 11:40
Ирина, а Вы любите, когда Вам к празднику дарят цветы? Или больше любите другие подарки?

Selena, я не люблю срезанные цветы. К тому же, мне запах далеко не всех цветов нравится, так что букеты в доме не держу.
Но нравятся многие комнатные растения, у меня их много, и почти все - дареные.
Насчет других подарков - не знаю, какие люблю. Радуюсь любым. Но больше сама люблю дарить, как и все.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 12-03-2013 12:17
Добрый день, Ирина!
А какие Вам больше всего цветущие цветы из комнатных нравятся? Мне, например, белый цикламен (словно маленькие лодочки, красиво).
Читали ли Вы сентиментальные рассказы автора Джинна Джинна?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-03-2013 17:12
Kristenka, добрый день! Очень рада видеть!
Я почти ничего не знаю о цветах, совсем не помню, как какие называются, кроме таких обычных, как фикус, кактус, алоэ и т.д. Из цветущих у меня был розовый куст, но потом знакомые выпросили, пришлось отдать. Еще был цветок, название тоже не помню, - длинные узкие листья, совсем без ствола, свешиваются во все стороны, из середины - такие тонкие длинные усы, а на них однажды расцвели мелкие белые звездочки, очень красиво было. Цветок висел на стене, его сбила кошка, а потом еще и разгрызла. Не удалось его оживить.
Самым красивым оказался помидорный куст. Так цвел замечательно, а потом еще и помидорки созрели - как раз к Новому году. Но это был обыкновенный помидорный куст, однолетний, не комнатный цветок.
Читали ли Вы сентиментальные рассказы автора Джинна Джинна?

Нет, не читала, даже не слышала о таком авторе. Но я очень редко иностранных авторов читаю, особенно современных. Я уже писала, что мне интересен в первую очередь язык, а переводы, как правило, все очень уж одинаковые.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-03-2013 07:41
Цветок висел на стене, его сбила кошка, а потом еще и разгрызла

Ирина, а у Вас живёт кошка? А ещё животные у Вас есть? А что касается комнатных растений, то я люблю комнатные фиалки. Они у меня самые разные - фиолетовые, голубые, розовые, белые...

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 13-03-2013 09:00

Читали ли Вы сентиментальные рассказы автора Джинна Джинна?

Нет, не читала, даже не слышала о таком авторе. Но я очень редко иностранных авторов читаю, особенно современных. Я уже писала, что мне интересен в первую очередь язык, а переводы, как правило, все очень уж одинаковые.

Джинна не иностранный автор, это псевдоним))) она такая-же таинственная, как Ирина Волчок, никто про неё ничего не знает. И кстати, ходили легенды, что это Волчок и есть))) Если бы Джинна писала повести, пожалуй порекомендовала бы её, как "похожее на Ирину Волчок" именно по хорошести языка.
Её книжка есть на Флибусте Джинна Джинна Сентиментальные рассказы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-03-2013 12:54
Selena, у меня только кошка, но она такая активная, что мне и ее одной хватает.
Фиалки у меня были, но, оказывается, они являются самым любимым лакомством кошек. Она сгрызала их под корень, так что фиалки я больше не завожу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-03-2013 13:24
Яганна, нашла на Флибусте Джинна Джинна, почитала, понравилось. Спасибо за знакомство с новым именем.
Язык хороший, выразительный и в то же время простой, мне именно такой всегда нравится. Не берусь судить о том, насколько он похож на мой язык, меня уже сравнивали с Устиновой, Алюшиной, Машей Трауб и даже с Анной Гавальдой, я никакого сходства не нахожу, но ведь люди что-то общее видят.
Но рассказы Джинна Джинна, на мой взгляд, совершенно другой тематики. Они печальные, даже с некоторым надрывом, действительно могут вызвать слезы. Я стараюсь не писать того, что может вызвать слезы, мне хочется, чтобы люди радовались.
К тому же, я никогда не выкладываю тексты в интернете, отдаю только издателям, а потом в интернете появляется уже опубликованное. Джинна Джинна была где-то опубликована? Если да, тогда в выходных данных книги могут быть сведения о ней.
Во мне нет ничего таинственного, я совершенно обычный человек, просто очень не люблю, когда частная жизнь авторов становится достоянием общественности. Мне попадались всяческие публикации об авторах, большинство из них - просто оскорбительные, с перемыванием костей, с выискиванием дискредитирующих автора фактов биографии, с выдумыванием сплетен, с попытками анализа личности автора по содержанию его книг. Возможно, это делается с целью привлечения к автору большего внимания. Но мне такие вещи кажутся крайне неприятными, стыдными.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 13-03-2013 14:38
Яганна, нашла на Флибусте Джинна Джинна, почитала, понравилось. Спасибо за знакомство с новым именем.
Язык хороший, выразительный и в то же время простой, мне именно такой всегда нравится. Не берусь судить о том, насколько он похож на мой язык, меня уже сравнивали с Устиновой, Алюшиной, Машей Трауб и даже с Анной Гавальдой, я никакого сходства не нахожу, но ведь люди что-то общее видят.
Но рассказы Джинна Джинна, на мой взгляд, совершенно другой тематики. Они печальные, даже с некоторым надрывом, действительно могут вызвать слезы. Я стараюсь не писать того, что может вызвать слезы, мне хочется, чтобы люди радовались.
К тому же, я никогда не выкладываю тексты в интернете, отдаю только издателям, а потом в интернете появляется уже опубликованное. Джинна Джинна была где-то опубликована? Если да, тогда в выходных данных книги могут быть сведения о ней.
Во мне нет ничего таинственного, я совершенно обычный человек, просто очень не люблю, когда частная жизнь авторов становится достоянием общественности. Мне попадались всяческие публикации об авторах, большинство из них - просто оскорбительные, с перемыванием костей, с выискиванием дискредитирующих автора фактов биографии, с выдумыванием сплетен, с попытками анализа личности автора по содержанию его книг. Возможно, это делается с целью привлечения к автору большего внимания. Но мне такие вещи кажутся крайне неприятными, стыдными.

Тематика рассказов Джинны была определена условием конкурса:)
У неё еще есть фантастические рассказы, совершенно другое настроение. Вторая книжка выложена на Флибусте.
А печатные книг у Джинны если и есть, то наверняка под другим именем

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 13-03-2013 17:24
Яганна, я тоже прочитала рассказы Джины, они хорошо написаны, это правда. Только они почти все очень грустные и даже тяжелые, не похожи на книги Ирины, потому что у нее самое главное в книгах это оптимизм и много юмора. А когда читала рассказы Джины, то даже слезы на глазах и такое чувство, как будто это я виновата, что кто-то предал свою любовь, сын забыл мать, у девушки вытащили последние деньги, знакомые потерялись в интернете и тому подобное.
Мне попадались всяческие публикации об авторах, большинство из них - просто оскорбительные, с перемыванием костей, с выискиванием дискредитирующих автора фактов биографии, с выдумыванием сплетен, с попытками анализа личности автора по содержанию его книг.

Ирина, желтой прессе нужно как-то кормиться. вот они и кидаются как коршуны на всех. Я ненавижу такую их манеру. Поэтому понимаю, почему Вы не хотите, чтобы они о Вас знали. Но многие авторы наоборот стремятся к известности, потому что даже черный пиар это все равно пиар. У меня такой вопрос. А ваши родители и семья одобряют, что Вы так скрываетесь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-03-2013 12:17
ваши родители и семья одобряют, что Вы так скрываетесь?

У меня давно никого нет.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 14-03-2013 17:35
Ирина пожалуйста извините меня за такой нетактичный вопрос. Я не хотела вас огорчать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-03-2013 07:46
Я стараюсь не писать того, что может вызвать слезы, мне хочется, чтобы люди радовались.

Ирина, но Ваши романы всё-таки вызывают слёзы, но, если так можно выразиться, это приятные слёзы, от которых становится тепло на душе . А Вы предполагали, когда писали, например, "Будешь моей мамой", что многие читательницы, читая этот роман, не смогут сдержать приятных слёз?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-03-2013 13:56

Ирина, но Ваши романы всё-таки вызывают слёзы, но, если так можно выразиться, это приятные слёзы, от которых становится тепло на душе . А Вы предполагали, когда писали, например, "Будешь моей мамой", что многие читательницы, читая этот роман, не смогут сдержать приятных слёз?


Selena, я никогда заранее не знаю, какие чувства вызовет у читателей книга. Это невозможно знать, и намеренно писать так, чтобы вызвать определенные эмоции, тоже невозможно. Читатели очень разные. Та же "Будешь моей мамой", насколько я знаю, у многих вызывает раздражение и неприязнь. А у многих вообще никаких чувств не вызывает.
И с другими книгами так. Книгу, которую одни считают невозможно смешной, другие оценивают как занудную тягомотину. То, что одним кажется глубоким и умным, другие считают бульварным чтивом. То, что одних радует, другим портит настроение.
Это происходит с любыми книгами любых авторов.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 15-03-2013 15:39
Ирина, а в каком жанре Вы писали под другими псевдонимами? (я не спрашиваю псевдонимы!) Проcто я не представляю, чтобы вы писали что-нибудь не доброе и не веселое, не такое, как Ваши романы.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 16-03-2013 18:16
Ирина, а в каком жанре Вы писали под другими псевдонимами? (я не спрашиваю псевдонимы!) Проcто я не представляю, чтобы вы писали что-нибудь не доброе и не веселое, не такое, как Ваши романы.

А вы почитайте рассказы Ирины Волчок

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 16-03-2013 23:06
Да, рассказы я читала в книге "Чужая невеста". Но я думаю, что это один жанр, они тоже лиричные, нежные, про любовь.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-03-2013 17:57
Кошка, я писала то, что просили. Для газет - очерки, интервью, фельетоны, несколько маленьких документальных повестей. Для журналов - юмористические рассказы. Для кино - сценарии документальных фильмов.
Яганна, нет, таких рассказов раньше не писала, они никому не были нужны.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-03-2013 19:19
Ирина, я прочитала, что Ваши произведения были опубликованы за границей. В каких странах, на каких языках? И как Вы устраивали их в иностранные издательства?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-03-2013 12:05
Ирина, я прочитала, что Ваши произведения были опубликованы за границей. В каких странах, на каких языках? И как Вы устраивали их в иностранные издательства?

Кажется, во всех европейских странах бывшего "социалистического лагеря". Это давно было. Да, еще в каком-то французском журнале. Почти во всех бывших союзных республиках, на языках этих республик.
Я ничего не устраивала в иностранные издательства, не знаю, как там что-то мое оказывалось. Скорее всего, просто выбирали из русских изданий что-то уже опубликованное.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-03-2013 07:53
Я ничего не устраивала в иностранные издательства, не знаю, как там что-то мое оказывалось. Скорее всего, просто выбирали из русских изданий что-то уже опубликованное.

Ирина, а за издание Ваших произведений за рубежом, Вам какие-нибудь гонорары тогда шли?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-03-2013 12:16
Я ничего не устраивала в иностранные издательства, не знаю, как там что-то мое оказывалось. Скорее всего, просто выбирали из русских изданий что-то уже опубликованное.

Ирина, а за издание Ваших произведений за рубежом, Вам какие-нибудь гонорары тогда шли?


Selena, гонорары были маленькие, да и рассказики, которые там проходили, были крошечные. К тому же, получать гонорары нужно было во Внешторгбанке, а для этого сначала следовало отправить в издание заявление о том, в какой валюте должен быть вклад, а потом из банка приходило извещение о поступлении денег и предложение оформить вклад. Я те гонорары ни разу не стала получать, слишком много возни.
Большие гонорары были в Болгарии. Но эти мне не пересылали, складывали на депозит, а когда я туда приезжала - выдавали наличными.
Из изданий союзных республик присылали обычным денежным переводом, гонорары были примерно такие же, как в московских издательствах, журналах или на радио.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 19-03-2013 20:42
Ирина, добрый вечер.
Извините, если мой вопрос покажется нескромным. Я много читала жалоб авторов на то, что на гонорары нельзя прожить. Меня интересует Ваше мнение на этот счет. И как отличаются гонорары прежние от тех, которые Вы получаете за книги? Раньше можно было прожить на гонорары?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-03-2013 15:13
Ирина, добрый вечер.
Извините, если мой вопрос покажется нескромным. Я много читала жалоб авторов на то, что на гонорары нельзя прожить. Меня интересует Ваше мнение на этот счет. И как отличаются гонорары прежние от тех, которые Вы получаете за книги? Раньше можно было прожить на гонорары?


SewerAnna, у всех авторов разные гонорары, разные представления о жизни и разные жизненные обстоятельства. Если издательство заинтересовано в авторе, если его книги продаются хорошо, - то гонорары растут. Если доход у издательства небольшой, то и гонорары будут небольшими. Но если автор может сдавать новую книгу, например, каждый месяц, то даже при сравнительно небольших гонорарах это может быть вполне достаточным доходом для нормальной жизни.
"Нормальную жизнь" тоже все представляют по-своему. Для кого-то нормальная жизнь - это такая жизнь, когда не приходится бояться возможного голода или необходимости где-то искать деньги на лечение. Для других жизнь кажется нормальной, если не проблема найти деньги на дворец, яхту, бриллианты и прочую мишуру.
Еще есть разные условия, которые определяют отношение к заработку, в том числе - и к гонорарам. Если человек должен содержать большую семью, лечить родных либо лечиться самому, если у него нет своего дома, поддержки родственников, если вмешиваются несчастные случаи, стихийные бедствия и т.п., - ему на нормальную жизнь не хватит даже вполне нормальных гонораров. Тем более, что при такой жизни с серьезными проблемами вряд ли останется много сил на написание книг. Есть выход: если у человека есть знания, опыт и силы, то он пойдет работать по другой специальности. И придется совсем забыть о писательстве.

Прежние гонорары мне казались большими. Можно было помогать материально родным и близким без всякого ущерба для собственного положения. Сейчас гонораров хватает на жизнь, а на помощь кому-нибудь приходится выкраивать, отказываясь от чего-то, что казалось нужным, но без чего можно и обойтись.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 20-03-2013 23:45
Уважаемая Ирина, многие ваши читатели хотели перечислить вам на счет так сказать свою благодарность в материальном выражении. Почему же вы отказываетесь? Ведь многие писатели на своих сайтах помещают номера своих электронных кошельков, в этом нет ничего необычного. Материальная поддержка писателям существует для того, чтобы они не думали, где взять деньги на жизнь и писали бы побольше, это важно для читателей, которые ждут новых книг любимых авторов.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-03-2013 11:54
soroka97, я уже отвечала на подобный вопрос: у меня нет своего сайта, на котором можно разместить номер электронного кошелька, у меня нет самого электронного кошелька, деньги я получаю от издательства, получать еще что-то за ту же работу считаю неправильным.
Кроме того, материальное вознаграждение не является побудительным мотивом писать больше, чаще, лучше и т.д.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 21-03-2013 13:07
Ирина, в своих ЖЖ многие авторы рассказывают о своих проблемах и трудностях с издательствами. Вот что я нашла недавно http://nik-sana.livejournal.com/97104.html

Это на самом деле так все происходит с авторами?
И еще такой вопрос: для Вас написание книг это хобби или работа?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-03-2013 21:50
Кошка, наверное, у всех авторов свои проблемы и трудности. С такими, о которых пишет автор в ЖЖ, я никогда не сталкивалась. Ни разу не видела редактора, который бы предлагал автору за часть гонорара стать его литагентом. И литагентов никогда не видела, хотя многие авторы о них часто говорят. Не знала, что какие-то издательства прибегают к услугам рецензентов, которые рекомендуют или не рекомендуют книгу к печати. Мне такая практика кажется странной: а рецензенты кто? Не понимаю также необходимости интернетных публикаций для успеха книги. Не думаю, что критика может хоть сколько-нибудь повлиять на рост или падение тиражей. Те читатели, которые ищут книги определенного жанра или определенных авторов, очень редко обращают внимание на критические публикации, если вообще о них слышали. Не понимаю, зачем авторам нужна "тусовка", "авторское сообщество", "школы мастерства" и т.д.
Перечисление врагов автора, начиная от читателя и заканчивая издателем, - это остроумно: попыталась представить, кто в таком случае может считаться другом автора, - не представляется.
Одним словом, не поняла, в чем причины кризиса, о котором говорит автор в ЖЖ. Тем более, что автор издаваемый, уже более десятка книг вышло. Может быть, не оправдались ожидания, накопилась усталость, отвлекают другие заботы? Так это у всех случается, авторы не исключение и исключением быть не должны.
для Вас написание книг это хобби или работа?

Работа. Сейчас у меня почти нет других источников дохода, поэтому можно считать работой.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 23-03-2013 14:40
Уважаемая Ирина, очень рада, что нашла этот сайт с Вашими ответами. Я давняя Ваша поклонница. Поэтому мне очень интерсно помимо Ваших книг и Ваше мнение по всем вопросам, на которые Вы отвечаете. Они как бы дополняют книги и в какой-то мере создают образ автора в моем воображении.
Меня заинтересовал также последний Ваш ответ, вернее комментарий к записи в ЖЖ молодого автора о своих проблемах и кризисе. Дело в том, что я тоже когда-то пыталась писать и столкнулась с подобными проблемами. Искала лит-агентов, предлагала рукописи в издательства самостоятельно, читала сайты писателей и думала о том, где и каким образом можно повысить литературное мастерство. Ничего подходящего так и не смогла найти. В одном издательстве мне предложили издать книгу за мой счет, в другом предложили такой мизерный гонорар, жить на который невозможно, в третьем посоветовали отдать мою книгу под другое, известное имя. Я не согласилась, больше не пишу. Но обида и разочарование остались.
Поэтому хочу спросить, как Вам удалось избежать всех подобных проблем? Ведь Ваши книги, начиная с первой, сразу стали пользоваться успехом, выдержали несколько переизданий. Ведь не было никакой рекламы? И гонорары такие, на которые можно жить, как я поняла? И неужели Вам совсем не интересны литературные сообщества, встречи с коллегами по цеху, как говорится? Ведь это обмен опытом, повышение литературного мастерства, возможно помощь и полезные знакомства! Мне кажется, это все необходимо любому автору. Одному человеку в такой профессии пробиться очень трудно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 23-03-2013 17:41
комментарий к записи в ЖЖ молодого автора о своих проблемах и кризисе.

Извините, я не поняла, о каком авторе идет речь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-03-2013 19:09
Вероника, я не знаю, как мне удалось избежать этих проблем. Я о них просто не знала. Я не верю, что мои книги сразу стали пользоваться успехом, о них и сейчас мало кто знает. Просто хорошо продавались, издательство получало прибыль, вот и переиздают, пока спрос есть. Рекламы не было, но реклама - дело затратное, зачем тратить деньги на рекламу, если и так неплохо покупают? К тому же, реклама далеко не всегда работает.
Гонорары у всех начинающих писателей маленькие. Никто же не знает, окупятся затраты на производство книги, будут ли ее вообще покупать. Если на имя автора обращают внимание, если оптовики охотно берут тираж без дополнительных условий, тогда издательство может считать, что застраховано от убытков, и гонорары автору увеличивают. Чем больше прибыль приносят книги автора - тем выше его гонорары.
Нет, мне не интересны литературные сообщества, встречи с коллегами, обмен опытом и прочие способы потери времени. В возможность повышения литературного мастерства путем обмена опытом или учебы на специальных курсах я не верю, помощь не приму, полезные знакомства мне не нужны. Одному человеку "пробиться" в любой профессии трудно. Но, по моему мнению, именно в литературе не следует полагаться ни на коллективную помощь, ни на протекцию "нужных" знакомых, ни на советы со стороны.
Обиды и разочарования постигают всех, чей труд оказался невостребованным. Но ведь никто не бросает выбранное однажды дело, такое, например, как кулинария, строительство, преподавание, торговля, медицина, шитье, разведение страусов и т.д., после первой же неудачи. Потому что никто, находясь в здравом уме, и не ожидает от дела немедленной и значительной отдачи. Писанина - точно такое же дело, но многие начинающие авторы почему-то думают, что успех, слава и деньги должны придти сразу же, как только книга будет издана. Более того, большинство уверены, что книга, которую они написали, обязательно должна быть издана. А она не должна. Издали - повезло. Продается тираж - очень повезло. Запомнили имя и заказали дополнительный тираж - невероятно повезло. При этом качество текста, как правило, не играет особой роли в этом везении.
Но очень большую роль играет упорство автора, его трудоспособность, обязательность и трезвый взгляд на собственную роль в мировой литературе.
То, что Вам предлагали издаться на свои деньги - довольно распространенная практика. Это значит, издательство не было уверено в возможности дохода, но и потерь не опасалось. То, что предложили маленький гонорар - так за первую книжку неизвестного автора большие гонорары и не предлагают. Надо было соглашаться и сразу писать вторую, третью и т.д. Никаких гарантий, что книга будет замечена читателями, и следующие книги станут более высоко оплачиваемыми, однако шанс есть всегда.
То, что Вам предложили отдать свою книгу под чужое имя, уже "раскрученное", - хороший признак. Это может означать то, что Ваш текст был признан достойным того, чтобы представить его как произведение мэтра. Однако, мне кажется, что Вы правильно сделали, отказавшись от этого варианта.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-03-2013 19:14
комментарий к записи в ЖЖ молодого автора о своих проблемах и кризисе.

Извините, я не поняла, о каком авторе идет речь?


Света, это Оксана Демченко, там в комментариях к ее сообщению она дает ссылку на критическую статью о своей книге, оттуда я ее имя и узнала.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-03-2013 12:14
Ирина, я слышала, или где-то читала, что для того, чтобы красиво писать, чтобы текст получился красивым, надо максимально использовать прилагательные. Но, я подумала, а не будет ли в таком случае текст слишком перегружен обилием прилагательных?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2013 14:22
Ирина, я слышала, или где-то читала, что для того, чтобы красиво писать, чтобы текст получился красивым, надо максимально использовать прилагательные. Но, я подумала, а не будет ли в таком случае текст слишком перегружен обилием прилагательных?


Selena, я не знаю. Я вообще не понимаю, что такое красивый текст. У всех представление о красоте совершенно разное, иногда - диаметрально противоположное.
Что касается обилия прилагательных в тексте, так я слышала прямо противоположное мнение: обилие прилагательных свидетельствует о неумении автора выбирать точные, единственно необходимые для создания картинки слова и о попытке компенсировать это неумение описательством готовыми штампами. Это один из моих преподавателей так считал.
Я думаю, что намеренное использование каких-то приемов не идет на пользу тексту. Просто каждый говорит и пишет так, как привык, как умеет, и никакие попытки написать "лучше" не могут изменить собственного, сложившегося языка. Здесь о языке интересно говорила Sigra, в том числе - и о том, что можно считать "литературным", "красивым" языком. Бывает ведь такой литературный язык, который читать невыносимо скучно. Я с ней согласна, язык - это человек, и намеренно изменить язык так же невозможно, как группу крови.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 24-03-2013 18:30
У меня гениальная идея!
Selena, создавай тему "Красивый текст", мы попросим Ирину там написать что-нибудь коротенькое и без прилагательных, а потом ты этот же текст напишешь со всеми прилагательными какие только возможны. И я попробую тоже. Может, еще кто. Интересная игра будет, я уверена.
Ирина, Вы ведь согласитесь написать такой первый текст, все равно про что?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-03-2013 07:57
Таис, у меня как раз на большое количество прилагательных не хватает терпения . Я когда раньше пыталась писать, то хотелось быстрее развить динамику сюжета, поэтому получалось нечто скомканное , не хватало в моих рассказах "воды", описаний характеров героев, местности и.т.д. Может в таких случаях как раз и необходимо соавторство? Один автор занимается сюжетом, а второй добавляет "воды"? Ирина, я правильно понимаю принадлежность соавторства?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-03-2013 12:06
Ирина, Вы ведь согласитесь написать такой первый текст, все равно про что?

Напишу, если тема будет. Игра действительно может оказаться интересной.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-03-2013 12:10
Может в таких случаях как раз и необходимо соавторство? Один автор занимается сюжетом, а второй добавляет "воды"? Ирина, я правильно понимаю принадлежность соавторства?

Selena, я не представляю работы в соавторстве.
И почему описание характеров, местности и т.д. можно считать "водой"?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-03-2013 07:55
И почему описание характеров, местности и т.д. можно считать "водой"?

Ирина, это я не очень удачное слово употребила . Просто мне не нравится, когда в романах часто авторы отходят от сюжета и увлекаются долгим описанием, например, барских костюмов... Конечно, знать это тоже полезно, но всё время хочется, чтобы быстрее продолжился сюжет . Ирина, а Вам интересно читать в романах подобные отступления от сюжета?
P.S. А что касается темы, которую Таис предложила, то, я не знаю, пойдёт ли она у нас. Тут надо узнать мнения девочек .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-03-2013 11:24
Selena, если написано хорошо, то мне интересно читать все. Любые описания - костюмов, природы, мебели, характеров и внешности героев - могут гармонично вписываться в сюжет, быть необходимыми и ценными сами по себе. В то же время, любые события, вмонтированные в сюжет неумело и небрежно, только ради того, чтобы сюжет посильнее "закрутить", могут нарушить целостность повествования, превратить книгу в торопливое перечисление происшествий, которые не играют никакой роли в раскрытии характеров и отвлекают от общей идеи произведения. Я уже говорила, мне не очень интересен "экшн".
Что касается темы, которую предложила Таис, - можно и попробовать, если интересно. Это же игра, которая никого ни к чему не обязывает. Возможно, будет развлечением, а возможно, получится наглядный пример того, как изменения языка влияет на восприятие.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-03-2013 07:41
если написано хорошо, то мне интересно читать все.

Ирина, а если роман написан красивым языком, но сюжет унылый и скучный, то Вам понравится такой роман?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-03-2013 11:56
если написано хорошо, то мне интересно читать все.

Ирина, а если роман написан красивым языком, но сюжет унылый и скучный, то Вам понравится такой роман?


Selena, я не могу определить, какой язык можно считать красивым. Разве только в поэзии? Но это другое дело, и отношение к языку поэзии у меня другое. Я могу сказать, какой язык мне кажется некрасивым. Это бедная лексика, элементарная безграмотность, бородатые анекдоты из интернета, выдаваемые за юмор, натужные, неуместные метафоры, намеренно усложненные конструкции, маскирующие отсутствие смысла и т.д. Любой сюжет, изложенный таким языком, мне не интересен.
Мне никогда не попадались книги, в которых при очень хорошем языке был бы нудный сюжет. Если сюжет кажется нудным, так это именно из-за нудного языка.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 27-03-2013 14:41
Ирина, добрый день!
Да, насчет языка я полностью согласна. Ведь некоторые книги можно перечитывать несколько раз, даже зная сюжет заранее, и все равно получаешь наслаждение. Я считаю, это благодаря языку.
Ирина, вы перечитываете любимые книги? Как Вы считаете, почему такие книги хочется перечитывать не раз и не два? Книги каких писателей Вы перечитываете чаще?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-03-2013 11:12
Вероника, все перечитывают любимые книги. Кто-то - именно из-за языка, который понравился, кто-то - чтобы еще раз испытать эмоции, которые испытывал при первом прочтении, кто-то - для того, чтобы заметить в тексте то, что не заметил раньше.
Я с удовольствием перечитываю Стругацких, Пушкина, Салтыкова-Щедрина, Лескова, Виктора Конецкого, Булгакова, Гоголя, О.Генри, Кира Булычева, Бабеля, Голсуорси, Чехова, некоторых поэтов. Но не так часто, как хотелось бы.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-03-2013 07:43
Я с удовольствием перечитываю Стругацких, Пушкина, Салтыкова-Щедрина, Лескова, Виктора Конецкого, Булгакова, Гоголя, О.Генри, Кира Булычева, Бабеля, Голсуорси, Чехова

Ирина, Вы назвали Гоголя, но у него, наряду с великими "Мёртвыми душами", "Ревизором"..., есть и произведения, которые мне кажутся странными. Это, например, "Нос", или "Записки сумасшедшего"... Если эти романы считать юмористическими, то юмор неоднозначный, а если там заложен глубокий смысл, то его я не поняла. Ирина, а какое Ваше мнение об этих романах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-03-2013 11:16
Selena, я не взялась бы объяснять смысл какого-либо произведения. Все люди видят в любой книге разное, каждый свое. Для меня Гоголь - это язык, фантазия, скрытое страдание и замечательный юмор. Настоящий юмор и не может быть однозначным.
И заранее определять жанр книги не надо, это всегда мешает нормальному чтению. Чаще всего непонимание и неприятие книги возникают тогда, когда читатель заранее настроился на что-то определенное, ожидает сюжета, фабулы, героев и языка, характерных для определенного жанра. Если сталкивается с чем-то другим, то чаще всего разочаровывается в книге. Мне кажется, попытка классификации книг по жанрам, направлениям, литературным приемам и т.д. очень сужает восприятие.
Я видела отзывы, в которых читатели рассматривали "Анну Каренину" с точки зрения любовного романа, "Преступление и наказание" - с точки зрения детектива, "Заповедник гоблинов" - с точки зрения фэнтези и т.д. Авторы отзывов были недовольны развитием "любовной линии", "предсказуемостью сюжета" или "нереальностью образов баньши". Иногда даже с точки зрения заголовков книги рассматривают.
А единственный критерий оценки книги, как мне кажется, всегда один: нравится или не нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 29-03-2013 12:43
Ирина, и я всегда рада вас видеть, с интересом читаю ваши сообщения. А стоит говорить, чем похожи некоторые ваши книги на книги Устиновой?
Но рассказы Джинна Джинна, на мой взгляд, совершенно другой тематики. Они печальные, даже с некоторым надрывом, действительно могут вызвать слезы. Я стараюсь не писать того, что может вызвать слезы, мне хочется, чтобы люди радовались.

Просто там окончание более грустное - жизненное, что ли? Мне кажется, стихотворение мог бы написать герой из Калифорнии. И мне всё же его жалко. Хотя умом я понимаю, что Максим молодчина, и именно он сделал Александру счастливой, но того безымянного жаль. А в рассказе про девушку и её украденный кошелёк та девушка поведением похожа на Аню, которая у царя Давида работала.
А как же Юлька и мама Нина в больнице?
Я часто перечитываю книги, под настроение выбираю нужную. И перечитывать люблю - можно отдохнуть душой рядом с любимыми героями. А ещё поняла, что нравятся книги, которые не просто нравятся, в которых верю героям: что они такие есть, что они могли бы оказаться здесь и сейчас, что я даже могу быть хотя бы частично такой же, как они.
Ирина, вы хотели бы жить в другой стране? Есть такая песня: "я так люблю свою страну и ненавижу государство". Я верю, что нужно пытаться сделать что-то самой, тогда станет лучше. Есть такой проект "Красивый Петербург": результаты пока не огромные, но суть в том, что ребята ищут, что не так в городе, пишут просьбы, а после администрации и те, кто выше, исправляют. Не уверена, что такой подход на 100% верен, но интересно. Ссылка - можно здесь почитать, возможно, я плохо объясняю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-03-2013 12:29
А стоит говорить, чем похожи некоторые ваши книги на книги Устиновой?

А почему бы не сказать? Мне же интересно.
Мне кажется, стихотворение мог бы написать герой из Калифорнии. И мне всё же его жалко. Хотя умом я понимаю, что Максим молодчина, и именно он сделал Александру счастливой, но того безымянного жаль. А в рассказе про девушку и её украденный кошелёк та девушка поведением похожа на Аню, которая у царя Давида работала.

Kristenka, интересное сравнение. Мне в голову не пришло с этой точки зрения рассказы рассматривать. А ведь сходство между поведением героев действительно можно заметить.
А как же Юлька и мама Нина в больнице?

Да, сцена в больнице действительно невеселая. Но она не является последней точкой в истории семьи, просто нужна была для объяснения того, почему Юлия осталась с мамой Ниной.
Ирина, вы хотели бы жить в другой стране?

Нет, не хочу. Для меня родная страна - это родной язык, друзья, природа, погода, даже привычная кухня. Но язык, конечно, - прежде всего. Я не сумею жить в стране, язык которой не знаю в совершенстве.
Я верю, что нужно пытаться сделать что-то самой, тогда станет лучше. Есть такой проект "Красивый Петербург"

Я тоже верю, что для улучшения своего мира, своего города, своей деревни, или хотя бы своего двора каждый может что-то сделать сам. Разумеется, силы и возможности у всех разные. Кто-то может заасфальтировать дорогу, провести в село газ, построить школу, помочь финансами детскому дому. Но даже тот, у кого нет ни сил, ни средств на создание чего-то необходимого людям, может хотя бы не бросать мусор на улице, не ломать деревья, не изрисовывать стены домов всякой похабщиной. Если человек не в силах сделать добро, то уж не умножать зло он всегда может.
Спасибо за ссылку. Проект интересный. Заставить кого-то выполнять свои обязанности - уже довольно трудное дело, если этот кто-то про свои обязанности забыл. Результаты и не могут быть очень уж большими, поскольку у ребят, как я поняла, нет практически никаких мер воздействия, кроме обращений в администрацию. Но то, что на их обращения реагируют, - обнадеживает. Я чаще встречала случаи, когда люди бегали по инстанциям, никакого результата не добивались, потом плевали на инстанции и пытались исправить положение сами. Искали единомышленников, собирали деньги, находили специалистов, если те нужны были для выполнения работы, или собственными силами приводили в порядок окружающее пространство. Знаю случай, когда один человек расчистил стихийную свалку на околице своего районного городка и посадил на пустыре великолепную рощу. Двадцать лет подряд сажал, можно сказать, посвятил этому жизнь, потом ему и другие стали помогать, теперь там любимое место отдыха горожан. И никто не мусорит, не жжет костры, не бьет бутылки. Потому что все это люди создали своими руками.
А ещё поняла, что нравятся книги, которые не просто нравятся, в которых верю героям: что они такие есть, что они могли бы оказаться здесь и сейчас, что я даже могу быть хотя бы частично такой же, как они.

Да, с этим полностью согласна. Это как новая встреча с родными людьми, с лучшими друзьями. Такие встречи не просто радуют или развлекают, но по-настоящему душу лечат.
Заметила, что перечитывая, например, Хэрриота, представляю, какие бы вопросы я ему задала, чем бы могла помочь, о чем предупредить. В его мире хочется жить, знать тех людей и зверей, участвовать в событиях, потому и перечитываю.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 30-03-2013 19:14
Ирина, спасибо за Ваши ответы. Как от Ваших книг, так и от Ваших ответов читателям у меня ровно такое чувство, как от встречи с любимыми друзьями, хорошими людьми.
Я начиталась отзывов на Ваши книги, они разные. Долго думала, как сформулировать вопрос, но коротко не получается.
Дело в том, что многие читатели пытаются по содержанию книг, по их тематике судить не только о характере автора, но и о его жизненных обстоятельствах, знаниях, привычках, круге общения и тому подобное. Меня такие попытки анализа раздражают, я знаю, что это, мягко говоря, не от большого ума, особенно если автор отзыва сам откровенно безграмотен. Недавно в одном отзыве о книге "Элита. Взгляд свысока" прочитала нечто вроде "ненависть автора к олигархам (или к богатым людям, формулировку не помню) похожа на страх перед неизвестным явлением". Может, у автора отзыва есть причины любить олигархов. Но скорее человек просто не знает этой среды. Мне довелось познакомиться с некоторыми представителями этой "элиты", поэтому я знаю, что Вы очень точно описали их нравы, даже еще и мягко. Мне кажется, Вы тоже сами знакомы с такими людьми. Я думаю, что Вы лично знакомы со всеми своими героями и знаете все о их жизни.
Вы ведь ничего не выдумываете? Герои Ваших книг живые, пусть в жизни их зовут не так, но они на самом деле такие, как Вы их описываете? В том числе и олигархи? Скажите, они узнают себя в Ваших книгах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-03-2013 11:22
SewerAnna, здесь, на форуме, кто-то из читателей писал, что знает таких людей в жизни, и даже что сюжет какой-то из книг в точности повторяет жизнь реального человека. Мне кажется, что придумать что-то такое, чего не было бы в реальности, вообще невозможно. Бывают и гораздо более удивительные события, и гораздо более интересные люди. Так что если даже я и выдумываю что-то, это наверняка или уже было с кем-то в жизни, или будет, или может быть.
Конечно, я знаю людей, похожих на моих героев. Не знаю, узнают ли они себя в книгах, не уверена, что они вообще их читали. Но зато узнают себя и друзей те, с кем я лично не знакома. Значит, таких людей много.
С тремя олигархами тоже знакома. Правда, не уверена, что их можно считать олигархами, но они сами себя считают. Очень богатые люди, очень влиятельные. Один из них мне нравится, умный, образованный человек, с хорошим чувством юмора, хотя и жесткий, как все безнесмены. Главное - у него нет чувства вседозволенности, превосходства над теми, кто не так богат. Двое других - очень закрытые люди, недоверчивые и надменные. Олигархи, оказываются, бывают разными.
Попытки анализа личности автора по его книгам - довольно распространенное явление. Если читателю не нравится книга или он ее просто не понял, но сказать о ней хочется, тогда и начинают переносить свою неприязнь или недоумение на автора. Считается, что любой автор всегда пишет о себе, то есть, о собственном представлении о жизни, о людях, о том, "что такое хорошо и что такое плохо". Но автор отзыва - ведь его тоже можно считать автором? - в таком случае тоже пишет о себе.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 31-03-2013 12:09
Ирина, отрицательные отзывы влияют на Вас? Мешают писать? А положительные помогают?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-04-2013 11:44
Ирина, отрицательные отзывы влияют на Вас? Мешают писать? А положительные помогают?


soroka97, мнения других людей влияют абсолютно на всех людей. Мы же не на необитаемых островах живем, мы все в какой-то степени зависим от того, как нас воспринимают окружающие.
Но отрицательные отзывы разные бывают. Если автор такого отзыва говорит о книге, о том, что именно в ней не понравилось, - это мне понятно. А если отзыв не о книге, а о предполагаемом характере автора, о его воображаемой внешности, здоровье, вкусах, образовании, привычках, - это не отзыв, а нечаянное саморазоблачение его автора.
Пример: кто-то построил мост, испек пирог, стачал сапоги. Кто-то отзывается: мост некрасивый, узкий и качается; пирог невкусный, пересоленый и подгорел; сапоги неудобные, холодные и натирают пятку. Кому-то и мост, и пирог, и сапоги могут нравиться, но это не исключает того, что для кого-то это все действительно некрасиво, невкусно и неудобно.
Но если про мост говорят, что это плохой дом, без крыши, без удобств и вид из окна не тот; если о пироге говорят, что это отвратительная подушка, спать на ней невозможно; если о сапогах говорят, что это бракованная посуда, борщ в ней не сваришь, - тогда возникает вопрос об адекватности критиков.
Отрицательные отзывы меня расстраивают, конечно. Но главным образом те, которые именно о книгах, о содержании, героях, языке. Мне жаль, что книги, которым многие радуются, у некоторых вызывают неприязнь. Но тут уж ничего не поделаешь, нельзя построить мост, испечь пирок и стачать сапоги, которые понравились бы и подошли абсолютно всем.
А критика вроде такой, как "на этом мосту жить нельзя, на таком пироге спать неудобно, в этих сапогах каши не сваришь" мне безразлична.
Положительные отзывы тоже ведь разные бывают. Иногда так хвалят, что уж лучше бы обругали. Все тот же пример с мостами, пирогами и сапогами. Если говорят: "Классный мост, высокий, с него так удобно топиться"; или "Замечательный пирог, очень пригодится, давно хотел тещу отравить"; или "Давно искала такие сапоги, подарю соседке, пусть ногу сломает" - это можно считать похвалой?
Самые честный и самые точные отзывы - это "моё" или "не моё". Читатель не ставит оценку книге, читатель озвучивает собственные литературные пристрастия. Даже самый гениальный писатель может нравиться далеко не всем. Даже самые талантливые книги могут вызывать отклик далеко не у всех. С другой стороны, даже самая плохая книга обязательно найдет своих читателей, даже самый бездарный графоман у кого-то вызовет восторг и благодарность.
Так что ни критические, ни хвалебные отзывы нельзя воспринимать как объективную оценку своей работы. Но все равно мы все расстраиваемся, если нас ругают, и радуемся, если хвалят. Потому что никто ничего не делает "для себя", как бы ни уверял в этом окружающих. Все делают что-то для других, потому и зависят от мнения этих других.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 01-04-2013 19:40
Ирина, Вы не ведете личный дневник? Такой, только для себя?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-04-2013 10:35
Ирина, Вы не ведете личный дневник? Такой, только для себя?

Нет, не веду. Зачем? Мне нечего сказать себе что-нибудь такое, чего бы я сама не знала.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 02-04-2013 12:18
Ирина, добрый день!
Считаю, что некоторые книги похожи отношениями героев. К примеру "Миф об идеальном мужчине" - там есть история Сергея и Ирины. И отношения Сергея и его родителей. Вот отношение его к родителям - забота, любовь, помощь - этим похоже на ваши книги. У вас не всегда дети любят родителей, но всегда люди любят тех, кто им близок и родной (и для этого даже не нужна родственная связь). И вот как я прочувствовала тоску Ирины после того, как Сергей ушёл, так я чувствовала и тоску и печаль Юльки, когда Димка не успел спасти себя. Это если брать одну книгу. Некоторые ещё похожи теплым отношением героев (влюбленных, родственников - например, для меня показателен разговор Андрея с мамой). Ни в коем случае не похожи все: мне некоторые книги не по душе, всего шесть точно нравятся так, что они есть и книгами, и я перечитываю. А ваши (кроме "Журавля в небе") у меня есть все ("Все люди - хорошие" в карманном варианте ещё не выпустили, только поэтому нет) и перечитываю я все. Мне они интересны и отношениями, и как всё начинается, как развивается, подробностями, словами, молчанием, профессиями героев, их достижениями и всем, что есть.
То есть вы считаете, что лучше всего книгу заканчивать не на печальной ноте? А есть книги, которые оканчиваются грустно, но вам нравятся?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-04-2013 11:53
Kristenka, наверное, да, можно сказать, что отношениями героев похожи. Но и у многих других авторов есть такие герои, любящие, отзывчивые, великодушные. Я-то думала, что чем-нибудь похожи тексты. Кто-то говорил, что строй языка похож, вот мне и стало интересно - чем?

Я не знаю, как лучше заканчивать книгу. Хеппи энд - это закон жанра, так сказать. Читатели ЛР ждут утешения, хотят радости и надежды. Но и печаль бывает разной, и она может принести душе покой. Просто я не люблю мрачных, жестоких книг, таких, где подчеркивается безысходность и бессмысленность существования, где цинизм, эгоиз и подлость объявляются неизменной "человеческой природой", а чистота, самоотверженность и бескорыстие - глупостью.
Конечно, есть много книг без так называемого хеппи энда, которые мне нравятся. Наверное, потому, что они все целиком хорошие, независимо от окончания. Написаны очень хорошо, пропитаны любовь к людям, и видно, что грусть - это не пасмурное недовольство жизнью, а такое печальное осознавание собственного бессилия изменить обстоятельства к лучшему, подарить всем счастье. Совершенно прекрасная и очень грустная книга "Белый Бим черное ухо"."Еще до войны" Виля Липатова - это книга, наполненная великолепным юмором, светом, любовью, но никакого хеппи энда там нет и не можт быть, потому что потом была война. В "Мастере и Маргарите" Булгакова разве счастливый конец? Но книга не рождает тоски, потому что банальное "все там будем" - это совсем не главное. Из последних - "SNUFF" Виктора Пелевина. Многие в книге находят и политическую сатиру, и предсказание апокалиптического будущего, но по-моему, книга о любви. О той, без которой жизнь теряет смысл. И даже не важно, кто любит и кого - куклу, человека, придуманный образ или собственное представление о любви. Если любовь так глубоко вросла в человека, то человек сам становится этой любовью, и ее потеря - это потеря себя. Трагедия, конец жизни, конец мира. Все очень грустно, а книга прекрасная.
Есть много грустных, даже трагичных книг, которые несут в мир добро.
И есть, к сожалению, много вроде бы и веселеньких, развлекательных книг, которые кроме глупости ничего в мир не несут.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 03-04-2013 18:10
Ирина, добрый день.
Меня давно интересует вопрос, как люди пишут "на заказ". Иногда встречаю такие определения, как "заказной материал", "заказная книга". Кто заказывает такие книги? И зачем? Почему люди соглашаются написать то, что противоречит их убеждениям? Даже просто вставить рекламу в книгу, заведомо этим ее испортив? Из-за денег?
Какие должны быть деньги, чтобы согласиться писать на заказ что-то явно вредное или лживое?
И не тактичный вопрос. За какие деньги Вы согласились бы написать то, что считаете вредным?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-04-2013 12:02
Надежда, все журналисты так или иначе пишут на заказ. Тема заказа определяется политикой того средства массовой информации, где журналист работает. Если убеждения человека не позволяют выполнить ему какой-то заказ, то он уходит в другое издание, чья политика не противоречит его убеждениям. Но и там будут заказы, просто другого содержания.
Многие книги пишутся на заказ - учебники, справочники, краеведческая литература, экономические исследования. Заказывают все это специалистам, вряд ли заказ противоречит их убеждениям.
Но я вообще не представляю, как кто-то может сделать то, что противоречит его убеждениям. Например, если человек не способен на убийство, то он и не сможет убить ни за какие деньги. А если сможет, значит, уже был способен, просто раньше ему не предлагали достаточно большой суммы.
Рекламу в книги соглашаются вставлять именно за деньги. Наверное, надеются, что это не испортит книгу. Потому что я не могу представить себе человека, который согласился бы намеренно испортить результаты собственного труда.
Издательские договоры - это ведь тоже в какой-то степени заказ. Издатели ждут от авторов то, что укладывается в их "формат", то есть тематику, направления, жанры, серии и т.д. Авторы выполняют этот заказ потому, что другое, "не формат", издавать не будут. Те, кто не может работать в заданном "формате", ищут других издателей. Я не верю, что человек может написать что-то из-за денег, переступив через свои убеждения. Если убеждения, принципы и моральные установки можно оценить в определенную сумму, то все это - товар, предназначенный для продажи.
Я не знаю, что пишу - вредное или полезное. Думаю, никто про себя этого не знает. То, что я считаю вредным, написать просто не смогу. И деньги тут ни при чем, я просто не сумею. Примерно так же, как не сумею убить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-04-2013 07:43
Ирина, а от чего зависит гонорар автору? Зависит ли он от объёмов продаж книги? Или от количества рекламы на последних страницах книги? И, если не секрет, на какой роман у Вас получился самый большой гонорар ?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-04-2013 12:52
Selena, в разных издательствах формы рассчетов с авторами разные. Чаще всего выплачивается аванс и оговариваются проценты, которые автор будет получать с каждого проданного экземпляра книги. Разумеется, при таком порядке оплаты гонорар автора тем больше, чем больше экземпляров книги продано. Иногда издательства покупают права на издание за фиксированную сумму, без выплаты в дальнейшем потиражных автору. Это риск: если книга не будет пользоваться ожидаемым спросом, то в случае выплаты автору слишком высокого гонорара издательство понесет убытки. Но зато если будут расходиться большие тиражи, то издательство, не обязанное выплачивать автору потиражные, получит гораздо большую прибыль.
Начинающие авторы получают маленькие гонорары, иногда и совсем не получают, если соглашаются отдать книгу без аванса, за будущие проценты с продаж. Книги неизвестных авторов расходятся обычно плохо, в лучшем случае - едва окупаются расходы на их издание. Большой гонорар готовы платить тем авторам, книги которых гарантированно будут покупать.
Вряд ли гонорар зависит от количества рекламы на последних страницах. Там издательства обычно рекламируют книги, которые сами же и издают, то есть, никто им за эту рекламу не платит. Да если бы даже и платил, то автор никакого отношения к этому не имеет, и повышать ему гонорар не за что.
Я не знаю, какой гонорар у меня получился самый большой. Я не суммировала авансы и потиражные. Самые большие авансы пока были за "Элита. Взгляд свысока" и "Тихий омут".

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 05-04-2013 23:34
Ирина, я недавно прочитала, что имя Ирина в переводе с древнегреческого значит мир, покой. Мне кажется, это очень соответствует водействию ваших книг. Вы специально такой псевдоним выбрали?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-04-2013 10:39
Таис, нет, я не знала значения имени. Просто понравилось, вот и выбрала.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-04-2013 12:08
Ирина, я слышала, что под именем Марины Серовой пишет целый контингент писателей. А когда книги стали популярны, то сделали придуманную биографию якобы писательницы Марины Серовой, и даже сделали её придуманную фотографию. Верите ли Вы во всё это, а если верите, то как к этому относитесь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-04-2013 15:40
Selena, насколько я знаю, Марина Серова с самого начала была задумана как "проект". Собрался коллектив авторов, главным образом - мужчины, кто-то придумывал сюжеты, кто-то - диалоги, кто-то имена героев и т.д. Возможно, технология создания книг была несколько другой, я подробностей не знаю.Наверное, такие проекты еще есть, во всяком случае, в начале девяностых были, тогда книгоиздание стало очень выгодным бизнесом, и нужны были авторы, которые могли писать по книге каждый месяц. А лучше - еще чаще. Вот группы авторов и писали под одним именем. Фотографии, биографии, имена придумывали не так для правдоподобия, как для оформления обложек. Почему-то тогда стало модным помещать портреты авторов на обложки и рассказывать о них хоть что-нибудь.
Я никак к этому не отношусь. Может быть, это элемент игры, такое развлечение авторов, которым не интересно выставлять собственные портреты и биографии на всеобщее обозрение. Или, может быть, это доходная идея издательств - что скорее всего. Это ведь кто-то читает, это кому-то нравится, и людям совершенно безразлично, кто именно скрывается под определенным именем. А чаще - даже и не особо скрывается.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-04-2013 07:42
Ирина, вот в издательствах есть такая традиция, когда первый экземпляр новой изданной книги дарится автору как "авторский экземпляр". А у вас есть такие "авторские экземпляры" Ваших книг?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-04-2013 17:22
Selena, с первого тиража новой книги автору положено десять экземпляров, с каждого последующего тиража - два экземпляра. Хотя в разных издательствах по-разному, наверное.
Нет, у меня нет авторских экземпляров, я их никогда не забирала.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 08-04-2013 21:15
Ирина, а у Вас так было, что рецензии и отзывы положительные, даже восторженные, а Вы с ними не согласны?
Я к тому, что иногда нахожу такие положительные отзывы, очень подробные, где про сюжет и героев рассказывают, но мне они не нравятся, потому чтотакие, как будто о другой книге. Мне сразу кажется, что люди не поняли, а это очень обидно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-04-2013 15:06
Вероника, кто-то из великих сказал, что книга - это зеркало. Так что странно ожидать, что человек может увидеть в зеркале кого-то, кроме себя.
То есть, в любой книге читатель видит только то, что может понять и принять. И в одной книге разным читателям может нравиться или не нравиться совершенно разное. Какая разница, согласен автор с оценкой книги читателем или нет? Не ловить же каждого читателя, чтобы объяснить ему, что в зеркале он видит совсем не то, что ему кажется?
Хотя видела однажды восторженный отзыв об "Алых парусах" Грина. Этот отзыв меня потряс. Найти не смогу, не помню где было. Но смысл такой: эта Ассоль хоть и придурковатая, а сумела отхватить себе богатенького, отомстила всем, кто над ней смеялся, девушки, вот с кого вам надо брать пример!
Как можно объяснить такому читателю, что книга, мягко говоря, не совсем про это?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-04-2013 07:39
Ирина, а что Вы скажете об языке, которым написан роман В.Гюго - "Собор парижской богоматери"? Мне показалось, что язык немного сложен для чтения и восприятия. А может дело в том, что в романе описываются тяжёлые события и поэтому кажется, что язык сложен?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-04-2013 13:28
Ирина, а что Вы скажете об языке, которым написан роман В.Гюго - "Собор парижской богоматери"? Мне показалось, что язык немного сложен для чтения и восприятия. А может дело в том, что в романе описываются тяжёлые события и поэтому кажется, что язык сложен?


Selena, ничего не могу сказать о языке оригинала. Читала в хорошем переводе, язык мне не показался сложным. Просто надо иметь в виду, что язык меняется даже за короткое время, а уж почти за два века - и подавно.
Конечно, и такой страшный сюжет влияет на восприятие книги, может быть, потому впечатление переходит и на язык?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-04-2013 07:36
Ирина, немножко личный вопрос - как Вы относитесь к религии? Часто ли посещаете церковь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-04-2013 13:50
Ирина, немножко личный вопрос - как Вы относитесь к религии? Часто ли посещаете церковь?


Selena, в церквях я была раз пять за всю жизнь, чтобы понять, что это такое, увидеть устройство, поговорить со священниками. То есть, из интереса.
И к разным религиям я отношусь с интересом - как к мировоззренческим системам. Но ни в какой из них почти ничего не понимаю, а некоторые мне и не нравятся.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-04-2013 07:43
Ирина, как Вы считаете, какой жанр для писателя можно назвать самым сложным, а какой самым лёгким? Я думаю, что, наверное, сложнее всего авторам писать в жанре классического детектива. Там автору надо "разбросать" по роману улики, указывающие на одного конкретного человека, причём сделать это так, чтобы ещё и запутать читателя, чтобы читатель не догадался раньше времени. Плюс, ещё надо таинственное и загадочное преступление объяснить в финале реальными, не мистическими причинами. Я думаю, что это сложно. А проще всего, наверное, писать в жанре фэнтези, там можно придумывать что угодно . А Вы как считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-04-2013 11:00
Selena, я не знаю. Для меня легче всего писать письма друзьям. Друзья все поймут правильно, не будут перетолковывать каждое слово, искать скрытые смыслы и стилистические ошибки. Уверенность в результате всегда облегчает любое дело.
А кому какие книги легче писать - я не представляю. Наверное, легче всего то, что человеку знакомо. Или он думает, что это ему знакомо. Или то, что умещается в рамках его представлений.
Детективы я не очень люблю, не понимаю, как их пишут. Но не думаю, что авторы детективов выстраивают четкий план: вот такие улики, вот столько подсказок, вот так увести подозрения в сторону... Если автор любит детективы, понимает их логику, представляет психологию преступника и сыщика, то и написать ему все это не трудно. Если ему вообще не трудно писать. Бывает ведь, что жанр ни при чем, просто кто-то любит писать, пишет легко, с удовольствием, быстро. А для кого-то сам процесс утомителен. И результат может совсем не зависеть от времени и сил, потраченных на работу.
Фэнтези ведь тоже разное бывает. "Заповедник гоблинов" Саймака - фэнтези. Но вряд ли кто-нибудь из современных авторов фэнтези сможет написать что-то того же уровня.
Наверное, любому человеку легче всего делать то, что он умеет. В любом деле так: кому-то совсем не трудно проектировать дома, кто-то играючи придумывает новые технологии, кто-то выводит новые сорта яблок, кто-то изобретает лекарства. Кто-то даже учебники пишет. И никому его дело не кажется трудным. А если человека, даже очень неглупого, трудолюбивого и отвественного, вынудить заниматься не своим делом, - тогда и для него это мучением будет, и результат будет плачевным.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-04-2013 12:00
Ирина, а в романах деление текста на абзацы, на главы, придумывание заголовков к главам - этим занимается автор, или это уже работа редакторов в издательствах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-04-2013 14:05
Ирина, а в романах деление текста на абзацы, на главы, придумывание заголовков к главам - этим занимается автор, или это уже работа редакторов в издательствах?

Selena, наверное, в разных издательствах и у разных авторов все происходит по-разному. Многие считают, что правка необходима любому тексту, некоторые авторы даже сами ищут редакторов и корректоров.
Я против вмешательства в текст. Если не нравится - лучше совсем не издавать, чем переделывать кому-то по своему вкусу. Допустим, книга плохая, но это книга автора, а не результат коллективного творчества. К тому же, редактирование далеко не всегда улучшает книгу, а спрос всегда с автора.
Деление текста на абзацы, на главы, придумывание заголовков - это не отдельная работа. Любой автор пишет так, как считает нужным, как умеет. Я не представляю, как автор может раздумывать, нужен или не нужен абзац, где заканчивается глава, какой заголовок будет подходящим. Если задумался - значит, что-то не так со всем текстом, и деление и придумывание его не улучшит. Все должно получаться само собой.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 14-04-2013 23:15
Я против вмешательства в текст. Если не нравится - лучше совсем не издавать, чем переделывать кому-то по своему вкусу. Допустим, книга плохая, но это книга автора, а не результат коллективного творчества. К тому же, редактирование далеко не всегда улучшает книгу, а спрос всегда с автора.

Ирина, но ведь бывают такие авторы, которые пишут вроде со смыслом, а язык ужасный, ошибок много. Как их издавать без редактора?
Деление текста на абзацы, на главы, придумывание заголовков - это не отдельная работа. Любой автор пишет так, как считает нужным, как умеет. Я не представляю, как автор может раздумывать, нужен или не нужен абзац, где заканчивается глава, какой заголовок будет подходящим. Если задумался - значит, что-то не так со всем текстом, и деление и придумывание его не улучшит. Все должно получаться само собой.

Ирина, но что же значит работать над текстом? Все авторы говорят, что много работают над текстом, переделывают его. Пишут сначала черновики, потом правят, чистовики отдают в издательства. У Вас никогда не было, чтобы законченный роман в чем-то не понравился? Вы никогда не хотели переделать готовое произведение?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-04-2013 22:19
Надежда, а если редактор переписывает авторский текст так, что язык становится неузнаваемым, если корректор исправляет все ошибки, - чей текст получается в итоге? И что значит "есть смысл"? Если язык ужасный и много ошибок, я смысл книги вообще не могу понять. Да и не стараюсь, мне не интересны авторы, которые не знают родного языка.
Я не знаю, что значит работать над текстом. У меня не бывает черновиков, я никогда ничего не переделываю. Бывает, что готовые романы не нравятся. Переделывать никогда не хотела. Однажды сокращала текст в два раза. Это отвратительная и бессмысленная работа - сокращенный роман оказался намного хуже.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-04-2013 07:40
Ирина, в начале Вашего романа "Будешь моей мамой" написано, что он посвящен врачу-офтальмологу Олегу Кировичу Костко. Если не секрет - этот человек сыграл какую-то роль в Вашей жизни? И, если можно, хотелось бы узнать о нём подробнее.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-04-2013 12:45
Ирина, в начале Вашего романа "Будешь моей мамой" написано, что он посвящен врачу-офтальмологу Олегу Кировичу Костко. Если не секрет - этот человек сыграл какую-то роль в Вашей жизни? И, если можно, хотелось бы узнать о нём подробнее.


Selena, Олег Кирович Костко однажды меня спас.
Очень хороший хирург, смелый, умный и честный человек, на его счету сотни излеченных людей, множество изобретений каких-то медицинских приборов, его ученики работают в разных городах.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 16-04-2013 23:30
Здравствуйте, Ирина!
Мне очень интересно и радостно читать Ваши ответы, так же, как и книги. Создается такое впечатление, что Вас окружают очень интересные и хорошие люди, и вокруг Ваших героев такие же люди, и сами герои очень хорошие. Это очень редко встречается в современной литературе. Да и не только в современной. Чаще авторы пишут о темных сторонах человеческой натуры, о различных страданиях. Это, вероятно, происходит потому, что авторы больше всего видят в собственной жизни, кому как повезло на людей.
Ирина, Вам так везет на людей? Судя по Вашим книгам, я думаю, очень везет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-04-2013 11:25
Ирина, Вам так везет на людей? Судя по Вашим книгам, я думаю, очень везет.

SewerAnna, я считаю, что на хороших людей мне везет.
Только люди-то везде одинаковые. Не может быть, чтобы в одном месте собрались только хорошие люди, а в другом - только плохие. Вокруг каждого есть хорошие люди, но они почему-то менее заметны, чем всякие негодяи. Так что просто надо повнимательнее присматриваться к окружающим.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 17-04-2013 12:21
Ирина, добрый день!
Я познакомилась с молодым человеком, он сказал, что Ирина Волчок его любимый писатель, наряду с Ремарком, Стругацкими, Саймаком, Пушкиным, Лесковым, Чеховым, Бабелем, О.Генри. Он очень многих назвал, я даже всех не запомнила, некоторых даже не знаю. Он много рассказывал о литературе и о жизни, про вас сказал, что ваши книги как спасательный круг, чтобы не утонуть в море грязи и ненависти.
Я думаю, за такого можно выходить замуж?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-04-2013 09:39
Я думаю, за такого можно выходить замуж?


Таис, мне кажется, информации маловато. Молодой человек ничего не сказал о Джеймсе Хэрриоте.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-04-2013 07:39
Ирина, я не помню, в других Ваших романах подобные посвящения кому-нибудь есть как в романе "Будешь моей мамой"?
И, может быть, Вам один из новых романов просто посвятить всем Вашим читательницам, всем, кто любит Ваши книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-04-2013 12:57
Selena, посвящения были в двух старых книгах, под другим именем.
Почему один из романов посвящать читателям? Я думаю, они все читателям посвящены.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 19-04-2013 14:13
Ирина, добрый пасмурный день.
Снова перечитываю "Ловушку". С собой книгу не взяла, читаю с телефона, текст взят с либрусека, да, некоторые опечатки там есть, но есть несостыковка, которая меня смущает. Вот три цитаты: "Она снова ушла от мужа. Тогда, три года назад, значит, вернулась. И вот — опять…", "Полтора года! Полтора года она жила с человеком, который искренне считал ее никому не нужной! И полтора года он притворялся, что она для него… желанная?!", "Пусть тебя обманывали и унижали, но ты эти полтора года жила."
И я запуталась: считала, что, когда они встретились, Кирюшке было 6 лет (минимум 5). Когда Наташа уезжала от них совсем, он только пошёл в школу, в школу идут в 7. С момента, как Наташа ушла в первый раз, когда Кирюшка соврал из страха, и до момента, как она ушла второй раз, разве могло пройти три года?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-04-2013 16:51
Kristenka, добрый день! Очень солнечный.
Надо же, какие внимательные читатели бывают. А я совсем не помню этот момент. Может быть, это моя собственная ошибка, вернее - опечатка. Когда пишу, я всегда представляю и возраст героев, и события, и временной промежуток, в которые они происходят. Ничего никогда не высчитываю, потому что помню все примерно так же, как события в жизни знакомых людей, родни, или в моей собственной жизни. Не знаю, как могла появиться такая опечатка.
Но может быть, это ошибка, допущенная при сканировании. Я несколько книг посмотрела на "Флибусте", очень много ошибок нашла. И тоже не уверена: возможно, сама виновата? Тексты уже сданных книг я не храню, изданные книги не собираю, так что и сравнить не с чем. К тому же, тексты разных изданий заметно отличаются друг от друга, книги не сразу стали выходить в авторской редакции.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 20-04-2013 13:24

Я думаю, за такого можно выходить замуж?


Таис, мне кажется, информации маловато. Молодой человек ничего не сказал о Джеймсе Хэрриоте.


Ирина, я пошутила, я не собираюсь выходить за него замуж.
Я долго думала, за кого можно выходить замуж. Если как ваши герои, то за любого. Но в жизни у всех разные недостатки, не известно как они повлияют в семье.
Как вы думаете, какие недостатки можно простить или какие нельзя?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-04-2013 16:58
Таис, я тоже пошутила. Конечно, недостаточно добавить в список любимых авторов Хэрриота. Необходимо еще выяснить отношение молодого человека к Шекспиру.

А если говорить серьезно, то даже полное совпадение литературных вкусов может ничего не значить для взаимопонимания в жизни. Что касается семейной жизни, так вряд ли кто-нибудь точно знает, что именно нужно для счастья, кроме взаимной любви. А как получается взаимная любовь, этого никто точно не знает.
Недостатками все считают совершенно разное. Для кого-то голубые глаза могут быть непростительным недостатком, а кто-то может простить алкоголизм, склочность или эгоизм.
Не знаю, какие недостатки нельзя прощать. Мне кажется - те, которые заставляют страдать, делают жизнь неправильной, ломают судьбу.
И голубые глаза могут быть большим недостатком, если в них невыносимо противно смотреть.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-04-2013 07:41
Ирина, а я всё-таки думаю, что если знать литературные пристрастия человека, знать, какие книги и каких авторов он любит, то можно сделать выводы о характере этого человека. Даже, возможно, можно сказать, хороший он человек, или плохой. А Вы как считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-04-2013 11:30
Selena, не знаю, я бы не решилась судить о характере человека по его литературным вкусам. Об образовании, интеллекте, чувстве юмора - может быть. И то не всегда.
Знаю человека, который обожает кровавые боевики, триллеры, всякое "мочилово" и "рубилово". В жизни он очень скромный, даже застенчивый человек, любит свою семью и всегда готов помочь друзьям. Его жена считает, что о лучшем муже нельзя и мечтать.
Знаю человека, который увлечен философской литературой, древними греками, трудами знаменитых психологов. Общаться с ним невозможно, он недоброжелателен, нетерпим и груб. Эгоист до мозга костей, считает, что весь мир ему чем-то обязан. По-моему, он просто глуп.
Знаю удивительно добрую, веселую, умную, самоотверженную женщину, великую труженицу, которая всю жизнь помогает всем, не только родным и близким. Вырастила дроих замечательных детей, двое из них - приемные. Она вообще ничего не читает.
Знаю двух сестер, которые читают примерно одно и то же. Характеры у них прямо противоположные: одна ленивая, глупая, эгоистичная и страшно склочная, другая - добродушная оптимистка, умница, трудоголик, очень открытая и очень деликатная - из тех, кому окружающие охотно плачутся в жилетку.
Я понимаю, что эти примеры слишком малочисленны, чтобы делать выводы. Но таких примеров, которые могли бы проиллюстрировать прямую связь между кругом чтения и характером, я не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 22-04-2013 14:21
Ирина, добрый день!
Ваши примеры очень интересны и поучительны. Мне и самой попадаются такие случаи, и довольно часто.
Но мне кажется, что и Selena в чем-то права. Ведь не зря же известная формула "Значит, нужные книжки ты в детстве читал" является признанной характеристикой личности человека. Именно круг чтения во многом формирует личность. Вероятно, так же можно определить и характер человека по тому, что он предпочитает читать? Если и не все черты, то некоторые.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-04-2013 11:18
SewerAnna, я бы сказала, что характер человека проявляется не в том, что он читает, а в том, как он говорит, как пишет - в частности, в отзывах о прочитанном. То есть, по отношению к прочитанному и по форме выражения этого отношения можно с некоторой долей вероятности догадаться о том, насколько человек добр, зол, великодушен, нетерпим и т.д. Но и в этом случае все мы исходим из собственного представления о добре-зле, великодушии или нетерпимости, и сравнивая чужое впечатление о книге с собственным, считаем правильным, конечно, собственное впечатление. А поскольку все мы разные - то что одному может показаться намеренной злобной клеветой, у кого-то другого вызовет поддержку и понимание.
Нет, я о характере человека по его литературным пристрастиям все-таки не решилась бы судить. До тех пор, пока он не начнет говорить, кого из авторов и почему он выбирает.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 23-04-2013 19:33
Нет, я о характере человека по его литературным пристрастиям все-таки не решилась бы судить. До тех пор, пока он не начнет говорить, кого из авторов и почему он выбирает.

Ирина, я думаю, девушки это и имеют в виду, то есть, то, как характер человека может проявиться в отзывах на книги.
Ведь некоторые отзывы бывают настолько глупыми, при этом видно, как автор отзыва сочится злобой. Вот смотря по тому, на какую книгу читатель нападает, и можно в какой-то мере определить его характер. Я заметила, что злые и эгоистичные люди обычно очень не любят положительных героев, а те, кто в жизни ведет себя непристойно, не верят в то, что есть порядочные люди. И так далее. Еще можно сделать вывод, что те, кто о книге ничего толкового сказать не может, но сразу переходит на личность автора, это завистливые люди, неуверенные в себе, но стараются всем показать, что они истина в последней инстанции.
И всегда можно посмотреть, кто какие книги хвалит или ругает, сравнить эти книги, и сразу становится понятны уровень автора отзыва и его характер.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-04-2013 11:01
Вероника, конечно, по тому, что человек пишет или говорит, можно что-то понять о его характере.
Но на впечатление о книге может влиять и сиюминутное настроение, и мода, и мнение других рецензентов, и личная неприязнь к автору книги или, наоборот, личная дружба с автором. Если знать все эти обстоятельства, то можно было бы догадаться о каких-либо чертах характера рецензента. Но мы же никогда не знаем этих обстоятельств. Наверное, и хороший, в общем и целом добрый человек может когда-нибудь написать злобную и глупую гадость - например, потому, что его очень сильно обидели, обидчику он ответить почему-либо не может, вот и выплескивает негатив первым попавшимся способом. Что можно в этом случае сказать о характере человека? Наверное, только то, что он слаб и несдержан, но это еще не такой страшный недостаток.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-04-2013 07:44
Ирина, как Вы считаете, то, что сейчас в литературе и на телевидении очень много всякой "чернухи", оказывает ли это негативное влияние на характеры людей? Или Вы считаете, что нормальный человек не будет всё это читать и смотреть, а если и будет, то только в качестве развлечения, не держа в мыслях то, чтобы брать с этого пример?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-04-2013 12:11
Ирина, как Вы считаете, то, что сейчас в литературе и на телевидении очень много всякой "чернухи", оказывает ли это негативное влияние на характеры людей? Или Вы считаете, что нормальный человек не будет всё это читать и смотреть, а если и будет, то только в качестве развлечения, не держа в мыслях то, чтобы брать с этого пример?

Selena, конечно, чернуха разрушительна. Возможно, она и не формирует характеры абсолютно у всех, кто это читает, слушает и смотрит. Но на психику в любом случае действует. Нормальные люди страдают от таких зрелищ и книг. Люди с неустойчивой психикой могут и пример брать. Ведь никто не рождается сатанистом, бандитом, убийцей, садистом. Для того, чтобы человек так изуродовался, нужен какой-то толчок. Таким толчком вполне может стать и чернуха, особенно если ее подают не как безумную аномалию, а как норму жизни или даже превозносят как героизм.
Я думаю, нормальному человеку не интересны такие развлечения, как чернуха.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-04-2013 07:41
Ирина, я недавно перечитывала "Ловушку...". Поскольку сюжет уже был знаком, то я просто вчитывалась в каждое предложение, наслаждалась оборотами речи и диалогами. Течение Ваших романов похожи на чистый серебристый ручеёк .
Говорят, что Лев Толстой "Войну и мир" много раз переписывал, а у Вас с первого раза, без черновиков, так удивительно получается! Неужели Вам не приходится иногда в романе шлифовать, оттачивать предложения, чтобы они хорошо ложились в текст?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-04-2013 12:09
Selena, я не знаю, как шлифовать и оттачивать. Мне кажется, что человек умеет писать только так, как умеет. Где-то прочитала высказывание на эту тему: умение писать не зависит от нашего старания, как не зависит от старания цвет глаз: старайся или не старайся, глаза будут такого цвета, который дан природой. Sigra сравнила умение писать вообще с группой крови, которую невозможно изменить по собственному желанию.
Вычитывая написанное, правлю опечатки и ошибки, это бывает. Но ничего не переписываю, даже если не нравится.
Толстой, наверное, любил сам процесс работы над текстом. Я бы сказала, что это тоже входит в понятие "группа крови". И откуда мы знаем, какой вариант был самым удачным с точки зрения читателей? Окончательный вариант - лучший с точки зрения автора, и мы видим все тот же его "цвет глаз".
Никогда я не напишу "Войну и мир".

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 26-04-2013 22:45
Ирина, доброе время суток! Я с таким удовольствием читаю Ваши ответы!
Никогда я не напишу "Войну и мир".

Это хорошо. Пришлось бы мне читать вторую "Войну и мир", если бы Вы ее написали. Я и одну, Толстого, еле -еле осилила.
Но ведь никто больше не напишет и "Элита.Взгляд свысока". За эту книгу я хочу сказать Вам особенное спасибо. И за другие конечно тоже. Может через много лет потомки будут судить о нас вот по таким книгам, а не по графоманской чернухе и порнухе.
Ирина, Вы сами как думаете, почему какие-то книги и писатели остаются известны в истории, а какие-то исчезают из памяти человечества как и не были?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-04-2013 15:05
Надежда, через много лет потомки вряд ли вообще будут судить о нас по книгам. Мы сейчас по каким книгам судим о наших предках? В лучшем случае - по тем, которые каждый предпочитает читать. Кто-то - по учебникам истории, кто-то - по бессистемно прочитанной классике, кто-то - по мемуарам участников событий. Но учебники переписываются в связи с соцзаказом, классикой считается в разные времена разное, мемуары, как правило, крайне необъективны.
Но даже и эти источники не всех интересуют. Большинство людей судят о своих предках по семейным преданиям, традициям и по тем вполне материальным ценностям, которые предки оставили им, живущим ныне, - все вот на таком бытовом уровне. Предки соседей, не говоря уж о предках всего поколения, мало кого интересуют.
Я не знаю, почему некоторые книги остаются в веках, а некоторые забываются сразу. Вряд ли дело в литературных достоинствах, полезности, информативности и т.д. Маркиз де Сад писал, мягко говоря, убогую, грязную и глупую порнуху. Но в свое время она стала настоящим откровением для читателей, маркиз стал основоположником жанра, поклонники были под таким сильным впечатлением, что сделали автору рекламу на много лет вперед. Последователи и подражатели пишут не хуже, но в памяти никто не остается - это уже не ново, к тому же, их слишком много.
Древнегреческие авторы остались в веках потому, что их на протяжении этих веков изучали представители привилегированных классов. Никакой необходимости не было, однако это было модно, "принято", на античном наследии жил еще и театр - вот и остались в веках книги, которые сейчас абсолютно непонятны и не нужны большинству современных читателей.
Русская классика осталась в веках потому, что зарождалась она в очень удачное время - как раз тогда, когда Россия стала сильной, цивилизованной страной, оставаясь вполне самобытной и интересной для всего мира. Интерес всего мира вообще способствует увековечиванию произведений. К тому же, внедрение произведений в школьную программу надолго обеспечивает память о них в нескольких поколениях.
Но откуда мы знаем, какие шедевры могли быть забыты только потому, что не попались на глаза умному читателю, благожелательному критику, да просто оказались непонятыми из-за того, что намного опередили свое время? Откуда мы знаем, сколько прекрасных книг погибло в различных катаклизмах, наводнениях, пожарах, войнах?
В общем, если наши потомки и будут судить о нас по книгам, то наверняка только по тем, которые сохранятся до их времен. А какие именно сохранятся - это дело случая.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 27-04-2013 23:29
В общем, если наши потомки и будут судить о нас по книгам, то наверняка только по тем, которые сохранятся до их времен. А какие именно сохранятся - это дело случая.

Ирина, я согласна, что дело случая. Но думаю сохранятся больше те, которые сейчас рекламируют, объявляют бестселлерами ерунду всякую, даже премии дают ужасно плохим книжкам. Если по таким книжкам потомки будут судить о нашем времени, так будут представлять, что все мы были наркоманами, дебилами, бомжами и бандитами. Даже любовные романы пишут уже не про любовь, а про ненависть или про карьеру. И у таких книжек огромные тиражи, значит, их прочитают много людей, может, их дети тоже прочитают, и поэтому такие книги останутся в веках? Как с этим бороться?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-04-2013 17:18
И у таких книжек огромные тиражи, значит, их прочитают много людей, может, их дети тоже прочитают, и поэтому такие книги останутся в веках? Как с этим бороться?

Света, а кому с этим бороться? И каким способом? И зачем?
"Ужасно плохие книжки" были во все времена, это совсем не изобретение нашего времени. Всегда у них были читатели, даже преданные поклонники. Но разве мы судим о предках по героям этих книг? Да и сами такие книги, даже те, которые были когда-то очень модными, широко известными, печатались огромными тиражами, - мало кому сейчас известны кроме особо въедливых литературоведов. Эти книги ушли, не оставив никакого следа в памяти человечества.
Может быть, такие книги играют и некую положительную роль. Например, такую: на фоне тысяч графоманских поделок гораздо заметней по-настоящему талантливые произведения. Если бы, например, Толстой был не один, если бы таких были тысячи, с чем их, всех Толстых, пришлось бы сравнивать? Или Гоголь, Чехов, Бабель, Булгаков - кто угодно из тех, кто "остался в веках", - если бы их было много, даже не тысячи, а хотя бы сотни, кто из сотен был бы заметен и оценен по достоинству? Талант - вещь редкая, потому и ценная. Да и не всем нужны таланты, не все их понимают и принимают с благодарностью. А читать нужно почти всем, вот каждый и выбирает то, что ему доступно, понятно, приятно или хотя бы "не загружает мозг". Кроме того, человек растет, развивается, взрослеет, встречается с новыми книгами. И очень возможно, что постепенно научится отличать графоманию и конъюнктуру от настоящего.


Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 28-04-2013 22:30
Ирина, может в будущем люди о нас не будут судить по фанфикам и постапокалипсису,мы ведь тоже не судим о прошлых поколениях по маркизу де Саду? Но все равно любые книги действуют на тех, кто их читает. То есть садисты бывают не только те, которые читали де Сада, для этого много всяких причин. Но может кто -то был бы нормальным человеком, если бы не прочитал такие книжки. Где-то попадалась статья про литературу, там такое очень хорошее выражение, что книжки не могут разгружать мозг, любые книжки загружают мозг. Какие книги человек читает, таким содержанием его мозг загружается. Если человек загружает свой мозг низкопробной писаниной, то как он сможет научиться понимать, что настоящее?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-04-2013 11:04
Если человек загружает свой мозг низкопробной писаниной, то как он сможет научиться понимать, что настоящее?

Никак. Кошка, но ведь человек не выбирает намеренно только что-то низкопробное. На его развитие влияет абсолютно все, не только прочитанные книги, но и то, в какой он семье родился, в каких условиях живет, какие люди его окружают, какие друзья ему попадаются, какую работу он выбирает. Очень многое из всего этого совершенно не зависит от его воли. Вряд ли бывает так, что человека всегда окружает все только "низкопробное". Множество влияний ведут борьбу между собой, и человек выбирает то, что считает правильным. Конечно, если круг чтения ограничен, если общение сводится к одной "тусовке", если работа - это отсиживание "от и до", то человеку выбирать не из чего. Но ведь большинство нормальных людей любознательны, хотят увидеть новое, испытать неизвестное, сделать что-то свое. Чем больше человек "загружает мозг" новой и разнообразной информацией, тем больше становится способность мозга различать мусор и ценности.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-04-2013 07:39
Ирина, а какие книги и какие авторы преобладают в Вашей домашней библиотеке? И есть ли у Вас настольная книга, к которой Вы часто обращаетесь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-04-2013 11:21
Selena, не могу сказать, какие книги и авторы преобладают в библиотеке. Библиотека собиралась бессистемно, так что есть все от дореволюционных изданий русских классиков до современных переводных "бестселлеров". Половину того, что есть, следовало бы выбросить, но мне жалко. И библиотеки отказываются брать книги, у них площадей не хватает.
Настольной книги у меня нет. Некоторые книги перечитываю с удовольствием, например, Пушкина, Лескова, Брет Гарта, Гоголя, Голсуорси, О.Генри, Конецкого, Стругацких, Булычева, Саймака, Виля Липатова, Бабеля... Оказывается, тех, кого перечитываю, много, всех не перечислишь. Чаще всех, наверное, перечитываю Даррелла и Хэрриота.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 30-04-2013 17:43
Ирина, с наступающим праздником!
Такой вопрос. Для Вас Первомай значит что-то особенное, всенародный праздник или просто еще один выходной нерабочий день?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2013 10:20
Света, спасибо за поздравление! Я тоже поздравляю всех и желаю счастья.
Света, я очень любила Первомай в детстве. Это был всеобщий праздник, атмосфера дружбы, радости, нарядные люди на демонстрации, приходят в гости друзья родителей, праздничный стол...
А потом демонстраций не стало, ощущение праздника исчезло, и 1 Мая превратился просто в выходной день. Но воспоминание об атмосфере общего праздника сохранилось.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-05-2013 12:06
я очень любила Первомай в детстве. Это был всеобщий праздник, атмосфера дружбы, радости, нарядные люди на демонстрации, приходят в гости друзья родителей, праздничный стол...

Ирина, говорят, что раньше у нас люди вообще жили веселее. Мне мама и бабушка рассказывали, что даже выборы были праздником, на который ходили с песнями под гармонь. А почему сейчас этого нет? Может быть люди стали не такие добрые и открытые?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-05-2013 18:15
Selena, я не думаю, что можно с уверенностью сказать, как люди жили раньше. Кто-то жил веселее, кто-то - просто мучительно. Но даже и те, кому сейчас кажется, что они раньше жили веселее, помнят, скорей всего, не обстоятельства жизни всех людей, а собственную молодость с ее радостями, энтузиазмом, надеждами и ожиданием счастья. Наверное, через несколько десятков лет те, кто сейчас только начинает жить, тоже будут вспоминать наше время с нежностью. И не потому, что им сейчас очень уж хорошо, а потому, что с возрастом накапливается усталость от трудностей, болезней, разочарований. Вот и кажется, что раньше было лучше.
Люди всегда одинаковые. Всегда были добрые и открытые, и сейчас есть, и всегда будут.
А насчет того, что даже выборы были праздником, так это, может быть, потому, что раньше праздников было гораздо меньше? Пропаганда тоже играла свою роль, конечно. Но и тогда выборы или демонстрации вряд ли были праздниками поголовно для всех.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-05-2013 12:00
Ирина, поздравляю Вас с праздником светлой Пасхи! А как Вы обычно отмечаете этот праздник - красите ли яица, покупаете ли пасхальный кулич? А, может быть, сами его печёте?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-05-2013 15:44
Ирина, поздравляю Вас с праздником светлой Пасхи! А как Вы обычно отмечаете этот праздник - красите ли яица, покупаете ли пасхальный кулич? А, может быть, сами его печёте?


Selena, я тоже поздравляю всех, кто отмечает этот праздник.
Нет, я обычно не крашу яйца и не пеку куличи, просто не привыкла. Но охотно принимаю участие в праздновании, когда зовут друзья. В этот раз вот тоже уезжала в гости к друзьям, только что вернулась.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-05-2013 07:41
Ирина, а Вы знакомы с творчеством писателя Харуки Мураками? Слышала, что его книги выходят миллионными тиражами и мгновенно расходятся. В библиотеке я некоторые его романы полистала, что-то не привлекло, не стала брать. Не пойму, что тут больше - пиара, или это действительно великий писатель современности?

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 08-05-2013 16:25
Ирина, Вы зарегистрированы вконтакте? Я смотрю там и в одноклассниках несколько сотен Ирин Волчок! Вы там есть?

Selena, извини, что без очереди спрашиваю, у меня проблемы со связью, не всегда сюда могу зайти, так что ловлю случай.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2013 11:21
Ирина, а Вы знакомы с творчеством писателя Харуки Мураками? Слышала, что его книги выходят миллионными тиражами и мгновенно расходятся. В библиотеке я некоторые его романы полистала, что-то не привлекло, не стала брать. Не пойму, что тут больше - пиара, или это действительно великий писатель современности?

Selena, я читала несколько рассказов Харуки Мураками. Не понравились.
Потом начала читать "1Q84", сначала стиль очень заинтересовал, но потом устала от постоянных отступлений, мистики, фантастики, намеков на философию и совершенно одинаковой речи всех персонажей, не считая девочки с дислексией. И бросила читать.
Конечно, пиар играет огромную роль, многомиллионные тиражи - это не только показатель популярности автора, но и ее причина. Но Мураками действительно необычный автор, заметно отличающийся от многих других, так что ничего удивительного, что он стал известен. Может быть, он действительно великий, я не могу судить, потому что прочла мало, а то, что прочла, мне не понравилось. Но даже великие писатели совсем не обязаны нравиться всем до одного.
Ирина, Вы зарегистрированы вконтакте? Я смотрю там и в одноклассниках несколько сотен Ирин Волчок! Вы там есть?

Таис, я нигде не зарегистрирована. Несколько сотен Ирин Волчок?!! Когда я выбирала имя, то думала, что оно редкое.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 10-05-2013 15:11
Ирина, доброе время суток. Я тоже поздравляю Вас с праздниками и желаю всего самого наилучшего.
В клубе Леди сегодня появилась новая информация о Вас.

Я знаю Ирину Волчок лично, мы проработали вместе несколько лет. Она профессиональный психолог, филолог, сценарист, фельетонист, преподаватель английского, у нее еще несколько профессий. Ее книги под другими псевдонимами переведены на семнадцать языков. Журналистом ее можно назвать потому, что несколько периодических изданий охотно публиковали ее статьи, фельетоны, очерки и рассказы. Она работала также для радио и телевидения.
Судить об авторе по характеру, привычкам и поведению ее героев - это довольно распространенная ошибка многих читателей.
Мне нравятся почти все книги Волчок. Но "Элита" произвела особенное впечатление.
Нет там ненависти к богатым. Есть ненависть к такому поведению богатых. Дело даже не в богатстве, а в неограниченной власти над другими людьми. Почти каждой рассказанной в «Элите» истории о поломанных судьбах я знаю аналог по судьбам родственников и знакомых, к сожалению. Когда власть не ограничивается ни моральными, ни правовыми рамками, не всречает сопротивления ни среди бедных, ни среди богатых, носители этой власти легко превращаются в чудовищ.

Я поняла, что это в ответ на один отзыв про "Элиту". У меня такой вопрос, в этой информации что-нибудь соответствует действительности?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-05-2013 10:24
SewerAnna, В такой большой куче разнообразной информации всегда найдется что-нибудь, соответствующее действительности.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-05-2013 12:07
В такой большой куче разнообразной информации всегда найдется что-нибудь, соответствующее действительности.

Я тоже встречаю на разных сайтах, когда люди пишут, что знают кто такая Ирина Волчок и знакомы с ней лично. Не знаю, сколько во всём этом правды, поэтому хочу спросить,Ирина, если не секрет, вообще есть люди, которые действительно знают кто есть Ирина Волчок, и много ли таких людей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-05-2013 18:43
Selena, конечно, есть люди, которые знают мое настоящее имя. И таких людей довольно много. Некоторые работники издательств, редакторы газет, где романы публиковались с продолжением, наверное, бухгалтеры, которые оформляют переводы гонораров, и юристы, которые составляют договоры. Но все эти люди знают, что настоящее имя обнародовать не надо.
Знают, кто такая Ирина Волчок, и несколько человек, с которыми я работала. Наверное, они могут рассказывать на любых сайтах, что знают автора, в этом нет ничего особенного. Но и они не из тех, кто раскрывает чужие секреты, тем более, если их специально просили эти секреты хранить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-05-2013 12:03
Ирина, я хочу познакомиться с творчеством Джеймса Хэрриота, все его так хвалят. Долго ждала, когда в библиотеках хотя бы один его роман появится, но там обычно самых хороших книг как раз почему-то и не бывает. Поскольку в электронном виде я читать не люблю, то хочу совершить "налёт" на книжные магазины и купить пока одну книгу Хэрриота "на пробу". Посоветуйте, какую книгу лучше приобрести в первую очередь, какая у него самая лучшая...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-05-2013 20:47
Selena, у Хэрриота все книги самые лучшие. Мне первой попалась "О всех созданьях, больших и малых", потом стала искать остальные, и каждую перечитывала неоднократно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-05-2013 12:26
конечно, есть люди, которые знают мое настоящее имя. И таких людей довольно много. Некоторые работники издательств, редакторы газет, где романы публиковались с продолжением, наверное, бухгалтеры, которые оформляют переводы гонораров, и юристы, которые составляют договоры. Но все эти люди знают, что настоящее имя обнародовать не надо.
Знают, кто такая Ирина Волчок, и несколько человек, с которыми я работала. Наверное, они могут рассказывать на любых сайтах, что знают автора, в этом нет ничего особенного. Но и они не из тех, кто раскрывает чужие секреты, тем более, если их специально просили эти секреты хранить.

Ирина, я тут подумала, что если много людей знают секрет, то это, наверное, уже не секрет . Всё-таки люди есть люди, кто-то с кем-то поделится, тоже по секрету, а тот ещё кому-то по дружбе передаст... Как Вы считаете? Или, может быть, информация о том, кто есть Ирина Волчок, не такая уж и слишком секретно-важная.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-05-2013 11:04
Selena, те, кто знают, являются порядочными людьми, они не нарушат данного обещания.
Но я вообще не понимаю интереса к частной жизни незнакомых людей. Автор - это его книги. А то, как человек выглядит, сколько ему лет, какие у него привычки, где он работает, что ест, кого любит или ненавидит и т.д. - мне кажется, все это не имеет никакого отношения к автору, и читателям не должно быть интересно. Я знаю, что многие авторы не против того, чтобы публиковали их фотографии, биографии, обсуждали подробности их жизни. Наверное, им это не мешает. Мне мешает.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 18-05-2013 13:18
Ирина, доброе время суток.
Вы знаете, человеческое любопытство не всегда обусловлено желанием поковыряться в чужой жизни. Это ведь не интерес к тому, что делается у соседей или у коллег по работе. Писатели, художники, композиторы действуют на души людей, потому люди хотят знать обо всех, кто не оставляет их равнодушным. Мне это видится так.
Да, многие современные авторы выставляют свои фотографии, ведут блоги, ЖЖ, дают интервью в надежде на рост популярности. Однако если популярность и растет, то она не имеет отношения к их творчеству. Есть масса примеров, когда читатели, узнав о жизни автора, теряют интерес к его книгам. Верное замечание, что автор для каждого свой, именно его книги формируют отношение читателей к личности автора. Сужу по себе: если книга мне понравилась, а потом я узнала о жизни автора, о его вкусах или политических взглядах то, что мне не нравится, то другие его книги я искать не буду. То же касается и портретов авторов на обложках. Как правило, они крайне неудачны, не знаю, как это может способствовать популярности.
Наверно, я понимаю Ваше нежелание допускать посторонних людей в свою жизнь. У меня был знакомый художник. Он был очень талантливый, востребованный, его картины охотно покупали. Однако знали о нем немногие. Потом его нашли журналисты, стали просить интервью. Когда он отказался, пошли публикации в стиле желтой прессы. Писали очень много глупостей и оскорбительного вранья. Он воспринимал это очень болезненно, перестал работать, потом сменил имя и потом уехал. Никто не знает, где он сейчас, что делает, продолжает ли рисовать. Вот так любопытство погубило талант. Я не думаю, что это было сделано намеренно, из зависти или других низменных побуждений. Но люди обычно редко думают, как их слова и поступки могут отразиться на других. Все мы разные, что для одного помеха, которую можно легко переступить, то для другого серьезная душевная травма.
Сознаюсь, что мне тоже хотелось бы знать, под какими другими псевдонимами Вы публиковались. Но не для того, чтобы вычислить реальную личность. Мне просто хотелось бы прочесть все, что Вы писали. Надеюсь, это желание понятно и не обидно.
Ирина, Вы для каждого читателя своя, если можно так выразиться. То есть все представляют Вас исходя из того впечатления, которое производит на них Ваши книги. Поэтому конкретизировать образ автора нет необходимости.
Но все же, как один человек может так писать? Например, такую забавную, легкую и развлекательнеую сказку, как "Слабая женщина...", и такую серьезную, даже трагичную вещь, как "Элита"? Как у Вас это получается? Может, зависит от настроения?
Желаю Вам хорошего настроения всегда.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-05-2013 10:18
SewerAnna, история с Вашим знакомым художником печальна и показательна. Я тоже знаю подобные истории.
Но все же, как один человек может так писать? Например, такую забавную, легкую и развлекательнеую сказку, как "Слабая женщина...", и такую серьезную, даже трагичную вещь, как "Элита"? Как у Вас это получается? Может, зависит от настроения?

Я не знаю, от чего это зависит. Может быть, и от настроения. Хотя мне кажется, что когда пишу, настроение у меня всегда одно - плохое.
Тому, что читатели воспринимают большинство историй как забавные, развлекательные сказки, я всегда удивляюсь. Я знаю эти истории в жизни, и ничего забавного и сказочного в них не было.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 20-05-2013 21:55
Ирина, добрый день! Очень рада, что попала, тоже долго не открывался сайт.
Я тоже обратила внимание, что многие в отзывах говорят, что это сказки. Про переводные ЛР никогда не говорят, что это сказки, хоть там герои герцоги или бароны, обязательно миллионеры и прочее вранье. У наших авторов тоже часто герои олигархи или знаменитости, влюбляются в каких-то глупых и истеричных героинь, и все читатели воспринимают все как должное, не говорят, что это сказки и так не бывает. Я не могу понять, почему всякую глупость воспринимают как так и надо, верят что так должно быть, а если правда, так не верят и начинают говорить, что так в жизни не бывает?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-05-2013 12:49
Я тоже обратила внимание, что многие в отзывах говорят, что это сказки. Про переводные ЛР никогда не говорят, что это сказки, хоть там герои герцоги или бароны, обязательно миллионеры и прочее вранье. У наших авторов тоже часто герои олигархи или знаменитости, влюбляются в каких-то глупых и истеричных героинь, и все читатели воспринимают все как должное, не говорят, что это сказки и так не бывает. Я не могу понять, почему всякую глупость воспринимают как так и надо, верят что так должно быть, а если правда, так не верят и начинают говорить, что так в жизни не бывает?

Кошка, наверное, это вопрос не ко мне. Вряд ли чью-то веру или неверие можно объяснить рациональными причинами, тем более - со стороны. Мне кажется, каждый верит в то, что ему просто нравится.
Что касается книг, то здесь дело не в вере, а в привычке. У жанра ЛР свои законы, к которым читатели давно привыкли. Вряд ли кто-то всерьез верит в возможность случайной встречи принца с пастушкой и внезапно вспыхнувшей взаимной любви, непременно приводящей к свадьбе. Самим жанром заявлена сказка, потому и читателям не приходит в голову рассматривать это как изложение достоверной истории. Ведь никто же не обращает внимания, например, на то, что в "Красной шапочке" Серый волк говорит человеческим голосом. Сказка допускает все. И ЛР допускает все, во что можно не верить, но, тем не менее, читать с удовольствием.
То, что выбивается из привычного жанра, вызывает раздражение. Если это не сказка, то что? Реальная история реальных людей? Если читатель привык к другой реальности, не видел в жизни таких людей, то и судит он о книге либо исходя из собственного опыта, либо сравнивая с привычным жанром. Правда не для всех выглядит правдой, если она непонятна или не нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 21-05-2013 13:22
Ирина, здравствуйте!
Про веру Вы очень правильно подметили, все верят в то, что нравится. Если не понимаем, то и поверить трудно.
Это и в жизни точно так я много раз замечала. Например если человек живет только для себя и всех подставляет, так он не может поверить, что есть такие люди, которые помогают, любят и не подличают. У нас работала одна такая, даже не скрывала своих подлостей. Про других говорила, что все такие же, только скрывают, а она честная.
Я хотела задать вот такой вопрос. На озоне видела, что у вас 82 книги, в библиотеке Флибуста помещены 17. Сколько ваших книг уже вышло? У меня только 15, я боюсь что-то пропустить.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-05-2013 09:53
На озоне видела, что у вас 82 книги, в библиотеке Флибуста помещены 17. Сколько ваших книг уже вышло? У меня только 15, я боюсь что-то пропустить.

Света, пятнадцать книг и вышло. Не считая коллективного сборника.
На Озоне показано восемьдесят два товара, то есть, все издания, которые были. Насчет Флибусты не знаю, наверняка какая-то ошибка. Может быть, что-то два раза залили.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 22-05-2013 10:57
Ирина, здравствуйте!
На Флибусте рассказы отдельно выложены (в реальности они в книге "Чужая невеста") и два раза залили "Все люди - хорошие".
Я читаю истории мам, которые усыновили-удочерили приёмных детей и вспоминаю ваши книги. Забавно, что эти мамы и героинями себя не считают, а иногда даже так критичны к себе.
А самое поразившее меня - это те родители по крови, которые, бросив одних детей, живут преспокойно, образуют семью, рожают других детей, заводят профили в соц.сетях и вполне довольны.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-05-2013 11:17
Kristenka, рада видеть.
эти мамы и героинями себя не считают, а иногда даже так критичны к себе.

То, что эти мамы не считают себя героинями, - это как раз нормально. Инстинкт материнства в нормальных заложен природой. И чужих детей не бывает. Ребенок до тех пор чужой, пока о нем заботится кто-то другой. Как только ты берешь ответственность за ребенка, так ребенок сразу становится своим. И критичны к себе такие мамы именно потому, что думают не о том, какой героический поступок они совершили, а о том, что необходимо и полезно для ребенка, сумеют ли они сделать все правильно.

А самое поразившее меня - это те родители по крови, которые, бросив одних детей, живут преспокойно, образуют семью, рожают других детей, заводят профили в соц.сетях и вполне довольны.

И это бывает. Материнство не во всех просыпается вовремя. Но те, кто однажды бросил своих детей, все-таки не могут потом жить спокойно. Есть масса примеров, когда матери, бросившие детей, потом разыскивали их годами, страшно тосковали и даже сходили с ума. Природа всегда мстит за нарушение своих законов.
Разумеется, есть и случаи, когда женщина отказывается от безнадежно больного ребенка, от ребенка, который родился в результате насилия, или просто потому, что совсем одинока, без работы, без жилья, без какой-либо помощи уверена, что не сможет элементарно прокормить своего ребенка, считает, что в детском доме или в чужой семье ему будет лучше. Но даже нежеланные дети навсегда остаются частью матери, и забыть об этом вряд ли возможно.
А если человек, бросивший ребенка, потом действительно живет преспокойно и всем доволен, то это патология. Вряд ли у таких мам новые дети в новых семьях будут счастливы и вырастут нормальными людьми.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-05-2013 12:10
Ирина, я не могу понять, по какому принципу поступают книги в книжные магазины? Вот я знаю один книжный, в нём книг Ирины Волчок не бывает никогда... В другом книжном книги Ирины Волчок есть все, но только в карманном формате в мягкой обложке, а в твёрдом переплёте только три романа... И, наконец, в третьем книжном есть только свежие романы Ирины Волчок - "Все люди хорошие" и "Домработница". Я предполагаю, что, наверное, книги определённого автора поступают только в те книжные магазины, у которых есть договорённость с издательством, либо с самим автором. Я правильно думаю?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-05-2013 10:14
Selena, книжные магазины, которые не принадлежат издательствам, сами определяют, чем им торговать. На выбор ассортимента влияет что угодно, от отпускной цены на книги до литературных пристрастий хозяина магазина. Магазины закупают книги не у издательств, а у посредников, у оптовиков, которым издательства продают книги. Вряд ли у каких-то авторов может быть договоренность с книжными магазинами. Автор - не хозяин вышедшего тиража и распоряжаться им не может. Возможно, авторы, которые издают книги за свой счет, поэтому являются собственниками тиража, могут предложить книжным магазинам свои книги, но только "на реализацию". Вряд ли магазины согласятся даже на это, если только автор не сверхпопулярен и не издал новый бестселлер за свой счет. Но сверхпопулярные авторы за свой счет ничего не издают.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 25-05-2013 17:42
Ирина, а вы знаете, сколько экземпляров ваших книг выпущено в целом? Или можно примерно сосчитать, если сложить тиражи всех изданий?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-05-2013 16:06
Ирина, а вы знаете, сколько экземпляров ваших книг выпущено в целом? Или можно примерно сосчитать, если сложить тиражи всех изданий?


soroka97, нет, не знаю. Наверное, можно сложить все тиражи, но я не считала. К тому же, кто-то мне говорил, что видел несколько раз пиратские издания, так что в любом случае точную цифру вряд ли можно вычислить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-05-2013 07:42
Ирина, а Вы кроме книг, читаете какие-нибудь газеты, журналы? А если читаете, то какие именно?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-05-2013 07:42
Ирина, Вы на сайт всегда легко попадаете? Вас давно нет, может быть и у Вас не всегда получается попасть .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-05-2013 16:04
Selena, газеты и журналы давно никакие не читаю, иногда читаю ленту новостей.
Зашла с чужого компьютера, со своего последние дни не получается.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 01-06-2013 16:42
Ирина, добрый день.
Я недавно увидела отзыв на "Прайд окаянных феминисток. Там было такое:
объясните мне, почему это генетической экспертизой нельзя определить материнство? И как может быть генетическое совпадение лишь при одинаковой группе крови?

Я никак не могу найти в книге, где там говорится, что генетической экспертизой нельзя определить материнство? В своей книге нашла только слова Бэтээра о том, что нельзя доказать, что Любочка является дочерью Натальи, но это и без экспертизы очевидно. И про доказательство по группе крови тоже не нашла, там про то, что одинаковая группа крови натолкнула Бэтээра на мысль использовать этот факт как еще один аргумент в борьбе за Любочку.
Поэтому у меня такой вопрос, может, есть разные издания одной книги с разными редакциями?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-06-2013 22:01
Вероника, все издания "Прайда" выходили под авторской редакцией, насколько я знаю. Там не было ничего о невозможности определения материнства при помощи генетической экспертизы. Было бы странно об этом говорить, учитывая тот факт, что Наталья вообще не рожала. И - да, Бэтээр использовал факт совпадения группы крови просто как предлог ускорить процесс удочерения. Использовал, прямо скажем, несколько жульнически, за что потом и получил нагоняй от юриста Ягоды Малины. Мне казалось, что ситуация совершенно прозрачна, никак не ожидала, что кто-то может не понять.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-06-2013 12:06
Ирина, когда мы говорили о языке, то не привели ни одного примера писателя, у которого тяжёлый язык. Поэтому хочу спросить, у кого из известных авторов, с Вашей точки зрения, язык сложный для чтения и восприятия? Может быть это Достоевский? Многие читатели говорят, что его романы тяжело читаются...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-06-2013 13:50
Selena, мне язык Достоевского не кажется сложным для восприятия. Не сказала бы, что он мне нравится (особенно в диалогах), но такой язык не укрывает смысл, не требует расшифровки каждой фразы. Романы нелегкие, но это относится к содержанию.
Мне очень трудно читать неграмотный текст, или слишком примитивный, или перегруженный искусственными и неуместными метафорами, или состоящий из расхожих штампов сетевого общения.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-06-2013 07:41
Ирина, а почему Вы больше не пишете рассказы, наподобие тех, которые в книге "Чужая невеста"?
И ещё интересно, сколько времени у Вас ушло на написание одного такого рассказа, и были ли в Вашем творчестве раньше ещё рассказы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-06-2013 13:10
Selena, рассказы сейчас не нужны издательствам. А писать "в стол" я не умею.
Те, которые в книге "Чужая невеста", были написаны потому, что текст романа оказался меньше, чем требовалось для стандартного объема в заявленной серии. Вот и пришлось срочно придумывать что-то еще. Не помню, сколько ушло времени на каждый рассказ, кажется, дня по два, надо было уложиться в неделю, и я уложилась.
Рассказы раньше были, можно сказать, почти ничего, кроме рассказов и не было. Однако они были совсем другого жанра.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-06-2013 07:39
Ирина, а в Ваших произведениях есть персонажи, которых Вы писали как бы с себя? Которых наделяли своими чертами характера, своими взглядами на ситуации, на проблемы...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-06-2013 13:36
Selena, здесь уже спрашивали, кто из моих героев похож на меня. Мне кажется, что никто.
Но распространено мнение, что любой автор, о чем бы ни писал, пишет всегда о себе. Я думаю, что не о собственном характере, не о своей жизни, а именно о собственных установках. Может быть, не у всех героев присутствуют мои взгляды на ситуации и проблемы, но я думаю, вольно или невольно эти взгляды все равно отражаются в тексте.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 05-06-2013 23:11
Добрых дня, вечера и ночи, Ирина!
В Питере жарко-жарко уже четвертый день примерно. Купальный сезон открыт.
На наш форум ещё можно попасть по ссылке - http://kxk.ru/fanclub/index.php (про это иногда пишут наверху справа и в оповещениях). Может быть, мы можем помочь вам починить комп, посоветовать что-то?

Внимательные читатели, наверное, с первого раза видят, что не так. У меня не получается почти всегда.
Спасибо за подробный ответ про матерей и детей. Жизнь и правда такова, что могут быть очень разные ситуации и даже разные дети. И многое я понять физически не могу. (Помню, как Александра боялась не суметь с Настей быть каждый день.) Но любовь близких людей творит с детьми чудеса. Примеров так много. Если бы у них было желание, книги стали бы очень интересными, жизненными.

Ирина, нравится ли вам какая-либо классическая музыка? Или слушать звуки природы? Или лучше их слушать настоящие? В гугле уже давно сделали так, что можно найти по картинке её дубли, оригиналы (с одноцветными изображениями сложно, не получается). А мне интересно, как найти по мелодии автора (исполнителя)? По словам можно найти даже песню на непонятном языке. А вот воплотят ли когда-нибудь такое, чтобы искать "бессловесное" и как это будет возможно?.. Умеете ли вы играть на пианино или другом музыкальном инструменте?
Почему вас не цепляют фильмы? Или я искажаю информацию?
Как вы считаете, зачем нужны реалити-шоу?
Что вы считаете предметом первой необходимости?
Есть ли что-то глупое, что вам нравится или приятно?

Больше всего ваших книг и по адекватной цене (даже в твёрдом переплёте) я видела лично только в наших магазинах "Буква". Единственное но - пока не купили они "Все люди - хорошие" карманного варианта.

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 06-06-2013 03:26
Ваш роман "Будешь моей мамой" мы читали ещё в 2001 году(+ - 1 год). Он тогда печатался в скромной газетёнке в Орловской области. Тогда было другое название "Гувернантка для больного ребёнка". Мы всем курсом передавали друг-другу листочки почитать и ждали каждый выпуск. Искали эту книгу и в книжных магазинах, но тогда никто про это произведение не знал. Только однажды женщина , продававшая книги на улице--сказала что такой роман в тираж ещё не вышел, а печатается в газете. Видимо тоже читала газетку , как и мы. А потом ещё был фильм российский (или сериал ), точно был, и героев звали так же и сюжет. Только название не помню, не подскажете? Спасибо!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 06-06-2013 15:55
Я первую прочитала "Чужую невесту", в какой-то региональной газете, название не помню, такой толстый еженедельник. Это было в середине девяностых. Потом "Будешь моей мамой" читала в конце девяностых в одной московской газете, только не до конца, потому что тогда мы переехали. Потом было сообщение на сайте любителей детективов или вроде того, что еще в Саратове печатался с продолжением "Главный приз". А первую книгу я купила в 2005, до этого нигде не могла найти.
Ирина, а в скольких газетах Ваши книги печатались с продолжением? И как Вас находили редакторы, чтобы заказать роман для своей газеты?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-06-2013 18:56
Kristenka, "жарко-жарко" - это сколько градусов? Однажды мне почти одновременно позвонили два друга, один из Мурманска, второй - из Ташкента. Тот, что из Мурманска, сказал: "Два дня жара до плюс двадцати, как в Африке". Тот, что из Ташкента, пожаловался: "У нас резкое похолодание, почти до плюс двадцати прямо ледниковый период наступает".
На форум я свободно попадаю второй день, компьютер в порядке, наверное, это действительно от провайдеров зависит.
Жизнь и правда такова, что могут быть очень разные ситуации и даже разные дети. И многое я понять физически не могу. (Помню, как Александра боялась не суметь с Настей быть каждый день.)

Александра ведь считала себя виноватой в том, что не смогла защитить первую Настю. А состояние девочки все время напоминало ей о вине. Наверное, поэтому ей и было так тяжело думать, что это напоминание будет перед ней всегда. Постоянное чувство вины - это на самом деле очень тяжелая ноша, многие не справляются, или подсознательно перекладывают свою вину на того, перед кем виноваты, или начинают пить, наркоманить и т.д. Александра ведь сумела справиться с ситуацией, сумела сделать чужого ребенка и чужую мать своей семьей.
Ирина, нравится ли вам какая-либо классическая музыка? Или слушать звуки природы? Или лучше их слушать настоящие?

Особых пристрастий у меня нет, когда-то мне очень нравился Бах, но и его я редко слушала. Нравятся украинские народные песни, грузинское многоголосье, мелодии Розенбаума. Но музыка мне чаще мешает, отвлекает от работы, от разговоров, даже от механической домашней работы. Получается так, что или что-то делать - или слушать музыку, а одновременно не получается.
Настоящие звуки природы очень люблю, все без исключения. Нравится, как шумит лес, как гремит гром, как кричат грачи, как звенит ручей. Вот эти звуки мне никогда не мешают.
Так, как играю на пианино и на гитаре, - это нельзя назвать умением. Давно не играла, и не хочется.
Фильмы меня не то, чтобы не цепляют, а, скорее, не вызывают доверия. Особенно те, которые сняты по любимым книгам. В кино все не так, как я себе представляла, именно это мне и не нравится.
Я не знаю, зачем нужны реалити-шоу. По-моему, совсем не нужны. Но я их видела всего раза два. Мне показалось, что это плохо отрепетированный спектакль с самодеятельными актерами.
Предмет первой необходимости - это время. Хотя его нельзя назвать предметом.
Самое глупое занятие в мире - это дрессировать кошку. Совершенно бесперспективное дело. Но мне очень нравится думать, что когда-нибудь кошка поймет, чего я от нее хочу, поэтому я не оставляю попыток.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-06-2013 19:03
natuson, первый раз "Гувернантка для больного ребенка" публиковалась в 1995 году, кажется. О фильме, похожем по сюжету на книгу, мне рассказывали, но я его не видела. Кто-то говорил, что действительно похоже, кто-то - что совсем не похоже, просто совпадение ситуаций и имен героев, а сами герои совсем другие.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-06-2013 19:12
Света, романы в середине девяностых и пошли. Сама я их отдавала только в три газеты, по просьбе знакомых редакторов. Другие газеты их просто перепечатывали, какие именно - этого я точно не знаю. Мне говорили о шести в разных городах. Это было до выхода книг, поэтому ничего противозаконного в этом нет.
Первая книга вышла в январе 2005 года.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-06-2013 07:44
Selena, здесь уже спрашивали, кто из моих героев похож на меня. Мне кажется, что никто.
Но распространено мнение, что любой автор, о чем бы ни писал, пишет всегда о себе. Я думаю, что не о собственном характере, не о своей жизни, а именно о собственных установках. Может быть, не у всех героев присутствуют мои взгляды на ситуации и проблемы, но я думаю, вольно или невольно эти взгляды все равно отражаются в тексте.

Ирина, я не совсем это имела ввиду. Вот, когда я писала свои, так называемые, рассказы, то я в каждый свой рассказ одной из главных его героинь вводила себя . Конечно, имена были разные, но это была я, со всеми своими достоинствами, недостатками и чертами характера.
Поэтому я и поинтересовалась - в Ваших романах есть персонажи, которые Вы писали с себя? Не которые похожи на Вас, а которых Вы специально списывали с себя. Но из Вашего ответа я уже поняла, что таких персонажей у Вас нет.
Однажды мне почти одновременно позвонили два друга, один из Мурманска, второй - из Ташкента. Тот, что из Мурманска, сказал: "Два дня жара до плюс двадцати, как в Африке". Тот, что из Ташкента, пожаловался: "У нас резкое похолодание, почти до плюс двадцати прямо ледниковый период наступает".

Ирина, а какая погода для Вас самая комфортная?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 07-06-2013 09:08
Ирина, градусник выдавал +30-31, но вчера и сегодня уже хотя бы с облачками (сейчас показывает +13, но ощущение, что земля не успела остыть, так что очень даже тепло), иногда похожими на тучки. Асфальт словно плавится. А вот на даче хорошо, там и озеро, да и вообще среди зелени жара по-другому переносится.
Александру я понимаю и принимаю.
Точно! По книгам Устиновой в фильмах герои не такие, как я представляла.
А чего вы хотите добиться от кошки?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-06-2013 15:15
а какая погода для Вас самая комфортная?

Selena, в разных обстоятельствах мне нравится разная погода. Если не надо выходить из дома, то нравится дождь. Особенно когда можно пару часиков спокойно почитать, слушая, как за окном шуршит дождик. Если в лесу - мне нравится жара и безветрие. Очень нравится снежная морозная зима, особенно если есть время ходить пешком. Только сильный ветер не люблю, при любой температуре и в любое время года.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-06-2013 15:41
градусник выдавал +30-31

Kristenka, в городе +30 - это многовато. Хорошо, когда есть дача.
Точно! По книгам Устиновой в фильмах герои не такие, как я представляла.

Для меня в фильмах не только по книгам Устиновой герои кажутся не такими. И "Война и мир", и "Трудно быть богом", и "Обитаемый остров", и "Гордость и предубеждение" - везде все не так, как я представляла по книгам. Наверное, только "Зеленая миля" по Кингу получилась точно по моему представлению. Но читать все равно интересней, чем смотреть фильм.
А чего вы хотите добиться от кошки?

Хотя бы того, чтобы она об меня когти не точила. И чтобы не орала мне в ухо в пять утра, требуя немедленно вставать и кормить ее. И чтобы не прыгала со шкафа на головы беззащитных гостей. Да хотя бы что-нибудь одно ей объяснить! Я не ставлю перед собой невыполнимых задач.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 08-06-2013 11:47
Ирина, доброе время суток!
Мне тоже не всегда удается зайти на сайт, но меня научили, что можно через любой анонимайзер попробовать.
Я вспомнила насчет фильма. Это "Женская интуиция", проходил по ТВ несколько лет назад. Знакомая сказала, что фильм сняли по Вашей книге "Будешь моей мамой", поэтому я посмотрела. Но никакого сходства не нашла, кроме некоторых отдельных деталей. В целом фильм показался обычным мылом, ничего общего с книгой.
Ирина, Вы видели этот фильм? Возможно, его на самом деле пытались снять по книге? В таком случае Вас должны были поставить в известность?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-06-2013 17:06
Надежда, фильм не видела, слышала от знакомых, что был какой-то фильм, сюжет которого похож на сюжет "Будешь моей мамой". Возможно, говорили именно про этот.
Нет, никто меня в известность не ставил. Но не думаю, что за основу взята книга, таких сюжетов тысячи.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-06-2013 12:09
Ирина, а почему Вы никогда не пишете романы от "первого лица"? Вспоминала все Ваши романы, вроде от "первого лица" нет ни одного... Или, может быть, в Вашем раннем творчестве были такие романы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-06-2013 16:19
Selena, я не люблю повествование от первого лица. Если это дневники, мемуары, записки путешественников, рассказы авторов о своей жизни - тогда первое лицо неизбежно. А если это просто романтическая история, любовный роман или фэнтези, то повествование от первого лица выглядит чаще всего нелепо. Если автор о героине может сказать что-то вроде "она была так хороша, что привлекала внимание всех окружающих", то те же слова героини о себе скорее всего вызовут недоверие или даже насмешку. К тому же, повествование от первого лица очень ограничивает возможности рассказать о других героях или о событиях, свидетелем которых героиня не могла быть.
От первого лица у меня была та часть в "В Калифорнии морозов не бывает", которая написана от имени мужчины. Чтобы показать его эгоцентризм, по-другому просто не получалось.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 09-06-2013 17:28
Ирина, добрый день!
Я полностью согласна насчет первого лица в написании! Очень часто точно так и пишут: я пошутила, я покраснела, я грациозно встала, повернулась, мои золотистые роскошные волосы, мой мелодичный смех! Это похоже на пародию.
Но когда про страдания, то еще хуже: я зарыдала, мое сердце заболело, я упала в обморок.
Еще терпеть не могу когда в романы помещают бесконечные постельные сцены. Иногда бывают книжки, что если убрать все постельные сцены, так больше ничего не останется, только может еще про какое платье на героине и какой мачо герой.
Вопрос: зачем в ЛР всегда так много постельных сцен? Получается порнография, а не ЛР. Какое у вас на этот счет мнение?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-06-2013 19:43
Вопрос: зачем в ЛР всегда так много постельных сцен? Получается порнография, а не ЛР. Какое у вас на этот счет мнение?

Таис, считается, что это закон жанра. У ЛР огромная читательская аудитория, большая часть этой аудитории читает ЛР именно из-за постельных сцен, искренне считая, что это и есть правильное описание чувств. Авторы таких книг ориентированы на вкусы своей целевой аудитории. Пока есть спрос - будет и предложение. "Бизнес, ничего личного".
Хотя, возможно, есть и такие авторы, которые искренне верят, что порнография в ЛР - это элемент, необходимый для "жизненности" повествования.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 10-06-2013 21:55
Ирина, уж не знаю про всю целевую аудиторию таких авторов, которые пишут порнографию под видом ЛР. У меня много знакомых читают ЛР. И все кого спрашивала, те говорят, что такая порнография их раздражает и мешает читать, потом они уже таких авторов в руки не берут. Кого я знаю, все ищут лирику и романтику, где настоящие чувства и симпатичные герои.
Хотела еще поговорить о том, что такое красивый язык. Во многих отзывах на всякие книги люди пишут, что в книге красивый язык. Я несколько посмотрела и удивилась, потому что там был не язык и какое-то бормотание, всяких метафор и сравнений море, но читать невозможно, потому что никакого смысла в таком словоблудии нет. Я может что-то не понимаю, но теперь у меня слова "красивый язык" уже заранее вызывают недоверие и неприятие.
Сегодня все время выбивает с сайта, не смогу запостить примеры таких отзывов и книг, попробую потом.
Пока вопрос: по-вашему что такое красивый язык? Еще видела отзыв "красивая любовь". Какая любовь красивая, а какая нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-06-2013 16:35
Таис, как правило, нас ведь окружают люди, которые разделяют наши взгляды, вкусы и интересы. Среди моих знакомых тоже нет любителей порнографии. Но ведь такие книги выходят огромными тиражами, которые раскупаются. Не для того же, чтобы потом читатели их ругали?
Что такое красивый язык - это я не решаюсь определить. Красота - понятие субъективное, и красота языка - в том числе. Для кого-то вычурные конструкции - это красиво, даже несмотря на отсутствие смысла или грамматические ошибки. Для кого-то ошибки - это уже достаточное основание не искать никаких признаков красоты.
"Красивая любовь" - это просто любовь, наверное. Не представляю, о какой любви можно говорить, если она "некрасивая".

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 12-06-2013 14:07

"Красивая любовь" - это просто любовь, наверное. Не представляю, о какой любви можно говорить, если она "некрасивая".

Да уж. Я тоже не люблю, когда тексты определяют словом "красивый". Еще часто говорят "вкусный" или "послевкусие", тоже раздражает. Представляются поедатели бумаги и переплетов.
Ирина, а Вы что считаете красотой? Я не о языке, а обо всем. О людях, машинах, домах, животных, природе и др.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 12-06-2013 18:34
Ирина, доброе время суток!
Вы любите летать на самолетах? Мне за последнюю неделю пришлось два раза летать. Ужасно себя чувствую, не понимаю, как люди в самолетах могут читать, спать и даже есть.
Вы как относитесь к самолетам? На чем предпочитаете путешествовать? Или каким транспортом пользуетесь чаще всего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-06-2013 11:25
а Вы что считаете красотой? Я не о языке, а обо всем. О людях, машинах, домах, животных, природе и др.

Надежда, кто-то из конструкторов самолетов сказал, что красота - это функциональность. Я думаю, что это определение можно отнести не только к самолетам. Красивые животные - это здоровые, сильные, хорошо приспособленные к среде, способные давать здоровое и сильное потомство - это их основная функция. С точки зрения природы и у людей та же функция - давать здоровое и жизнеспособное потомство. Поэтому и красоту людей мы вольно или невольно оцениваем с этой точки зрения. Свежий цвет лица, густые волосы, белые зубы, ясные глаза, стройная фигура - все это признаки красоты, и все это - признаки здоровья. Какие-то индивидуальные различия - это уже дело вкуса, влияние моды или национальные традиции.
Красивые дома - это те, в которых удобно и радостно жить. Красивая одежда - это та, в которой удобно и в то же время - которая подчеркивает индивидуальность и красоту того, кто ее носит. Красивая природа - это природа, не изуродованная бездумным вмешательством человека, способная производить кислород и поддерживать жизнь на Земле.
Красивый язык - это язык, который может точно передать информацию и все эмоциональные оттенки сообщения.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-06-2013 11:37
soroka97, я к самолетам отношусь спокойно, и есть, и спать в самолете могу. Только читать там не люблю, но я вообще не люблю читать в дороге, мне мешает присутствие посторонних людей, пусть даже и молчаливое. В поезде, в отдельном купе, ехать не так утомительно, но тоже неинтересно.
В последнее время я никуда не путешествую, а при необходимости не слишком дальних поездок предпочитаю такси.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-06-2013 11:42
Kristenka, добрый день! Вижу на форуме, так что сразу не уйду, подожду вопроса.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-06-2013 12:19
Ирина, здравствуйте! Немножко Вас не застала.
У меня вопрос про красоту. Наверное, это так, красота это функциональность. Но вот змеи, жабы, всякие крабы и другие морские гады ведь тоже функциональны. Но разве кто-то считает их красивыми?
Да, и самолеты мне никакие не кажутся красивыми.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 13-06-2013 17:35
Ирина, я не все вопросы могу вслух произнести, поэтому иногда просто читаю или перечитываю.
Наверное, только "Зеленая миля" по Кингу получилась точно по моему представлению.

А меня «Проданный смех» порадовал таким совпадением.
Первый фильм «Женская интуиция» совсем не похож. «Вот все говорят: фильм для дураков. А мне понравился». Отец, няня, девочка там другие люди (с другими судьбами и отношениями). Фильм про мужчину, который воспитывает дочку. Она проказница (ей не хватает внимания отца), и няни долго не задерживаются. Новая няня Даша и девочка Маша быстро подружились. А отец Маши полюбил няню и смог простить бывшую жену, дал ей общаться с дочерью.
Но читать все равно интересней, чем смотреть фильм.

Это да. В книге можно описать то, чего не покажешь актерской игрой. Есть у меня хорошая знакомая 13 лет, читать совсем не любить, а перечитывать вообще терпеть не может. Вот такие пироги: планшет и телефон есть, даже книга электронная, а читать не хочется. Я тут думала, что ведь человеку остро нужна информация, особенно в молодости, и – если информации определенной нет: книги, театр и подобное – человек готов её получать откуда угодно, хоть из тв, хоть из газеты метро, хоть из соц.сети, где написанный ложный факт среди пяти правдивых уже похож на правду. А как вы думаете?
Я не ставлю перед собой невыполнимых задач.

Она молоденькая совсем? Голодная и ласковая.
Вспомнила забавную книгу - http://www.chtivo.ru/getpic3d/16775388/350/909728.jpg
А ещё часто вспоминаю тот отзыв про вашу книгу и ржу. Где вопрошается, что, мол, это за волшебный огурец, который от болезней излечивает? И Александру вспоминаю иногда, как она солёный огурчик грызла. Ещё малосольные очень вкусные!
Ирина, вы старые книги покупаете? Я откопала в Старой книге два сборника от Соломко и очень рада. В интернете их нет, сканировать вряд ли кто будет, а книги – вот они, лежат и радуют.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-06-2013 11:54
Ирина, здравствуйте! Немножко Вас не застала.
У меня вопрос про красоту. Наверное, это так, красота это функциональность. Но вот змеи, жабы, всякие крабы и другие морские гады ведь тоже функциональны. Но разве кто-то считает их красивыми?
Да, и самолеты мне никакие не кажутся красивыми.


Света, змеи, жабы, крабы и другие морские гады отлично приспособлены к среде обитания. С точки зрения себе подобных они очень красивы. Но я и людей знаю, которые считают их красивыми, как любое другое живое существо.
С точки зрения конструкторов, инженеров, пилотов и, наверное, пассажиров красивый самолет - это тот, который умеет хорошо летать, которым легко управлять и в котором комфортно путешествовать. То есть, безупречно выполняет свои функции.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-06-2013 12:41
Первый фильм «Женская интуиция» совсем не похож.

Kristenka, так еще и не один фильм был? Мне говорили, что ничего общего с книгой, но многие находят сходство. Может быть, речь идет о другом фильме?
Есть у меня хорошая знакомая 13 лет, читать совсем не любить, а перечитывать вообще терпеть не может. Вот такие пироги: планшет и телефон есть, даже книга электронная, а читать не хочется. Я тут думала, что ведь человеку остро нужна информация, особенно в молодости, и – если информации определенной нет: книги, театр и подобное – человек готов её получать откуда угодно, хоть из тв, хоть из газеты метро, хоть из соц.сети, где написанный ложный факт среди пяти правдивых уже похож на правду. А как вы думаете?

Даже если человек ничего не читает, даже если не ходит в театр, не смотрит ТВ, не сидит в соцсети, он все равно получает информацию об окружающем мире. Какой мир его окружает - такая у человека будет информация. Цвет неба за окном, музыка у соседей за стеной, разговоры родителей, ценники в магазинах, болтовня старушек у подъезда - все это информация, которая определяет формирование личности, особенно в юности. Иногда чтение человеку просто не нужно, просто мешает жить в понятном и привычном пространстве, если прочитанное противоречит этому понятному и привычному, ломает сложившиеся стереотипы, то человек испытывает мучительный душевный дискомфорт. Вряд ли можно заставить читать ребенка, которому это неинтересно или трудно. Может быть, потом он сам заинтересуется книгами. Я знаю человека, который до сорока пяти лет не читал ничего, кроме учебников и справочной литературы, необходимой для работы. А потом, в сорок пять лет, впервые открыл Пушкина - и прочел все собрание сочинений от корки до корки, потом стал читать подряд всех классиков, потом - современных авторов, и у него не бывает дня без чтения.
Знаю одну очень образованную даму, она начала читать еще до школы, и выбор книг был хорошим, правильным. Всю жизнь она много и с удовольствием читает, однако любимое чтение у нее - это дико распиаренный трэш, главным образом - переводная порнография. Казалось бы, как лучшие классические образцы могли сформировать такой вкус? Мне кажется, что не могли. Значит, сформировало что-то другое, чтение ни при чем.
А ещё часто вспоминаю тот отзыв про вашу книгу и ржу. Где вопрошается, что, мол, это за волшебный огурец, который от болезней излечивает?

Может быть, человек так сильно не любит соленые огурцы, что одно упоминание о них вызвало его возмущение.
Ирина, вы старые книги покупаете? Я откопала в Старой книге два сборника от Соломко и очень рада.

Когда-то покупала и старые книги, редкие, дореволюционного издания, несколько приложений к "Ниве" мне подарили. Большинство книг - издания середины и конца прошлого века, книги, изданные в последние годы, я почти не собираю. Была одна книга Наталии Соломко, но ее выпросила подруга. В интернете где-то видела электронный вариант детской энциклопедии Соломко, больше ничего не видела.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 14-06-2013 14:06
Мне говорили, что ничего общего с книгой, но многие находят сходство. Может быть, речь идет о другом фильме?

Папа любит дочку. Няня приходить воспитывать его дочь. Отец и няня полюбили друг друга. Если так коротко рассказать, то книгу и фильм не отличить. Дашка и Маша тоже в очках ходят, но простых, не чёрных.
Ирина, есть «Женская интуиция 2» - сняли через два года, пытались рассказать о жизни героев после примирения.
просто мешает жить в понятном и привычном пространстве, если прочитанное противоречит этому понятному и привычному

Вот это может быть!
Примеры про читающих людей интересные.
А про огурец - возможно, и не любит он их, но возмущение забавное.
но ее выпросила подруга

А какую? Я про энциклопедию не знала, но и она, и другое есть на либрусеке с флибустой. А рассказы, где она составитель, мало кому нужны
книги, изданные в последние годы, я почти не собираю

Последние - это с 2000? Или раньше? А почему?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 14-06-2013 22:44
Ирина, я все про красоту думаю. Про самолет поняла. Если он будет как телега, то ничего красивого, и не полетит как надо.
И есть люди, которые считают красивыми всяких пауков, змей и тому подобное. Я думаю они их не боятся, потому считают красивыми как явление природы. А кто боится, то просто не видит красоты.
Но вот у меня такой пример. Длинные и густые ресницы все считают красивыми. А где же тут функциональность? И длинные пальцы на руках тоже считаются красивыми, а короткие и толстые нет. Но ведь они одинаково функциональны?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 14-06-2013 22:52
А про огурец - возможно, и не любит он их, но возмущение забавное.

Ирина, я подобный отзыв тоже видела, Kristenka права, иногда обыкновенными вещами так возмущаются, как будто автор их лично обидел. Я один про "Прайд" такой видела, хоть смейся хоть плачь: баба дура, потому что не послушалась мужа и взяла к себе племянниц, вот и мужа потеряла, и племянниц воспитывает без уважения к мужикам. Прямо хоть смейся хоть плачь. Сразу видно, как эта читательница сама бы поступила в такой ситуации.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2013 11:27
Kristenka, вот это:
Папа любит дочку. Няня приходить воспитывать его дочь. Отец и няня полюбили друг друга. Если так коротко рассказать, то книгу и фильм не отличить.

встречается в книгах так часто, что фильм мог быть снят по любой из них. Хотя мне кажется, что "Будешь моей мамой не совсем про то".
А какую? Я про энциклопедию не знала, но и она, и другое есть на либрусеке с флибустой. А рассказы, где она составитель, мало кому нужны

Это была повесть "Белая лошадь - горе не мое", кажется, там еще рассказы были, но не помню, это давно было.
Последние - это с 2000? Или раньше? А почему?

Год я точно назвать не могу, но уже несколько лет прежде, чем купить книгу, ищу, нет ли ее в интернете. Смотрю текст, если не нравится стиль, язык, тема, обилие ошибок - я такую книгу не покупаю. То, что нравится, встречается очень редко. И то, что нравится, у меня, как правило, уже есть.
И места в доме для бумажных книг уже нет, новые приходится выбирать очень внимательно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2013 11:38
Но вот у меня такой пример. Длинные и густые ресницы все считают красивыми. А где же тут функциональность? И длинные пальцы на руках тоже считаются красивыми, а короткие и толстые нет. Но ведь они одинаково функциональны?

Света, длинные и густые ресницы очень функциональны. Ресницы защищают глаза от пыли, песка и всякого мусора. Чем длиннее и гуще ресницы, тем защита надежнее.
Руки с длинными пальцами гораздо лучше приспособлены к разным видам работы, а ведь именно это - главная функция рук.
я подобный отзыв тоже видела, Kristenka права, иногда обыкновенными вещами так возмущаются, как будто автор их лично обидел.

Это признак того, что события, изложенные в книге, воспринимаются как реальные. Гораздо хуже, когда книга не вызывает вообще никаких эмоций.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 15-06-2013 14:49
Ирина, доброе время суток!
Хотя мне кажется, что "Будешь моей мамой не совсем про то

Я думаю, "Будешь моей мамой" про удивительную девушку, которая преодолела страшную беду, и помогает преодолеть беду ребенку. Я знаю, какая жизнь у слепых, мало кто из них остается таким цельным человеком, добрым и с нерушимыми принципами.
длинные и густые ресницы очень функциональны. Ресницы защищают глаза от пыли, песка и всякого мусора. Чем длиннее и гуще ресницы, тем защита надежнее.

Ирина, Вы так думаете или на самом деле у ресниц такая функция? Мне очень понравились Ваши ответы про красоту.

Хотелось бы задать такие вопросы, ответы на которые нужны только мне. Так же, как Kristenka, я не все вопросы могу задать принародно. Вы не могли бы сделать на сайте личку?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 15-06-2013 15:26
мне кажется, что "Будешь моей мамой не совсем про то

Плохо описала? Для меня книга про другое, но если выделить такие основные факты, то ведь книга и фильм похожи. Возможно, это понимали под похожестью, когда говорили вам?

И места в доме для бумажных книг уже нет, новые приходится выбирать очень внимательно.

Всё логично. Много раз соглашусь!

Ирина, девушки, я совсем не подразумевала, что хочу вам, Ирина, в личку написать, то есть я бы хотела, но не факт, что это нужно, в том плане, что многое надо решать как-то самой, да и у движка этого форума личные сообщения, мне кажется, не предусмотрены.

А еще по поводу отзывов - как вы думаете, стоит переубеждать тех, кто пишет глупо, неверно, перевирает факты по вашим книгам? Или хотя бы рядом писать адекватное мнение? Или сами люди разберутся?
А кошка у вас породистая или дворняжка?

Вы часто так появляетесь, много отвечаете, от этого хорошо. Спасибо!

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 15-06-2013 16:41
Ирина, добрый день! Приветствую также всех читательниц!
Kristenka, про фильм мне точно так же рассказывали, так что можно подумать, он по книге снят. Но потом я посмотрела и поняла, что ничего общего.
Насчет лички, так я тоже хотела бы задать некоторые вопросы. Но не личные, а по книгам, хотя и специфические.
Вот про то, надо или не надо переубеждать тех, кто пишет глупости, я не знаю. По опыту знаю, что переубедить почти никого невозможно, тем более если сразу сам не понял.
Про отзывы думаю, что писать надо, я по многим отзывам хорошие книжки нашла, может, кто еще обратит внимание. Всегда хочется, если книга хорошая, то чтобы все прочитали. Но у меня интернет не всегда доступен, работа такая, не на одном месте. Два раза регистрировалась на разных сайтах, но давно, а теперь они почти всегда недоступны, так что и отзыв не написать.
Ирина, Вы как считаете, отзывы на каких сайтах полезны для автора?

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 15-06-2013 16:45
Ирина, вот еще вспомнила. Вы как думаете, зачем нужны такие сайты, типа любителей ЛР или фэнтези? Там обычно такие отзывы, что ничего про книгу не понятно. И про того, кто отзыв пишет, тоже ничего не известно. По таким отзывам невозможно правильно ориентироваться.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2013 22:49
Я знаю, какая жизнь у слепых, мало кто из них остается таким цельным человеком, добрым и с нерушимыми принципами.

SewerAnna, я где-то читала, что инвалиды бывают либо озлобленные, с искалеченной психикой, - либо безгранично добрые и самоотверженные. Полутонов не бывает.
Вы так думаете или на самом деле у ресниц такая функция?

Я думаю, что на самом деле такая.
Хотелось бы задать такие вопросы, ответы на которые нужны только мне. Так же, как Kristenka, я не все вопросы могу задать принародно. Вы не могли бы сделать на сайте личку?

Я не хозяйка сайта, а точно такой же гость, как все.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2013 23:21
Плохо описала? Для меня книга про другое, но если выделить такие основные факты, то ведь книга и фильм похожи.

Kristenka, наоборот, очень хорошо. Самые заметные признаки - и действительно похоже, что фильм сделан по книге.

я совсем не подразумевала, что хочу вам, Ирина, в личку написать, то есть я бы хотела, но не факт, что это нужно, в том плане, что многое надо решать как-то самой, да и у движка этого форума личные сообщения, мне кажется, не предусмотрены.

Да всем всегде все приходится решать самостоятельно. Никогда никакие советы со стороны никому не помогали. Даже на собственных ошибках большинство людей не учатся, не говоря уж о том, чтобы следовать чужим советам. К тому же, и личка здесь, видимо, невозможна.
А еще по поводу отзывов - как вы думаете, стоит переубеждать тех, кто пишет глупо, неверно, перевирает факты по вашим книгам? Или хотя бы рядом писать адекватное мнение? Или сами люди разберутся?

Не знаю. Мне кажется, отзывы пишут те, кто хочет поделиться сильными впечатлениями, хорошими или плохими - не имеет значения. Это называется "не могу молчать". Я на отзывы давно не ориентируюсь, только если мнение автора отзыва о знакомой мне книге совпадает с моим, тогда смотрю, какие книги он еще хвалит или ругает, и выбираю похваленное. Большую роль в убедительности отзыва для меня играет еще и эмоциональная окраска отзыва. Не верю злым и раздраженным.

А кошка у вас породистая или дворняжка?

Очень похожа на породистую, очень уж красивая, рыжая, длинношерстая, и характер вздорный, как у избалованной аристократки. Но подобрана на улице, примерно в полугодовалом возрасте. Была такая больная и грязная, что никто и подумать не мог, что из нее вырастет то, что выросло.
Вы часто так появляетесь, много отвечаете, от этого хорошо.

Это потому, что стали задавать много вопросов. Вот я и привыкла заглядывать каждый день. Завтра не загляну, приглашена на день рождения, если и успею посмотреть, то поздно вечером.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2013 23:40
Ирина, Вы как считаете, отзывы на каких сайтах полезны для автора?

Кошка, понятия не имею. И что считать пользой для автора? Отзыв как реклама книги? Я уже писала, кажется, что те, кто ищет определенные жанры и определенных авторов, очень редко обращают внимание на то, что там кто говорит о других авторах. Отзыв как выражение благодарности автору? Это тешит честолюбие. Но кто сказал, что это полезно автору?

Вы как думаете, зачем нужны такие сайты, типа любителей ЛР или фэнтези?

Наверное, для того, чтобы найти единомышленников? Поговорить об общих интересах, посоветовать то, что понравилось, и предупредить о том, что не понравилось. Примерно такие же клубы, как кружки нумизматов, филателистов или вышивки крестом. Если человек чем-то искренне увлечен, то ему обязательно надо поделиться своим увлечением с другими.
Насчет лички, так я тоже хотела бы задать некоторые вопросы. Но не личные, а по книгам, хотя и специфические.

По книгам можно и не в личке любые вопросы задавать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-06-2013 12:28
Один день не была на форуме, а здесь уже так много интересного .
Я знаю человека, который до сорока пяти лет не читал ничего, кроме учебников и справочной литературы, необходимой для работы. А потом, в сорок пять лет, впервые открыл Пушкина - и прочел все собрание сочинений от корки до корки, потом стал читать подряд всех классиков, потом - современных авторов, и у него не бывает дня без чтения.
Знаю одну очень образованную даму, она начала читать еще до школы, и выбор книг был хорошим, правильным. Всю жизнь она много и с удовольствием читает, однако любимое чтение у нее - это дико распиаренный трэш, главным образом - переводная порнография. Казалось бы, как лучшие классические образцы могли сформировать такой вкус? Мне кажется, что не могли. Значит, сформировало что-то другое, чтение ни при чем.

Ирина, а может здесь дело в генетике? Что заложено с рождения в человеке, то, под влиянием каких-то обстоятельств потом проявляется?
Например, в семье алкоголиков часто вырастают замечательные дети. И, наоборот, моя тётя как-то рассказывала, что знает семью, в которой родители очень культурные люди, учителя по профессии, с детства прививали своему ребёнку культуру, водили его по театрам, по музеям...Когда ребёнок был маленький, все окружающие восхищались его культурой, восхищались и родителями, которые так хорошо умеют воспитывать..., а вырос их сын наркоманом.
От таких примеров даже иногда кажется, что, может быть, и в воспитании детей нет никакого смысла?
В этой связи вспомнила цитату одной журналистки, не помню кого именно, но смысл её высказывания был такой: "Раньше, когда я видела у родителей замечательных детей, я думала - как же хорошо они их воспитали... А сейчас я думаю, что им просто повезло".

Ирина, а что Вы думаете по этому поводу?

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 16-06-2013 14:52
По книгам можно и не в личке любые вопросы задавать.

Ирина, я давно размышляю, как "Элита" отличается от остальных книг. Я люблю все Ваши книги, они тоже очень отличаются от других книг, которые выходят в подобных жанрах. Но эти жанры читает определенный круг читателей. Те, кто принципиально презирает ЛР, даже и читать не будут и никогда не узнают, что они потеряли. "Элита" для меня стоит особняком и ни с чем не сравнима. Но ее тоже не будут читать те, кто не читает ЛР и думает, что это ЛР. Я не понимаю, почему Вы больше не хотите писать такую серьезную литературу? И почему с самого начала стали писать ЛР и сентиментальную прозу, а не книги в жанре подобном "Элите"? Сейчас вся наша и зарубежная литература пропитана гламуром, никакого противодействия ему почти нет. Вы представьте, сколько читателей могли бы понять правильное мировоззрение, если бы Вы с самого начала писали такие книги и их было бы уже много.
Чувствую, что написала путанно, но у меня такое ощущение, что несмотря на Ваши прекрасные романтические истории читатели потеряли очень много, потому что не появились книги вроде "Элиты", а могли бы появиться.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 16-06-2013 17:59
Вы как думаете, зачем нужны такие сайты, типа любителей ЛР или фэнтези?

Наверное, для того, чтобы найти единомышленников? Поговорить об общих интересах, посоветовать то, что понравилось, и предупредить о том, что не понравилось.

Я сколько сайтов любителей ЛР видела, так они похожи не на клубы единомышленников, а на рекламные фирмы. Пиарят продукт, а не про книги говорят в большинстве случаев. Особенно смешно получается, когда про автора сказать нечего, так начинают в его теме про себя говорить, про моду, друг друга поздравлять или еще что-нибудь такое. Чтобы только тема наверху держалась. И отзывы такие же, видно, что сказать нечего, лишь бы побольше голосов накрутить. Особенно заметно на примере переводных, когда такие хвалебные отзывы, прям надо срочно читать, а начинаешь и cразу видно, что обыкновенная глупость или вообще порнография.
В клубах нумизматов или хоть бы вышивальщиц про свое любимое дело говорят, которым занимаются и знают про это.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-06-2013 22:37
B]Ирина[/B], а может здесь дело в генетике? Что заложено с рождения в человеке, то, под влиянием каких-то обстоятельств потом проявляется?
Например, в семье алкоголиков часто вырастают замечательные дети. И, наоборот, моя тётя как-то рассказывала, что знает семью, в которой родители очень культурные люди, учителя по профессии, с детства прививали своему ребёнку культуру, водили его по театрам, по музеям...Когда ребёнок был маленький, все окружающие восхищались его культурой, восхищались и родителями, которые так хорошо умеют воспитывать..., а вырос их сын наркоманом.
От таких примеров даже иногда кажется, что, может быть, и в воспитании детей нет никакого смысла?

Selena, конечно, врожденные качества играют огромную роль. Но ни у кого не получится "не воспитывать" ребенка. Человек рождается и растет не в вакууме, и воспитывает его абсолютно всё, а не только то, что пытаются привить родители, и не только их личный пример. Ребенок невольно копирует то, что ему нравится, или то, что он считает необходимой нормой поведения. И сопротивляется тому, что ему не нравится, трудновыполнимо или просто непонятно.
Кто знает, какие врожденные качества были у известных маугли, выращенных и воспитанных дикими зверями? Человеческое существо становится таким, каким диктует ему стать окружение.
А алкоголизм, по мнению многих исследователей этого явления, - это в большинстве случаев наследственная болезнь. Единственное спасение для рожденного с такой наследственностью человека - это вообще никогда ни при каких обстоятельствах не пить всю жизнь.
Наркомания тоже бывает наследственной. Даже если кто-то из родителей "баловался травкой", а потом бросил и никаких наркотиков больше не употреблял, то ребенок почти всегда оказывается в группе риска. Хотя и у абсолютно здоровых людей нет иммунитета против наркозависимости. Очень часто привыкание образуется после первого же употребления наркотика.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-06-2013 22:41
Я не понимаю, почему Вы больше не хотите писать такую серьезную литературу? И почему с самого начала стали писать ЛР и сентиментальную прозу, а не книги в жанре подобном "Элите"?

Кошка, сентиментальную прозу просили, а "серьезную литературу" - нет.
"Элита" была написана для другого псевдонима, я уже рассказывала, как получилась такая ошибка.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-06-2013 22:48
сколько сайтов любителей ЛР видела, так они похожи не на клубы единомышленников, а на рекламные фирмы. Пиарят продукт, а не про книги говорят в большинстве случаев. Особенно смешно получается, когда про автора сказать нечего, так начинают в его теме про себя говорить, про моду, друг друга поздравлять или еще что-нибудь такое. Чтобы только тема наверху держалась.

Таис, мне кажется, что на любых сайтах собираются все-таки единомышленники. Там же сотни и даже тысячи людей, не может быть, чтобы все они были просто пиарщиками. Даже если такие и есть, то не вижу в этом ничего предосудительного. Реклама - двигатель торговли, а основная задача издательств - продать свою продукцию.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-06-2013 07:47
"Элита" была написана для другого псевдонима, я уже рассказывала, как получилась такая ошибка.

Ирина, но "Элита" ведь была написана не так давно... Значит Вы и сейчас для нескольких псевдонимов пишете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-06-2013 11:28
Selena, нет. Я хотела, чтобы она пошла под другим псевдонимом. Но новые, неизвестные имена издательствам не нужны, книги неизвестных авторов не покупают.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-06-2013 11:43
Хотелось бы задать такие вопросы, ответы на которые нужны только мне.

SewerAnna, может быть Вам попробовать застать Ирину Волчок On-line на форуме, задать личный вопрос, а когда она ответит, сразу удалить сообщение... И Ирина Волчок тоже удалит свой ответ после того, как Вы его прочитаете...
Хотя это и сложно, но по другому, наверное, никак...

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 17-06-2013 17:23
Selena, я уже подумывала об этом. Но вряд ли получится, свободного времени нет, в интернет выхожу от случая к случаю.
И Kristenka права, большинство проблем каждому приходится решать самостоятельно. Я уже тому обстоятельству благодарна, что очень много ответов и правильных подсказок, так сказать, нахожу в книгах Ирины. Кроме того, они действительно оказывают терапевтическое действие.
Еще хочу сказать, что решила все же писать отзывы на тех сайтах, где смогу зарегистрироваться. Вряд ли это имеет смысл на сайтах любителей ЛР, тут я согласна с тем, что это сообщества единомышленников. А как показал опыт просмотра таких сайтов, там собираются любители зарубежного ЛР, да и близких по вкусу я пока не нашла. Но в разных электронных библиотеках отзывы могут оказаться кому-нибудь полезными, там аудитория побольше и кругозор у нее пошире.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-06-2013 07:43
Еще хочу сказать, что решила все же писать отзывы на тех сайтах, где смогу зарегистрироваться.

SewerAnna , Вы и на нашем форуме отзыв о какой-нибудь одной из Ваших любимых книг напишите. Я бы с удовольствием почитала. Даже бы, наверное, не удержалась, и тоже решила бы попробовать отзыв сочинить .
Ирина, а Вы когда-нибудь отзывы на книги писали? Интересно было бы и Ваш почитать на одну из Ваших любимых книг... Может быть, если найдёте время, напишите здесь хотя бы один для сравнения?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-06-2013 11:43
Selena, я уверена, что отзывы на книги в большинстве случаев никому не нужны, а иногда и вредны, поскольку дезориентируют потенциальных читателей. Все, что я могу сказать о книге, это "нравится" или "не нравится". Кому интересны подобные отзывы от незнакомых людей?
Я уже называла здесь книги и авторов, которые мне нравятся. А о тех, которые не нравятся, я просто сразу забываю, так что и говорить о них нечего.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-06-2013 07:45
"Красивая любовь" - это просто любовь, наверное. Не представляю, о какой любви можно говорить, если она "некрасивая"

Ирина, а как Ваше мнение о платонической любви?
В этой связи вспомнила диалог главных героев Марии и Алексея из доброго комедийного фильма "Формула любви", который зацитирую...

- Странный Вы человек, Алексей Алексеич, так сложно изъясняетесь, и вроде живёте в деревне, среди простых людей, а грезите всё о каких-то идеалах бестелесных...
- Но ведь так и Петрарка мечтал о своей Лауре?
- Неправда, Петрарка любил земную женщину, к тому же жившую по соседству. Это уже потом, в своих мечтах, он вознёс её до небес...

Ирина, как я поняла, в жизни поэта Петрарки была платоническая любовь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-06-2013 11:59
Selena, под платонической любовью сейчас понимают не совсем то, что имел в виду Платон. Одна из версий: Платон считал женщину существом низшим, которое любить невозможно.
Петрарка любил Лауру такой, какую он ее придумал, совершенно не зная о ней ничего, то есть - любил свою любовь к своему же идеалу. Что не мешало ему любить других женщин, которые рожали ему детей.
Если говорить о платонической любви как о "безгрешной", то любовь детей к родителям, родителей - к детям, любовь к друзьям, ученикам, учителям и даже к литературным героям разве не платоническая?
Один маленький мальчик, когда его спросили, что такое любовь, ответил: "Любовь - это когда она ест конфетку, а мне сладко".

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 19-06-2013 22:07
Ирина, добрый день!
Кошка, сентиментальную прозу просили, а "серьезную литературу" - нет.

Но ведь "Элиту" все равно издали! Разве другие подобные не стали бы издавать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-06-2013 14:51
Ирина, добрый день!
Кошка, сентиментальную прозу просили, а "серьезную литературу" - нет.

Но ведь "Элиту" все равно издали! Разве другие подобные не стали бы издавать?

Кошка, "Элиту" издали под именем Ирина Волчок. Под новым издавать не стали бы.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 20-06-2013 23:40
Ирина, добрый день!
Кошка, сентиментальную прозу просили, а "серьезную литературу" - нет.

Но ведь "Элиту" все равно издали! Разве другие подобные не стали бы издавать?

Кошка, "Элиту" издали под именем Ирина Волчок. Под новым издавать не стали бы.


Ирина, я так понимаю, что под известным читателям именем издадут все, поскольку это приносит доход издательствам? В таком случае, зачем новое имя? Пишите книги любой тематики под тем же псевдонимом. Мне очень нравятся Ваши романтические истории, они действительно выделяются в этом жанре. Но "Элита. Взгляд свысока" стоит особняком даже среди самых лучших Ваших книг, это произведение редкой силы воздействия.
Хотела еще сказать, что все-таки буду писать отзывы в тех электронных библиотеках, которые найду. Мне хочется, чтобы люди знали, что нужно читать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2013 12:02
я так понимаю, что под известным читателям именем издадут все, поскольку это приносит доход издательствам? В таком случае, зачем новое имя? Пишите книги любой тематики под тем же псевдонимом. Мне очень нравятся Ваши романтические истории, они действительно выделяются в этом жанре. Но "Элита. Взгляд свысока" стоит особняком даже среди самых лучших Ваших книг, это произведение редкой силы воздействия.

SewerAnna, у каждого автора есть своя читательская аудитория, которая ждет того, к чему привыкла, - определенного жанра, определенной тематики, определенной стилистики. Этой аудитории не нужны и непонятны другие книги, многие читатели даже обижаются на то, что не получили ожидаемого. Другие читатели, которые не интересуются этими жанрами, просто не обратят внимания на книгу того же автора, какой бы "другой" она ни была. Именно поэтому мне кажется неправильным публиковать такие разные книги под одним именем.
Хотела еще сказать, что все-таки буду писать отзывы в тех электронных библиотеках, которые найду. Мне хочется, чтобы люди знали, что нужно читать.

Мне кажется, люди знают, что им нужно читать. Я пока не видела ни одного человека, который поверил бы, что его вкусы, взгляды и предпочтения неправильны, которого можно было бы переубедить.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 22-06-2013 13:27
Другие читатели, которые не интересуются этими жанрами, просто не обратят внимания на книгу того же автора, какой бы "другой" она ни была. Именно поэтому мне кажется неправильным публиковать такие разные книги под одним именем.

Ирина, доброе время суток!
Один мой друг, пребывая в восторге от "Элиты", стал читать и все остальные Ваши книги, несмотря на жанр "любовный роман". Он их считает не менее талантливыми, однако уверен, что писали Вы их для того, чтобы имя стало известным настолько, что издательства будут публиковать все, что написано Ириной Волчок. То есть, чтобы иметь возможность писать и издавать уже "серьезную литературу".

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 22-06-2013 19:40
Ирина, я тоже слышала такое мнение, что если автор пишет то, что нужно издательствам, а потом становится известным, то он уже может написать что хочет. Ведь многие читатели ищут не жанры, а имя автора. Я уверена, что Ваши книги будут читать любого жанра, пишите что хотите, а не то, что издательства заказывают!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-06-2013 12:05
я тоже слышала такое мнение, что если автор пишет то, что нужно издательствам, а потом становится известным, то он уже может написать что хочет. Ведь многие читатели ищут не жанры, а имя автора. Я уверена, что Ваши книги будут читать любого жанра, пишите что хотите, а не то, что издательства заказывают!

Девочки, так наверное не получится . Я тут предположила, что если бы Агата Кристи, в своё время, вместо детективов вдруг стала писать, например, исторические романы... Её читатели, конечно бы стали поначалу покупать её новые книги, но, не найдя в них горячо любимых детективов, наверное, постепенно перестали бы это делать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-06-2013 14:29
стал читать и все остальные Ваши книги, несмотря на жанр "любовный роман". Он их считает не менее талантливыми, однако уверен, что писали Вы их для того, чтобы имя стало известным настолько, что издательства будут публиковать все, что написано Ириной Волчок. То есть, чтобы иметь возможность писать и издавать уже "серьезную литературу".

SewerAnna, я писала для того, чтобы повысился тираж газет, в которых они проходили. Во всяком случае, редакторы на это надеялись. В девяностые годы все газеты стали терять подписчиков, вот и искали способы привлечения читателей. Что касается "серьезной литературы", то никаких планов на нее у меня не было. Я не очень понимаю определение "серьезная литература".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-06-2013 14:35
я тоже слышала такое мнение, что если автор пишет то, что нужно издательствам, а потом становится известным, то он уже может написать что хочет. Ведь многие читатели ищут не жанры, а имя автора. Я уверена, что Ваши книги будут читать любого жанра, пишите что хотите, а не то, что издательства заказывают!

Кошка,автор может написать только то, что может. И что хочет. Мне издательства ничего определенного жанра не заказывают. Но я считаю, что издание таких разноплановых книг под одним именем дезориентирует читателей и не способно увеличить их аудиторию. Неприятие любителями ЛР "Элиты" - яркий тому пример.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-06-2013 14:38
Я тут предположила, что если бы Агата Кристи, в своё время, вместо детективов вдруг стала писать, например, исторические романы... Её читатели, конечно бы стали поначалу покупать её новые книги, но, не найдя в них горячо любимых детективов, наверное, постепенно перестали бы это делать.

Selena, чаще всего именно так и происходит.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 23-06-2013 23:31
Добрый вечер!
Ну не знаю, если "Лихо ветреное" или например "Главный приз" да и почти все другие, это не серьезная литература, тогда что серьезная??? Эти нудные чернушные, которые сейчас матом пишут?
Ирина, вот такой вопрос. Вы не знаете, в тех газетах, где романы печатались чтобы тираж повысить, он повысился?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-06-2013 07:37
Ну не знаю, если "Лихо ветреное" или например "Главный приз" да и почти все другие, это не серьезная литература, тогда что серьезная???

Таис, полностью согласна! Неужели книги, которые учат добру, можно считать несерьёзными?

Ирина, неужели серьёзная литература - это только классика и научные книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2013 10:10
Вы не знаете, в тех газетах, где романы печатались чтобы тираж повысить, он повысился?

Таис, У трех газет, в которые отдавала сама, тираж повысился. Про те, которые перепечатывали, ничего не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2013 10:39
Ирина, неужели серьёзная литература - это только классика и научные книги?

Selena, я не знаю. Наверное, все дело в отношении. О.Генри, Ильф и Петров, Зощенко, Гашек, Конецкий - это ведь классика? И настоящая литература. А насколько она "серьезная" - это вопрос восприятия читателями. Читатели разные.
Александр Дюма - тоже классик. Это серьезная литература? Мне кажется, что вообще не литература, но ведь сколько поколений читателей восхищается его книгами вполне искренне.
Есть такие "научные" книги, которые не содержат ничего, кроме цитат из работ предшественников или даже откровенной псевдонаучной ахинеи.
Есть легкие, забавные, фантастические, юмористические, развлекательные книги, под завязку набитые философскими идеями, научными прогнозами, морально-этическими установками и т.п.
Есть Владимир Высоцкий, у которого какая-нибудь одна песня значительней десятка томов многих других поэтов.
Есть Михаил Жванецкий, у которого какая-нибудь одна фраза содержательней тонны очень серьезных учебников философии, истории и психологии.
В общем, я не знаю, что такое серьезная литература.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-06-2013 12:16
Неприятие любителями ЛР "Элиты" - яркий тому пример

Ирина, в "Элите" многим читательницам, и мне в том числе, очень не хватило счастливого финала.
Меня до сих пор беспокоит вопрос, почему Вы не ввели в роман ещё один персонаж - обычного скромного хорошего молодого человека, за которого бы Александра смогла в финале выйти замуж, так сказать, "в пику" всей элите. Этот персонаж можно было бы ввести и не с первых страниц романа... Пусть это была бы старая школьная любовь Александры, с которой она встретилась вновь после долгой разлуки. Я думаю, это было бы красиво!

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 25-06-2013 13:35
Ирина, доброе утро! Спасибо, что Вы отвечаете. Мне редко удается здесь залогиниться, но читаю все вопросы и ответы всегда с удовольствием. Иногда даже перечитываю.
Меня до сих пор беспокоит вопрос, почему Вы не ввели в роман ещё один персонаж - обычного скромного хорошего молодого человека, за которого бы Александра смогла в финале выйти замуж, так сказать, "в пику" всей элите.

Selena, это ведь не ЛР. Мне кажется, что такие штампы "дамской прозы" в угоду вкусам читателей понизили бы уровень романа, сместив акценты, превратив его из истории жизни поколений в рядовую историю жизни одной женщины.
Вопрос Ирине . Вы ориентируетесь на замечания и пожелания читателей при написании своих книг? В одном из отзывов была такая фраза: "автор наконец-то прислушался к пожеланиям читателей". Если Вы прислушиваетесь к пожеланиям читателей, то к каким именно?
Я к тому, что у меня тоже есть пара пожеланий.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-06-2013 16:27
почему Вы не ввели в роман ещё один персонаж - обычного скромного хорошего молодого человека, за которого бы Александра смогла в финале выйти замуж, так сказать, "в пику" всей элите. Этот персонаж можно было бы ввести и не с первых страниц романа... Пусть это была бы старая школьная любовь Александры, с которой она встретилась вновь после долгой разлуки. Я думаю, это было бы красиво!

Selena, в финале Александра не могла выйти замуж за старую школьную любовь. В финале Александры уже нет, а есть Валентина.
Да и вообще такой персонаж не имеет никакого отношения к тому, что происходит в романе. Как заметила Надежда, это не ЛР.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-06-2013 16:33
Вы ориентируетесь на замечания и пожелания читателей при написании своих книг? В одном из отзывов была такая фраза: "автор наконец-то прислушался к пожеланиям читателей". Если Вы прислушиваетесь к пожеланиям читателей, то к каким именно?
Я к тому, что у меня тоже есть пара пожеланий.

Надежда, как можно ориентироваться на замечания и пожелания читателей, если я о них ничего не знаю? Да и пожелания у читателей могут быть разными, даже прямо противоположными.
Высказывайте свои пожелания, вдруг они выполнимы?

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 29-06-2013 00:25
В финале Александры уже нет, а есть Валентина.

Ирина, вспомнила как в одном отзыве написали, что как же Александра могла жить по паспарту Валентины, если Валентина была лет на десять ее старше? Я не заметила в романе такую разницу в возрасте, или пропустила. Где это упоминалось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-06-2013 11:24
в одном отзыве написали, что как же Александра могла жить по паспарту Валентины, если Валентина была лет на десять ее старше? Я не заметила в романе такую разницу в возрасте, или пропустила. Где это упоминалось?

Вероника, о разнице в возрасте прямо нигде не упоминалось. Если разница и была, то в два-три года. Александра стала няней Настёны, уже закончив институт и успев немножко поработать в школе. То есть, тогда ей было, наверное, двацать три - двадцать четыре года. Через двенадцать лет, не дожив до сорока, погибла Валентина. То есть, двенадцать лет назад Валентине было лет двадцать семь. Три года - это не та разница в возрасте, которая бросается в глаза и вызывает подозрения к дате рождения, записанной в паспорте. Да и бабушка Настёны далеко не старуха, она пожилая, но крепкая и самостоятельная женщина, может быть, слегка за шестьдесят, что косвенно тоже говорит о возрасте ее дочери.
Не поняла, почему сделали вывод, что Валентина была на десять лет старше Александры. Возможно, из-за стереотипов ее поведения? Из-за этой демонстративной "прожженности"? Но мне кажется, что все это - эгоизм, легкомыслие, глупость и неумение объективно видеть события - свидетельствуют как раз о незрелости, об отсутствии жизненного опыта, о почти детской безответственности.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 29-06-2013 17:26
Ирина, добрый день!
Можно я тоже выскажу как читательница пожелание? У меня даже несколько пожеланий, но одно главное. Вы не хотите написать такую историю, чтобы было с продолжением, несколько томов?
Когда я прочитываю любую Вашу книгу, то потом долго думаю, как дальше было в жизни у всех остальных героев, а не только у главных. И про детей тоже представляю, как они выросли и у каждого была своя история.
Не знаю, понятно объяснила? Короче, мне хочется прочитать отдельно про всех героев, которые есть в книгах.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-06-2013 12:10
Как заметила Надежда, это не ЛР.

Ирина, а если "Элита" не ЛР, то в каком жанре она написана?

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 30-06-2013 19:31
Высказывайте свои пожелания, вдруг они выполнимы?

Ирина, в Ваших книгах много юмора, много остроумных высказываний, тонких наблюдений. Я давно думаю: вот если бы Вы написали такой сатирический и юмористический роман, вроде "12 стульев"? О нашей жизни, о нашем времени. Вы никогда об этом не думали?

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 30-06-2013 19:40
если "Элита" не ЛР, то в каком жанре она написана?

Selena, недавно где-то попалось мнение, что признаком настоящей литературы является то, что произведение нельзя отнести ко всем этим придуманным поджанрам, ЛР, или фэнтези, альтернативка и тд. Настоящие литературные жанры это роман, повесть, рассказ и тп. Я согласилась с этим прочитанным мнением. Например, "Анна Каренина" это ЛР? Как можно определить, к какому поджанру относится?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-07-2013 07:39
Например, "Анна Каренина" это ЛР? Как можно определить, к какому поджанру относится?

"Анна Каренина", здесь мне более понятно. Жанр этого романа, как я думаю - "Классика русской литературы". Не знаю, можно это назвать жанром, или нет... Наверное, можно... Ну, а поджанр - трагедия, или драма...
Если я ошибаюсь, то Ирина Волчок меня поправит.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-07-2013 16:21
. Вы не хотите написать такую историю, чтобы было с продолжением, несколько томов?

Кошка, нет, я не люблю сериалы, просто не понимаю, зачем вцепляться в историю одной семьи, чтобы рассказать обо всех ее членах. Одна книга - одна частная история. Если писать продолжение о других членах семьи - о тетках, дядьках, детях и племянниках, - то куда девать персонажей, которые были главными героями в первой книге? Главными героями будут уже другие, а прежние неизбежно отойдут на второй план, потускнеют и обесценятся. Мне не хочется так жестоко с ними поступать.
Я давно думаю: вот если бы Вы написали такой сатирический и юмористический роман, вроде "12 стульев"? О нашей жизни, о нашем времени. Вы никогда об этом не думали?

Надежда, такой роман, как "12 стульев", я не напишу. А хуже - зачем? К тому же, сейчас многие авторы пишут что-то вроде социальной сатиры. Там даже и юмор бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-07-2013 16:47
Жанр этого романа, как я думаю - "Классика русской литературы". Не знаю, можно это назвать жанром, или нет... Наверное, можно... Ну, а поджанр - трагедия, или драма...

Selena, классика - это не жанр. Это определение произведений давнего периода, которые особенно ярко характеризуют литературные течения этого периода и прошли испытание временем. К классике может относиться любой жанр.
Надежда права, традиционные литературные жанры - это роман, повесть, рассказ, поэма, сага, стихотворение, эссе и т.д. Жанров много, с течением времени они менялись, возникали и пропадали, внутри каждого жанра появлялись деления на поджанр, тип, род, вид, еще что-нибудь. Любовный, фантастический, детективный или юмористический роман - это все равно роман. Просто считается, что ЛР, фантастика, фэнтези и детективы - это "низкий жанр", бульварное чтиво, которое создается по готовым правилам. Именно неукоснительного исполнения этих правил и ждут любители таких книг. Обратите внимание на отзывы, очень многие читатели разочаровываются, если герой "не такой", выглядит не так, говорит не так, поступает не так, как должен по законам привычного читателю жанра. Некоторые недовольны, если книга заканчивается не так, как они ожидали. Некоторые требуют подробного развития "любовной линии". Ожидание привычного и знакомого очень мешает восприятию новой книги, особенно если она заранее объявлена детективом, ЛР или фэнтези, а оказывается "Преступлением и наказанием", "Анной Карениной" и "Мастером и Маргаритой". По-моему, на объявленные на обложке жанры вообще не следует обращать внимания.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-07-2013 07:43
Просто считается, что ЛР, фантастика, фэнтези и детективы - это "низкий жанр", бульварное чтиво, которое создается по готовым правилам. Именно неукоснительного исполнения этих правил и ждут любители таких книг. Обратите внимание на отзывы, очень многие читатели разочаровываются, если герой "не такой", выглядит не так, говорит не так, поступает не так, как должен по законам привычного читателю жанра. Некоторые недовольны, если книга заканчивается не так, как они ожидали. Некоторые требуют подробного развития "любовной линии"

Ирина, а что в этом плохого, если читатели ждут от книг того, что они любят?
И я бы никогда не назвала ЛР и детективы "низким жанром". "Низкий жанр", в моём понимании, это когда "ни уму, ни сердцу"... К ним я бы отнесла фэнтези и фантастику в чистом виде, а также триллеры и ужастики в любом виде. А в детективах, например, читатель "включает голову", чтобы вместе с сыщиком определить и разоблачить преступника. ЛР читатель читает, как правило, сердцем, переживая душой за главных героев и беря пример с хороших людей. Разве это может быть "низким жанром"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-07-2013 12:48
а что в этом плохого, если читатели ждут от книг того, что они любят?

Наверное, ничего плохого. Но ведь все читатели разные. Кто-то ждет нового, неизвестного, оригинального. Кто-то - только привычных штампов любимого жанра, и все непривычное, отступающее от канонов, встречает с неприязнью и непониманием. "Низкие жанры" рассчитаны на потребление именно такой читательской аудиторией. Определение "низкие жанры" придумала не я.
Фантастика далеко не вся "ни уму ни сердцу". Бредбери, Саймак, Стругацкие, Азимов, Лем и многие другие - это создатели замечательных произведений, умных, тонких, наполненных высокими идеями и глубокой философией. Как говорили Стругацкие, лазеры и бластеры в их книгах - это только детали (или декорации? Не помню), на которых развешаны идеи. Настоящие писатели, которым есть что сказать, могут выбрать любую форму упаковки для своих идей. О современных фантастах я почти ничего не знаю. То, что попадалось, является либо неумелым подражанием известным мастерам, либо еще более неумелым пересказом компьютерных игр. Нет идеи, нет развития характеров героев, да и самих героев тоже нет. Как правило, есть персонаж, который внезапно попадает в чужой мир и так же внезапно получает массу способностей, которые делают его самым сильным в этом чужом мире, самым умным, самым талантливым, самым-самым... А дальше этот персонаж бродит по чужому миру, разрушая все на своем пути и наживая славу, богатство, титулы и звания. Принято считать, что читатель ассоциирует себя с героем книги, которую читает. Если читателю нравится тупой убийца, грабитель и насильник, без всякого труда становящийся великим магом, королем, полководцем и т.п., если читатель с восторгом представляет себя таким персонажем, то для кого пишутся такие книги? Тот самый "низкий жанр", ориентированный на низменные инстинкты и компенсирующий несостоятельность личности в реальной жизни.
ЛР для многих читательниц - это тоже возможность помечтать о том, чего нет в реальной жизни. О великой любви миллионера, о бриллиантах, яхтах, дворцах и нарядах. Великая любовь даже не обязательна, главное - это материальные доказательства этой любви. Иногда еще и возможность представить, как можно подчинить себе жестокого, но обаятельного тирана, перевоспитать эгоиста и грубияна, сделать из него послушного исполнителя всех желаний. Эти книги - тоже компенсация неудач в реальной жизни. Ведь многие читательницы в отзывах признаются, что читают это затем, чтобы "забыть о серых буднях". Если в книге что-то другое, если нет ни миллионеров, ни бриллиантов, ни укрощения тиранов, тогда книга для таких читателей "неправильная". Сердцем и душой воспринимают те книги, в которых речь идет о сердце и душе, а не о борьбе героев за главенство и не о бриллиантах как вершине успеха в личной жизни.
Детективами я не увлекаюсь. Мне не интересно следить за поисками преступников. Есть, конечно, исключения. Агату Кристи я читала с удовольствием. Не из-за детективных разборок, а потому, что очень нравится ее стиль, ее яркие и запоминающиеся герои, ее умение создавать достоверную картину жизни того времени.
Шерлок Холмс тоже нравится, и тоже по тем же причинам. Но мне мало попадалось современных умных детективов, написанных хорошим языком, я их давно уже даже и не ищу.
Триллеры тоже разные бывают. Я не люблю ужастики. Мне не интересны пытки, издевательства, мучения, маньяки и т.п. Но есть Стивен Кинг, многие триллеры которого - это очень неплохая литература. Советую "Зеленую милю", если Вы еще не читали.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 02-07-2013 13:39
Ирина Волчок, добрый день! Немного не застала на сайте.
Я так понимаю, что низким жанром считают то, что потворствует низменным чувствам читателей. Но ведь существуют книги, которые никакой литературной ценности не представляют, но я не сказала бы, что они потворстуют низменным чувствам. В том числе и любовные романы. Много глупеньких, шаблонных, но все-таки не пошлых. Они существуют для того, чтобы убить время, но никакого вреда не несут. Я не говорю о таких, как "50 оттенков серого" и подобных. Конечно многие порнографические подаются как ЛР. Эти безусловно рассчитаны на низменные чувства. Но есть такие без порнографии, все вроде про любовь, а смысла никакого, безвкусная жвачка. Это низкий жанр?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-07-2013 07:49
Детективами я не увлекаюсь. Мне не интересно следить за поисками преступников. Есть, конечно, исключения. Агату Кристи я читала с удовольствием. Не из-за детективных разборок, а потому, что очень нравится ее стиль, ее яркие и запоминающиеся герои, ее умение создавать достоверную картину жизни того времени.
Шерлок Холмс тоже нравится, и тоже по тем же причинам. Но мне мало попадалось современных умных детективов, написанных хорошим языком, я их давно уже даже и не ищу.
Триллеры тоже разные бывают. Я не люблю ужастики. Мне не интересны пытки, издевательства, мучения, маньяки и т.п. Но есть Стивен Кинг, многие триллеры которого - это очень неплохая литература. Советую "Зеленую милю", если Вы еще не читали.

Ирина, детективов хороших сейчас и правда нет... И даже из классиков-детективщиков в один ряд с Агатой Кристи и Конан-Дойлем я бы поставила только Эдгара По и Гастона Леру.
Говорят, что именно с Эдгара По и возник жанр детектива. Его рассказ "Убийство на улице Морг" очень хорош и, думаю, не уступает Шерлоку Холмсу, а может даже и превосходит.
А у Гастона Леру есть замечательная серия романов, где главный герой - сыщик Рультабий. Особенно мне понравились "Тайна жёлтой комнаты" и "Духи дамы в чёрном". Тем, кто любит Агату Кристи, советую и Гастона Леру.
Ирина, у Стивена Кинга я читала только два романа - "Воспламеняющая взглядом" и "Мёртвая зона"... Оба романа оставили очень тягостное впечатление и я решила больше с творчеством Кинга не связываться. Но "Зелёную милю" почитаю, если Вы советуете. Надеюсь, это что-нибудь не такое мрачное...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-07-2013 11:06
Я так понимаю, что низким жанром считают то, что потворствует низменным чувствам читателей. Но ведь существуют книги, которые никакой литературной ценности не представляют, но я не сказала бы, что они потворстуют низменным чувствам. В том числе и любовные романы. Много глупеньких, шаблонных, но все-таки не пошлых. Они существуют для того, чтобы убить время, но никакого вреда не несут. Я не говорю о таких, как "50 оттенков серого" и подобных. Конечно многие порнографические подаются как ЛР. Эти безусловно рассчитаны на низменные чувства. Но есть такие без порнографии, все вроде про любовь, а смысла никакого, безвкусная жвачка. Это низкий жанр?

Вероника, я не знаю. Не я это определение придумала. Впрочем, все определения всегда очень условны. Есть и такие определения, как "массовая литература", мейнстрим, чиклит, наверное, еще какие-то более или менее оскорбительные. Но каждый вкладывает в любое определение свой смысл. Об одной книжке я видела где-то два отзыва, один: "Это позорный чиклит, куриная литература для куриных мозгов", другой: "Это лучший чиклит, который мне попадался, не загружает мозг, прекрасно убила два часа". Наверное, все дело в том, кто с какой целью читает. Мне кажется, что "убийство времени" - это низменная цель.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-07-2013 11:16
у Стивена Кинга я читала только два романа - "Воспламеняющая взглядом" и "Мёртвая зона"... Оба романа оставили очень тягостное впечатление и я решила больше с творчеством Кинга не связываться. Но "Зелёную милю" почитаю, если Вы советуете. Надеюсь, это что-нибудь не такое мрачное...

Selena, "Зеленая миля" тоже страшная книга. Я бы не сказала, что мрачная. Есть там такой свет, который заставляет верить в то, что жизнь продолжается и "каждому воздастся по делам его". Книга умная, но тяжелая, страшная. Мне кажется, что такие книги все равно надо читать. Хотя бы для того, чтобы прежде, чем судить человека, научиться думать: а знаем ли мы об этом человеке правду?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-07-2013 07:48
Selena, "Зеленая миля" тоже страшная книга. Я бы не сказала, что мрачная. Есть там такой свет, который заставляет верить в то, что жизнь продолжается и "каждому воздастся по делам его". Книга умная, но тяжелая, страшная. Мне кажется, что такие книги все равно надо читать. Хотя бы для того, чтобы прежде, чем судить человека, научиться думать: а знаем ли мы об этом человеке правду?

Ой, я тогда лучше не буду читать . Кстати, вспомнила, что читала у Кинга ещё роман "Кэрри". Вообще, язык у Кинга действительно неплохой, романы читаются легко, но легко только по языку, никак не по сюжетам.
Ирина, я не понимаю, зачем писать такие страшные вещи? Неужели только для того, чтобы более глубоко и чётко подчеркнуть мораль романа? Но это всё равно вопрос спорный. Если у Кинга умные книги, то до твердодушных людей даже таким нагнетанием страшилок всё равно сложно достучаться. А более чувствительные люди просто не смогут это читать. Поэтому может получится так, что такие романы, какими бы умными они не были, не принесут пользы ни тем, ни другим людям.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-07-2013 12:27
Selena, я не думаю, что все авторы пишут только то, что рассчитано на целевую аудиторию, которую они сами и выбрали. Разумеется, направление, тематику, форму, жанр и т.п. любому автору диктует множество факторов, от собственного представления о литературе до спроса на книжном рынке. Кто-то пишет "зачем" - затем, чтобы книги продавались. Но кто-то пишет не "зачем", а "потому что" - потому, что считает нужным писать именно так, потому, что хочет рассказать о том, что считает важным и нужным, потому, что не думает ни о целевой аудитории, ни о книжном рынке. А форма произведения чаще всего зависит от представления самого автора о выразительных возможностях, которые эта форма может предоставить.
Умные книги все равно принесут пользу. Хотя бы тем, что невольно запомнятся уровнем и дадут возможность читателям в будущем выборе книг ориентироваться не только на жанры, но и на качество.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-07-2013 07:40
Второй раз за короткое время встречаю у нас на форуме название романа "50 оттенков серого". Не удержалась, посмотрела в "Википедии" что это такое. Оказалось, что очередная порнография...
Ирина, а когда выходят разные шумные литературные новинки, Вы все их прочитываете, чтобы знать, что это такое новое вышло? Или всё-таки подобных романов стараетесь избегать? Нам, читателям, проще, мы можем себе позволить выбирать, что читать. А Вам, как автору, возможно необходимо быть постоянно "в курсе" всех шумных книжных новинок и приходится читать, в том числе, и подобные новинки?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-07-2013 11:12
Ирина, а когда выходят разные шумные литературные новинки, Вы все их прочитываете, чтобы знать, что это такое новое вышло? Или всё-таки подобных романов стараетесь избегать? Нам, читателям, проще, мы можем себе позволить выбирать, что читать. А Вам, как автору, возможно необходимо быть постоянно "в курсе" всех шумных книжных новинок и приходится читать, в том числе, и подобные новинки?

Selena, да зачем же автору быть постоянно в курсе всех книжных новинок? Наверное, это критикам приходится читать все. Я точно такой же читатель, как все, читаю то, что попадается в руки, то, что советуют друзья, у которых такие же литературные пристрастия. О шумных новинках я, как правило, узнаю тогда, когда они перестают быть шумными. Некоторые прочитываю, некоторые - бросаю после десятка страниц. Цитаты из "Пятьдесят оттенков серого", как иллюстрации маразма в литературе, мне зачитывала по телефону подруга. Сначала я подумала, что она меня разыгрывает, нашла где-то эл. вариант, посмотрела начало. Оказывается - не разыгрывала.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-07-2013 07:40
Ирина , как Вы считаете, бывает так, что профессиональные авторы иногда специально вводят в свои романы вроде бы не совсем правильные с точки зрения литературного языка обороты речи для того, чтобы лучше оттенить сюжетную линию романа и придать роману больше естественности? Подробнее об этом я написала в теме "треп без границ".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-07-2013 12:15
Ирина , как Вы считаете, бывает так, что профессиональные авторы иногда специально вводят в свои романы вроде бы не совсем правильные с точки зрения литературного языка обороты речи для того, чтобы лучше оттенить сюжетную линию романа и придать роману больше естественности? Подробнее об этом я написала в теме "треп без границ".


Selena, наверное, все бывает. В речи героев это даже необходимо. Не бывает людей, в любых обстоятельствах разговаривающих исключительно литературным языком, и не бывает так, чтобы все люди говорили совершенно одинаково. Для характеристики речи персонажей авторы и используют стилистические ошибки, простонародные слова, речевые штампы определенных групп социума и т.д.
Наверное, неправильные обороты могут использовать и для того, чтобы оттенить сюжетную линию. Но я не очень представляю, как это можно сделать.
Мне кажется, что ни один автор не ищет обороты намеренно. Все пишут так, как получается.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 07-07-2013 13:13
Мне кажется, что ни один автор не ищет обороты намеренно. Все пишут так, как получается.

Ирина, да, я помню разговор о группе крови. Но ведь все авторы работают над текстом, правят, сокращают и дописывают, подбирают синонимы и т.д. Вы разве никогда не меняли слова? Вам не хотелось что-то поправить в книге, которая уже вышла?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-07-2013 07:40
Мне кажется, что ни один автор не ищет обороты намеренно. Все пишут так, как получается

Ирина, но ведь есть авторы, которые работают в нескольких жанрах. Например Виктория Платова пишет и детективы, и просто смешные, ироничные романы. И те литературные обороты, которые она использует для создания ироничного фона романа не подойдут для создания фона детективного, и наоборот... Поэтому наверно всё-таки нельзя сказать, что авторы так бездумно пишут, как получается...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2013 17:30
Мне кажется, что ни один автор не ищет обороты намеренно. Все пишут так, как получается.

Ирина, да, я помню разговор о группе крови. Но ведь все авторы работают над текстом, правят, сокращают и дописывают, подбирают синонимы и т.д. Вы разве никогда не меняли слова? Вам не хотелось что-то поправить в книге, которая уже вышла?


Вероника, я уже рассказывала: однажды я восстанавливала свой текст, который правили другие. Но в прежнем виде восстановить так и не сумела, просто забыла, каким он был, а переписывать от начала до конца было очень противно.
И однажды я почти в два раза сокращала роман, который оказался слишком большим по объему, слишком неудобным для издания в заявленной серии. Тоже неудачно получилось
Так работать над текстом, чтобы править слова, подбирать синонимы и т.д., я не умею. Если книга вышла в авторской редакции, то что-то поправить в ней тоже не хочется.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2013 17:43
Мне кажется, что ни один автор не ищет обороты намеренно. Все пишут так, как получается

Ирина, но ведь есть авторы, которые работают в нескольких жанрах. Например Виктория Платова пишет и детективы, и просто смешные, ироничные романы. И те литературные обороты, которые она использует для создания ироничного фона романа не подойдут для создания фона детективного, и наоборот... Поэтому наверно всё-таки нельзя сказать, что авторы так бездумно пишут, как получается...

Почему бездумно? Как получается - это не обязательно бездумно. У Виктории Платовой богатый язык, замечательное чувство слова. Что и позволяет ей писать в разных жанрах и разным стилем. В любом случае она использует СВОЙ словарный запас, руководствуется СВОИМ умением выбирать нужные слова. То есть, пишет так, как получается именно у нее. Все та же группа крови, которую нельзя изменить по собственному желанию.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-07-2013 07:43
Ирина, я слышала про Бориса Акунина... Дословно не помню, но смысл такой, что он говорил, что его романы, это своеобразные тесты для читателей. И, в зависимости от того, у кого из читателей какой роман Акунина самый любимый, сам Акунин может многое сказать о характере этого человека, даже не зная его лично. Поэтому, когда Акунин встречается с новым для себя человеком, то вначале всегда выясняет, какой его роман для этого человека любимый...
Ирина, а Вы по своим романам можете определить характер человека в зависимости от того, какой Ваш роман для кого любимый?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-07-2013 16:17
Selena, может быть, Борис Акунин пошутил? Не представляю, как можно определить характер по литературным пристрастиям. Тем более - по предпочтению одной книги писателя перед всеми остальными того же писателя. Я уже писала о том, что знаю людей с совершенно одинаковыми характерами, которые любят разные книги. И знаю совсем разных людей, которые любят книги одни и те же.
Нет, и по тому, какие книги читателю нравятся из моих, я тоже характер не определю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-07-2013 07:36
Ирина, Вы с авторами, которые были у нас раньше на форуме, знакомство сейчас поддерживаете, или уже нет? Интересно, продолжают ли они сейчас писательскую деятельность. Алину Кускову я всегда читаю с удовольствием, смешно пишет...

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 11-07-2013 11:01
Ирина, здравствуйте.

Кошка, нет, я не люблю сериалы, просто не понимаю, зачем вцепляться в историю одной семьи, чтобы рассказать обо всех ее членах. Одна книга - одна частная история. Если писать продолжение о других членах семьи - о тетках, дядьках, детях и племянниках, - то куда девать персонажей, которые были главными героями в первой книге? Главными героями будут уже другие, а прежние неизбежно отойдут на второй план, потускнеют и обесценятся. Мне не хочется так жестоко с ними поступать.

А раньше вы думали написать историю Шурки, помните? Теперь уже не хочется. Насчет "потускнеют и обесценятся" я не согласна - я бы любить не перестала и мне было бы приятно знать, что с ними всё хорошо. У одной писательницы некоторых героев упоминали в других книгах, Было приятно вдруг прочитать, это было для меня не ожидаемым фактов, так как казалось, что книга закончена, и всё. А тут словно подтверждение, что с ними всё хорошо, живут они хорошо.

Подскажите, пожалуйста, если сможете, что-то я запуталась. Допустим, есть текст, его надо перевести. Но в нём проблема с согласованием времён (то есть автор пишет то в прошлом, то в настоящем). Как лучше переводить: в настоящем или прошлом? Какой вариант лучше:
- Всё хорошо, - быстро сказал он и подмигнул. Ей такое поведение не понравилось, и она отвела взгляд.
- Всё хорошо, - быстро говорит он и подмигивает. Ей такое поведение не нравится, и она отводит взгляд.
Не знаю, как понятнее пояснить. Текст большой, автор не издаётся, менять текст не будет, от первого лица текста нет, но текст разный, то просто от автора, то от автора, но мысли определённого человека. Мне приятнее вариант настоящего времени, но выглядит для кого-то сухо, словно перечисление фактов. И разницу между этими вариантами я поймать не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-07-2013 11:08
Kristenka , я своё читательское мнение скажу - если по восприятию, то звучит лучше первый вариант...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-07-2013 12:10
Ирина, Вы с авторами, которые были у нас раньше на форуме, знакомство сейчас поддерживаете, или уже нет? Интересно, продолжают ли они сейчас писательскую деятельность. Алину Кускову я всегда читаю с удовольствием, смешно пишет...

Selena, авторов, которые здесь были, я только по форуму и знаю. Как только они отсюда ушли, так контакты и оборвались, в реале я никого из них не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-07-2013 12:46
Kristenka, добрый день! Рада видеть.
А раньше вы думали написать историю Шурки, помните? Теперь уже не хочется. Насчет "потускнеют и обесценятся" я не согласна - я бы любить не перестала и мне было бы приятно знать, что с ними всё хорошо.

Раньше я хотела написать историю семьи Серебряных, аж три тома, что-то вроде семейной саги. Передумала потому, что изменили заголовок первой книги, а потом просто обленилась, а потом поняла, что если все эти серии раздражают меня, то почему они должны нравиться читателям? Когда меня убедили, что многим читателям нравятся как раз серии, то оказалось, что я уже не помню, что хотела написать про Шурку и Анну Игоревну. Так ведь и без этого ясно, что у них все сложилось хорошо.
Мне приятнее вариант настоящего времени, но выглядит для кого-то сухо, словно перечисление фактов. И разницу между этими вариантами я поймать не могу.

Kristenka, мне кажется, что разница как раз очень большая. Но тоже не знаю, смогу ли достаточно внятно объяснить свои впечатления.
Первый вариант мне, так сказать, привычней. Наверное, потому и нравится больше. В русской литературе этот прием традиционней.
Второй вариант часто встречается в англоязычной литературе последнего времени. Иногда - очень удачно, если текст талантливый, то настоящее время усиливает эффект присутствия, делает сюжет динамичней, картинку ярче. Но чаще все эти "он встает, идет, говорит, смотрит" и т.д. делают из книги что-то вроде сценария фильма. В этом тоже нет особой беды, если так и задумывалось. Но, по-моему, такой прием все-таки довольно сильно органичивает возможности: например, если по сюжету необходимы воспоминания героев или авторский рассказ о прошлом, то глаголы в настоящем времени будут уже неуместны. Когда в тексте встречаются оба варианта, это чаще всего воспринимается как ошибка.
Я не знаю, к какому общему знаменателю это надо приводить, все зависит от содержания. Для меня удобней и привычней первый вариант.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-07-2013 07:49
потом поняла, что если все эти серии раздражают меня, то почему они должны нравиться читателям? Когда меня убедили, что многим читателям нравятся как раз серии, то оказалось, что я уже не помню, что хотела написать про Шурку и Анну Игоревну

Читателям нравятся серии наверно потому, что они, после прочитанной книги, скучают по полюбившимся главным героям и хотят прочитать о них еще.
Ирина , а Вы, как автор, по героям своих прошлых написанных книг не скучаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-07-2013 15:38
потом поняла, что если все эти серии раздражают меня, то почему они должны нравиться читателям? Когда меня убедили, что многим читателям нравятся как раз серии, то оказалось, что я уже не помню, что хотела написать про Шурку и Анну Игоревну

Читателям нравятся серии наверно потому, что они, после прочитанной книги, скучают по полюбившимся главным героям и хотят прочитать о них еще.
Ирина , а Вы, как автор, по героям своих прошлых написанных книг не скучаете?


Selena, они практически все в реальной жизни вокруг меня. Так что нет, не скучаю.

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 14-07-2013 17:15
Ирина Волчок, вокруг меня в реальной жизни тоже есть такие люди! Я знаю такую, как Ася Пална из "Слабой женщины", только ее зовут не так.
Вы когда берете своих героев из жизни, то меняете им имена?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-07-2013 10:35
Рыжий Зайц, я ведь не пишу о конкретных людях, которых знаю. Конечно, такие люди есть в жизни, с такими характерами, с похожими судьбами, может быть, даже с такой же внешностью. Но я никого не "беру из жизни", все герои и события выдуманы. Как говорится, совпадения случайны.

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 17-07-2013 20:37
Рыжий Зайц, я ведь не пишу о конкретных людях, которых знаю. Конечно, такие люди есть в жизни, с такими характерами, с похожими судьбами, может быть, даже с такой же внешностью. Но я никого не "беру из жизни", все герои и события выдуманы. Как говорится, совпадения случайны.

Все-все выдумываете? Но ведь даже здесь многие говорили, что это написано про них или про знакомых? Я еще не дочитала все темы, может, вы про это рассказывали, тогда извините за лишний вопрос.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-07-2013 07:36
они практически все в реальной жизни вокруг меня.

Ирина , после Ваших слов я подумала, что Вы берёте героев из жизни, тех, кого знаете, оставляете все их черты характера, и придумываете про них красивую вымышленную историю...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-07-2013 13:14
Все-все выдумываете? Но ведь даже здесь многие говорили, что это написано про них или про знакомых?

после Ваших слов я подумала, что Вы берёте героев из жизни, тех, кого знаете, оставляете все их черты характера, и придумываете про них красивую вымышленную историю...

Рыжий Зайц, Selena, когда люди узнают в книгах себя или своих знакомых, это вовсе не значит, что книга была написана именно о них. Это значит то, что такие люди есть в жизни, такие поступки для них - норма, такие судьбы нередко встречаются. Может быть, в жизни и люди гораздо интересней, чем книжные герои, и судьбы у них невероятные, и способны живые люди на такое, что ни один автор не придумает.
Я не пишу "с натуры", но и не сказать, что выдумываю то, что никогда не видела. Не знаю, как объяснить. Просто и герои, и сюжеты как будто уже существуют, надо только присмотреться к ним и записать. Это как наблюдать чужую жизнь. Никогда не знаешь, что произойдет в ней завтра. Вот и я не знаю, что будет в следующей главе.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 18-07-2013 14:19
Вот и я не знаю, что будет в следующей главе.

Ирина, бывает так, что то, что оказывается в следующей главе, Вам категорические не нравится? Не написанное, а то, что происходит? Возможно, что-то тяжелое, грустное, неправильное? И что Вы делаете в таком случае? Обходите такие события молчанием?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-07-2013 13:56
Вот и я не знаю, что будет в следующей главе.

Ирина, бывает так, что то, что оказывается в следующей главе, Вам категорические не нравится? Не написанное, а то, что происходит? Возможно, что-то тяжелое, грустное, неправильное? И что Вы делаете в таком случае? Обходите такие события молчанием?


SewerAnna, вроде бы не обхожу. У героев ведь не райская жизнь, как раз много и грустного, и тяжелого, и трагичного. Просто я стараюсь не погружаться с головой в негатив, не делать его единственным содержанием книги.

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 20-07-2013 22:52
Ирина Волчок, здравствуйте! Я уже прочитала *Главный приз*, *Будешь моей мамой*, *Прайд окаянных феминисток*, *Лихо ветреное* и дочитываю пока еще *В Калифорнии морозов не бывает*. Честно признаюсь, от всех книг в полном восторге! Герои вызывают восхищение и все так написано, что правда жить хочется! Спасибо!
Насчет того, что вы не погружаетесь в негатив, это самое главное. Не встречалось больше таких оптимистических и добрых книг! Героини просто вызывают уважение и любовь, за таких женщин можно гордиться... Это настоящие женщины, а не корыстные охотницы за богатством. Их жизнь тоже настоящая, она имеет смысл, а не просто череда развлечений и глупости.
Одновременно я сразу читаю отзывы на разных сайтах. Есть очень хорошие и интересные, я благодарна им, потому что они навели меня на Ваши книги. В некоторых отзывах читатели пишут, что Ваши герои только положительные или только отрицательные, а на половину положительных или отрицательных нет. Я тоже это заметила уже. Вы так считаете, что в положительном человеке не может быть недостатков? Или наоборот, в плохом человеке не может быть хорошее?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-07-2013 12:07
Вы так считаете, что в положительном человеке не может быть недостатков? Или наоборот, в плохом человеке не может быть хорошее?

Рыжий Зайц, я не знаю. Наверное, в любом человеке есть какие-то недостатки. Тем более, что каждый может считать недостатками совершенно разные вещи. Например, добрый, умный, красивый, заботливый, талантливый и т.д. человек терпеть не может дураков и избегает общения с ними. В глазах дураков, которые по воле рока живут или работают рядом с таким человеком, его нежелание общаться с ними выглядит страшным недостатком.
Наверное, и в любом мерзавце кто-то может увидеть положительные черты. Например, жулик, клятвопреступник, садист, бездельник, эгоист и алкоголик - но как же прекрасно он играет на саксофоне! Любители саксофона могут посчитать это большим достоинством, которое перевешивает все остальное. Как же, и на Солнце есть пятна.
Но я никогда не поверю, что в одном человеке могут уживаться прямо противоположные качества. Хороший - это хороший. Плохой - это плохой. Независимо от того, кто из них как играет на саксофоне.
Где-то читала, как дед объяснял внуку, почему человек не может быть наполовину хорошим, а наполовину плохим: если лук наполовину сгнил, из него уже невозможно стрелять, то разве можно сказать, что наполовину он все-таки остался хорошим?
Вот такое представление о половинах хорошего и плохого мне ближе.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-07-2013 12:12
Здравствуйте, Ирина! Приятно видеть Вас на сайте . А Вы быстро книги читаете? У меня, я замечала, обычная скорость чтения 50 бумажных страниц в час

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-07-2013 10:22
Здравствуйте, Ирина! Приятно видеть Вас на сайте . А Вы быстро книги читаете? У меня, я замечала, обычная скорость чтения 50 бумажных страниц в час


Selena, мы были на сайте в одно время? Я не заметила, а то бы задержалась, чтобы сразу ответить на вопрос.
Читаю я разные книги по-разному. Учебники, научно-популярную литературу, сборники рецептов и т.п. - быстро, только для того, чтобы найти что-то нужное. Художественную литературу читаю гораздо медленней, если книга очень нравится, то совсем медленно, иногда даже возвращаюсь к только что прочитанному и перечитываю особо понравившиеся места.

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 22-07-2013 14:34
Ирина, добрый день! Я дочитала *В Калифорнии морозов не бывает* и опять в восторге! Спасибо большое! У Вас действительно все книжки такие не похожие ни на кого, я таких пока не встречала. Я согласна с таким мнением, когда в отзывах пишут, что это не просто любовные романы, а проза об очень хороших и порядочных людях.
Где-то читала, как дед объяснял внуку, почему человек не может быть наполовину хорошим, а наполовину плохим: если лук наполовину сгнил, из него уже невозможно стрелять, то разве можно сказать, что наполовину он все-таки остался хорошим?
Вот такое представление о половинах хорошего и плохого мне ближе.

Да я тоже с этим согласна. Я не понимаю, почему многие люди хотят видеть во всех обязательно недостатки, не верят, что есть хорошие люди, обязательно надо найти в любом что-нибудь плохое. Некоторые даже людят читать именно про всяких негодяев и даже маньяков.
Ирина Волчок, как Вы думаете, зачем люди читают такую гадость?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 24-07-2013 03:40
Ирина, доброе утро (которое скоро наступит)!

Спасибо большое!
Оказалось (по опросу), что подходит первый вариант. Вы совершенно правильно сказали, что "часто встречается в англоязычной литературе последнего времени", - это тот самый случай.
К сожалению, очень сложно включить голову, когда читаешь приятный родной роман и как-то связать слова, не говоря уже про то, чтобы увидеть свои и чужие ошибки. А сколько раз вы можете перечитать понравившееся место?
Ирина, вы свои ошибки быстро находите? Или перечитываете не всё, а частями-абзацами-предложениями? Или ошибок не бывает? Может ли вам понравиться напичканное ошибками произведение? Что вас больше смутит: отсутствие-множество запятых или не имеющиеся логичного согласования фразы (вроде такого - "увидев его, его взгляд обратился")? Как писать без ошибок? Как не стать косноязычной? Неужели это от возраста зависит? Или попытка изучить другой язык делает глупее (хотела написать отупляет - это деградация?). Подруга утверждает, что как раз грамотных людей всё меньше, а виновато в этом обучение и - особенно - ЕГЭ, а уж интернет и подавно. Как вы думаете, это так? Что нас ждёт? Огромные телевизоры и маленький мозг? (извините, пожалуйста, что грубо, это я больше про себя (ТВ сведён к минимуму - возможен только случайный просмотр в гостях, но, кажется, мало помогает).

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-07-2013 12:09
Я не понимаю, почему многие люди хотят видеть во всех обязательно недостатки, не верят, что есть хорошие люди, обязательно надо найти в любом что-нибудь плохое. Некоторые даже людят читать именно про всяких негодяев и даже маньяков.
Ирина Волчок, как Вы думаете, зачем люди читают такую гадость?

Рыжий Зайц, я не знаю. Где-то видела высказывание, что тем, кто считает жизнь дерьмом и всех людей сволочами, очень важно подтвердить свое мнение вот такими книгами. Еще в каком-то отзыве на очень депрессивную и даже грязную книгу читательница призналась, что она сравнивала себя и свою жизнь с героями книги, и решила, что по сравнению с ними она не так уж и плоха, да и жизнь ее не так безобразна, как ей казалось.
А триллеры, как считают психологи, любят те, у кого спокойная, благополучная, скучная жизнь без ярких эмоций. Людям хочется нервы себе пощекотать, а источников сильных эмоций, кроме триллеров, не находят.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-07-2013 13:02
доброе утро (которое скоро наступит)!

Kristenka, что можно делать в пять утра за компьютером? Или белые ночи спать мешают?
очень сложно включить голову, когда читаешь приятный родной роман

Чей роман? Свой? Это что же, в ряду авторов - пополнение?

Понравившиеся места я перечитываю часто. Пока наизусть не выучу. Только одно какое-нибудь место не удается читать, начинаю - и оторваться не могу. Так происходит с книгами Хэрриота, Стругацких, Конецкого, с прозой Пушкина или со стихами Бунина, у Виля Липатова кое-что перечитываю. Иногда перечитываю то, что читала очень давно, уже почти забыла, и перечитывать не собиралась, а вдруг нахожу - и тянет перечитать.
Свои ошибки я замечаю, когда вычитываю уже дописанный текст. Но я редко ошибки делаю, бывают опечатки, но тоже редко. Но я вычитываю не очень внимательно, не люблю это дело, так что иногда пропускаю и ошибки, и опечатки. Но меня утешает то, что многие профессиональные корректоры пропускают ошибок гораздо больше, чем я.
Книги с массой ошибок я совсем не могу читать. И знаки препинания в неожиданных местах, и рассогласованность, и неуместные в контексте слова - все это просто укрывает смысл. Не верю, что в книге, написанной безрамотным, примитивным и корявым языком, может быть какое-то ценное содержание. Да и язык для меня - главное, хорошая форма - уже содержание.
Грамотность от многих факторов зависит. Есть мнение, что бывает и "врожденная грамотность". Но я думаю, что это как музыкальный слух: если человека с абсолютным слухом не учить играть на музыкальных инструментах, так он и не будет на них играть. Будет слышать и отличать фальш и безупречное звучание, но и только. Языковый "слух" - наверное, примерно то же самое. Чтобы человек научился грамотно писать, он сначала должен овладеть "инструментом". Очень полезно для этого читать хорошие книги, хорошо написанные и хорошо откорректированные. Любая хорошая книга оставляыет в сознании привычку к хорошему языку, и чем больше хороших книг, тем привычка крепче.
Я не уверена, что изучение иностранных языков делает глупее. Знания и навыки никогда не бывают лишними. Но и умнее от этого человек вряд ли становится. Масса информации - это еще не ум, это просто материал и инструменты, которые ум будет использовать. Считается, что ум - это именно такая способность использовать знания и умения.
Но что касается чтения только иностранной литературы, то это да, очень вредит пониманию родного языка. Не знаю, почему. Наверное, клише иностранных языков становятся настолько привычными, что все, что отличается от них в русском языке, становится непривычным и воспринимается как "неправильное".
Про интернет чуть позже напишу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-07-2013 15:51
Это случайные гости меня отвлекли.
Kristenka, насчет того, что в безграмотности людей виновато обучение и интернет, это, наверное, правда. Но ведь обучение - это не только школа. Если родители ученика ничего не читают, ничем не интересуются, получают представление о мире из разговоров соседок на лавочке у подъезда, разговаривают в семье матом и при этом уверены, что живут нормально, "как все", - тогда что школа может сделать для ребенка из такой семьи? Если очень повезет с учителями, то ученик хоть чем-нибудь заинтересуется. Но влияние семейного уклада все равно огромно.
По поводу ЕГЭ слышала разные мнения. Мои знакомые учителя разделились на два лагеря: одни считают, что ЕГЭ гробит образование, другие говорят, что ЕГЭ - это способ хоть как-то заставить учеников выучить хотя бы самое необходимое для экзаменов. Я не представляю, как это работает, поэтому не берусь судить о пользе или вреде ЕГЭ.
Интернет - это возможность кому угодно писать что угодно, не ожидая оценки за грамотность. Намеренно коверкать слова и игнорировать правила у многих считается даже таким шиком, признаком причастности к породе "продвинутых юзеров". "Непродвинутые" вольно или невольно подражают, копируют, а потом привыкают и к интернетному сленгу, и к грамматической вольнице, и, конечно, отвыкают от настоящего русского языка. Большинство людей хочет быть для окружения "своим", хочет, чтобы его понимали, ему доверяли, не считали белой вороной или резидентом в тылу врага. Вот и копируют язык, поведение, взгляды окружающих. Не копируют немногие, но таких уверенных в себе, самостоятельных и сильных личностей не только в интернете, но и в реальной жизни мало. Иногда встречаются очень грамотные, умные и интересные личности, способные диктовать свою модель поведения, вызывать желание им подражать, но таких в интернете считаные единицы. Мне кажется, что и они со временем обречены сравняться со среднестатистическими обитателями своих интернет-площадок. Или покинуть их, если не желают меняться.
Телевидение - не знаю, насколько оно разрушает язык. Наверное, разрушает, если ведущие программ косноязычны, фильмы - "экшн" с редкими вставками вроде "о'кей, умри, козел, круто, мы это сделали" и т.д. Но у меня есть знакомый, который любит смотреть мыльные оперы, чтобы от всей души похохотать. Он умный, образованный, безупречно грамотный человек. Сериалы, особенно самые примитивные, он с удовольствием смотрит, воспринимая как пародии, как анекдоты. Они его даже не раздражают! Мне до такого самообладания никогда не дорасти.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 24-07-2013 17:02
Спасибо, что так много написали и так подробно.
Ирина, можно сделать многое. Но не получается всё и сразу. Да и сон до 12 выглядел глупо потом. Просто была почти одна и переводом увлеклась. Ночами долго-долго светло, хотя уже не белые они. Лето быстро пролетает.
Под романами я подразумевала ваши книги и другие, которые читаю и люблю. Мои мысли издавать нельзя.
Только одно какое-нибудь место не удается читать, начинаю - и оторваться не могу.

Вот это основная проблема, вы правы.
А ваш знакомый русские сериалы смотрит?
чем больше хороших книг, тем привычка крепче

Классика? А зарубежная литература?
Помните бумажки в конце книги с поправками?

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 24-07-2013 22:56
Ирина, добрый день. Я дочитала *Элита. Взгляд свысока*. Очень сильное впечатление, думаю, что надолго.
У меня бабушка ребенком была в блокадном Ленинграде. Ее семья вся погибла, она тоже умирала от голода. Ее спасла чужая женщина, подобрала на развалинах, взяла к себе, делила с ней свой паек, потом вывезла ее, когда построили Дорогу Жизни. Потом эта женщина так и стала ей вместо родителей, ее звали Анастасия Михайловна Зарубина. У них была тоже не очень веселая жизнь, но если бы не Анастасия Михайловна, так моя бабушка не выжила бы. Бабушка когда рассказывает об этом, всегда плачет. Я ей прочитала кусок из *Элиты* про блокаду. Она говорит, что вот так и было все, как она помнит.
Ирина, откуда вы узнали про это? Про блокаду можно прочитать исторические материалы. Но откуда вы узнали про такую судьбу? Может у вас тоже кто-то из родных был в блокаде?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-07-2013 16:33
А ваш знакомый русские сериалы смотрит?

Kristenka, он не просто смотрит, но потом еще и цитирует всем знакомым. Очень смешно получается.

Классика? А зарубежная литература?
Помните бумажки в конце книги с поправками?

И русская, и зарубежная классика очень полезны. Раньше иностранных авторов очень хорошо переводили. Даже была какая-то лига переводчиков, или объединение, союз, не помню, как называлось. Читала о специальных семинарах переводчиков, о курсах по обмену опытом. Это были настоящие школы мастерства. Хорошие переводчики знали не только иностранные языки, но и русский - в совершенстве.
Да, мне встречались в старых книгах такие листочки "Замеченные опечатки". На толстый том - три-четыре опечатки, с указанием страницы, строки, неправильного и правильного варианта. Я с интересом их читала, искала эти страницы, вспоминала, заметила я опечатку, когда читала, или нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-07-2013 16:38
B]Ирина[/B], откуда вы узнали про это? Про блокаду можно прочитать исторические материалы. Но откуда вы узнали про такую судьбу? Может у вас тоже кто-то из родных был в блокаде?

Рыжий Зайц, наверное, таких судеб было много. Я ничего не знала о судьбе Вашей бабушки. Многие из моих родственников тоже были в блокадном Ленинграде. Многие погибли, некоторых детьми тоже вывезли по Дороге жизни. Потом они рассказывали, что пережили. Конечно, тоже плакали.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-07-2013 07:55
Но что касается чтения только иностранной литературы, то это да, очень вредит пониманию родного языка. Не знаю, почему. Наверное, клише иностранных языков становятся настолько привычными, что все, что отличается от них в русском языке, становится непривычным и воспринимается как "неправильное".

Ирина, я недавно читала роман современной, очень популярной, американской писательницы...,в переводе, естественно... За весь роман, наверно, полсотни раз встретила слово "задница". Причём это не какая-нибудь порнография, а самый обычный роман. Я где-то слышала, что в Америке выражение "надрать задницу" и всякие его варианты очень популярны, но может нашим переводчикам не надо переводить всё слишком уж буквально? Поскольку, когда почти на каждой странице натыкаешься на "задницу", это очень "режет слух" .

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-07-2013 14:55
Но что касается чтения только иностранной литературы, то это да, очень вредит пониманию родного языка. Не знаю, почему. Наверное, клише иностранных языков становятся настолько привычными, что все, что отличается от них в русском языке, становится непривычным и воспринимается как "неправильное".

Ирина, я недавно читала роман современной, очень популярной, американской писательницы...,в переводе, естественно... За весь роман, наверно, полсотни раз встретила слово "задница". Причём это не какая-нибудь порнография, а самый обычный роман. Я где-то слышала, что в Америке выражение "надрать задницу" и всякие его варианты очень популярны, но может нашим переводчикам не надо переводить всё слишком уж буквально? Поскольку, когда почти на каждой странице натыкаешься на "задницу", это очень "режет слух" .


Selena, основная ценность перевода - в его точности, максимальной приближенности к смыслу, стилю и лексики оригинала. Нельзя же переписывать авторские тексты так, как считает нужным переводчик.
Ну, "задница" в книгах иностранных писателей - это еще не самое ужасное. Многие современные авторы пишут вообще матом. Может быть, им так легче, не надо мучительно подбирать непривычные для них "цензурнае" слова. А может быть, они сознательно ориентируются на аудиторию, которая кроме мата слов просто не знает.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 27-07-2013 02:41
Ирина, ещё детскую старую (до 1991), наверное, можно? Она хоть есть недалеко.
Получается, он молодец. С юмором. Ещё можно попробовать смотреть шоу с первого канала и страшные передачи с нтв. Правда, это уже не очень смешно, а даже грустно. В баню такие каналы.
А мультики детские советские вы любите смотреть? Например, такие, как "Комаров" или "хочу кататься на Марусе"?
Вы бы хотели иметь какую-то способность, вроде такой, как становиться невидимой или читать чужие мысли? Или мгновенно прочитывать книги? Или какую-либо? Вы любите принимать гостей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-07-2013 14:34
B]Ирина[/B], ещё детскую старую (до 1991), наверное, можно?

Kristenka, да! Очень люблю детскую фантастику Кира Булычева, стихи Остера, все - Линдгрен, несмотря на то, что переводная. Несколько раз с удовольствием перечитывала "Маленькую бабу ягу". Наверное, и еще буду.
Получается, он молодец. С юмором. Ещё можно попробовать смотреть шоу с первого канала

Да, он с юмором. Он не только избранные места из мыльных опер и телешоу цитирует. Он еще и такие книги выискивает, что каждая фраза оттуда - это то, что называется "нарочно не придумаешь". Совершенно искренне развлекается, его не раздражает даже откровенная патология текстов.
А мультики детские советские вы любите смотреть? Например, такие, как "Комаров" или "хочу кататься на Марусе"?

Кажется, я этих не видела. Но я вообще мало фильмов и мультиков видела. Из детских мультиков помню "Каникулы в Простоквашино", "Ежик в тумане", "Котенок по имени Гав" - вот эти нравились. Может быть, еще что-то хорошее видела, но я почти никогда не запоминаю ни названий, ни содержания, ни песенок из мультфильмов. Да, еще "Девочка с Земли" про Алису Селезневу! Но не уверена, что именно так называется мультфильм, я название книги помню.

Вы бы хотели иметь какую-то способность, вроде такой, как становиться невидимой или читать чужие мысли? Или мгновенно прочитывать книги? Или какую-либо? Вы любите принимать гостей?

Ну, у каждого есть какие-нибудь способности, которые другим кажутся необыкновенными. У меня есть знакомый, который любое событие в жизни умеет обращать себе во благо. Случайное знакомство, нечаянно услышанный разговор посторонних людей, какая-то рядовая заметка в газете, даже ссора с женой, потеря документов, штраф за неправильную парковку, пищевое отравление - все, абсолютно все в конечном итоге идет ему на пользу и ведет к материальной выгоде. Он не может объяснить, как это у него получается, сам не понимает. Принимает как должное. А мою способность вызвать любого человека на откровенный разговор и умение иногда с первого взгляда определить характер незнакомого человека воспринимает как сверхъестественный дар. Мне-то это кажется как раз довольно обыкновенными вещами, я знаю людей, которые умеют то же самое, да еще иногда и мысли собеседников угадывают.
Нет, становиться невидимой, читать чужие мысли или мгновенно прочитывать книги я никогда не мечтала. А вот способность управлять временем - это было бы замечательно. Например, не успеваешь сделать что-то срочное - тут же ускоряешься в несколько раз, время вокруг - все тот же день, а ты проживаешь две недели, без паники выполняешь работу, возвращаешься в нормальное время, в тот же день, а на утро - нате вам, примите и распишитесь! Очень мечтала когда-то. Ну, и сейчас, наверное, не отказалась бы от такой способности.
Гостей люблю, но только не внезапных. Я считаю, что к гостям надо как следует подготовиться, наварить-нажарить-напечь побольше такого вкусного, чтобы они радовались и меня хвалили, придумать гостям какие-нибудь подарочки. Порядок в квартире навести. А на неожиданных гостей я начинаю сердиться и кричать, что кормить их нечем, так что сами виноваты. Правда, я умею быстро готовить, да и гости охотно помогают.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 27-07-2013 18:28
Ирина Волчок, добрый день!
У меня такой странный вопрос. Как Вы считаете, у Вас жизнь трудная или легкая? Если бы можно было вернуться в прошлое и что-то изменить в жизни, чтобы просчитать последствия, что бы Вы хотели изменить? Или добавить, или уничтожить? Ваши какие-нибудь поступки были роковыми и необратимыми?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-07-2013 13:56
Вероника, наверное, у меня жизнь среднестатистическая.
Почти каждый человек думает, что его беды - это самые страшные беды на свете. А посторонние думают: "Мне бы ваши заботы". И легкую жизнь все понимают по-разному. Для кого-то это покой, обеспеченность, постоянные развлечения и отсутствие необходимости работать. А кто-то в таких условиях сойдет с ума от безделья.
Я не знаю, что можно было бы изменить в прошлом. И небольшие неприятности, и большие беды случались не в результате моих поступков, а в силу не зависящих от меня обстоятельств.
Мне кажется, роковыми и необратимыми можно считать любые поступки любого человека. Например, человек едет кататься на лыжах - и ломает ногу. Потом очень жалеет о том, что поехал. Но ведь может случиться так, что, не покинь он города с ровными дорогами, где никаких предпосылок для перелома ног нет, человек попадет под машину? Пример условный, конечно. Может не попадать под машину, а, наоборот, выхватить из-под колес зазевавшегося прохожего. Только ведь этот прохожий может оказаться как великим хирургом, который спасет потом много жизней, так и наркоманом, который способен ради дозы отнять жизнь у любого. В любом случае поступок необратимый. Не совать же наркомана опять под колеса?
Я думаю, что любой наш поступок и роковой, и необратимый. Любой поступок вызывает массу последствий не только для нас, но и для множества других людей. И если даже мы потом пытаемся исправить ошибки, просим прощения за нанесенные обиды, предлагаем помощь и т.д. - это уже новые поступки, которые тоже приведут к новым последствиям.
Выход один: если в прошлом ничего изменить нельзя, то в настоящем можно хотя бы не вредить себе и окружающим. У каждого есть хоть какой-то опыт прошлых ошибок, вот о нем и надо вспоминать вовремя.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-07-2013 07:52
все - Линдгрен, несмотря на то, что переводная.

Я тоже Лингрен люблю... Особенно про проказника Эмиля .
Да, еще "Девочка с Земли" про Алису Селезневу! Но не уверена, что именно так называется мультфильм, я название книги помню.

Про Алису есть замечательный детский советский пятисерийный фильм "Гостья из будушего"!
Из детских мультиков помню "Каникулы в Простоквашино", "Ежик в тумане", "Котенок по имени Гав" - вот эти нравились.

Я мультики обожаю . Но рисованные, не кукольные. Очень тоже люблю "Простоквашино", а ещё про Винни-пуха, про Карлсона, про Мюнхгаузена... Много можно перечислять. А вот про "Чебурашку" не люблю, потому что кукольный.
Никогда не нравился, кстати, "Ёжик в тумане" просто потому, что не могу понять смысл и содержание этого мультика. Может кто-то мне объяснит? Ирина, может быть Вы знаете, в чём там смысл?
"Ну, погоди!" ещё очень люблю. Странно, что сейчас его запретили для показа детям из-за того, что вид курящего и хулиганящего волка может плохо сказаться на воспитании детей. Ирина, а что Вы об этом думаете?

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 02-08-2013 16:46
Ирина, доброе время суток!
Вы с какого возраста начали читать? Как нужно учить ребенка читать, с каких книжек? Как его заставить читать, если он не хочет?


Selena, обожаю *Ежика в тумане*! Ну какой смысл, просто он идет в гости к другу, обещал и идет, туман там или нет, надо выполнять обещания. И в тумане по пути много интересного.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 03-08-2013 01:58
Раз уж вы, девушки, завели разговор про Ежика и Медвежонка, то я, чур, тоже с вопросом иду. Ирина, вы читали "Поющий поросёнок" Козлова? Это же пьесы, хотя и для детей. Вам нравятся пьесы какие-нибудь?
Какой язык вам кажется красивым и почему?
Если вы читали "Чувство льда" Марининой, то скажите, пожалуйста, как вы относитесь к двум вариантам о том, какие дети изначально.
Я вчера прочитала незнакомую раньше сказку "Страна синего цветка". Если не читали, прочтёте? http://lib.rus.ec/b/115058/read Или сказки нелюбите?
А в Питере 31-го было +32.
Надеюсь, что и вас погода радует.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2013 17:34
Никогда не нравился, кстати, "Ёжик в тумане" просто потому, что не могу понять смысл и содержание этого мультика. Может кто-то мне объяснит? Ирина, может быть Вы знаете, в чём там смысл?
"Ну, погоди!" ещё очень люблю. Странно, что сейчас его запретили для показа детям из-за того, что вид курящего и хулиганящего волка может плохо сказаться на воспитании детей. Ирина, а что Вы об этом думаете?

Selena, "Ежик в тумане" - это, мне кажется, фильм-настроение, фильм-ощущение, намеки, подсказки, напоминания о чем-нибудь таком, что каждый пережил, перечувствовал, передумал. Ну, и просто красивый, спокойный, мягкий мультик. Вряд ли для детей.
Волк из "Ну, погоди!" - это не только курящий хулиган. Так получается, что Волк всегда в проигрыше. Он не успевает сделать что-то плохое, он только собирается, но обстоятельства ему препятствуют. Заяц выходит победителем не в силу своих талантов, не потому, что храбрый, умный, сильный, а просто ему везет. Потому никто ему и не сочувствует, никто за него и не переживает. А Волку сочувствуют, традиция у нас такая - сочувствовать именно побежденному, а не победителю. К тому же, Волк получился ярким персонажем. А задумывался - отрицательным. Наверное, те, кто запретил, думают, что с такого персонажа дети будут брать пример гораздо охотней, чем с вроде бы положительных, но совсем не харизматичных.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2013 17:56
Ирина, доброе время суток!
Вы с какого возраста начали читать? Как нужно учить ребенка читать, с каких книжек? Как его заставить читать, если он не хочет?


Рыжий Зайц, я точно не помню, когда научилась читать. Кажется, года за полтора до того, как пошла в школу.
Не надо учить детей читать слишком рано. Для маленьких трудно выбрать подходящее чтение. Пяти-шестилетнему уже вряд ли интересны "Колобок" или "Курочка ряба", а книги посложнее ему понять еще трудно. Но даже если ребенок понимает все, что читает, то есть еще опасность: потом, в школе, ему будет просто не интересно учиться. Привыкнув пропускать мимо ушей то, что он уже знает, ребенок отвыкает слышать и что-то новое. А если вдруг осознает, что знает и умеет не так уж много, то, пока не умея увидеть причины такого неприятного факта, настраивается против школы и против процесса обучения вообще.
Не уверена, что ребенка надо заставлять читать. Тем более, если он не хочет. Людей вообще нельзя заставлять делать что-то против их воли. Это больного можно против его воли заставить принять лекарство, без которого он погибнет. А чтение - это не панацея от всех бед жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2013 18:57
Раз уж вы, девушки, завели разговор про Ежика и Медвежонка, то я, чур, тоже с вопросом иду. Ирина, вы читали "Поющий поросёнок" Козлова? Это же пьесы, хотя и для детей. Вам нравятся пьесы какие-нибудь?


Kristenka, Козлова не читала, кажется. Может быть, просто не помню?
Пьесы - да, нравятся. Больше всего Островский, наверное. Может быть, потому, что я их читала в детстве, это были первые пьесы, которые я прочитала. Потом - Мольер, Шекспир, потом уже пьесы Чехова. Пьесы Чехова мне не понравились. До сих пор не могу понять, почему. На сцене - произведения искусства, читать не интересно.
Какой язык вам кажется красивым и почему?

Kristenka, "красивый язык" - это что имеется в виду? Приятные слуху аллитерации, мелодия речи, удобная артикуляция? Я совсем не знаю немецкого, мне он давался с великим трудом и мгновенно забылся. Я его считала некрасивым, даже нелепым языком. Но однажды нечаянно услышала, как разговаривали две пожилые немки. Я заслушалась, хотя почти ничего не понимала. Так можно слушать музыку, очень красиво звучало.
Если речь идет о текстах, то красивый язык - это такой текст, который легко, удобно и приятно читать вслух, при этом звучит он естественно и мелодично, не скрывает смысл написанного, запоминается легко. Это относится к любым текстам, и к учебникам, и к научно-популярным книгам, и, конечно, к художественной литературе. Некрасивым языком мне кажется такой, в котором бессмысленные нагромождения лишних украшательств, намеренное усложнение конструкций, смешение стилей, масса жаргонизмов. Когда-то я бросила читать книгу, наткнувшись на первой странице на фразу "Плещущиеся в щелястом причале шипящие валы волн вызвали в нем щемящее чувство сопричастности происходящему"... Кажется, это была не пародия. Еще не люблю, когда диалоги между героями похожи на выступления с трибуны. "Люди так не говорят".
Если вы читали "Чувство льда" Марининой, то скажите, пожалуйста, как вы относитесь к двум вариантам о том, какие дети изначально.

Да, читала, но уже довольно давно, может быть, не все помню. Какие дети - это о близнецах? Мне кажется, изначально они были нормальными, здоровыми и совершенно одинаковыми, как и все близнецы, детьми. Они росли в одних условиях, воспитывались и обучались одинаково, были всегда вместе. То, что высказывание их тетки "у вас нет ничего своего" привело к формированию совершенно разных характеров, взглядов и установок, - это условный прием, допущение, без которого невозможно было бы объяснить такую разницу между близнецами, да и сюжет невозможно было бы построить. Я никогда не встречала в жизни, а не в литературе, таких разных близнецов. Александр - собственник, тиран и диктатор, который заставляет людей делать только то, что он считает нужным, работать там, где он решит, даже носить то, что нравится ему, и при этом искренне любит тех, кого подавляет. Андрей - проповедник собственной философии "независимости каждого от всех и всего", поверивший, что у человека "нет ничего своего", и потому не научившийся ни привязанности, ни ответственности, ни хотя бы ревности. Оба брата оказались изуродованы родной теткой, светилом педагогики. Такое впечатление, что они росли далеко друг от друга, в разных условиях, и воспитывали их совсем разные люди.
Ссылка у меня не открылась, попробую потом.

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 04-08-2013 20:20
Не уверена, что ребенка надо заставлять читать. Тем более, если он не хочет. Людей вообще нельзя заставлять делать что-то против их воли. Это больного можно против его воли заставить принять лекарство, без которого он погибнет. А чтение - это не панацея от всех бед жизни.

Ирина, а если ребенок никогда сам не захочет читать? Я согласна, нельзя людей заставлять, принуждать их к чему-то, это может сломать их характер. Но как заинтересовать? Ведь нельзя жить не читая!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-08-2013 07:54
я точно не помню, когда научилась читать. Кажется, года за полтора до того, как пошла в школу.

Я тоже когда пошла в школу, уже умела читать и писать . Помню, учили нас в первом классе читать по слогам и меня вызвали прочитать отрывок из текста. Ну, я и прочитала его обычным способом... Учительница сказала, что неправильно, по слогам нужно... Я, помню, была очень удивлена, зачем мучиться и читать по слогам, когда так гораздо проще .

Ирина, а Вы сейчас на наш сайт всегда нормально попадаете, или по разному бывает?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 05-08-2013 10:34
Может быть, просто не помню?

Может быть. Переиздания я не видела, а на либе обложку нашла и книгу вспомнила: книга про всех (ежик, медвежонок, заяц, поросенок), но пьесы. Раньше думала, что эта книга появилась раньше мультиков про первых троих, она лучше ведь.
это что имеется в виду?

Чей язык вам нравится - это подразумевалось.
Какие дети - это о близнецах?

Не про них, но трактовка интересная. То есть вы считаете, что дети из одной семьи должны быть похожими? Или речь только про близнецов?
А вопрос про другое, сейчас поищу цитаты, добавлю, чтобы понятнее было. Она ниже (я её белым цветом сделала, надо выделить всю страницу {чтобы почувствовать себя Ленином с чернильницами }).

"Дети приходят в этот мир. <...> Какие они? И какими были вы сами? Вспомнили? Жадные, капризные, ревнивые, завистливые, уверенные, что весь мир существует только для их радости, что родители обязаны выполнять любое ваше желание, гневливые, то есть готовые орать, плакать и стучать ножками при малейшем неудовольствии. Не терпящие, когда внимание родителей направлено не на него самого, а на кого-то другого, в том числе и на другого ребенка. <...> Детки – маленькие, они еще ничего не понимают, они ведут себя естественно, потому что еще не усвоили нормы морали и поведения. Дети – невинные души, чистые и непорочные. Так нас всех учили. А что, если это неправда? <...>

Попробуем взглянуть на проблему иначе. Дети рождаются изначально порочными и греховными. Душа человека – поле битвы Бога и Сатаны, это один из религиозных догматов, и с этим мы спорить не будем. Те же догматы утверждают, что дьяволу куда легче одерживать победы, нежели Богу, ибо стереотипы поведения, диктуемые дьяволом, кажутся куда более привлекательными и следовать им куда легче, а человек, как известно, слаб и подвержен соблазну. <...> Человеку отведен определенный срок жизни, и в течение этого срока его задача – очистить душу от пороков и грехов, чтобы к концу жизни в ней все-таки победило божественное начало. Для чего это нужно? Для того, чтобы бессмертные души продолжали свой вечный путь чистыми и непорочными."

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-08-2013 17:38
Ирина, а если ребенок никогда сам не захочет читать? Я согласна, нельзя людей заставлять, принуждать их к чему-то, это может сломать их характер. Но как заинтересовать? Ведь нельзя жить не читая!

Рыжий Зайц, многие живут, ничего не читая. И при этом счастливы. Они занимаются хорошими делами, любят родных, спорт, музыку, живопись, что-то еще. А читать - не любят. Им просто не интересны все эти волшебные миры, чужие жизни, радости и горести придуманных персонажей, и даже биографии и мемуары реальных, но слишком давно живших людей, которые не имеют никакого отношения к их сегодняшней жизни.
Многие, наоборот, читают постоянно, по-настоящему страдают без чтения, ради чтения жертвуют благополучием, высокооплачиваемой работой, покоем и миром в семье, дружескими связями и еще очень многим, что составляет нормальную жизнь. Ради чего они читают? Ради самообразования, ради найти ответы на жизненно важные вопросы? Вряд ли. Они просто делают то, что им нравится. И чаще всего, именно такие запойные читатели читают страшную ерунду - не нарочно выбирают, а просто при таком темпе не могут отвлекаться на поиск чего-то особенного, не говоря уж о лучшем. Да и лучшим очень быстро привыкают считать, например, то, что читается легко, быстро, "разгружает мозг" и не требует сопереживания.
Конечно, хорошо, если ребенок заинтересуется чтением. Но как его потом уберечь от такого вот бездумного и бессмысленного поглощения любого печатного текста? Это с самого начала придется очень внимательно следить за выбором литературы, очень осторожно подсовывать правильные книжки, очень незаметно ограждать от явного мусора. Но это ведь так или иначе тоже навязывание собственной воли?
Я не знаю, как правильно приучать к чтению. Наверное с самого начала, пока он не читает сам, читать ему вслух, а потом серьезно и подробно обсуждать с ним поведение Винни Пуха, характер Железного Дровосека, приключения Буратино и т.д. Если ребенок умеет сопереживать книжным персонажам, то он - явно будущий читатель.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-08-2013 17:40
Ирина, а Вы сейчас на наш сайт всегда нормально попадаете, или по разному бывает?

Selena, не всегда попадаю сразу, но если пробовать раза три-четыре подряд - то получается.
Это я несколько дней в отъезде была, вот сюда и не заглядывала.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 05-08-2013 18:20
Ирина, а разве обязательно книги с родителями обсуждать?

/у меня всегда получается на форум попасть , а у всех не так/

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-08-2013 18:23
Чей язык вам нравится - это подразумевалось.

Kristenka, я тут о многих писателях говорила, которых читаю и перечитываю. У них у всех разный язык, разный стиль, разная мелодия речи. Я бы не решилась сказать, что у кого-то из них красивый язык. Но что прекрасный - это точно.
Не про них, но трактовка интересная. То есть вы считаете, что дети из одной семьи должны быть похожими? Или речь только про близнецов?

Нет, и в одной семье вырастают очень разные дети. Родители ведь не остаются теми же самыми на протяжении жизни. Со временем они меняются, меняется здоровье, меняются жизненные условия, характеры, привычки, а значит, и дети, рожденные в разное время, будут обладать и разными врожденными особенностями, разным здоровьем, разными чертами характера. Даже одинаковое воспитание не сможет сделать разных людей одинаковыми.
Но близнецы, как правило, очень близки и физическими, и психическими особенностями. И совершенно одинаковое воспитание позволяет им вырасти с почти одинаковыми вкусами, одинаковым мировоззрением, одинаковыми поведенческими стереотипами. Вряд ли одно и то же воздействие способно повлиять на близнецов по-разному. Если, конечно, с самого начала в одном из них не было какой-то врожденной особенности, которой не было в другом.

А вопрос про другое, сейчас поищу цитаты, добавлю, чтобы понятнее было.

Ага, поняла, про что это. В книге я эти лекции Андрея очень быстро стала просто пропускать, вот и не вспомнила сразу.
Мне не нравятся эти его лекции. Мешанина из штампов, кухонной философии и каких-то сектантских идей. Сначала я испугалась: вдруг Маринина устами персонажа проповедует собственные взгляды? Но это вряд ли. Андрей в книге настолько неприятен, что его проповеди должны скорее оттолкнуть читателя, чем заинтересовать.
Вот дети:
Какие они? И какими были вы сами? Вспомнили? Жадные, капризные, ревнивые, завистливые, уверенные, что весь мир существует только для их радости, что родители обязаны выполнять любое ваше желание, гневливые, то есть готовые орать, плакать и стучать ножками при малейшем неудовольствии. Не терпящие, когда внимание родителей направлено не на него самого, а на кого-то другого, в том числе и на другого ребенка.

Интересно, где он видел таких детей? Бывают такие, но уже те, кто постарше, кого успели испортить неправильным воспитанием. Или больные с рождения. Но большинство детей рождается точно такими, как животные: беспомощными, беззащитными, инстинктивно привязанными к маме, доверчивыми к своим и настороженными к чужим. И очень жизнерадостными, эмоционально открытыми, чуткими на ласку и на любовь. Просто они пока еще не умеют сами любить, как любят люди, нет в них ответственности за других, нет и предвидения последствий собственных поступков. Это все приходит - или не приходит с воспитанием, с возрастом, с жизненным опытом.
Между прочим, такое впечатление, что Андрей остался таким безответственным ребенком на всю жизнь. И все его проповеди - это просто попытка оправдать отсутствие в нем взрослости, попытка скрыть отсутствие любви.
Попробуем взглянуть на проблему иначе. Дети рождаются изначально порочными и греховными. Душа человека – поле битвы Бога и Сатаны, это один из религиозных догматов, и с этим мы спорить не будем. Те же догматы утверждают, что дьяволу куда легче одерживать победы, нежели Богу, ибо стереотипы поведения, диктуемые дьяволом, кажутся куда более привлекательными и следовать им куда легче, а человек, как известно, слаб и подвержен соблазну

Ну, это и вовсе мракобесие какое-то. Бог, дьявол, душа человека - поле битвы... Остается только призвать инквизицию и изгоняющих бесов.
Дети рождаются изначально не греховными и не порочными, а просто детьми. Пока - никакими, это уж потом они становятся такими, какими их воспитывают родители. Как правило - по своему образу и подобию.
Разумеется, воспитывает любое окружение, и детский сад, и школа, и кружок кройки и шитья. Но главное влияние оказывают все-таки родители.Так что нечего все списывать на итоги борьбы Бога и дьявола в душе ребенка.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-08-2013 07:51
Ирина, как известно, роман "Элита" многие называют "антигламуром"... А как Вы считаете, можно ли роман "Домработница царя Давида" тоже назвать в какой-то степени "антигламуром"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2013 19:23
Ирина, а разве обязательно книги с родителями обсуждать?

/у меня всегда получается на форум попасть , а у всех не так/


Kristenka, совершенно не обязательно. Но если интересно, то почему бы и не обсудить? Дети любят, когда их выслушивают, когда подтверждают их правоту и хвалят за проницательность. Но даже если мнения ребенка и мамы по поводу прочитанного расходятся, то ведь все равно интересно узнать, что думает другой. Для ребенка еще интересней - это высказать свое мнение.

На форум почти всегда я попадаю без проблем. Но несколько раз не удавалось. Пробовала с чужих компьютеров, результат тот же: с одних входила сразу, с других до сих пор входа нет. Вероятно, зависит от провайдера.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2013 19:32
Ирина, как известно, роман "Элита" многие называют "антигламуром"... А как Вы считаете, можно ли роман "Домработница царя Давида" тоже назвать в какой-то степени "антигламуром"?


Selena, мне кажется, что у меня ни одной книги "гламурной" нет. "Элита", возможно, воспринимается как откровенный "антигламур" потому, что в ней нет не то, что восхищения образом жизни, богатством и всевластием современной элиты, но и хотя бы понимания и извинения такой жизни.
Но и в других книгах, как мне кажется, у меня нет ни понимания, ни извинения, ни призывов к гламурщине. Это противоречит законам жанра, потому многим поклонницам жанра и не нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2013 19:35
Kristenka, тоже учусь писать молоком:
Конечно, если у меня получится с первого раза.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-08-2013 07:54
Selena, мне кажется, что у меня ни одной книги "гламурной" нет.

Ирина, я, наверно, не совсем правильно понимаю понятие "гламурного" и "антигламурного" романа. Я думаю, что если героиня из более низшего сословия находит богатого жениха, как в романе "Будешь моей мамой", то роман можно назвать "гламурным", а если героиня предпочтёт другой вариант, как в "Элите" или в "Домработнице", то "антигламурным"... Я где-то тут ошибаюсь?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 07-08-2013 13:32
Selena, мне кажется, что у меня ни одной книги "гламурной" нет.

Ирина, я, наверно, не совсем правильно понимаю понятие "гламурного" и "антигламурного" романа. Я думаю, что если героиня из более низшего сословия находит богатого жениха, как в романе "Будешь моей мамой", то роман можно назвать "гламурным", а если героиня предпочтёт другой вариант, как в "Элите" или в "Домработнице", то "антигламурным"... Я где-то тут ошибаюсь?


Selena, разве Ольга из "Будешь моей мамой" была из низшего сословия? Да и не искала она богатых женихов, у нее первый муж был не бедный, известный врач, но от него она ушла.
Гламуром считается молодежная субкультура, ориентированная на пропаганду потребительского отношения к жизни. Фальшивые, придуманные ценности.
Но мне тоже интересно, как понимает гламур и антигламур Ирина Волчок.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-08-2013 08:44
Selena, разве Ольга из "Будешь моей мамой" была из низшего сословия?

Полуночница , я, наверно, не совсем правильное выражение подобрала . Имела в виду в сравнении с главным героем...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-08-2013 17:37
я, наверно, не совсем правильно понимаю понятие "гламурного" и "антигламурного" романа. Я думаю, что если героиня из более низшего сословия находит богатого жениха, как в романе "Будешь моей мамой", то роман можно назвать "гламурным", а если героиня предпочтёт другой вариант, как в "Элите" или в "Домработнице", то "антигламурным"..

Selena, гламур, как правильно заметила Полуночница, - это субкультура, направленная на пропаганду потребительства. Я бы добавила, что это детское, незрелое мировоззрение. Поиск богатого жениха - это тот же поиск "принца", сказочного персонажа, обязанного решить все проблемы гламурной барышни. Но это далеко не единственный признак гламура в литературе. Как правило, главным содержанием гламурных книг является подробное перечисление внешних признаков сказочного благополучия с детской точки зрения: замки, наряды, бриллианты, прически, приемы во дворцах и всеобщее восхищение окружающих. В современном варианте - карьера, олигархи, машины, виллы, те же бриллианты и перечень модных марок одежды, обуви, сумочек, часиков и т.д. Те же розовые бантики, рюшечки и стразики, то же отсутствие настоящего дела, настоящих привязанностей.
Гламур всегда пользовался и всегда будет пользоваться успехом, поскольку большинство читательниц представляют себя на месте героини, и очень не многим читательницам хочется оказаться на месте такой героини, которая страдает, борется с судьбай, тяжело работает и вынуждена брать на себя ответственность не только за себя, но и за родных и близких.
Может быть "Элиту" называют антигламуром потому, что там нет агитации за "красивую жизнь", нет восхищения богатством? Это нарушает законы ЛР, что раздражает поклонников жанра.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-08-2013 11:50
Гламур всегда пользовался и всегда будет пользоваться успехом,

Ирина, как я поняла, гламур очень распространён в литературе... Но я не могу назвать ни одного примера "гламурного" романа. Вспомнилась почему-то только детская сказка про "Золушку". Подскажите, какие известные произведения можно назвать гламуром, чтобы было более понятно, что это такое?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-08-2013 16:18
Selena, "Золушка" - это сказка о том, как за трудолюбие и скромность девушка была вознаграждена, а ее угнетатели - наказаны.
Золушка - персонаж нисколько не гламурный, а что наградой за тяжелую жизнь оказался Принц - это закон сказки. Мачеха и сестры - вот кто гламурны до мозга костей, вот у кого в жизни не было никаких занятий, кроме как наряжаться и ходить по балам, никакой мечты, кроме как породниться с королевской семьей. Гламурные персонажи в этой сказке являются отрицательными, так что сказку можно назвать антигламурной.
Я совсем не запоминаю авторов и названий "гламурных" книг, которые мне попадались. Я такие книги просто бросаю читать, если с первых же страниц становится ясно, что это восхищение жизнью светских тусовщиков, перечисление брэндов, намеки на причастность к богатым и знаменитым и т.д. Кажется, какое-то издательство выпускало серию "Гламур", у многих авторов книги целиком посвящены красивой жизни гламурных барышень, Оксана Робски писала о жизни обитателей Рублевки.
Концентрация внимания на внешних деталях, которые в детском представлении являются основными признаками богатства, успеха и известности, - это и есть главный признак "гламурной" литературы.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 09-08-2013 18:36
Ирина, добрый день!
Полностью согласна с Вашим определением гламура как детского, то есть незрелого мировоззрения. Еще мне понравилось определение гламура, которое дает моя подруга: это натужное подражание голливудским представлениям о красоте, богатстве и успешности. Чаще получается не так подражание, как пародия.
У меня такой вопрос.
Ирина, у каждого есть самая заветная мечта. Часто разные обстоятельства мешают ее воплотить в жизнь. Что Вам было бы необходимо для того, чтобы воплотить в жизнь свою самую заветную мечту?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-08-2013 14:24
Ирина, добрый день!
Полностью согласна с Вашим определением гламура как детского, то есть незрелого мировоззрения. Еще мне понравилось определение гламура, которое дает моя подруга: это натужное подражание голливудским представлениям о красоте, богатстве и успешности. Чаще получается не так подражание, как пародия.

Света, ну да, подражание. Мода на то и рассчитана, чтобы ею заражалось как можно больше людей.
Но я думаю, что это все-таки не пародия, а скорее игра по предложенным правилам. Потому в гламуре так много детского.
Ирина, у каждого есть самая заветная мечта. Часто разные обстоятельства мешают ее воплотить в жизнь. Что Вам было бы необходимо для того, чтобы воплотить в жизнь свою самую заветную мечту?

Для этого мне необходимо всемогущество. А поскольку всемогущества не предвидется, то мечта останется невоплощенной.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 10-08-2013 21:58
Ирина, добрый день!
Полностью согласна с Вашим определением гламура как детского, то есть незрелого мировоззрения. Еще мне понравилось определение гламура, которое дает моя подруга: это натужное подражание голливудским представлениям о красоте, богатстве и успешности. Чаще получается не так подражание, как пародия.

Света, ну да, подражание. Мода на то и рассчитана, чтобы ею заражалось как можно больше людей.
Но я думаю, что это все-таки не пародия, а скорее игра по предложенным правилам. Потому в гламуре так много детского.
Ирина, у каждого есть самая заветная мечта. Часто разные обстоятельства мешают ее воплотить в жизнь. Что Вам было бы необходимо для того, чтобы воплотить в жизнь свою самую заветную мечту?

Для этого мне необходимо всемогущество. А поскольку всемогущества не предвидется, то мечта останется невоплощенной.


Ирина, доброе время суток!
Ваше определение, что в гламуре много детского и это игра, мне понравилось, это много объясняет. Я плохо отношусь к гламуру и всегда думала, что в нем много глупости. Но если это болезнь роста, то со временем проходит, с жизненным опытом меняются взгляды.
Какая же у Вас мечта, если для ее осуществления нужно всемогущество? Наверно, что-то глобальное?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-08-2013 12:16
Какая же у Вас мечта, если для ее осуществления нужно всемогущество? Наверно, что-то глобальное?

Надежда, меня уже спрашивали о мечте, давно, с тех пор она не изменилась. Я мечтаю о том, чтобы все на Земле были здоровыми. Чтобы никто ничем не болел, ни люди, ни звери, ни рыбы, ни птицы, ни растения. Без всемогущества такую мечту в жизнь не воплотить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-08-2013 11:19
Оксана Робски писала о жизни обитателей Рублевки.

Ирина, я Робски не читала и не думаю, что многие её читают. Меня запутало Ваше выражение о том, что гламур всегда пользовался и будет пользоваться успехом, поэтому я вспоминала примеры гламурных романов среди известных произведений.
А Робски..., Собчак тоже книги пишет... Её романы тоже, наверно, гламур? Думаю, что всё это не опасно для нашей литературы. Я даже, наверно, не соглашусь с Вами в вопросе о популярности таких романов .

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 12-08-2013 15:53
Ирина, доброе время суток!
Вы знаете приемы НЛП? Я подробно написала про повторения в теме "Треп без границ", здесь уже не буду. Выбивает из сети, боюсь не успеть повторить.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-08-2013 19:01
Оксана Робски писала о жизни обитателей Рублевки.

Ирина, я Робски не читала и не думаю, что многие её читают. Меня запутало Ваше выражение о том, что гламур всегда пользовался и будет пользоваться успехом, поэтому я вспоминала примеры гламурных романов среди известных произведений.
А Робски..., Собчак тоже книги пишет... Её романы тоже, наверно, гламур? Думаю, что всё это не опасно для нашей литературы. Я даже, наверно, не соглашусь с Вами в вопросе о популярности таких романов .


Selena, для литературы вряд ли что-нибудь опасно, кроме отсутствия читателей. Для каждого читателя существует своя литература, свой набор тем, свой уровень. Гламур очень популярен, просто те, кто им не интересуется, не догадывается, как много людей не читают ничего, кроме гламура. Но вспомнить хотя бы о количестве и тиражах глянцевых журналов! Ведь они прекрасно продаются, несмотря на то, что большинство читателей даже не слышали о них. Но ведь и о лучших образцах мировой литературы не все слышали. Каждый находит то, что интересно и важно именно ему, ничего предосудительного в этом нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-08-2013 19:34
Ирина, доброе время суток!
Вы знаете приемы НЛП? Я подробно написала про повторения в теме "Треп без границ", здесь уже не буду. Выбивает из сети, боюсь не успеть повторить.


SewerAnna, я так поняла, что повторения формулировок в моих книгах можно принять за приемы НЛП?
Я никаких приемов НЛП не использую. Я ни одного из них не знаю. Более того, я не верю в НЛП. То, что я читала по этой теме, мне показалось псевдонаучной ерундой из серии "как стать богатым, как стать экстрасенсом, как написать бестселлер, как за три часа научиться играть на скрипке" и тому подобное. Разумеется, есть какие-то технологии, позволяющие подталкивать людей к определенным мыслям, корректировать поведение, есть гипноз, но этим владеют специалисты такого уровня, который я даже не могу представить.
Что касается повторений в книгах, то это не намеренный прием НЛП.
Не знаю, сумею ли объяснить, как это получается.
Я никогда не пишу от первого лица. Но и "с точки зрения автора", то есть, стороннего наблюдателя, тоже не пишу. Все написано с точки зрения героев книг. Это они видят события своими глазами, сами их оценивают, сами о них думают. И думают, и говорят так, как привыкли именно они. У нас у всех есть любимые речевые штампы, привычные поговорки, какие-то словечки, присказки, ласковые прозвища или ругательства, которые и характеризуют речь каждого человека, отличают ее от речи всех других. То, что нам нравится в чужой речи, мы копируем, часто даже не задумываясь. Вот и в книгах герои не подбирают синонимов к словам, когда думают или говорят, просто повторяют свои привычные речевые штампы. В разных книгах герои говорят и думают по-разному, потому и повторяющиеся формулировки в разных книгах разные. Это не авторские штампы, а штампы персонажей.
Разумеется, не всем читателям это может нравиться. Но ведь и в жизни нам не всегда нравится то, как говорят другие люди. А собственных штампов мы чаще всего не замечаем.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 13-08-2013 23:25
Ирина, добрый вечер!
Про НЛП я немного читала, тоже показалось ерундой. Но знакомый психолог рассказывал про это интересно, он считает, есть приемы, которые позволяют оказывать на людей определенное действие. В Ваших текстах он нашел якоря, которые привлекают внимание разных читателей, то есть с разными интересами, с разными характерами и целевыми установками. Еще говорил о лексике, метафорах, контрастах, это тоже обращает внимание, запоминается.
Насчет повторений Вы объяснили понятно, я читала, что такой прием называется "несобственно-прямая речь", когда не от имени героев и не от имени автора, а как бы с точки зрения героев. Мне это очень нравится, действительно как будто все видишь глазами каждого героя, и чувствуешь все так, как герои сами чувствуют. Даже внешность героев не описывается отдельно, а как будто видишь глазами других героев, и представляешь, кто как выглядит.
Но ведь все это, можно сказать, приемы, такой способ написания, это очень действует на читателей, так что можно назвать нейролингвистическим программированием? Верим мы в это или не верим, но ведь есть что-то такое, держит читателя, цепляет, как говорится? Может, НЛП существует или как-то по-другому называется?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-08-2013 19:33
Полуночница, может быть, и есть "что-то такое", только я об этом не знаю.
Все эти "якоря", метафоры, контрасты, "несобственно-прямая речь" и прочее можно, разумеется, считать приемами. Просто я никогда не выбираю какие-то приемы намеренно, не рассчитываю, как надо писать, чтобы читателя "цепляло". И не верю, что это можно намеренно рассчитать. Каждого "цепляет" совершенно разное. От одной и той же книги кто-то будет плакать и смеяться, а кто-то - злиться и зевать.

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 14-08-2013 22:16
Ирина, а как Вы относитель к таким учебникам, которые учат литературным приемам и правилам, как писать книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-08-2013 11:51
Ирина, а как Вы относитель к таким учебникам, которые учат литературным приемам и правилам, как писать книги?

Рыжий Зайц, никак не отношусь. Я ничего такого не читала, поэтому не знаю, насколько такие учебники могут быть хоть кому-нибудь полезны.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 15-08-2013 22:41
Ирина, а как Вы относитель к таким учебникам, которые учат литературным приемам и правилам, как писать книги?

Рыжий Зайц, никак не отношусь. Я ничего такого не читала, поэтому не знаю, насколько такие учебники могут быть хоть кому-нибудь полезны.


Ирина, а Вы не хотели бы такую книгу написать о том, как написать книгу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-08-2013 16:00


Ирина, а Вы не хотели бы такую книгу написать о том, как написать книгу?


Света, как же я смогу написать книгу "Как написать книгу", если я не знаю, как написать такую книгу?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-08-2013 08:07
Все написано с точки зрения героев книг. Это они видят события своими глазами, сами их оценивают, сами о них думают. И думают, и говорят так, как привыкли именно они.

Ирина, как я поняла, Вы когда пишете, то входите в образ какого-либо героя Вашей книги и живёте его мыслями и чувствами. Но может быть тогда писать от первого лица было бы проще, Вы уже сразу были бы в образе главной героини книги?
И ещё интересно - в каждом романе ведь не один герой присутствует, а когда Вам приходится глядеть на ситуацию глазами других героев, то как Вы поступаете? Выходите из образа одного героя и входите в образ другого?
Такой путаный вопрос у меня получился?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-08-2013 18:57
как я поняла, Вы когда пишете, то входите в образ какого-либо героя Вашей книги и живёте его мыслями и чувствами.

Selena, нет, ничего подобного я не делаю. Наверное, входить в образ умеют актеры, я не знаю, как это делается.
может быть тогда писать от первого лица было бы проще

Мне кажется, что писать от первого лица очень не удобно. Ведь если повествование ведется от имени только одного человека, то мысли, чувства и поступки других героев могут быть представлены с точки зрения этого человека. Или совсем не представлены, поскольку один человек не может знать о том, чего не видел и не слышал сам. Кроме того, повествование от первого лица чаще всего заставляет читателей подозревать, что устами героя или героини автор высказывает собственные идеи, предпочтения, вкусы и т.д., что сбивает наивных читателей с толку. И просто я не люблю повествование от первого лица, мне кажется, что это примитивный, детский прием.

в каждом романе ведь не один герой присутствует, а когда Вам приходится глядеть на ситуацию глазами других героев, то как Вы поступаете? Выходите из образа одного героя и входите в образ другого?

Я не вхожу в образ, потому и не выхожу из него. Писать о том, как видят мир разные герои - это не то же самое, что писать от их имени. От своего имени герои, может быть, рассказывали бы о себе, об окружающих и о событиях совсем по-другому.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-08-2013 20:02


Ирина, а Вы не хотели бы такую книгу написать о том, как написать книгу?


Света, как же я смогу написать книгу "Как написать книгу", если я не знаю, как написать такую книгу?


Ирина, ведь вы же знаете, как писать книги, раз вы их пишете! Вы же сможете написать книгу, как написать такую книгу, какие вы пишете!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2013 16:25
Ирина, ведь вы же знаете, как писать книги, раз вы их пишете! Вы же сможете написать книгу, как написать такую книгу, какие вы пишете!

Света, я не думаю, что хоть кто-то знает, как НАДО писать книги. Я уже говорила, что уверена: каждый пишет не так, как НАДО, а как у него получается. Я точно знаю, что книгу "Как написать книгу" у меня написать не получится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-08-2013 08:00
Ирина, часто бывает, что одни и те же романы выходят под разными названиями, что создаёт путаницу при выборе книги... Такое я встречала у Даниэлы Стил, ещё во многих детективах..., даже у Агаты Кристи вроде...
На одном из сайтов видела читательское мнение на эту тему о том, что когда у издательств нет прав на выпуск данной книги, то они просто меняют название книги и выпускают тот же самый роман, но под другим названием. Как Вы считаете, такое возможно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-08-2013 17:28
Ирина, часто бывает, что одни и те же романы выходят под разными названиями, что создаёт путаницу при выборе книги... Такое я встречала у Даниэлы Стил, ещё во многих детективах..., даже у Агаты Кристи вроде...
На одном из сайтов видела читательское мнение на эту тему о том, что когда у издательств нет прав на выпуск данной книги, то они просто меняют название книги и выпускают тот же самый роман, но под другим названием. Как Вы считаете, такое возможно?


Selena, не знаю, по-моему невозможно. Ведь имена авторов не меняют? А если нет прав на издание книг данного автора, то названия менять бестолку. Разные названия - это, скорей всего, разные переводы.
Названия книг русских авторов иногда меняют при переходе автора в другое издательство и переиздании прежних книг. Это делается либо потому, что новые издатели считают прежнее название не слишком удачным, либо чтобы таким способом сделать вид, что книга совсем новая, привлечь внимание покупателей. Вояд ли такой прием способствует увеличению продаж. Я знаю, что многие покупатели возмущаются "обманом" и переносят неприязнь на авторов, считая их инициаторами смены названий.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-08-2013 08:04
Ирина, когда Вы пишете новый роман, как Вы определяете, что повествование подходит к своему финалу? Как-то интуитивно чувствуете концовку, или заранее определяете для себя рамки величины романа которые нужны издательству и стараетесь затянуть, или, наоборот, убыстрить сюжет в зависимости от этих рамок?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-08-2013 15:51
Ирина, когда Вы пишете новый роман, как Вы определяете, что повествование подходит к своему финалу? Как-то интуитивно чувствуете концовку, или заранее определяете для себя рамки величины романа которые нужны издательству и стараетесь затянуть, или, наоборот, убыстрить сюжет в зависимости от этих рамок?


Selena, я не определяю, когда должен быть конец, не знаю заранее величины романа, не умею нарочно ни затягивать, ни ужимать сюжет. Я чаще всего вообще не знаю, когда и чем все закончится. Просто вдруг становится ясно, что рассказ логически завершен, значит можно ставить точку. Если зачем-то продолжать, то получится новый рассказ уже о других людях, других событиях, других судьбах.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-08-2013 08:11
Ирина, в фильме "Обыкновенное чудо" Волшебник в замечательном исполнении Олега Янковского говорит такую фразу: "Я стал позволять героям спорить со мной и не слушаться...".
А у Вас бывает, когда ваши герои Вас не слушаются и поступают по своему, не так как Вам бы хотелось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-08-2013 17:42
Ирина, в фильме "Обыкновенное чудо" Волшебник в замечательном исполнении Олега Янковского говорит такую фразу: "Я стал позволять героям спорить со мной и не слушаться...".
А у Вас бывает, когда ваши герои Вас не слушаются и поступают по своему, не так как Вам бы хотелось?


Selena, да никто из героев меня не слушается. Все они ведут себя, как хотят. Мне остается только конспектировать то, что с ними происходит, так сказать.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 23-08-2013 01:01


Selena, да никто из героев меня не слушается. Все они ведут себя, как хотят. Мне остается только конспектировать то, что с ними происходит, так сказать.


Ирина, а если Вам не нравится, как ведут себя герои? Что Вы тогда с ними делаете? Как Вы относитесь к тем героям, которые начинают делать глупости себе во вред?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-08-2013 14:41

Ирина, а если Вам не нравится, как ведут себя герои? Что Вы тогда с ними делаете? Как Вы относитесь к тем героям, которые начинают делать глупости себе во вред?


Полуночница, да ничего я с ними не делаю. Это их глупости, их ошибки, их жизнь.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-08-2013 10:12
Ирина , а у Вас есть герои Ваших книг, которых Вы особенно любите, или все герои, как положительные, так и отрицательные, одинаково дороги Вам?
Что касается меня, то для меня самые любимые Ваши героини - это Ольга из "Будешь моей мамой", Ксюша из "Чужая невеста" и Кося из "Калифорнии".
А самые любимые герои - Игорь из "Будешь моей мамой", Алексей из "Чужая невеста" и Генка из "300 дней...".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-08-2013 14:02
Selena, мне все свои "положительные" герои нравятся. Всех "отрицательных" я терпеть не могу.
Больше всех нравятся, наверное, дети. Они еще не успели всяких глупостей натворить.
Еще очень нравится тетя Варя из "Прайда". Вон она какого Бэтээра вырастила. И Бэтээр нравится, потому что сумел вырастить такую славную сестру.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-08-2013 07:48
Ирина , Вы когда выбираете себе для чтения переводной роман, то обращаете внимание на фамилию переводчика?
Если да , то, может быть Вы уже знаете фамилии переводчиков, чьи переводы очень хороши..., а так же фамилии тех, кого лучше не читать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-08-2013 19:29
Selena, я почти никогда не запоминаю имена переводчиков. Помню только таких, как Пастернак, Маршак, Нора Галь, Лилиана Лунгина и подобные им мастера. Классику иностранной литературы я читала в очень хороших переводах, но не запомнила, кто именно переводил.
То, что попадалось из ЛР и детективов, изданных в девяностых годах, было в очень плохих переводах,но имена переводчиков тоже не помню.
Сейчас много любительских переводов, переводчиков так много, что запомнить их вообще невозможно. Попадались несколько раз вполне пристойные, но большинство мне не понравились.
Нет, я никогда не смотрю, кто переводчик, когда выбираю книгу.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 26-08-2013 23:08
Ирина, как Вы думаете, какой переводчик может считаться хорошим?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-08-2013 18:15
Ирина, как Вы думаете, какой переводчик может считаться хорошим?


Oola, я не знаю. У всех ведь критерии разные.
Переводчик технической, специальной литературы должен знать не только все специальные термины и принятые аббревиатуры, но и ориентироваться в той области знаний, о которой идет речь в переводимом тексте.
Синхронист должен не только знать оба языка в совершенстве, но и понимать малейшие оттенки устной речи, возможный жаргон, неологизмы и идиомы. Кроме того, синхронист должен обладать мгновенной реакцией, задумываться и лезть в словари там некогда.
Переводчик художественной литературы тоже, разумеется, должен знать в совершенстве и язык оригинала, и свой родной. Мне кажется, что знать родной язык даже важнее. Нужен и тонкий слух, и чувство слова, и литературный дар. А то иногда в переводах каких-нибудь англоязычных исторических романов вдруг встречается "вертанулся, крутанулся, подорвался с табуретки, психанул, скривился" и тому подобное. Особенно нелепо это выглядит, если речь идет о каких-нибудь маркизах и баронах. Штампы интернетного общения и расхожие цитаты из русских фильмов, песен и анекдотов тоже не прибавляют переводу достоверности.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-08-2013 07:42
Ирина, как Вы считаете, должен ли переводчик стараться улучшить переводимый роман? Должен ли добавлять каких-то красок присущих русскому языку (если перевод идёт на русский)? Или задача переводчика ограничивается только тем, чтобы переводить как можно ближе к тексту?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 28-08-2013 15:48
Ирина, доброго дня!
Восхищаетесь ли вы людьми, которые прочли какую-то книгу (или книги)?
Лучшее произведение о любви?
Книга, которую вы не станете даже открывать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-08-2013 16:22
Ирина, как Вы считаете, должен ли переводчик стараться улучшить переводимый роман? Должен ли добавлять каких-то красок присущих русскому языку (если перевод идёт на русский)? Или задача переводчика ограничивается только тем, чтобы переводить как можно ближе к тексту?


Selena, а как можно улучшить чужой роман? Может быть, переводчик искренне считает, что он улучшает, а с точки зрения автора - это недопустимое вмешательство? Мне кажется, что точность - это главное достоинство перевода. Причем, не только точность перевода смысла, но и стиля, особенностей лексики, "мелодии" текста, так сказать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-08-2013 16:41
Ирина, доброго дня!
Восхищаетесь ли вы людьми, которые прочли какую-то книгу (или книги)?
Лучшее произведение о любви?
Книга, которую вы не станете даже открывать?


Kristenka, у меня есть знакомый, в домашней библиотеке которого несколько тысяч томов. И он все их прочел. Я им восхищалась. Потом сама прочла кое-что из тех книг, которые есть у него в библиотеке, и восхищаться перестала. Далеко не все, что издается, следует читать.
Лучшим произведением о любви мне в разное время казались разные книги. Пушкин, Толстой, Тургенев, Голсуорси, Бальзак, Джек Лондон, Джейн Остин, Шарлота Бронтё, Булгаков, Липатов - все они писали о любви, и все - лучше всех. Сейчас мне кажется, что лучше всех произведений о любви - это некоторые песни Высоцкого.
Как правило, я открываю любую незнакомую книгу, хотя бы для того, чтобы по нескольким первым страницам понять, буду я ее читать или нет.
Никогда не интересуюсь кулинарными книгами, сборниками анекдотов, кроссвордов и полезных советов, медицинскими справочниками, всякой черной-белой магией, книгами из серии "как стать успешным, красивым, богатым, написать бестселлер и всех победить". Еще никогда не открываю новые книги авторов, если прежние мне сильно не понравились.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-08-2013 08:53
Шарлота Бронтё

Ирина, я второй раз за недавнее время встречаю, что фамилию автора пишут с буквой "ё". В первый раз я подумала, что человек просто ошибся и не стала поправлять, поскольку мы привыкли писать и говорить "БрОнте"... А сейчас, когда и Вы через "ё" написали, я подумала, что может я не права, и неправильно произношу и пишу фамилию писательницы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2013 12:38
Шарлота Бронтё

Ирина, я второй раз за недавнее время встречаю, что фамилию автора пишут с буквой "ё". В первый раз я подумала, что человек просто ошибся и не стала поправлять, поскольку мы привыкли писать и говорить "БрОнте"... А сейчас, когда и Вы через "ё" написали, я подумала, что может я не права, и неправильно произношу и пишу фамилию писательницы?

Selena, Правильно - Бронтё. Когда я только начинала читать, я тоже очень часто путала ударения в незнакомых словах, особенно в иностранных. Произношение формируется только при устном общении, в языковой среде. Вот еще почему так важны хорошие учителя.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 29-08-2013 13:07
Слышала и говорила только [БронтЭ]
Ирина, а разве в английском есть ё? Раз фамилия Brontё...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2013 16:34
Kristenka, я слышала и БрОнте. Это как раз в правилах английского, где нет ударений на последнем слоге. У меня была учительница, которая изучала творчество Бронтё. Она и настаивала на таком произношении. В английском нет "Ё", но точки над "е" обозначают нехарактерное для английского языка ударение. Но звук не похож на русское "ё", а получается чем-то средним между "о" и "ё". Ближе всего по звучанию - "ё" в слове "мёд".
Возможно, произношение фамилии возникло тогда, когда Бронтё только стали переводить на русский. Было еще сильно влияние французского языка, который для определенной части общества был даже не вторым, а первым или единственным родным языком. Имена англоязычных авторов в первых переводах переделывали так странно, что многие из них сейчас кажутся неузнаваемыми. Например, Шеакспеаре.
Но ведь и фамилии русских авторов в переводах на иностранные языки звучат иногда так, что не сразу догадаешься, о ком идет речь.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 29-08-2013 17:05
Я тоже слышала только БронтЁ. Все преподаватели так говорили. И да, буква Т перед Ё не мягкая, поэтому Ё похожа немножко на О.
Я думаю, что это повальное увлечение английским меняет традиционное произношение.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-08-2013 07:49
С буквами понятно . А ударение всё-таки где? В википедии ударение на БрОнте... Значит, там неправильно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2013 18:07
С буквами понятно . А ударение всё-таки где? В википедии ударение на БрОнте... Значит, там неправильно?


Selena, я не знаю, возможно, правильно. Сейчас действительно многие знают английский, но немногие помнят варианты произношения иностранных имен в прошлом веке. Информация в Википедию может попадать от кого угодно, наверное, и статью о Бронтё помещал тот человек, который знает традиционные ударения в словах английского языка, но либо не слышал прежнего варианта произношения имени, либо не согласен с ним.
Шарлотта Бронтё была известна под псевдонимом Каррер Бэлль, но и этот псевдоним везде в переводах выглядел по-разному: Коррэр (Корер, Каррэр) Бэлл (Бел), но всегда было понятно, о ком идет речь.
Мне нравится вариант БронтЁ - с ударением на последнем слоге. Может быть, потому, что что слышала это от преподавателя, которому привыкла верить.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 30-08-2013 23:47
Ирина, добрый день!
Как Вы относитесь к тому, что во многих учреждениях вводят дрескод? Вам приходилось работать в таких местах, где требуют соблюдать дресскод?
Дело в том, что моя сестра давно и успешно работает экономистом в фирме. Недавно пришел новый генеральный и первым делом заявил, что все должны соблюдать дрескод, диктует, какие должны быть деловые костюмы, какого цвета, фасона, какие прически, женщины не должны ходить в брючных костюмах, только юбки, причем определенной длины, туфли только на шпильке, маникюр только светлый, еще много всего. Сестра и так одевается скромно и строго, но то, какой дрескод диктует начальник, она носить не хочет, в этих костюмах все похожи на кукол, они никому не идут, просто нелепые и неудобные. А ей заявили, что могут уволить.
Зачем нужет этот дресскод, как он может улучшить работу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-09-2013 17:17
Зачем нужет этот дресскод, как он может улучшить работу?

SewerAnna, я не знаю, как это может улучшить работу. Но, наверное, нелепая, неуместная и вызывающая одежда иногда может очень повредить работе. Представьте, что в банке Вы видите сотрудницу этого банка в цветастых шароварах, бисерном топе и с дредами, украшенными пластмассовыми бабочками, стрекозками, божьими коровками и другими красивыми насекомыми. Все это очень идет сотруднице, она прекрасна, оригинальна и притягательна, как восточная танцовщица. Но у многих клиентов тут же возникает вопрос: что она делает в банке? Что это за банк, где работают восточные танцовщицы? Наверное, в таких учреждениях все-таки необходим какой-то единый стиль, если и не униформа.
Я против униформы, если речь идет не о военных, полиции, пожарных, медиках, железнодорожниках, официантах, разносчиках пиццы и т.д. В этих профессиях униформа необходима не для того, чтобы сделать всех одинаковыми или произвести впечатление на клиента, а в силу специфики деятельности: одежда должна быть функциональна для данной профессии, а кроме того, люди этих профессий должны выделяться среди толпы обычных людей. Хотя бы для того, чтобы каждый знал, к кому обратиться в случае необходимости.
Мне кажется, что требовать от сотрудников обычной фирмы одеваться одинаково нет никакой необходимости. Есть какие-то нормы, которые сотрудники и сами должны знать, а если не согласны с этими нормами, то могут найти другое место работы, где облик восточной танцовщицы будет уместен. Если необходимо, чтобы сотрудники были заметны и отличались от посетителей, то вполне достаточно таких вещей, как бейджик, косынка или галстук с логотипом фирмы, значок или браслет с тем же логотипом.
Я не работала в таких местах, где вводили дресскод. Были начальники, которые высказывали недовольство стилем одежды сотрудников, и даже - прическами и макияжем. Но быстро привыкали, если сотрудники оказывались ценными.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-09-2013 07:46
Ирина, Вы когда пишете книгу, Вы устанавливаете себе на день какой-нибудь план - сколько надо за сегодня написать? Или всё зависит от того, хорошо ли пишется? Если пишется хорошо, то можете день и ночь писать..., а если плохо - то даже не берётесь и за день не прибавляется ни строчки?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-09-2013 11:39
Selena, никаких планов у меня никогда не бывает. И так, когда "пишется хорошо", тоже не бывает. Быстро получается тогда, когда я уже знаю, что там в книге дальше происходит. Но и в этом случае любое постороннее вмешательство может отвлечь от писанины надолго, и тогда главное - заставить себя продолжать. А если не знаю, что дальше с героями происходит, то и заставлять себя писать бестолку, все равно ничего не получится.
Конечно, не могу писать день и ночь. Для этого, во-первых, надо быть фанатиком этого дела, а во-вторых, жить на всем готовом, чтобы не отвлекаться ни на бытовые заботы, ни на необходимость зарабатывать на жизнь.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 02-09-2013 14:33
Ирина, доброе время суток!
Я заметила, что очень сильно распиаренные книги через несколько лет никто не помнит. А такие книги, про которые не кричали, что они бестселлеры, пользуются успехом гораздо дольше, хоть и не все конечно. Как Вы думаете, почему очень известных авторов, от которых все были в восторге, через несколько лет забывают или даже начинают ругать?

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 02-09-2013 22:52
Ирина, я сейчас опять перечитывала рассказы, которые были напечатаны в конце книги "Чужая невеста". Не знаю, сколько раз уже перечитывала, и еще буду не один раз, я уверена. Вы будете еще писать вот такие рассказы? Побольше, чтобы получился целый отдельный сборник! Очень хочется почитать что-нибудь такое же замечательное.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-09-2013 21:10

Я заметила, что очень сильно распиаренные книги через несколько лет никто не помнит. А такие книги, про которые не кричали, что они бестселлеры, пользуются успехом гораздо дольше, хоть и не все конечно. Как Вы думаете, почему очень известных авторов, от которых все были в восторге, через несколько лет забывают или даже начинают ругать?


soroka97, бывают и исключения. Книги, которые считаются классикой сейчас, стали очень известными сотни лет назад, сразу после издания. Откуда мы знаем, что бы мы считали классикой, если бы в то время говорили и писали о совсем других книгах?
Сейчас распиаренные книги быстро забываются потому, что книгоиздание - это прежде всего бизнес, рынок постоянно требует нового продукта, мода быстро возникает и быстро проходит, авторов огромное количество, и если падает спрос на распиаренный бестселлер, то всегда проще найти что-то новое, чем поддерживать интерес к уже широко известному.
Книги, которые не рекламируют, вряд ли пользуются успехом дольше. Возможно, только среди небольшого круга читателей, да и то только в том случае, если книги по-настоящему хорошие и чем-то отличающиеся от множества других книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-09-2013 21:13
Ирина, я сейчас опять перечитывала рассказы, которые были напечатаны в конце книги "Чужая невеста". Не знаю, сколько раз уже перечитывала, и еще буду не один раз, я уверена. Вы будете еще писать вот такие рассказы? Побольше, чтобы получился целый отдельный сборник! Очень хочется почитать что-нибудь такое же замечательное.


Кошка, рассказы издательствам сейчас не нужны. Сборники рассказов плохо продаются. Рассказы, опубликованные вместе с "Чужой невестой", были написаны потому, что объем романа оказался меньше, чем требовалось. Увеличивать объем уже написанного романа я не умею, вот и пришлось занимать место рассказами.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-09-2013 07:58
Конечно, не могу писать день и ночь. Для этого, во-первых, надо быть фанатиком этого дела, а во-вторых, жить на всем готовом, чтобы не отвлекаться ни на бытовые заботы, ни на необходимость зарабатывать на жизнь.

Ирина, а Ваша основная работа тоже каким-то образом связана с писательской деятельностью?

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 04-09-2013 13:58
Ирина, я сейчас опять перечитывала рассказы, которые были напечатаны в конце книги "Чужая невеста". Не знаю, сколько раз уже перечитывала, и еще буду не один раз, я уверена. Вы будете еще писать вот такие рассказы? Побольше, чтобы получился целый отдельный сборник! Очень хочется почитать что-нибудь такое же замечательное.


Кошка, рассказы издательствам сейчас не нужны. Сборники рассказов плохо продаются. Рассказы, опубликованные вместе с "Чужой невестой", были написаны потому, что объем романа оказался меньше, чем требовалось. Увеличивать объем уже написанного романа я не умею, вот и пришлось занимать место рассказами.


Ирина, тогда напишите маленький роман, чтобы осталось место еще для нескольких рассказов!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-09-2013 18:40
Конечно, не могу писать день и ночь. Для этого, во-первых, надо быть фанатиком этого дела, а во-вторых, жить на всем готовом, чтобы не отвлекаться ни на бытовые заботы, ни на необходимость зарабатывать на жизнь.

Ирина, а Ваша основная работа тоже каким-то образом связана с писательской деятельностью?

Нет, совсем не связана.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-09-2013 18:42
Ирина, я сейчас опять перечитывала рассказы, которые были напечатаны в конце книги "Чужая невеста". Не знаю, сколько раз уже перечитывала, и еще буду не один раз, я уверена. Вы будете еще писать вот такие рассказы? Побольше, чтобы получился целый отдельный сборник! Очень хочется почитать что-нибудь такое же замечательное.


Кошка, рассказы издательствам сейчас не нужны. Сборники рассказов плохо продаются. Рассказы, опубликованные вместе с "Чужой невестой", были написаны потому, что объем романа оказался меньше, чем требовалось. Увеличивать объем уже написанного романа я не умею, вот и пришлось занимать место рассказами.


Ирина, тогда напишите маленький роман, чтобы осталось место еще для нескольких рассказов!


Рыжий Зайц, я не умею по собственному желанию регулировать объем романа. И никогда заранее не знаю, каким он будет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-09-2013 07:46
Ирина, а у Вас бывают периоды когда Вы совсем не пишете неделю, или две...? Может быть после того, как отправляете новые романы в издательство даёте себе такую передышку?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-09-2013 14:20
Ирина, а у Вас бывают периоды когда Вы совсем не пишете неделю, или две...? Может быть после того, как отправляете новые романы в издательство даёте себе такую передышку?


Selena , бывает, что и по месяцу, и по полгода не пишу. Но это не потому, что даю себе передышку, а потому, что посторонние обстоятельства мешают. Если намеренно давать себе передышку, то потом намного труднее заставить себя начать писать.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 05-09-2013 21:28

Кошка, рассказы издательствам сейчас не нужны. Сборники рассказов плохо продаются. Рассказы, опубликованные вместе с "Чужой невестой", были написаны потому, что объем романа оказался меньше, чем требовалось. Увеличивать объем уже написанного романа я не умею, вот и пришлось занимать место рассказами.

Ирина, ваши рассказы мне тоже очень понравились. Если дело только в нежелании издателей печатать рассказы, а рассказы есть, может опубликовать их в электронном виде?
Любая сетевая библиотека с радостью бы разместила их у себя. Правда гонорар за интернетиздания не выплачивают. Только перечисления от благодарных читателей.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-09-2013 13:26
Яганна, у меня нет ничего не опубликованного, я не умею писать "в стол". Я не имею ничего против сетевых библиотек, так что если издательство отвергнет что-нибудь, то я не буду против размещения отвергнутого в сети. Но если издательство откажется от какой-нибудь книги, то это значит, книга - совсем уж мерзкая ахинея, которая не интересна ни одному читателю. Так что и в сетевой библиотеке она будет валяться очередным мусором.
Что касается перечислений от благодарных читателей, то я уже высказывала свое мнение на этот счет. Мне кажется несколько неприличной практика выкладывания своих электронных кошельков. Читатели, которые хотели бы заплатить автору, но не в состоянии это сделать, могут почувствовать себя неловко. Авторы, надежды которых на материальное выражение благодарности читателей не оправдались, могут почувствовать себя обиженными. Да и писание книг и торговля книгами - это совершенно разные профессии, вряд ли кто-то сумеет быть успешен в обеих одновременно.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 06-09-2013 16:26
Яганна, у меня нет ничего не опубликованного, я не умею писать "в стол". Я не имею ничего против сетевых библиотек, так что если издательство отвергнет что-нибудь, то я не буду против размещения отвергнутого в сети. Но если издательство откажется от какой-нибудь книги, то это значит, книга - совсем уж мерзкая ахинея, которая не интересна ни одному читателю. Так что и в сетевой библиотеке она будет валяться очередным мусором.

Не думаю, что Ирина Волчок способна написать ахинею)))) а издательство вероятно могут отказаться печатать "неформат".
До меня доходили слухи о тяжёлом положении издательств и их попытках удержаться на плаву. Соответственно, политика печатать/непечатать у них, возможно, ужесточается для получения максимальной выгоды
В любом случае, спасибо
Что касается перечислений от благодарных читателей, то я уже высказывала свое мнение на этот счет. Мне кажется несколько неприличной практика выкладывания своих электронных кошельков. Читатели, которые хотели бы заплатить автору, но не в состоянии это сделать, могут почувствовать себя неловко. Авторы, надежды которых на материальное выражение благодарности читателей не оправдались, могут почувствовать себя обиженными. Да и писание книг и торговля книгами - это совершенно разные профессии, вряд ли кто-то сумеет быть успешен в обеих одновременно.

Касательно указания web-кошельков - понимаю Вашу точку зрения и не спорю - действительно, с этической точки зрения звучит разумно. Но своё предложение я рассматривала в контексте прямой передачи денег автору, чтобы издательства и любые другие правообладатели не участвовали и не вмешивались в денежный ручеёк)))

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 06-09-2013 18:55
Да, я тоже читала, что многие издательства обманывают авторов, платят мизер, всю прибыль забирают себе. Я бы тоже переводила деньги прямо на счет автору. Может, не так много, как хотелось бы, но не меньше, чем книга стоит в магазинах. Если бы хоть пятая часть читателей, которые скачивают книги из интернета, платили бы так же, так нормальная сумма получилась бы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-09-2013 15:36
Не думаю, что Ирина Волчок способна написать ахинею))))

Кто угодно может написать ахинею. Травма черепа, обострившаяся мания величия, внезапное увлечение политикой, комплекс демиурга, рассеянный склероз - мало ли причин может быть. Никто не застрахован.
До меня доходили слухи о тяжёлом положении издательств и их попытках удержаться на плаву. Соответственно, политика печатать/непечатать у них, возможно, ужесточается для получения максимальной выгоды

Насколько я знаю, раньше печатали все подряд, в надежде, что уж какое-нибудь имя да станет достаточно популярным, чтобы читатели искали именно этого автора. Сейчас сокращают выпуск книг тех авторов, которые не оправдали надежд. Новых авторов почти не издают, никто ведь не может предсказать, насколько успешно будут продаваться их книги.
. Но своё предложение я рассматривала в контексте прямой передачи денег автору, чтобы издательства и любые другие правообладатели не участвовали и не вмешивались в денежный ручеёк

Да, я тоже читала, что многие издательства обманывают авторов, платят мизер, всю прибыль забирают себе. ... Если бы хоть пятая часть читателей, которые скачивают книги из интернета, платили бы так же, так нормальная сумма получилась бы.

Яганна, Рыжий Зайц, я видела жалобы некоторых авторов на то, что издательства их обманывают, договоры кабальные, гонорары низкие, основную прибыль получают издательства и т.д. Мне кажется, меня никто не обманывал. Да если даже и обманывал, то я ведь сама подписывала те договоры, сама соглашалась на условия, которые были не так выгодны, как хотелось бы. И все авторы подписывают договоры добровольно, никто никому руки не выкручивает. И если автор недоволен одним издательством, он вправе обратиться в другое. Если ни в одном издательстве ему не хотят предложить того, что он хочет, это значит, что надо заняться другим делом, чтобы заработать на хлеб.
Меня условия устраивают, я не склонна обвинять издательства в том, что они на мне наживаются. Расходы на производство высокие, сами издательства свою продукцию не продают, книги у них покупают посредники по очень скромной цене, потом у оптовиков книги покупают магазины, и в процессе перепродажи цена книги вырастает иногда в несколько раз. Так что издательства получают не самую большую прибыль, а на провальных проектах вообще теряют деньги. Разумеется, мне, как и любому человеку, хотелось бы, чтобы за мою работу платили как можно больше. Но если смотреть на положение дел непредвзято, то у меня нормальные гонорары, вряд ли заслуживаю более высокие.
Не знаю, сколько человек из тех, кто прочел книгу в бесплатной сетевой библиотеке, захотели бы перевести деньги на счет автора в знак благодарности. Для этого нужно, чтобы книга сильно тронула душу, что для жанра "дамская проза" маловероятно. Да и идейным сторонникам бесплатного чтения не придет в голову платить, если и так можно прочесть. И не все читатели имеют возможность платить даже за то, что очень понравилось. Так что, даже если наберется несколько тысяч читателей (что уже невероятное количество), которые смогут заплатить автору напрямую, минуя всех посредников, то это будет сумма, гораздо меньшая, чем издательский гонорар. Так что придется мне работать на издательства, пока берут печатать. С одной стороны, это трезвый расчет, с другой - нежелание стоять с протянутой рукой. Даже если в протянутую руку вдруг по какой-то невероятной случайности упадет миллион, то все равно будет стыдно. Особенно на фоне ругательных отзывов.
Не думаю, что от бесплатного скачивания моих книг я теряю возможные доходы. К тому же, сетевые библиотеки - это какая-то реклама. Бывает, конечно, и антиреклама, но тут уж как повезет, читателей не выбирают.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 07-09-2013 21:13
Ирина, ведь многие авторы выкладывают свои произведения в свободный доступ не сразу, а кусочками, по одной главе. А потом уже книгу печатает издательство. Ведь так можно делать?
Или если бы издательство отказалось от какой-нибудь Вашей книги, Вы согласились бы выложить ее в бесплатную библиотеку?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-09-2013 14:32
Надежда, я никогда никому не показываю не сделанную до конца работу. Это моя личная примета, такое суеверие. Но даже если бы не было этого суеверия, я все равно не знаю, где и как выкладывать тексты.
Если бы издательство отказалось от чего-то, то дальнейшая судьба этого "чего-то" мне была бы, скорей всего, безразлична - сжечь, выбросить, оставить, как напоминание о позоре, выложить в сеть, все равно. Я уже отвечала на подобный вопрос. Но повторяю, я просто не знаю, куда и как выкладывать в сеть.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 08-09-2013 14:58
Ирина, добрый день!
Многие авторы выкладывают свои произведения в Самиздате, и по одной главе, или по несколько, в общем недописанное. Читатели обсуждают, советуют авторам, как лучше повернуть сюжет, насчет имен героев, даже ошибки исправляют. То есть помогают как могут. Наверно, это авторам полезно и нужно, раз так делают. Еще некоторые публикуют свои произведения в своих блогах или ЖЖ, там читатели тоже высказывают свои мнения и помогают автору.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 08-09-2013 15:26
Надежда, я никогда никому не показываю не сделанную до конца работу. Это моя личная примета, такое суеверие. Но даже если бы не было этого суеверия, я все равно не знаю, где и как выкладывать тексты.
Если бы издательство отказалось от чего-то, то дальнейшая судьба этого "чего-то" мне была бы, скорей всего, безразлична - сжечь, выбросить, оставить, как напоминание о позоре, выложить в сеть, все равно. Я уже отвечала на подобный вопрос. Но повторяю, я просто не знаю, куда и как выкладывать в сеть.

Для выкладывания своих текстов лучше свой ЖЖ завести. А на Самиздат не надо. Ни в коем случае. Поскольку большинство авторов там начинающих, очень сильно начинающих, которым бы в школу, класс в четвертый, то и отношение к СИ-авторам, как минимум в крупнейших сетевых библиотеках, сложилось резко отрицательным. Не надо дискредитировать имя Ирины Волчок
Если действительно захотите что-нибудь выложить в сеть, с удовольствием сверстаем книжку, сделаем обложку и выложим на Флибусте, Максиме и Либрусеке, только намекните.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-09-2013 13:50
Яганна, ЖЖ у меня нет, и я его вряд ли заведу. Там ведь что-то писать надо, общаться с кем-то, заводить знакомых и т.д. Я не знаю, что там писать, да и времени все эти посторонние занятия отнимают очень много, даже для того, чтобы здесь на вопросы отвечать, мне нужно специально выбирать время. Но если будет что-то, от чего откажутся издательства, то я найду знакомых, у кого есть ЖЖ. Наверное, кто-нибудь из них опубликовать не откажется.

Группа: Участники
Сообщений: 9 		Добавлено: 09-09-2013 16:29
Яганна, ЖЖ у меня нет, и я его вряд ли заведу. Там ведь что-то писать надо, общаться с кем-то, заводить знакомых и т.д. Я не знаю, что там писать, да и времени все эти посторонние занятия отнимают очень много, даже для того, чтобы здесь на вопросы отвечать, мне нужно специально выбирать время. Но если будет что-то, от чего откажутся издательства, то я найду знакомых, у кого есть ЖЖ. Наверное, кто-нибудь из них опубликовать не откажется.

Спасибо только ссылку здесь разместите, что бы мы знали куда бежать. А издательства лучше бы уж печатали побыстрее Ваши книги, я их очень жду и многие мои друзья и, уверена, все участники этого форума, тоже.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-09-2013 20:08
я никогда никому не показываю не сделанную до конца работу. Это моя личная примета, такое суеверие.

Ирина , Вы как-то рассказывали, как Ваш роман "Будешь моей мамой" печатался частями в региональной газете...
А сам роман у Вас к тому времени уже был написан полностью? Или Вы часть романа отдавали в газету, а потом писали дальше продолжение для следующих газетных номеров?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-09-2013 17:19
А издательства лучше бы уж печатали побыстрее Ваши книги

Яганна, издательства сразу печатают то, что сдаю. Я сама виновата, у меня нет ничего полностью готового, я очень сильно затянула, вот и нечего им печатать.
Вы как-то рассказывали, как Ваш роман "Будешь моей мамой" печатался частями в региональной газете...
А сам роман у Вас к тому времени уже был написан полностью? Или Вы часть романа отдавали в газету, а потом писали дальше продолжение для следующих газетных номеров?

Selena, для газет писала по главе в каждый субботний номер, ничего полностью написанного не было. Но так приходилось делать потому, что газете надо было успеть опубликовать довольно большой кусок будущего романа до начала подписки на следующий год, чтобы посмотреть, заинтересует ли это читателей. Если бы не заинтересовало, то продолжение никто и не публиковал бы, и я бы, конечно, не стала дописывать.
Тогда каждая глава воспринималась как законченная работа, как любая газетная публикация, которая должна быть написана в срок и определенного объема. Из-за такого режима в тексте было множество или лишнего, или недоговоренного, кроме того, бывало, что текст сокращали, если он не вмещался в полосу, и перед передачей в издательство тексты пришлось восстанавливать. Это плохая работа, трудоемкая и безрадостная. Сейчас я уже не решусь публиковать роман по главе, не представляя, что буду писать дальше. Тем более - в интернете. В газете жесткий график, сорвать сдачу материала - преступление, позор и большие неприятности для многих людей, занятых в выпуске газеты. А интернет ничего не требует, ничего не ждет, и даже ничего не заметит. Что успокаивает, но и расхолаживает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-09-2013 06:52
Не знаю, сколько человек из тех, кто прочел книгу в бесплатной сетевой библиотеке, захотели бы перевести деньги на счет автора в знак благодарности. Для этого нужно, чтобы книга сильно тронула душу, что для жанра "дамская проза" маловероятно.

Ирина , я, наверно, с Вами не соглашусь. Как раз именно "дамская проза" и трогает душу в хорошем смысле этого слова!
Конечно, классическая трагедия, или драма, может тронуть душу еще более и даже перевернуть ее, вывернуть наизнанку..., но только хорошая "дамская проза" способна тронуть душу так утонченно, что вызывает "приятные слезы", как я это называю. Не очень путано объяснила?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-09-2013 16:35
Как раз именно "дамская проза" и трогает душу в хорошем смысле этого слова!
Конечно, классическая трагедия, или драма, может тронуть душу еще более и даже перевернуть ее, вывернуть наизнанку..., но только хорошая "дамская проза" способна тронуть душу так утонченно, что вызывает "приятные слезы", как я это называю.

Selena, "дамской прозой" сейчас привыкли считать все, что написано авторами-женщинами. ЛР, дневники девушек по вызову, переписку подружек в сети, кулинарные рецепты, порнографию, рассуждения о моде, диете и косметике, откровения бизнесвумен, фанфики и многое другое. Конечно, у всего этого есть свои читатели. Но лирики, романтики, искренних чувств в современной "дамской прозе" не так много, чтобы читатели, которым не интересны все эти темы, стали бы целенаправленно искать в ней что-то, отличающееся от общей направленности большинства подобных книг. "Дамская проза" давно уже стала ругательным определением, и те, кто ждет от книги работы души, вряд ли полезет в "дамскую прозу". Конечно, предвзятость ограничивает круг чтения и лишает возможности найти что-то настоящее, но понять читателей можно.
Мне кажется, что большинство читателей "дамской прозы" читают ее для развлечения, для убийства времени, потому, что "больше нечего читать", и никак не ждут и не хотят, чтобы книга задевала душу. Это нормально, люди нуждаются в отдыхе, в том, чтобы отвлечься от неприятностей в жизни, и с такими книгами могут и отдохнуть, и отвлечься.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 11-09-2013 23:06
Ирина, доброе время суток!
Насчет женской прозы согласна с Вами в том, что это понятие дискредитировано выпуском огромного количества чиклита, особенно переводного. Но существует и большое число авторов-мужчин, пишущих типичную "дамскую прозу", без особого смысла, но с обязательным перечислением торговых марок, подробными описаниями внешности героев, их одежды, машин, квартир, мебели и пр. Возможно, для убийства времени такие книги кому-то годятся. Но душу они вряд ли трогают даже своим преданным поклонницам.
Я думаю, Selena говорит не о такой литературе, которую называют дамской прозой, а о книгах, подобным Вашим. Где есть и чувства, и смысл, и замечательные герои, и настоящий русский язык. Начиная читать Ваши книги, я не сразу обратила внимание на то, что они выходят под рубрикой "любовный роман". Когда заметила, очень удивилась. Этак можно и "Алые паруса" Грина назвать просто любовным романом, и повести Пушкина, и все книги о любви. Думаю, именно книги о любви, о высоких чувствах, о настоящих людях и трогают душу, как их ни назови, хоть дамской прозой, хоть классикой, фантастикой или сказками. Если книга о человеческой душе, она не может не затронуть души читателей, хоть реакция бывает и разной, иногда даже болезненной. И в жизни, и в литературе осталось мало искренности, открытости, добра. Многие в это перестали верить, вот при встрече с таким и происходит ломка стереотипов. Ломка процесс болезненный, но ведь, можно сказать, и этот процесс затрагивает душу.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 11-09-2013 23:18
Ирина, сейчас очень распространено такое явление, как фанфики. Авторы берут за образец для подражания какое-либо известное произведение, и пишут продолжение истории. Как Вы относитесь к такой практике? Читали что-нибудь из фанфиков, которые Вам понравились бы?

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 12-09-2013 11:15
А я понимаю, что Selena имеет в виду. Дамская проза сейчас для многих как ругательство, а если не равнять всех под одну гребенку, а вспомнить настоящую романтическую прозу, так понятно, почему она душу трогает. Такую прозу любят читатели, которые умеют сопереживать, плакать над чужими бедами, радоваться чужим радостям.
Еще у меня такой вопрос.
Ирина, я много раз читала, что писатели объясняют, что пишут для себя, для души. Как это можно понимать? Это значит, что сами пишут для того, чтобы самим потом читать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-09-2013 13:08
Ирина, сейчас очень распространено такое явление, как фанфики. Авторы берут за образец для подражания какое-либо известное произведение, и пишут продолжение истории. Как Вы относитесь к такой практике? Читали что-нибудь из фанфиков, которые Вам понравились бы?


Вероника, продолжения "Унесенных ветром", написанные кем-то другим, можно считать фанфиками? Мне очень не понравилось. Пробовала читать что-то "по мотивам" некоторых известных произведений, "продолжения" знаменитых романов, написанные любителями, но после двух-трех страниц бросала и забывала. Мне кажется, если человеку есть, что сказать, он будет говорить свое, не паразитируя на популярных книгах, не воруя идеи, не перевирая сюжеты, не опошляя героев.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-09-2013 13:23
А я понимаю, что Selena имеет в виду. Дамская проза сейчас для многих как ругательство, а если не равнять всех под одну гребенку, а вспомнить настоящую романтическую прозу, так понятно, почему она душу трогает. Такую прозу любят читатели, которые умеют сопереживать, плакать над чужими бедами, радоваться чужим радостям.

Мне кажется, читатели, которые умеют сопереживать, любят любую хорошую литературу, независимо от жанра.
Ирина, я много раз читала, что писатели объясняют, что пишут для себя, для души. Как это можно понимать? Это значит, что сами пишут для того, чтобы самим потом читать?

Таис, я не знаю, как это понимать. Может быть, таким авторам нравится сам процесс? Но я не очень представляю цели такого занятия. Мы все делаем что-то для других людей. И другие люди делают что-то для нас. Не бывает людей, которые делают все только для себя. Тем более - книги! Книги пишутся для того, чтобы их читали. Ведь человек не произносит речь перед зеркалом, если он вполне нормальный. Человек говорит для того, чтобы его услышали. Точно так же и пишет - для того, чтобы его прочли. Ведь даже личные дневники люди ведут в надежде на то, что их когда-нибудь кто-нибудь прочтет.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-09-2013 19:01
Ирина, добрый вечер!
Вам когда-нибудь хотелось все бросить и сменить работу, обстановку, окружение, город, вообще все? Почему иногда так бывает?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-09-2013 15:00

Вам когда-нибудь хотелось все бросить и сменить работу, обстановку, окружение, город, вообще все? Почему иногда так бывает?


Света, нет, никогда ничего не хотелось менять. Но часто приходилось.
Я не знаю, почему некоторых людей тянет к переменам. Может быть, от усталости? Когда приходится решать массу трудных проблем, некоторые думают, что если сменить "вообще все", то и проблемы исчезнут.
Но иногда в самом характере человека сидит такая "охота к перемене мест". Я знаю людей, которые просто не в состоянии жить на одном месте больше года, которые без конца меняют места работы, цвет волос, автомобили, телефоны, жен, мужей, в мягком варианте - хотя бы обои в квартире. Как правило, проблем с каждой переменой у них прибавляется, и они тут же начинают придумывать, что бы еще можно было поменять.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-09-2013 08:14
Ирина , если продолжить разговор о Ваших рассказах, которые в конце книги "Чужая невеста", и сравнить их с Вашими романами, то у меня ощущение, что рассказы не так оптимистичны как романы... Они скорее более реалистичны. А после прочтения рассказа "Нечто необыкновенное" мне стало совсем грустно.
Ирина , Вы специально задумали этот рассказ именно таким? Не скажу, что мрачным, но и совсем не радостным?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-09-2013 12:34
Ирина , если продолжить разговор о Ваших рассказах, которые в конце книги "Чужая невеста", и сравнить их с Вашими романами, то у меня ощущение, что рассказы не так оптимистичны как романы... Они скорее более реалистичны. А после прочтения рассказа "Нечто необыкновенное" мне стало совсем грустно.
Ирина , Вы специально задумали этот рассказ именно таким? Не скажу, что мрачным, но и совсем не радостным?


Selena, мне кажется, что романы как раз гораздо более реалистичны. И людей, и случаи, которые описываются в романах, я знаю в жизни. То, что хеппи энд - дань законам жанра, совсем не исключает того, что и в жизни это может быть.
"Нечто необыкновенное" - это пример того, что я писала раньше под другими псевдонимами. Такое публиковалось под рубрикой "сатира и юмор", так что никто ничего грустного, наверное, не видел.
Я ничего специально не задумываю заранее, оно само как-то получается.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 14-09-2013 16:25
Ирина, добрый день!
Мне тоже кажется, что Ваши романы вполне реалистичны. Просто они о хороших людях, а не все читатели в таких людей верят.
Рассказы мне тоже очень нравятся, они и нежные, и лиричные, и забавные. У меня такая идея. Если издательствам рассказы сейчас не нужны, то может, их можно выкладывать прямо здесь? Создать специальную тему, если можно. Они короткие, наверное, не доставят неудобств в смысле перегрузки сайта?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-09-2013 16:51
У меня такая идея. Если издательствам рассказы сейчас не нужны, то может, их можно выкладывать прямо здесь? Создать специальную тему, если можно. Они короткие, наверное, не доставят неудобств в смысле перегрузки сайта?


SewerAnna, у меня действительно нет ничего не опубликованного. Если бы было, я была бы не против разместить рассказы в интернете. Но специально писать для этой цели не могу, тогда мне не хватит времени на то, чтобы закончить работу для издательства.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-09-2013 06:26
"Нечто необыкновенное" - это пример того, что я писала раньше под другими псевдонимами.

Ирина , у нас на форуме, давно уже, в 2006 году, я читала, пользователь под ником Виктор говорил, что он читал рассказ "Нечто необыкновенное" в 80-х годах или в болгарской, или в чехословацкой газете... Точно он не помнит, поскольку служил тогда в армии и в той, и в другой стране...
Ирина , такое возможно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-09-2013 16:35
"Нечто необыкновенное" - это пример того, что я писала раньше под другими псевдонимами.

Ирина , у нас на форуме, давно уже, в 2006 году, я читала, пользователь под ником Виктор говорил, что он читал рассказ "Нечто необыкновенное" в 80-х годах или в болгарской, или в чехословацкой газете... Точно он не помнит, поскольку служил тогда в армии и в той, и в другой стране...
Ирина , такое возможно?


Selena, наверное, он читал что-то в этом ключе, вот и подумал, что именно этот рассказ. В конце восьмидесятых действительно много моих рассказов печатали в иностранных изданиях, но "Нечто необыкновенное" написан гораздо позже.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-09-2013 06:41
тогда мне не хватит времени на то, чтобы закончить работу для издательства.

Ирина , а у Вас сейчас договор с издательством на одну книгу, или сразу на все романы, которые сейчас пишете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-09-2013 16:04
тогда мне не хватит времени на то, чтобы закончить работу для издательства.

Ирина , а у Вас сейчас договор с издательством на одну книгу, или сразу на все романы, которые сейчас пишете?


Selena, договор я подписываю только после того, как сдаю готовую книгу. Заранее боюсь, любые обязательства мне очень мешают писать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-09-2013 06:55
договор я подписываю только после того, как сдаю готовую книгу. Заранее боюсь, любые обязательства мне очень мешают писать.

Ирина , тогда получается, что и аванс за предстоящие романы Вам не заплатили? И в выборе издательства Вы тоже сейчас свободны, можете новые романы в любое посылать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-09-2013 13:58
договор я подписываю только после того, как сдаю готовую книгу. Заранее боюсь, любые обязательства мне очень мешают писать.

Ирина , тогда получается, что и аванс за предстоящие романы Вам не заплатили? И в выборе издательства Вы тоже сейчас свободны, можете новые романы в любое посылать?


Selena, я почти ничего не знаю о других издательствах, не уверена, что я им нужна, да и для себя цели не вижу: вряд ли кто-то новый согласится на мои условия.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 19-09-2013 20:28
договор я подписываю только после того, как сдаю готовую книгу. Заранее боюсь, любые обязательства мне очень мешают писать.

Ирина , тогда получается, что и аванс за предстоящие романы Вам не заплатили? И в выборе издательства Вы тоже сейчас свободны, можете новые романы в любое посылать?


Selena, я почти ничего не знаю о других издательствах, не уверена, что я им нужна, да и для себя цели не вижу: вряд ли кто-то новый согласится на мои условия.


Ирина, но если Вы не обращались в разные издательства, то как Вы можете знать, какие условия они Вам предложат? Возможно, гораздо выгоднее?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-09-2013 15:24
Ирина, но если Вы не обращались в разные издательства, то как Вы можете знать, какие условия они Вам предложат? Возможно, гораздо выгоднее?

SewerAnna, речь идет не о выгоде. Условия разных издательств примерно одинаковы. Мне важны условия работы, а на мои условия не все издательства согласятся, я думаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-09-2013 10:07
Ирина , как Ваше мнение о различных интернет-форумах? Какие у них, на Ваш взгляд, плюсы, и какие минусы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-09-2013 11:55
Ирина , как Ваше мнение о различных интернет-форумах? Какие у них, на Ваш взгляд, плюсы, и какие минусы?

Selena, я очень мало знаю о форумах. Есть профессиональные форумы физиков, собачников, медиков, любителей вышивать крестиком, какие-нибудь еще, - те, наверное, очень полезные и физикам, и любителям вышивать, поскольку содержат информацию по теме. Те форумы, которые созданы просто для свободного общения, наверное, тоже кому-нибудь полезны как замена недостающего общения в реале. Или речь идет о форумах любителей определенных литературных жанров? Может быть, и они кому-нибудь полезны, хотя бы тем, что на них можно узнать имена новых авторов. Но чаще всего отзывы на таких литературных форумах не дают представления о книге, однако "заражают" внушаемых людей отношением к ней. Так обычно делается реклама.
Из минусов - страшные потери времени и возникновение зависимости от интернета.
Не говоря уж о том, что дезынформации в интернете едва ли не больше, чем информации. Везде страшное количество ошибок.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 22-09-2013 12:55
Из минусов - страшные потери времени и возникновение зависимости от интернета.
Не говоря уж о том, что дезынформации в интернете едва ли не больше, чем информации.

Это точно.
Но плюсы от интернета тоже есть, вот про вас я сначала в интернете прочитала, а потом уже стала книги искать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-09-2013 06:50
Из минусов - страшные потери времени и возникновение зависимости от интернета.

Ирина , зависимость, наверное, тут не совсем правильное слово, иначе зависимостью можно назвать любое увлечение, любое хобби... Кто любит читать - у них тогда зависимость от хороших книг? Вот я почти с детства веду свой личный (бумажный) дневник. Уже так привыкла, что если не напишу в день хотя бы пару строчек, то как будто что-то не хватает . Получается, что у меня зависимость от дневника?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-09-2013 11:58
Selena, зависимостью можно назвать и любое увлечение, любое хобби, без которого человек не представляет своей жизни, на которое тратит время и силы, даже в ущерб необходимым делам, даже забывая об интересах родных и близких. Но это тяжелые случаи, вроде алкоголизма, наркомании, курения. От интернета у многих, кто "живет в паутине", возникает примерно такая же зависимость, не физиологическая, а психологическая. И от чтения может быть зависимость, и от кофе, от шоколада, от допингов, от всего, что влияет на нервную систему, улучшает настроение, успокаивает или дает временное ощущение необыкновенной силы и ясности мысли.
Наверное, может возникнуть зависимость и от привычки вести личный дневник, если эта привычка доставляет удовольствие. Если хотя бы без пары строчек каждый день возникает ощущение, что чего-то не хватает, то, возможно, зависимость уже возникла. Но, думаю, это совершенно безвредно.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 24-09-2013 19:47
Знаю человека, у которого жесткая зависимость от бега трусцой. В это можно было бы не поверить, но однажды он сломал ногу и за месяц, пока все не срослось, без ежедневного бега впал в такую депрессию, что его лечили специальными таблетками, гипнозом, еще как-то.
Ирина, как Вы думаете, от соблюдения диет для похудения бывает зависимость?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-09-2013 14:03
Знаю человека, у которого жесткая зависимость от бега трусцой. В это можно было бы не поверить, но однажды он сломал ногу и за месяц, пока все не срослось, без ежедневного бега впал в такую депрессию, что его лечили специальными таблетками, гипнозом, еще как-то.
Ирина, как Вы думаете, от соблюдения диет для похудения бывает зависимость?

Бывает. А потом развивается в настоящую болезнь.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-09-2013 06:46
Ирина , а у Вас есть хобби? Или, может быть, раньше было? А может у Вас их несколько? И, если не секрет, то какие?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-09-2013 14:04
Ирина , а у Вас есть хобби? Или, может быть, раньше было? А может у Вас их несколько? И, если не секрет, то какие?

В детстве я любила фотографировать. Старый фотоаппарат, черно-белые пленки, проявлять, закреплять, печатать, глянцевать в лаборатории, устроенной в ванной комнате. Волшебство и алхимия.

Потом появились цифровые камеры, и мне фотография разонравилась.
Иногда увлекалась каким-нибудь новым делом, но такого, чтобы можно было бы назвать хобби, не было.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 26-09-2013 21:48
Ирина, добрый день! А фотографии сохранились? Которые вы делали? Вы можете их здесь выложить? Очень бы интересно посмотреть.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-09-2013 14:23
Кошка, я фотографировала главным образом родных, друзей и знакомых, и они потом свои портреты забирали. Так что ничего не сохранилось, а если бы даже сохранилось, то это надо было бы всех людей искать, чтобы спрашивать у них разрешения на публикацию фотографий. Я даже не знаю, где большинство их них.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 28-09-2013 14:10
Ирина, доброе время суток!
А какое у вас любимое время года? Вы любите собирать в парках опавшие желтые листья? Вы ходите в дождик с зонтиком или просто так или, например, в капюшоне? Как вы лечитесь от простуды и гриппа?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-09-2013 19:49
soroka97, мне не очень нравится ранняя весна, когда все только начинает таять, ветер сырой, на дорогах слякоть, еще холодно, а отопление уже отключают. Все остальные времена года мне нравятся.
Опавшие листья я собирала один раз. Целый букет огромных кленовых листьев, даже не желтых, а золотых, красных, багровых, разноцветных. Принесла домой, поставила в вазу, целый вечер любовалась и радовалась. А к утру они все потемнели, свернулись в трубочки, высохли до хруста и стали крошиться. Специально сходила посмотреть, как листья выглядят в парке. В парке они выглядели по-прежнему роскошно. Больше я листья не собирала.
В дождь - под капюшоном, если капюшона не оказывается - тогда под зонтиком.
Я не помню, когда у меня в последний раз были простуда или грипп. Наверное, лет пятнадцать назад. Может быть, чем-нибудь и лечилась, может быть, само прошло, никаких впечатлений не осталось.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-09-2013 06:32
Ирина , меня заинтересовало, что вот уже не первый раз писатель Харуки Мураками считается явным, почти единственным, претендентом на получение Нобелевской премии по литературе, но его постоянно "прокатывают" мимо премии. Как Вы думаете, с чем это связано? Я с творчеством Мураками не знакома, может в его книгах, или в его биографии есть что-то такое, что сдерживает комиссию от того, чтобы вручить премию ему?
Вот сейчас в октябре будет снова вручаться премия уже за 2013 год и опять я читаю, что уже в который раз главный претендент на нее Мураками... И, что, его и в этом году опять прокатят? Странно это как-то...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-09-2013 14:13
Selena, в основе решений о лауреатах премий такого уровня, как Нобелевская, всегда лежат политические соображения. Не считая, разумеется личных симпатий или антипатий членов комиссии.
Я не знаю, что в биографии Мураками может быть такого, что исключало бы возможность получения премии. Разве только то, что он популярен главным образом в России - как нигде больше.
Насчет того, что в его книгах содержится что-то "не для премии", тоже ничего сказать не могу. Я читала не все, что переведено у нас, но то, что читала, понравилось не одинаково. Мистику, сюрреализм, поток сознания вообще не люблю, но попадались такие хорошие переводы, что увлекал сам процесс чтения. Ничего там особо нового, оригинального, судьбоносного. Томас Манн, Кинг или Кафка уже были, да и кроме них уже были десятки, если не сотни, литературных опытов в этом направлении. Но как только в моду входит новый автор, так прежние тут же забываются. Мураками интересный автор, наверное, заметней и оригинальней других, которые пишут в том же ключе, не зря же его так охотно переводят и публикуют. Но премии вряд ли дают только за популярность. Наверное, комиссия руководствуется еще какими-нибудь критериями. А поскольку комиссия состоит не из одного человека, то и критериев может быть много.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-10-2013 06:41
Ирина , два других основных претендента на получение Нобелевской премии по литературе в этом году (естественно с огромным отставанием в рейтинге от Мураками), это американская писательница Джойс Кэрол Оутс и венгр Петер Надаш... Я даже их фамилии первый раз слышу... Может быть Вы знакомы с их творчеством, читали что-нибудь из их произведений?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2013 20:44
Selena, Оутс мне не понравилась, что-то такое мрачное, мутное, депрессивное, не сумела читать. Но я только одну ее вещь открывала, даже не помню сейчас, что именно. Надо посмотреть, книга где-то лежит. Петер Надаш - эссеист, тоже не понравился. У него пыталась читать что-то об интеграции Венгрии в политико-экономическое пространство европейского союза, ничего не поняла и бросила. Наверное, их номинируют на Нобелевскую премию за невыносимую серьезность. Или тоже по политическим мотивам.

Сегодня сайт у меня весь день не открывался.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-10-2013 06:11
Ирина , а вообще что является основным в присуждении премии - заслуги автора именно в том году, за который присуждается премия, или заслуги за всю карьеру писателя целиком? Поскольку от России в числе номинантов каждый год Евтушенко, но его лучшие карьерные годы, насколько я знаю, давно позади..Или вот Мураками в этом году выпустил свой очередной шедевр (как считают в мире). А Оутс и Надаш, если верить Википедии, давно уже ничего известного не выпустили....

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-10-2013 15:45
Selena, наверное, только члены комиссии знают, какие критерии являются решающими для присуждения премии. Хотя я не уверена, что и они всегда знают. К тому же, критерии эти могут со временем меняться.
Но чаще всего я по этому поводу слышала мнение, что такие премии присуждают всегда по политическим мотивам. Правда, сама я не могу представить, какие такие политические мотивы могут сыграть в пользу любого из претендентов.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 02-10-2013 16:20
Про политические мотивы я читала, что раньше Нобелевскую премию по литературе присуждали тем, кто ругал советскую власть и хвалил американский образ жизни. Может, и эти ругают и хвалят что надо?
Ирина, вы читали лауреатов премии Русский букер? Интересно, по каким признакам наших авторов выбирают в лауреаты?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-10-2013 16:35
вы читали лауреатов премии Русский букер? Интересно, по каким признакам наших авторов выбирают в лауреаты?

Таис, некоторых лауреатов "Русского букера" читала, но не всех. Декларированный критерий отбора - поддержка русских писателей и пропаганда современной русской литературы. Но поскольку спонсор "Русского букера" не русский, то и другие критерии могут быть, о которых я не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-10-2013 08:14
Но чаще всего я по этому поводу слышала мнение, что такие премии присуждают всегда по политическим мотивам.

Ирина , я думаю, что политические причины больше влияли раньше, когда мир был поделен на два лагеря... Сейчас причины, скорее всего, другие. Вот в прошлом году премию дали китайскому писателю наверное потому, что до этого никто из Китая Нобелевскую премию по литературе не получал. Сейчас, возможно ошибусь, но мне почему-то кажется, что премию получит Оутс, потому, что в этом году у нее два юбилея - 75 лет со дня рождения и 50 лет с момента выхода первой ее книги... А Мураками пока "прокатывают" мимо премии, я думаю, потому, что он сейчас в расцвете своей писательской карьеры, и в комиссии, наверное, считают, что премия в любом случае никуда от него не денется... Как Вы думаете, такое возможно и можно ли считать такие причины политическими?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-10-2013 16:42
Но чаще всего я по этому поводу слышала мнение, что такие премии присуждают всегда по политическим мотивам.

Ирина , я думаю, что политические причины больше влияли раньше, когда мир был поделен на два лагеря... Сейчас причины, скорее всего, другие. Вот в прошлом году премию дали китайскому писателю наверное потому, что до этого никто из Китая Нобелевскую премию по литературе не получал. Сейчас, возможно ошибусь, но мне почему-то кажется, что премию получит Оутс, потому, что в этом году у нее два юбилея - 75 лет со дня рождения и 50 лет с момента выхода первой ее книги... А Мураками пока "прокатывают" мимо премии, я думаю, потому, что он сейчас в расцвете своей писательской карьеры, и в комиссии, наверное, считают, что премия в любом случае никуда от него не денется... Как Вы думаете, такое возможно и можно ли считать такие причины политическими?


Selena, мир никогда не был единым, и сейчас не един, и, наверное, никогда не будет. У всех стран, народов, правительств, промышленных концернов, общественных организаций, религий, сект, профессиональных союзов, кружков по интересам, семейных кланов, рабочих коллективов и дворовых банд - абсолютно у всех подобных микро-социумов свои интересы, свои цели, свои представления о допустимости средств для достижения этих целей, свои методы влияния. И все это - политика.
Китайского Нобелевского лауреата не читала, не знаю, по каким соображениям премию дали ему. Возможно, и потому, что раньше китайцев среди лауреатов не было. Тогда это политический мотив.
Если Оутс намерены дать премию в связи с ее юбилеями, то это тоже политический мотив. Во всяком случае, "литературные мотивы" не имеют никакого отношения к количеству лет, прожитых писателем. Я знала женщину, стихи которой были впервые опубликованы в какой-то ведомственной газете, когда автору было десять лет. Сейчас ей сорок, в любительском литературном кружке, который она активно посещает, отмечали ее юбилей - тридцатилетие со дня первой публикации. За эти тридцать лет ее стихи были опубликованы еще пять раз, тоже в каких-то газетах. Это обычная практика - награждать в связи с "-летием", политика руководства любого микро-социума.
Насчет Мураками - сомневаюсь, что премии ему не видать именно из-за его очевидной популярности. Может быть, обходят его потому, что для японского писателя он не слишком "японский"? Влияние западной литературы в его творчестве слишком заметно, возможно, комиссии хочется побольше "национального колорита" и поменьше привычных штампов "мейнстрима"? Тогда это литературные причины, а не политические.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-10-2013 08:17
Насчет Мураками - сомневаюсь, что премии ему не видать именно из-за его очевидной популярности

Ирина , я имела в виду не из-за популярности, а просто комиссия может посчитать, что ему рано давать премию, поскольку он только в расцвете карьеры и еще не исчерпал весь свой потенциал...
Впрочем, завтра мы все узнаем, в 15-00 объявят лауреата этого года.
В числе претендентов появились еще трое - Ассиа Джебар (Алжир), Элис Мунро (Канада), и, главное, Светлана Алексиевич из Белоруссии.
Ирина , Вы знакомы с творчеством кого-нибудь из них?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 09-10-2013 11:16
Ничего себе, Алексиевич. Разве можно такие горькие книги на премию? У неё же все книги - свидетельства, которые и читать тяжело, и не дочитать сложно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-10-2013 15:19
я имела в виду не из-за популярности, а просто комиссия может посчитать, что ему рано давать премию, поскольку он только в расцвете карьеры и еще не исчерпал весь свой потенциал...

Selena, ну, может быть, они от Мураками ждут чего-нибудь такого, более значительного. Чтобы уж потом, по совокупности заслуг, премию и выдать.

В числе претендентов появились еще трое - Ассиа Джебар (Алжир), Элис Мунро (Канада), и, главное, Светлана Алексиевич из Белоруссии.

У Ассии Джебар читала пару книг, "Жажда" и что-то вроде "На женской половине дома", название точно не помню. Не слишком понравилось, Алжира там мало, зато очень много влияния творчества Франсуазы Саган, не то, чтобы я имела что-то против Саган, но вторичности не люблю. И эгоистичные, эгоцентричные, безответственные, жестокие герои мне не нравятся.
Элис Мунро не знаю, даже не слышала никогда.
Светлану Алексиевич читала, конечно. Она пишет об истории войн глазами очевидцев, женщин, которые воевали в Великую отечественную, детей, которые росли во время войны, матерей, сестер, жен тех, кто прошел Афганистан. Страшные книги. Не знаю, в какой степени политические причины могут влиять на присуждение ей премии. В Белорусии на нее подавали в суд "за клевету". Мне кажется, книги объективны настолько, насколько могут быть объективны свидетельства участников событий.
Ничего себе, Алексиевич. Разве можно такие горькие книги на премию? У неё же все книги - свидетельства, которые и читать тяжело, и не дочитать сложно.

Kristenka, премии присуждают совершенно разным книгам, и, может быть, то, что эти такие горькие, - не последняя причина для присуждения премии. Алексиевич не оставляет равнодушными никого, она заставляет помнить о том, что было, и как бы разные читатели ни относились к оценкам происшедшего, к тому, кто "прав" и кто "виноват" в любой войне, книги заставляют представить живых людей, которым пришлось пройти через весь этот ужас, через кровь, грязь, потери, отчаяние, нечеловеческие страдания. Алексиевич не хочет, чтобы послевоенные поколения не догадывались, какая это мерзость - война, Алексиевич не хочет, чтобы те, кто узнает о войнах только из компьютерных игрушек или из книг "альтернативной истории", когда-нибудь решили поиграть в стрелялки и в реальной жизни. Мне это так представляется.
А международные премии Светлане Алексиевич уже присуждали. Все не помню, помню только германскую премию "за лучшую политическую книгу". Кажется, эта премия была за книгу "Цинковые мальчики".

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 09-10-2013 23:27
Ирина, наверное, я непонятно написала. Да, знаю, что отношение к Светлане не всегда хорошее, если так можно сказать. И не знаю, кто прав и виноват. Когда читаешь её книги - живёшь с героями. Не видела там неправды или преувеличений, люди просто говорят о себе.
А для вас премии (Нобелевская, Оскар и т.п.) показатель? Вы станете читать книгу, потому что её автор получил эту премию? Станете смотреть фильм, если главный актёр получил Оскар?
По сути это тот же отзыв, но от группы человек Так что... слишком субъективно? Ведь даже с друзьями и родными вкусы разные, а здесь даже не близкие люди.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 10-10-2013 15:44
Присоединюсь к вопросу Kristenka с дополнением:
Ирина, что для Вас показатель того, что незнакомую книгу надо читать? Имя известного автора, критические статьи, объявление книги бестселлером, скандальная слава, что-то еще?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-10-2013 17:49
А для вас премии (Нобелевская, Оскар и т.п.) показатель? Вы станете читать книгу, потому что её автор получил эту премию? Станете смотреть фильм, если главный актёр получил Оскар?

Kristenka, да я в подавляющем большинстве случаев даже не знаю, какие премии получили авторы книг и актеры фильмов. Только из-за того, что автор - Нобелевский лауреат, а актер - оскароносец, я ни книгу, ни фильм искать не буду.
что для Вас показатель того, что незнакомую книгу надо читать? Имя известного автора, критические статьи, объявление книги бестселлером, скандальная слава, что-то еще?

Oola, ничего из перечисленного не показатель. Чаще всего незнакомые книги попадают ко мне случайно, иногда - по совету друзей, вкусы которых совпадают с моими вкусами, а если первая книга незнакомого автора мне понравится, тогда я ищу остальные.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-10-2013 07:20
Ну, вот, комиссия по присуждению Нобелевской премии, как всегда, в своем репертуаре... Опять выбрали того, на кого меньше всего думали. Комиссия, наверное, специально так делает, чтобы никто заранее не догадался. Я предполагала, что снова "прокатят" Мураками, но все равно даже мысли не было, что выберут Мунро. Сначала думала на Оутс, по причине ее юбилеев... Потом решила, что впервые премию в Белоруссию увезет Алексиевич...
Ирина , а Вы бы кому дали Нобелевскую премию по литературе? Не обязательно из нынешних номинантов, может быть Вы знаете имена, которые не то что никогда не получат премию, а даже в номинанты никогда не попадут, но которые, с Вашей точки зрения, премию бы заслуживали?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-10-2013 13:18
а Вы бы кому дали Нобелевскую премию по литературе? Не обязательно из нынешних номинантов, может быть Вы знаете имена, которые не то что никогда не получат премию, а даже в номинанты никогда не попадут, но которые, с Вашей точки зрения, премию бы заслуживали?

Михаилу Жванецкому, конечно.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 12-10-2013 21:54
а Вы бы кому дали Нобелевскую премию по литературе? Не обязательно из нынешних номинантов, может быть Вы знаете имена, которые не то что никогда не получат премию, а даже в номинанты никогда не попадут, но которые, с Вашей точки зрения, премию бы заслуживали?

Михаилу Жванецкому, конечно.


Ирина, Жванецкого невозможно перевести ни на какой язык, который знают члены Нобелевского комитета. Так что они его никогда не прочтут. Хотя я не уверена, что все члены комиссий читают и сравнивают все, что номинируется на премии.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-10-2013 06:30
Михаилу Жванецкому, конечно.

Иринв , кстати, я думаю, что у нас вообще много хороших писателей-сатириков есть, не только Жванецкий... Например, Семен Альтов, Анатолий Трушкин, да и Задорнов совсем-совсем неплох. Как Ваше мнение о них?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-10-2013 12:37
Selena, я их мало знаю. Мне кажется, что это скорее артисты разговорного жанра, а не писатели. Но некоторые их концерты есть очень смешные, да.
Жванецкий - это другой уровень. Хотя и он прекрасный артист, но в первую очередь он именно писатель. Мыслитель, аналитик, философ. В общем - гений. Дежурный по стране.
я не уверена, что все члены комиссий читают и сравнивают все, что номинируется на премии.

Вероника, а я уверена, что не читают и не сравнивают.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-10-2013 08:12
Ирина, а Вы интересуетесь (или, может быть, раньше интересовались) происходящем в спортивном мире? Вот в прошлом году Олимпиада была в Лондоне, я с удовольствием смотрела лёгкую атлетику, гимнастику, плавание...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-10-2013 16:00
Ирина, а Вы интересуетесь (или, может быть, раньше интересовались) происходящем в спортивном мире? Вот в прошлом году Олимпиада была в Лондоне, я с удовольствием смотрела лёгкую атлетику, гимнастику, плавание...


Selena, нет, спортом никогда не интересовалась и не интересуюсь. Можно даже сказать, что я его не люблю. У меня есть знакомые, которые с детства оказались в "большом" спорте, двое из них оказались этим "большим" спортом изуродованы до инвалидности, еще трое больны, хоть и пытаются вести нормальную жизнь. Разумеется, и без вмешательства спорта человек может тяжело заболеть. Но когда причина - запредельные нагрузки с самого детства, да еще и специальные препараты, то мне кажется - никакие рекорды, медали, кубки и пьедесталы не оправдывают вот такого результата.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-10-2013 21:02
Ирина, я где-то видела информацию, что вы снимались в кино или писали сценарий, не могу найти сейчас, где это было. Вы действительно снимались в кино? Если да, то в каком фильме, если это не секрет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-10-2013 15:05
Ирина, я где-то видела информацию, что вы снимались в кино или писали сценарий, не могу найти сейчас, где это было. Вы действительно снимались в кино? Если да, то в каком фильме, если это не секрет?


Света, да здесь же, в самом начале кто-то такой вопрос задавал, кажется. Я ответила: да, сценарии писала, в кино снималась. В документальном фильме.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-10-2013 21:18
да здесь же, в самом начале кто-то такой вопрос задавал, кажется. Я ответила: да, сценарии писала, в кино снималась. В документальном фильме.

Ирина , Света , наверное, хотела узнать название фильма... Я бы тоже посмотрела, даже если он и документальный...
О чем он? Показывают ли его сейчас по ТВ? Или это была какая-то хроника? Или это фильм о достопримечательностях?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-10-2013 14:48
Selena, это было очень давно, почти двадцать лет назад. Фильм документальный, о судьбах героев, когда-то шел в кинотеатрах. Вряд ли теперь где-нибудь идет. Честно сказать, я сама его не видела, как-то некогда было посмотреть. И даже не помню, как назывался.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 18-10-2013 17:07
Ооооо... Если ,бы я снялась в кино, я бы хранила копию дома и всем показывала...

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 19-10-2013 00:20
Света, а, если не секрет, зачем показывать всем? А если бы были не в восторге от роли?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-10-2013 11:28
Ирина, а Вас когда-нибудь приглашали на ТВ, или на радио, в какую-нибудь передачу?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 19-10-2013 15:28
Света, а, если не секрет, зачем показывать всем? А если бы были не в восторге от роли?


Kristenka, нууу... не всех же в кино снимают. Я бы все равно гордилась, даже если кто от роли не в восторге.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-10-2013 18:11
Ирина, а Вас когда-нибудь приглашали на ТВ, или на радио, в какую-нибудь передачу?

Selena, Для ТВ и радио я делала несколько передач, а в чужих передачах не участвовала.
Я бы все равно гордилась, даже если кто от роли не в восторге.

Света, фильм был пленочный. Это ж какую аппаратуру надо дома держать, чтобы всем его демонстрировать?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-10-2013 08:06
Для ТВ и радио я делала несколько передач,

Ирина , у меня такой интересный вопрос возник, только не знаю как сформулировать... Попробую так - если Вы имели дело с ТВ и радио, то может такое быть, что мы Вас очень хорошо знаем, но не как Ирину Волчок? Или, может быть, наши мамы Вас очень хорошо знают под другим именем, если это было давно? Такое возможно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-10-2013 18:34
Selena, да никто никогда не помнит авторов, редакторов или сценаристов передач. Даже дикторов и ведущих - и то немногие помнят. Меня, может быть, помнят только те, с кем я работала. Но и они уже не на ТВ и не на радио, за последние годы состав работающих там сменился уже несколько раз.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-10-2013 06:50
Ирина , правду говорят, что на ТВ обстановка сейчас совсем ненормальная? Говорят, там одни "акулы" готовые просто "сожрать" друг другa из-за лишних двух-трех минут в выгодной сетке эфира?
Я слышала, что даже в журналистике, в газетах и журналах, обстановка гораздо более добрая и лояльная, чем на ТВ...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-10-2013 17:45
Ирина , правду говорят, что на ТВ обстановка сейчас совсем ненормальная? Говорят, там одни "акулы" готовые просто "сожрать" друг другa из-за лишних двух-трех минут в выгодной сетке эфира?
Я слышала, что даже в журналистике, в газетах и журналах, обстановка гораздо более добрая и лояльная, чем на ТВ...


Selena, не думаю, что на ТВ хоть когда-нибудь была "нормальная" обстановка. Там всегда собирались главным образом те люди, которые любят публичность. А чтобы всегда быть на виду, надо воевать за место в эфире. Вот и воевали, как умели. Возможно, сейчас это выражено несколько ярче, потому что эфир - это еще и деньги, так что к борьбе честолюбий прибавляется еще и борьба за кусок хлеба с маслом.
В разных газетах и журналах обстановка тоже разная. Наверное, это еще и от редакторов зависит. Или от владельцев печатных изданий.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-10-2013 06:35
Ирина , Вы азартный человек? Были ли когда-нибудь в казино?
Я считаю себя довольно азартной, хотя в казино ни разу не была и не хочется...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-10-2013 17:40
Ирина , Вы азартный человек? Были ли когда-нибудь в казино?
Я считаю себя довольно азартной, хотя в казино ни разу не была и не хочется...


Selena, в казино я была два раза. Один раз - по работе, один раз - пригласили. Мне не понравилось, там скучно и как-то тревожно. А через неделю их вообще все закрыли.
Мне кажется, я не азартный человек. Раньше иногда на что-нибудь спорила, но всегда выигрывала, это тоже не очень интересно.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 22-10-2013 23:07
Ирина, добрый день!
А можно узнать, по какой работе Вы были в казино? По журналистской? Если это не секрет...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-10-2013 14:12
Ирина, добрый день!
А можно узнать, по какой работе Вы были в казино? По журналистской? Если это не секрет...

soroka97, меня попросили написать рекламный буклет, и пригласили в казино "для ознакомления с материалом". Мне материал не понравился, и я отказалась писать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-10-2013 09:14
А через неделю их вообще все закрыли.

Ирина, как Вы считаете, закрытие казино - это правильное было решение? Есть ли в нём смысл? Любители игры меньше играть всё равно, думаю, не перестанут... Уйдут в "подпольные" казино, или в интернет-казино...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-10-2013 16:57
А через неделю их вообще все закрыли.

Ирина, как Вы считаете, закрытие казино - это правильное было решение? Есть ли в нём смысл? Любители игры меньше играть всё равно, думаю, не перестанут... Уйдут в "подпольные" казино, или в интернет-казино...


Selena, я не знаю. Вообще-то ни одни запрет никогда не приводит к желаемым результатам. Вспомнить хотя бы введение сухого закона в Америке. Да и у нас ограничение продаж спиртного привело не к сокращению алкоголизма, а к самогоноварению. Что касается азартных игр, то кто помешает нескольким приятелям собраться у кого-то дома, чтобы сыграть в покер на деньги? Зависимость запретить невозможно.
Но знаю случай, когда подросток, уже очень сильно "подсевший" на игровые автоматы, что вызывало тревогу родителей, после того, как эти автоматы исчезли отовсюду, довольно быстро освободился от игромании, хоть и не без труда. И вырос вполне нормальным человеком, самая азартная игра, в которую он сейчас играет, - это шахматы. Недавно он был в Америке, заходил в какое-то казино, понаблюдал, но играть не стал - азарт не проснулся. Так что, возможно, отсутствие всех этих казино в пределах досягаемости убережет от игромании хотя бы тех, кто не успел привыкнуть.

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 27-10-2013 19:14
Ирина, добрый день!
Я иногда читаю такие отзывы, где читатели недовольны героями, или осуждают их. Или говорят, что таких в жизни не бывает. Не только про ваших героев, а про многих других.
Недавно прочитала такое мнение про вашего одного героя, про Ваську из "Домработницы", что не может быть такого глупого, если ему двадцать пять лет и у него два высших образования. Скажите, вы такого Ваську в жизни видели?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-10-2013 20:01
Рыжий Зайц , точно! И как я сама не догадалась задать этот вопрос Ирине Волчок !
Там на форуме я написала, что сейчас в жизни такие люди уже не редкость, но оппонента, судя по всему, не убедила...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-10-2013 16:31
Рыжий Зайц, Selena, я заметила, что этому Ваське, как ни странно, многие читательницы сочувствуют. Считают, что Аня поступила с ним жестоко, не ответив на его "любовь". Надо, мол, было выйти за него замуж и постепенно перевоспитать и т.д. Ну, как происходит с подобными эгоистичными, глупыми и жестокими героями в большинстве любовных романов.
Возможно, именно из-за этой привычной симпатии к подобным героям кто-то и не верит, что Васька при всех своих высших образованиях просто глуп. Это бывает, и не так уж редко. А с морально-этическими установками человека образование вообще не связано. Чаще всего наличию диплома придают значение те люди, для которых диплом - это труднодостижимая цель. Знала человека, который учился в институте одиннадцать лет, со страшным трудом получил диплом, чуть не умер от радости... А потом этот диплом ему ни разу в жизни не пригодился. Он просто не помнил, чему его одиннадцать лет учили, и с дипломом филолога пошел торговать мебелью. Вполне успешен, но дипломом до сих пор невероятно гордится, в любом разговоре обязательно неоднократно подчеркивает, что у него - высшее образование.
Есть известное выражение: "Диплом о высшем образовании как проба на ювелирном изделии: либо подтверждает, что это золото, либо скрывает фальшивку".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-10-2013 16:42
я написала, что сейчас в жизни такие люди уже не редкость

Selena, боюсь, что такие люди никогда не были редкостью. И раньше большинство дипломов, кандидатских и даже докторских диссертаций собирали как лоскутное одеяло из обрывков уже опубликованных работ. А сейчас вообще из интернета скачивают. И раньше, и сейчас самостоятельная работа, содержащая что-то новое и ценное, - большая редкость.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 29-10-2013 00:19
И раньше большинство дипломов, кандидатских и даже докторских диссертаций собирали как лоскутное одеяло из обрывков уже опубликованных работ.

Да, это знакомо. И работы студентов использовали для написания диссертаций. Моя сестра во время учебы в университете написала две кандидатские диссертации для своих преподавателей. Они защитились, а она бросила учебу, так и осталась без диплома.
Но у меня вопрос другой. Недавно мы с коллегой заговорили о современной русской литературе, он преподает на филфаке, так что в курсе многих новинок, читает книги почти всех фанров, в том числе и "женскую" прозу. Оказывается, он хорошо знает Ваше творчество, очень ценит многие Ваши книги, не считает их просто любовными романами, очень хвалит язык, стиль, чувство слова. Однако он высказал такую мысль: все свои книги Вы написали для того, чтобы иметь возможность в конце концов издать книгу "Элита. Взгляд свысока". Его объяснения такие: книгу такой направленности издательство не взяло бы от неизвестного автора, так что пришлось зарабатывать популярность сначала "женскими" романами, а когда имя стало брэндом, тогда и такую жесткую книгу согласились издать.
Ирина, мне кажется, что в его рассуждениях присутствует логика.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-10-2013 18:01
мне кажется, что в его рассуждениях присутствует логика.

Полуночница, логика присутствует. Но посылки неверные.
Во-первых, от неизвестных авторов сейчас вообще почти ничего не принимают. Издательства не склонны рисковать, им нужен гарантированный доход, поэтому берут только у тех авторов, книги которых уже неплохо продаются, так что можно надеяться, что новые тоже будут покупать.
Во-вторых, я никогда не планирую, что именно буду писать, в каком жанре, на какую тему, какой направленности. Что получается - то и получается. "Элита" тоже получилась без всяких заранее обдуманных планов.
В-третьих, я уже говорила, что "Элита" должна была выйти под другим псевдонимом. Она другая, да, но не задумывалась другой специально. Просто когда я увидела, что она отличается, то и решила, что нужен другой псевдоним. Но издательствам, как я уже сказала, неизвестные авторы не нужны.
Насчет того, что "пришлось зарабатывать популярность "женскими" историями", так и "женские" истории не гарантируют популярности. Да и не такая у меня популярность, чтобы можно было об этом говорить всерьез.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-10-2013 06:33
, я никогда не планирую, что именно буду писать, в каком жанре, на какую тему, какой направленности. Что получается - то и получается

Ирина , а четыре новые романа, которые Вы сейчас пишете, какой направленности получаются? Есть ли среди них похожий на "Элиту"?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 30-10-2013 15:12
Во-первых, от неизвестных авторов сейчас вообще почти ничего не принимают.

Ирина, да, я понимаю. Но вопрос в другом. Ведь самую первую книгу у Вас приняли потому, что она была романтической историей? Насколько я знаю, этот жанр востребован в любом издательстве. Но если бы первой Вы предложили "Элиту", то разве ее опубликовали бы без проблем? И как Вы считаете, если Вы будете писать детективы, мистику или триллеры, эти книги тоже будут брать без проблем?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 30-10-2013 15:13
Есть ли среди них похожий на "Элиту"?

Вопрос, который задала Selena, меня тоже очень интересует.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-10-2013 18:34
, я никогда не планирую, что именно буду писать, в каком жанре, на какую тему, какой направленности. Что получается - то и получается

Ирина , а четыре новые романа, которые Вы сейчас пишете, какой направленности получаются? Есть ли среди них похожий на "Элиту"?


Selena, нет, ничего похожего нет. А направленность - я не знаю, они все какие-то разные получаются. Но два точно ЛР. Мне так кажется.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-10-2013 19:18
Во-первых, от неизвестных авторов сейчас вообще почти ничего не принимают.

Ирина, да, я понимаю. Но вопрос в другом. Ведь самую первую книгу у Вас приняли потому, что она была романтической историей? Насколько я знаю, этот жанр востребован в любом издательстве. Но если бы первой Вы предложили "Элиту", то разве ее опубликовали бы без проблем? И как Вы считаете, если Вы будете писать детективы, мистику или триллеры, эти книги тоже будут брать без проблем?

Да я первая вообще ничего не предлагала издательству. Случайно получилось. Но если бы предложила все те же романтические истории, то вряд ли их заметили бы в общем потоке предлагаемого. Мне говорили, что тогда в издательства обращались несколько сотен новых авторов в день. Как из такого потока можно было выбрать что-то перспективное? Разумеется, методом магического тыка. Если первую книгу нового автора хорошо раскупали, тогда брали у него следующую. Если хорошо расходились все последующие книги автора, тогда издательства предпочитали издавать уже более-менее успешного и известного, чем новых. Может быть, среди тех, кому отказали в публикации, были настоящие бриллианты, просто их никто не заметил. Лотерея.

И как Вы считаете, если Вы будете писать детективы, мистику или триллеры, эти книги тоже будут брать без проблем?

Полуночница, я не знаю. Может быть, и будут брать, но при этом будут ругаться. Изменение жанра и тематики - это чаще всего не расширение целевой аудитории, а риск потерять прежнюю. Да я и не буду писать триллеры, детективы и мистику, я просто и не умею этого, и неинтересно мне.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 31-10-2013 07:17
Мне говорили, что тогда в издательства обращались несколько сотен новых авторов в день.

Ирина , неужели сейчас стало меньше желающих заниматься писательской деятельностью и издаваться? Или, может быть, стало больше издательств?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-10-2013 18:16
Мне говорили, что тогда в издательства обращались несколько сотен новых авторов в день.

Ирина , неужели сейчас стало меньше желающих заниматься писательской деятельностью и издаваться? Или, может быть, стало больше издательств?


Selena, желающих не меньше. Когда-то обращались сотни, теперь - тысячи. Когда-то выбирали одну рукопись из сотни, теперь - одну из тысячи. Или из трех тысяч.
Но теперь постепенно отсеиваются те, кто начинал с надеждой на всемирную славу и большие деньги, а когда надежды не оправдались, то просто бросил писать. К тому же, такая площадка, как СамИздат, позволяет авторам опубликовать свое произведение хотя бы в электронном виде, главное - чтобы кто-то прочел. Эти произведения иногда пользуются таким успехом, что издатели их замечают и берут в производство. На всяких литературных сайтах есть множество разделов вроде "свое творчество", там авторы тоже могут выносить свои произведения на суд читателей. Для тех, кто не может не писать, но издаться на бумаге не надеется, эти площадки удобны и достаточны. К тому же, как правило, у публикаций в интернете есть читатели, которых авторы знают, с которыми общаются, которые становятся друзьями и даже помощниками. Для многих авторов это важно.
Вряд ли издательств стало больше. И те, что есть, испытывают сейчас массу трудностей. Издательское дело трудоемкое и затратное, конкурентоспособность продукции на рынке не прогнозируется, риски высоки, и в такой ситуации могут устоять только довольно крупные издательства. Не представляю, чтобы сейчас кто-то решился создавать новое, - с нуля, с огромными затратами, с теми же технологиями, практически с теми же авторами и с тем же рынком, уже занятым конкурентами.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-11-2013 06:38
Но знаю случай, когда подросток, уже очень сильно "подсевший" на игровые автоматы, что вызывало тревогу родителей, после того, как эти автоматы исчезли отовсюду, довольно быстро освободился от игромании, хоть и не без труда

Ирина , если уж у нас стали бороться с вредными вещами (закрытие казино, запрет игровых автоматов и.т.д.), то начинать надо, как мне видится, с интернета, от которого вреда намного больше! Иначе все то полезное и доброе, что мы будем пытаться вкладывать в детей не будет иметь никого толка, поскольку интернетская грязь будет иметь на детей гораздо большее влияние...
Как Вы думаете, может дойти до того, что начнется борьба с интернетом в виде запрета, или разрешения доступа к очень немногим и строго контролируемым сайтам?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-11-2013 21:51
Selena, интернет - это ведь не живое, самостоятельно мыслящее существо. Он ничего сам не придумывает и никому не диктует никаких правил. Это просто хранилище информации, что люди сами туда загружают, то в интернете и есть. К тому же, это возможность почти мгновенных контактов между пользователями разных стран, общение с единомышленниками, да вот хоть публикация итогов своего творчества - для многих и это важно. Разумеется, есть в интернете и то, что совсем нельзя видеть детям, да и взрослым не слишком полезно. Но ведь можно самостоятельно ограничить поиск информации, исключив заведомую грязь, жестокость, всякие экстремистские призывы и т.д. В реале ничуть не меньше грязи, жестокости или глупости, но ведь никого невозможно оградить от реальной жизни. Можно только научить детей либо избегать опасностей, либо правильно вести себя в опасных ситуациях.
Не думаю, что интернет можно запретить или хотя бы ограничить доступ к каким-то сайтам. Это и технически уже невозможно, да и смысла не имеет. Пример: разве ТВ несет в массы только разумное, доброе и вечное? Мне кажется, ТВ намного опасней интернета в этом смысле, поскольку "говорящие головы" ежедневно внедряют в сознание зрителей самую вредную дезынформацию. Ничуть не полезней и бесконечные сериалы. И что теперь, запретить телевидение и изъять у населения все телевизоры? Или книги, в которых нет ничего, кроме чернухи, порнухи, морей крови или, в лучшем случае, откровенной безграмотности. Их тоже все изъять?
Ничего из того, что уже изобретено и внедрено в жизнь, невозможно запретить. Как только было изобретено колесо, люди тут же перестали таскать тяжести на спине. Как только научились добывать и плавить металл, - так перестали делать каменные топоры. Изобрели антибиотики - перестали лечить гангрену припарками. Появились автомобили - исчезли конные обозы. Обзавелись телефонами - отказались от почтовых голубей. И т.д.
Конечно, у любого продукта технического прогресса всегда есть масса побочных эффектов, которые далеко не всем нравятся. Но разве можно себе представить, что из всего перечисленного и многого другого сейчас хоть что-нибудь можно просто запретить?
От чего-то может отказаться каждый человек, по собственному выбору. Я знаю людей, которые отказываются от автомобилей, лекарств или телевидения. Есть даже такие, которые без телефона живут. Наверное, кому-то и интернет не нужен. Но чтобы что-то запретить всем - этого я не представляю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-11-2013 10:08
Ирина , я не совсем это имела в виду... Я рассматривала возможный запрет интернета на примере запрета казино. Конечно, интернет и ТВ - это огромный прогресс, кто же спорит? Но ведь и казино можно считать тоже прогрессом. Раньше, как пишут в исторических романах, для того, чтобы сыграть в карты, собирались у какого-нибудь графа, или князя... А сейчас для этого создали специальные помещения с огромным набором всевозможных игр, с едой и напитками, с другими развлечениями, где желающие могут развлечься, переключиться от своих проблем, просто пообщаться...( Я не говорю, что я за казино, просто как пример привожу.)
Тем не менее почему-то решили бороться с казино путем закрытия, хотя, я думаю, вреда от него гораздо меньше, чем от интернета. Поэтому я и поинтересовалась, может ли такое случиться, что кто-то решит, что от интернета слишком большой вред и с ним тоже надо бороться закрытием?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-11-2013 18:38
Selena, да ведь казино были с незапамятных времен. Игра на деньги в частных домах были теми же казино, только несколько по-другому оформленными. И всегда азартные игры на деньги считались пороком. Наверное, в этом и есть различие между такими явлениями, как заведения для азартных игр и интернет. Для многих интернет - это просто хранилище информации и коммуникационные возможности. Для кого-то - развлечение. Наверное, кому-то вредит то, что он находит в интернете.
Но казино - это очень высокая степень опасности привыкания к игромании, к тому же - вероятность попадания в криминальные структуры, к тому же - места "отмывания" криминальных денег. И мало для кого - просто случайное развлечение, одноразовое приключение, невинный отдых. Казино никак нельзя считать прогрессом. Это точно так же, как если бы считать прогрессом появление новых химических наркотиков, которые действуют сильнее, чем какая-нибудь специальная трава триста лет назад.
Может быть, кто-то и решит, что от интернета слишком большой вред, может быть, и захочет его закрыть. Хотела бы я посмотреть на человека, который придумает способ, как это можно сделать. ))

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 02-11-2013 22:37
Может быть, кто-то и решит, что от интернета слишком большой вред, может быть, и захочет его закрыть. Хотела бы я посмотреть на человека, который придумает способ, как это можно сделать. ))

Ирина, доступ ко многим сайтам уже закрывают, и библиотеки тоже, нормальные сайты, а не порнографические. Можно только через Тор зайти или еще какие анонимайзеры. Значит, есть такой человек, который придумал способ?
И да, я считаю казино вредней интернета. Игра на деньги как наркотики или пьянство, это все врачи так говорят.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-11-2013 08:14
И да, я считаю казино вредней интернета. Игра на деньги как наркотики или пьянство, это все врачи так говорят.

Света , думаю, интернет опаснее тем, что он доступнее... В казино ведь не каждый пойдет, а в юном возрасте в казино тем более не пустят... А на интернет сейчас подсаживаются даже дети... И игроманию подхватить в интернете ничуть не сложнее, игровых сайтов и всяких интернет-казино сколько угодно...
А вместо того, чтобы бороться с вредными сайтами, борются с библиотеками...

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 03-11-2013 17:47
А на интернет сейчас подсаживаются даже дети...

Это точно. Но с детьми еще как-то можно справиться, контролировать время, проведенное за компьютером, следить, на какие сайты они ходят. А как контролировать походы взрослых детей, мужа, брата или отца по казино? Проигрыш зарплаты - это еще можно пережить. А вот когда человек проигрывает ВСЁ, и еще в долги лезет, и продает квартиру, оставляет семью на улице... Для заядлых игроков это совсем не редкость. Все казино крышует криминал, они с крючка не отпустят.
Вредные сайты блокируют, насколько я знаю. Правда, некоторые библиотеки тоже блокируют, авторские права так защищают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2013 19:03
Девушки, Интернет как явление закрыть невозможно. Блокируют сайты, которые внесены в реестр по признаку нарушения законов РФ или авторских прав (или по искам правообладателей? Не уверена). Блокируют по решению суда, насколько я знаю. Но ни один суд не возьмется рассматривать дело о закрытии всего интернета. Даже если бы такое было возможно технически.
Мне кажется, что все эти попытки блокировать хоть что-нибудь заведомо обречены на неудачу. Есть масса возможностей обойти любые блокировки. Да и в Конституции РФ записано право граждан на получение полной информации.
Любые сайты в интернете - это просто отражение тех процессов, которые происходят в реальной жизни. Не было бы фашистов в реале - не было бы пропаганды фашизма в интернете. Не было бы в реале педофилов - не было бы в интернете сайтов для них. Не было бы в реале игроманов - не было бы в сети игр.
Ну, или пример помягче: не было бы в реале любителей любовных романов - не было бы и сетевых клубов любителей любовных романов. Интернет - зеркало. А разве что-нибудь изменится в жизни к лучшему, если занавесить все зеркала?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-11-2013 12:14
уезжала действительно на три дня

Ирина , а у Вас много дальних родственников есть (тётей, дядей, двоюродных братьев и сестёр, племянников и племянниц...)?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-11-2013 16:17
Selena, родственников, которых я знаю, - считаные единицы. Но где-то есть (должны быть) родственники, с которыми давно потеряна связь. Много лет назад вся дальняя родня разъехалась в разные уголки земного шара, потом все неоднократно переезжали, ни у кого не осталось прежнего адреся, вот так и потеряли друг друга.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-11-2013 08:08
Ирина , как Вы считаете, перенос праздника с 7 ноября на 4 ноября, это было необходимым велением времени, или просто не нужным делом (плюс финансовые затраты на смену календаря)?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 13-11-2013 16:08
Ирина, где Вы будуте отмечать Новый Год? Уже планируете или у Вас есть традиции которые не меняются?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-11-2013 18:32
как Вы считаете, перенос праздника с 7 ноября на 4 ноября, это было необходимым велением времени, или просто не нужным делом (плюс финансовые затраты на смену календаря)?

Selena, а разве праздник переносили с одного дня на другой? Это два разных праздника. 7 ноября был праздником страны под названием СССР. Как только не стало такой страны - не стало и ее праздника. А 4 ноября - это новый праздник новой страны, которая называется Российская Федерация. Со всеми странами во все времена происходило нечто подобное, так что, наверное, образование нового праздника России - дело вполне закономерное. А какие затраты на смену календаря имеются в виду? Этого я не поняла.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-11-2013 18:34
Ирина, где Вы будуте отмечать Новый Год? Уже планируете или у Вас есть традиции которые не меняются?

soroka97, никаких незыблемых традиций у меня нет, Новый год всегда отмечаю по-разному. И никогда заранее не планирую.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-11-2013 20:32
А какие затраты на смену календаря имеются в виду? Этого я не поняла.

Ирина , ну как же? Я всегда считала, что любые изменения требуют финансовых затрат! Даже вот когда время на час переводили вперед, или назад, ломались всякие графики поездов, самолетов, что создавало дополнительную работу администраторам, диспетчерам... А любая дополнительная работа - это дополнительные финансовые затраты... Разве не так?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-11-2013 19:00
Selena, перевод часов действительно влечет за собой массу изменений. Но и то вряд ли очень затратных. Делалось-то это с целью экономии электроэнергии в зимнее время. Графики, расписания, режим работ перестраивались, конечно, но больших финансовых вложений это не требовало.
А отмена одного праздника и учреждение другого не требовали и вовсе никаких затрат, как мне представляется. Отмена парадов так и вообще должна была принести какую-то экономию.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-11-2013 09:56
перевод часов действительно влечет за собой массу изменений. Делалось-то это с целью экономии электроэнергии в зимнее время.

Ирина , а какая экономия электроэнергии получалась от того, что мы на зимнее время переводили часы на час назад? Утром люди вставали на час позже, действительно получалась экономия... Но ведь и вечером ложились тоже на час позже. И получалось, то, что люди экономили утром, то тратили вечером...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-11-2013 19:38
а какая экономия электроэнергии получалась от того, что мы на зимнее время переводили часы на час назад?

Selena, я не знаю. Может быть, какая-нибудь экономия и получалась. Ведь считается, что зимой, когда световой день короче, человеку нужно спать несколько дольше, чем летом. Может быть, думали, что люди будут ложиться спать раньше? Насколько я знаю, некоторые из моих знакомых так и делали.
Но, кажется, не было никакого анализа последствий перевода часов на зимнее время. Или я просто не слышала о таком анализе.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-11-2013 06:49
Ирина , а вы когда-нибудь встречали Новый год в зимнем лесу? Если да, то понравилось ли Вам, или дома праздновать все-таки лучше?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-11-2013 19:21
а вы когда-нибудь встречали Новый год в зимнем лесу? Если да, то понравилось ли Вам, или дома праздновать все-таки лучше?

Selena, встречала два раза. Первый раз - в выпускном классе, в частном доме одного из одноклассников собрался весь наш класс, лес был почти рядом с домом. Пока родители мальчика со своими друзьями сидели за столом, мы все пошли в лес. Играли в снежки, и мне попали снежком в глаз. Синяк держался все зимние каникулы.
Второй раз - в гостях у семьи лесника, в настоящей лесной избушке. Никакой цивилизации. Пошла за водой, провалилась под лед. Речка мелкая, утонуть невозможно. Но чихала потом неделю.
Думаю, дома все же лучше. Особенно если соседи не очень сильно шумят, а под окнами не всю ночь запускают фейерверки.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-11-2013 06:43
а под окнами не всю ночь запускают фейерверки

Ирина , в Новый год, я думаю, можно и фейерверки. Тоже создают праздничное настроение. Тем более все равно никто не спит. Хотя замечаю, что уже где-то в четыре утра первого января освещенных окон в домах бывает немного... Может быть сейчас люди стали меньше праздновать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-11-2013 16:08
в Новый год, я думаю, можно и фейерверки. Тоже создают праздничное настроение. Тем более все равно никто не спит. Хотя замечаю, что уже где-то в четыре утра первого января освещенных окон в домах бывает немного... Может быть сейчас люди стали меньше праздновать?

Selena, я не против фейерверков. Особенно если они не под окном. И не всю ночь. В доме живут ведь не только те, кому не трудно праздновать всю ночь напролет. В доме могут быть и маленькие дети, и больные старики, и вот им фейерверки создают совсем не праздничное настроение.
Почему сейчас люди стали меньше праздновать? Мне кажется, празднуют как всегда. Праздников стало даже больше, если учитывать, что у каждой фирмы, у каждого предприятия, у каждой организации еще и свои корпоративные праздники.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 20-11-2013 16:50
Тем более все равно никто не спит.

Selena, те, кто запускает их, особенно с четырёх ночи, - точно не спят.
А детям спать уже в час хочется совершенно точно - нормальный ребёнок от впечатлений устаёт за новогодний вечер очень сильно.

Блокируют сайты, которые внесены в реестр по признаку нарушения законов РФ или авторских прав

Ирина, у меня этот форум с определенного компа блокируется с формулировкой законов 2002 года, насколько помню. Но разве есть на этом форуме призывы к чему-то плохому или нарушения?)
Считают, что Аня поступила с ним жестоко, не ответив на его "любовь". Надо, мол, было выйти за него замуж и постепенно перевоспитать и т.д.

Ирина, а таких людей, как бывший муж Ани, разве меньше?) Вы верите, что можно перевоспитать? Или глобальнее: верите, что люди меняются? Или же меняются только их жизни? Как поживает ваша кошка?
Наверное, вы слышали, такое выражение, что диплом доказывает, что человек способен 5 лет продержаться в одном месте (заниматься одной и той же ерундой).
Ирина, вы знаете, что, например, сказку про "Питер Пена" перевели не дословно? Перевод-пересказ. Как вы считаете, нужен ли другой (полный, дословный) перевод?
У нас на Обводном закрыли магазин "Буква", где раньше можно было по адекватным ценам покупать ваши книги... Как вы думаете, куда выгодно вкладывать деньги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-11-2013 14:01
Kristenka, рада видеть!
у меня этот форум с определенного компа блокируется с формулировкой законов 2002 года, насколько помню. Но разве есть на этом форуме призывы к чему-то плохому или нарушения?)

У меня несколько раз появлялось объявление, что сайт закрыт за пропаганду терроризма. Без всяких ссылок на законы. Я даже подумала, что кто-то действительно призывал здесь что-нибудь взрывать и брать заложников. Страшно интересно было. Но потом сайт открывался - и никаких таких призывов. Так что тоже недоумеваю.
Считают, что Аня поступила с ним жестоко, не ответив на его "любовь". Надо, мол, было выйти за него замуж и постепенно перевоспитать и т.д.

Ирина, а таких людей, как бывший муж Ани, разве меньше?) Вы верите, что можно перевоспитать? Или глобальнее: верите, что люди меняются? Или же меняются только их жизни?

Перевоспитать дурака, эгоиста, садиста невозможно. Любая особенность психики - неотделимая часть сложившейся личности. Если только разрушить личность, а потом создавать на пустом месте новую? Кажется, таких экспериментов не было даже в психиатрии.
Люди не меняются. Иногда меняются поведенческие реакции, если этого требуют условия, иногда меняется отношение человека к собственным поступкам в прошлом, бывает, что люди сожалеют о сделанных ошибках. Но в тех же обстоятельствах делают те же ошибки почти всегда. Если меняется жизнь, особенно в стрессовых ситуациях, человек начинает проявлять такие черты характера, о которых никто раньше не подозревал. Но это вовсе не значит, что он изменился. Просто в стрессовых ситуациях проявляются особенности, которые были скрыты, дремали в человеке до поры до времени. И в стрессовой ситуации бывает, что всегда тихий, даже робкий человек оказывается героем, а признанный лидер - предателем. Кто-то продает почку, чтобы заплатить за лечение близкого человека, а кто-то - бросает родную мать, чтобы она не мешала делать карьеру. Кто-то пашет на трех работах, чтобы прокормить семью, а кто-то тащит из дому последние вещи, чтобы купить бутылку и напиться "с горя". Это не люди меняются, это жизнь заставляет проявиться тому, что в них изначально было.
Как поживает ваша кошка?

Как барыня. Вконец обленилась, даже шторы уже не хочет срывать.
Наверное, вы слышали, такое выражение, что диплом доказывает, что человек способен 5 лет продержаться в одном месте [COLOR=White](заниматься одной и той же ерундой)

Слышала. Еще знаю человека, который учился в одном институте двенадцать лет. Но места работы менял каждые полтора-два года.
вы знаете, что, например, сказку про "Питер Пена" перевели не дословно? Перевод-пересказ. Как вы считаете, нужен ли другой (полный, дословный) перевод?

Очень многие переводы и не полные, и неточные. Говорят, что некоторые переводы гораздо лучше, чем оригиналы. Но мне кажется, что переводы все же должны быть максимально приближенными к оригиналу. Вольный пересказ - это произведение уже совсем другого автора, даже если он лучше, то об оригинале мы судить не можем.
У нас на Обводном закрыли магазин "Буква"

Насколько я знаю, книжные закрывают во всех городах. Невыгодный бизнес. Те магазины, что остаются, торгуют учебниками и письменными принадлежностями.
Как вы думаете, куда выгодно вкладывать деньги?

В детей, в родных, в здоровье, учебу, отдых, жилье. В общем - в жизнь.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-11-2013 15:29
Рада, что вы отвечаете, Ирина, и тоже рада вас видеть.
Но в тех же обстоятельствах делают те же ошибки почти всегда.

То есть меняться (менять себя) не стоит? И других - подавно? А если эгоист хочет сам измениться - поменять свой образ жизни - после определённой ситуации? Получается, не стоит от него ждать хорошего, лучшего, доброго? Прощать таких людей надо, которые портят жизнь, как вы думаете?
А наша играет иногда, как настоящий котенок - с бантиком, лазерной указкой. :)
Это не люди меняются, это жизнь заставляет проявиться

В смысле - чрезвычайные обстоятельства жизни? И, как только они пропадут, человек станет прежним?
Насколько я знаю, книжные закрывают во всех городах. Невыгодный бизнес. Те магазины, что остаются, торгуют учебниками и письменными принадлежностями.

Остались "Буквоеды", а там и книги, и канцелярия по ценам выше. Но сеть больше. :) Наверное, поэтому держатся.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-11-2013 18:36
То есть меняться (менять себя) не стоит? И других - подавно? А если эгоист хочет сам измениться - поменять свой образ жизни - после определённой ситуации? Получается, не стоит от него ждать хорошего, лучшего, доброго? Прощать таких людей надо, которые портят жизнь, как вы думаете?

Kristenka, менять себя или других не то, чтобы не стоит, а просто бестолку. А если эгоист сам хочет измениться, так может, он не такой уж эгоист? Может быть, в нем есть зачатки и доброты, и соболезнования, и ответственности? Если человек понимает, что он ведет себя как эгоист, но хочет изменить свое поведение, то он уже не эгоист. Настоящий эгоист себя не считает эгоистом, в лучшем случае у него всегда наготове формулировка "ЗДОРОВЫЙ эгоизм", что подразумевает наличие инстинкта самосохранения. А против инстинктов, как известно, нет приема.
Ждать чего-то хорошего от того, кто уже успел как-то обидеть, навредить, предать, обмануть, бестолку. Ну, может быть, попросит прощения, цветочков подарит, посуду помоет. Это не значит, что он изменился. Это значит, что он использует приемы, которые должны сохранить для него приятное, удобное или полезное положение дел.
Конечно, надо простить. И тут же - забыть, вычеркнуть из жизни, держаться подальше. Как от вируса опасной болезни. Болезнь надо лечить, а не ждать, когда вирус мутирует во что-то безобидное или даже полезное организму.
Это не люди меняются, это жизнь заставляет проявиться

В смысле - чрезвычайные обстоятельства жизни? И, как только они пропадут, человек станет прежним?

Человек не станет, а ОСТАНЕТСЯ прежним. В чрезвычайных обстоятельствах просто проявляются его главные черты. В обычной жизни они никуда не деваются, ждут своего часа. Или проявляются не так интенсивно, чтобы их заметить. Тихий, скромный, робкий человек в чрезвычайных обстоятельствах спасает, например, людей из горящего дома. А в обычной жизни тот же человек везет на себе неподъемный воз всяких бытовых проблем, помогает больной соседке, подбирает брошенных животных и находит им новых хозяев. И никто не видит в этом ничего героического. А тот, кто оказался в чрезвычайных обстоятельствах предателем, в обычной жизни продолжает играть роль царя горы, но при этом никогда не защитит несправедливо обиженного, не поможет слабому, не поддержит споткнувшегося на гололеде инвалида. И тоже никто не обратит особого внимания на такие мелочи, не заподозрит в нем потенциального предателя. Люди не меняются кардинально, если речь идет не о лоботомии, конечно. Да и после нее основные черты характера остаются, меняется только поведение.
Остались "Буквоеды", а там и книги, и канцелярия по ценам выше.

Зато есть масса электронных библиотек. Правда, канцелярские принадлежности оттуда не скачаешь.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 21-11-2013 22:15
Ирина, добрый день!
Да, я согласна, что почти никакие люди не меняются, хоть что происходит. У нас был сосед, очень сильно пил, совсем замучил семью. Потом сильно заболел, пить бросил, а характер не изменился. Все время склочничает и обвиняет всех, что он больной, а они здоровые. Опять семью мучает, потому что они сменяли квартиру, чтобы была доплата ему на лечение, а он обвиняет, что квартира меньше и деньги все потратили.
Но знаю случай, когда девушка была очень легкомысленная, почти нигде на работе не задерживалась, дома ничего не делала, только все по клубам и по тусовкам всяким. А потом родила дочку, сейчас такая примерная мамочка, и очень ответственная по жизни во всем. Ее мать просто не верит своему счастью. Значит, бывает, что человек так меняется?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 21-11-2013 23:43
А матери верят детям... А как же то, что надо верить в лучшее в человеке и не думать про него плохое? Если держаться совсем далеко никак, то надеяться на хорошее поведение - хотя бы из серии - не надо помогать другому, помоги себе сам, и так, чтобы помощи у другого не просить?
Ирина, может, плохо объясняю? Магазины всё равно есть, но, видимо, магазины маленькой сети становятся невыгодными быстрее? Любимые книги лучше в бумажном варианте приобретать, я так делаю. И в библиотеках не всё есть. А канцелярию - сейчас такой выбор, что сложно не купить. И краски, и кисти, и карандаши, мелки, фломастеры - и всё в дело.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-11-2013 09:54
Но знаю случай, когда девушка была очень легкомысленная, почти нигде на работе не задерживалась, дома ничего не делала, только все по клубам и по тусовкам всяким. А потом родила дочку, сейчас такая примерная мамочка, и очень ответственная по жизни во всем. Ее мать просто не верит своему счастью. Значит, бывает, что человек так меняется?

soroka97, я предположу (Ирина, возможно, меня поправит), что хорошие качества в этой девушке были и раньше, но до поры до времени дремали... А рождение ребёнка дало толчок тому, что все заложенные хорошие качества сразу проявились...

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 22-11-2013 12:27
У меня тоже есть пример, как человек изменился. Девушка бросила один институт, потом поступила в другой, потом тоже бросила и уехала с геологоразведкой куда-то на север, несколько лет работала поварихой. Потом вернулась, поступила опять в институт, а теперь там уже преподает.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-11-2013 19:24
Но знаю случай, когда девушка была очень легкомысленная, почти нигде на работе не задерживалась, дома ничего не делала, только все по клубам и по тусовкам всяким. А потом родила дочку, сейчас такая примерная мамочка, и очень ответственная по жизни во всем. Ее мать просто не верит своему счастью. Значит, бывает, что человек так меняется?

soroka97, вряд ли она изменилась. Изменилось ее поведение, материнский инстинкт проснулся, но это значит, что и раньше он в ней был.
А матери верят детям... А как же то, что надо верить в лучшее в человеке и не думать про него плохое? Если держаться совсем далеко никак, то надеяться на хорошее поведение - хотя бы из серии - не надо помогать другому, помоги себе сам, и так, чтобы помощи у другого не просить?

Kristenka, конечно, нормальные матери верят своим детям. Но это не значит, что дети не могут их предать. Но мать все равно верит и любит, не думает о ребенке плохо, не может забыть, не может держаться далеко... Можно со временем пережить горе, а обида жжет всегда. Но можно с этим справиться, если раз и навсегда понять: если нельзя изменить отношение кого-то к себе, значит - надо изменить свое отношение к этому кому-то. Даже если это дети. Просто принять как данность: вот они такие, да, поступают неправильно, но они все равно любимые, родные, и это ничего не изменит. Так что придется менять собственное поведение так, чтобы защитить себя от новых обид.
Не знаю, как точнее объяснить. Я видела людей, которые могут как-то дистанцироваться от невыносимого поведения родных. Объясняют это примерно так: если он не прав, я не буду ему объяснять, в чем именно он не прав, не буду помогать, не буду останавливать. И переживать из-за него не буду. Отношение - как к чужому человеку. А если он прав, то и посочувствую, и помогу, и пожалею, и посоветую, и порадуюсь успехам. Я не знаю, как это у них получается.
я предположу (Ирина, возможно, меня поправит), что хорошие качества в этой девушке были и раньше, но до поры до времени дремали... А рождение ребёнка дало толчок тому, что все заложенные хорошие качества сразу проявились...

Selena, все именно так. Только, может быть, в ней и раньше ничего плохого не было? Просто радость жизни била через край, вот она и развлекалась, веселилась, искала свое место в жизни. В конце концов, вреда-то она никому и раньше не приносила?
У меня тоже есть пример, как человек изменился. Девушка бросила один институт, потом поступила в другой, потом тоже бросила и уехала с геологоразведкой куда-то на север, несколько лет работала поварихой. Потом вернулась, поступила опять в институт, а теперь там уже преподает.

Кошка, а в чем она изменилась? Была душой компании, а стала злобной истеричкой? Или была лживой эгоисткой, а стала матерью Терезой? Я думаю, вряд ли. Наверное, тоже просто искала себя, хотела попробовать все, что казалось интересным, попробовала - и остановилась. Может быть, и не остановилась еще. Может быть, если энергии хватит, еще куда-нибудь сорвется, поменяет пару раз профессии, место жительства, мужа, прическу и стиль в одежде. Люди, склонные к переменам, тоже никогда не меняются. Бывает, что даже прикованные к инвалидным креслам или в путешествия пускаются, или начинают то изучать иностранные языки, то писать картины, то какие-то приборы изобретать.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 22-11-2013 23:34
Ирина, а вы можете простить человека, который сделал подлость вам или вашим родным?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-11-2013 15:45
Кошка, наверное, это зависит от того, кто сделал и что именно. Родителям, детям и себе люди обычно прощают почти все. Да и подлости в представлении разных людей бывают очень разными. Для кого-то и заглядывание чужого человека в личное письмо - невероятная подлость, даже если письмо совершенно безобидно и его обнародование ничем адресату не грозит. А для кого-то даже анонимки на коллег - обычная практика, один из методов сделать карьеру или свести счеты. Для кого-то глупая сплетня - страшный стресс, а кто-то считает ограбление допустимым способом улучшить материальное положение. Что из всего этого можно простить? Если это направлено против нас, наших родных и близких, то мы негодуем. Если что-то подобное делаем мы, наши родные и близкие, то мы ищем оправдания и чаще всего находим.
Наверное, я могу простить то, что не ломает судьбу мне и моим родным, не угрожает жизни и здоровью, не влечет за собой опасных последствий.
Прощу - и больше никогда не буду общаться с обидчиком.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 24-11-2013 00:59
Ирина, на разных сайтах иногда появляются отзывы на хорошие книги, но отзывы очень злобные и лживые. В ЖЖ некоторых авторов тоже читала, как они зло и несправедливо говорят о других авторах. Как Вы считаете, можно простить, так сказать, коллегу, который оскорбляет и лжет? Ведь это, наверно, вредно для имиджа того, на которого льют помои? От этого может зависеть профессиональная деятельность и отношение издательств?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-11-2013 14:03
Полуночница, да ничего не зависит от всех этих окололитературных склок. Если только настроение тех, на кого "льют помои". Но многие авторы считают, что черный пиар - все равно пиар, и привлекать к себе внимание можно любыми средствами. Ну, и есть просто такие люди, которым нравится выяснять отношения публично.
А издательствам, я думаю, все равно, что авторы говорят друг о друге. Если книги продаются - будут издавать и уголовника, и девочку по вызову, и педофила, и душевнобольного. Если книги какого-то автора не хотят покупать, то, будь этот автор хоть трижды образцом совершенства, - издавать его книги не будут. Бизнес, ничего личного.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-11-2013 06:45
Люди не меняются кардинально, если речь идет не о лоботомии, конечно. Да и после нее основные черты характера остаются, меняется только поведение.

Ирина , а когда в человеке появляются постоянные черты его характера? Закладываются при рождении вместе с генами? Формируются в процессе воспитания в детском возрасте? Или человек сам себе их формирует в подростковом возрасте?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-11-2013 21:13
Ирина , а когда в человеке появляются постоянные черты его характера? Закладываются при рождении вместе с генами? Формируются в процессе воспитания в детском возрасте? Или человек сам себе их формирует в подростковом возрасте?

Selena, считается, что личность человека в основном уже сформировалась к пяти годам. Будущее человека во многом определяет наследственность. Самый простой пример: если у человека врожденная аллергия на шерсть животных, то он никогда не сможет стать дрессировщиком тигров, как бы об этом ни мечтал. Если человек родился в семье клинических алкоголиков, он уже алкоголик, и у него только один шанс на нормальную жизнь - никогда ни при каких обстоятельствах ни разу в жизни не пробовать алкоголь, иначе он повторит судьбу родителей. Если человек родился гением, то это еще не значит, что гениальность его когда-нибудь проявится сама по себе, но учеба и многие виды деятельности будут даваться ему гораздо легче, чем всем остальным. Психопатия, жадность, эгоизм, немотивированные вспышки агрессии - это чаще всего врожденные патологии, хотя не обязательно наследственные. Кое-что корректируется воспитанием, но никогда ни одно свойство не меняется на прямо противоположное.
Не представляю, как подросток может осознанно формировать в себе черты характера. Переходный возраст - это чаще всего такое потрясение для организма, что человек потом почти ничего не помнит ни о своем состоянии, ни о своем поведении в этот период. Или объясняет их придуманными причинами, в которые и сам верит.
Говорят, что вопитывать ребенка надо с момента рождения. Наверное, при удачном воспитании человеку можно привить хорошие привычки и сгладить недостатки. Но вряд ли кто-то из родителей точно знает, что такое "хорошее" воспитание. Обычно все родители повторяют опыт собственных родителей, и поэтому получается подтверждение народной мудрости "яблочко от яблоньки недалеко падает". Но бывают и исключения. У хороших, порядочных, трудолюбивых людей может вырасти бездушный эгоист и даже преступник. У бестолковых, ленивых родителей, не обращающих внимания на своего ребенка, ребенок может вырасти ответственным, самостоятельным и заботливым. У алкоголиков могут вырасти абсолютные трезвенники, у трусов - герои, у развратников - аскеты, у гениев - тупицы. И никто не знает, почему это происходит.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 26-11-2013 23:13
Говорят, что вопитывать ребенка надо с момента рождения.

Ирина, добрый день!
А как Вы сами считаете, у вас способности и черты характера врожденные, или это так родители воспитали? Мне хочется, чтобы моя дочка тоже была талантливая, умная и добрая. Как ее сразу воспитывать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-11-2013 12:27
Таис, откуда же мне знать, что во мне от рождения, а что - от воспитания? Думаю, и никто этого знать не может.
А "чтобы ТОЖЕ была..." - это о ком? Если обо мне, так должна сказать, что любые догадки о личности автора по его книгам почти всегда ошибочны. К тому же, умный человек дамские романы сочинять не будет, умный человек будет банкиром. Или, в крайнем случае, министром каким-нибудь, что ли.
Не знаю, почему все родители хотят, чтобы их дети стали талантливыми, умными и добрыми. Может быть, пусть они будут просто счастливыми? Для этого и воспитывать как-то специально не надо, надо просто их любить. А они потом уже сами выберут в жизни то, что не разрушит их счастье.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 27-11-2013 13:34
любые догадки о личности автора по его книгам почти всегда ошибочны.

Ирина, кто бы что ни говорил, но личность автора в его книгах всегда видна. Видно его отношение к людям, к жизни, его жизненные приоритеты, тем более, его интеллект и общий уровень культуры.
К тому же, умный человек дамские романы сочинять не будет, умный человек будет банкиром. Или, в крайнем случае, министром каким-нибудь, что ли.

Вы сами хотели бы стать банкиром или министром?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-11-2013 21:05
кто бы что ни говорил, но личность автора в его книгах всегда видна. Видно его отношение к людям, к жизни, его жизненные приоритеты, тем более, его интеллект и общий уровень культуры

Oola, кому все это видно? Читатели до того все разные, что если один искренне считает книгу гениальной, то другой точно так же искренне ту же книгу называет бульварным чтивом, и, соответственно, каждый читатель вольно или невольно переносит свое отношение к книге на ее автора.
К тому же, бытует мнение, что все пишущие люди, независимо от того, какие книги они пишут, обладают отвратительным характером.
Вы сами хотели бы стать банкиром или министром?

Нет. У меня нет совершенно никаких данных для такой работы.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-11-2013 07:12
Не представляю, как подросток может осознанно формировать в себе черты характера. Переходный возраст - это чаще всего такое потрясение для организма, что человек потом почти ничего не помнит ни о своем состоянии, ни о своем поведении в этот период. Или объясняет их придуманными причинами, в которые и сам верит.

Ирина , дети в доподростковом возрасте все-таки больше друг на друга похожи... А вот среди подростков начинается какое-то размежевание... Кто-то хочет читать книги, или начать мастерить что-нибудь... А кто-то хочет попробовать провести ночь в подъезде в компании гитары и старших по возрасту друзей...
Вот я и подумала, что в зависимости от такого, к чему подросток начинает тянутся, он сам формирует себе определенные черты характера...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-12-2013 18:02
Selena, мне кажется, что дети ни в каком возрасте друг на друга не похожи. А вот в подростковом возрасте они начинают копировать если и не черты характера, то поведение друг друга. Ищут среду, в которой стали бы "своими", лидеров, которым хочется подражать, новые знания и умения, за которые их стали бы уважать сверстники. Уважение взрослых, тем более - родных, в этом возрасте мало кому интересно.
Чаще всего они не сами выбирают, к чему и к кому тянуться, нередко это происходит совершенно случайно. Но, разумеется, на выбор как-то влияют и наследственные характеристики, и воспитание в семье, и степень доверительности с родителями.

Группа: Участники
Сообщений: 6
 Добавлено: 03-12-2013 01:52
Здравствуйте, Ирина!
Очень люблю книги, где дети не просто фон, а такие же герои, как взрослые. Мой ТОП-3 Ваших книг:
1. Будешь моей мамой;
2. Прайд окаянных феминисток;
3. Лихо ветреное.
Не планируете ли написать что-то похожее по атмосфере и настроению, такое же ярко-многодетное?
Очень хочется пополнить копилку любимых книг!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-12-2013 14:35
SolRada, я никогда ничего не планирую заранее. И никогда заранее не знаю, что получится.
Но в двух недописанных уже есть дети. Может быть, и в других постепенно появятся, я не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 6
 Добавлено: 03-12-2013 17:00
Ирина, то есть Чижика, Пульку, Одинокую Любовь, Веру-Надю, Маньку, Солнышко Аленушку Вы не планировали? Они появились сами? Молодцы!
А когда можно ждать выхода новых книг?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-12-2013 18:56
Да, почти все сами появились, и большинство - совершенно неожиданно.
Правда, Чижика я планировала, более того, книга должна была быть главным образом о маленькой слепой девочке и ее проблемах. Это как-то само собой все остальное появилось, но и то - как часть ее жизни, а не как самостоятельный сюжет, который задумывался первоначально.
Пулька с Бэтээром должны были прожить совсем другую ситуацию. Безбашенная Пулька должна была попасть в какую-то глупую или опасную ситуацию, а Бэтээр должен был ее выручать. Но из клумбы вылезла одинокая Любовь, с двух сторон появились Вера-Надя, и как-то само собой получилось, что книжка должна быть об этом, а не о разборках между взрослым братом и маленькой сестрой.
Манька действительно выскочила в последнюю минуту, когда греческий Федор уже должен был объяснить Павлу Брауну, где искать Зою. Но выскочила Манька, потом сама собой появилась Солнышко Аленушка, и книга тоже получилась совсем не такая, как представлялась сначала.
Хотя сначала мне обычно ничего не представляется. Так, более или менее возможное развитие событий в более-менее реальных обстоятельствах. Только заголовок всегда знаю заранее.
Насчет выхода новых книг ничего не скажу. Потому что прежде, чем выйти, книга должна сначала попасть в издательства. А я еще ни одной не дописала. Да когда и допишу, то не известно, возьмут что-то или меня уже забыли навсегда. Очень уж долго я не отдаю новую книгу, издатели этого не любят.

Группа: Участники
Сообщений: 6
 Добавлено: 03-12-2013 21:09
Ирина, а какая(ие) у Вас любимая(ые) книга(и) Ирины Волчок?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2013 10:28
Ирина, а какая(ие) у Вас любимая(ые) книга(и) Ирины Волчок?

SolRada, да они почти все ничего так...
Объективно - лучше всех "Элита".

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 04-12-2013 13:31
Ирина, раз Вы заголовки заранее придумываете, так уже знаете, какие книги будут, те, которые пока не дописаны? Вы можете хотя бы заголовки сказать? Мне очень нравится, как называются все Ваши книги, даже названия все необычные и интересные.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2013 17:52
soroka97, заранее говорить нельзя. Плохая примета. К тому же, вдруг у какого-нибудь другого автора появится похожий заголовок? И буду я думать: или я у кого-то содрала, или у меня кто-то содрал? Тем более, что сейчас просто мода какая-то пошла на похожие заголовки.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-12-2013 06:39
Очень уж долго я не отдаю новую книгу, издатели этого не любят.

Ирина , а в этом году хотя бы одну Вашу новую книжку отдать в издательство никак не получится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-12-2013 16:12
Selena, я не знаю. Как-то все очень медленно дописывается. И опять ничего не нравится.
Но даже если до Нового года что-то отдам, так ведь оно все равно не сразу выйдет.

Группа: Участники
Сообщений: 6
 Добавлено: 05-12-2013 22:49
Походила-побродила по теме и вот набрела...

В издательстве изменили название одной книжки, первой - "Будешь моей мамой". Я не протестовала, потому что нормальное название. Прежнее предполагало написание трилогии под одним общим названием, было немножко жаль, что трилогии не будет, но зато теперь можно не писать, что не может не радовать такого ленивого человека, как я.

Ирина, и очень жаль, что трилогии не случилось, учитывая, что это моя любимая книга Волчок! А может, еще есть надежда?

Обнаружила "биографическую справку".
Ирина Волчок активна и успешна как журналистка, но не под именем Ирины Волчок. И еще она написала несколько книг под разными именами, даже под мужским!

Ирина, не подскажете эти "разные имена"? Очень хочется прочитать и эти "несколько книг"! Особенно под мужским именем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-12-2013 12:18
очень жаль, что трилогии не случилось, учитывая, что это моя любимая книга Волчок! А может, еще есть надежда?

SolRada, никакой надежды. Это должны были быть книги о детях семьи Серебряных. И о Шурке, конечно. Но они уже давно все выросли, а задним числом рассказывать, как и что было с ними несколько лет назад, мне лень.
Обнаружила "биографическую справку".

Не обращайте внимания. Я еще и не такие "биографические справки" о себе видела. Если им верить, то я актриса, жена олигарха, инвалид в кресле на колесиках и вообще мужчина.
Что касается разных имен, то это случайно получилось. Обычная практика: если в одном номере газеты или журнала несколько публикаций одного человека, к тому же все - разных жанров, то подписывать их одним именем было не принято. Вот и появилось несколько псевдонимов. Когда издательства взяли то, что им показалось подходящим для сборников, псевдонимы остались. Сама я ничего издательствам не предлагала, так что первые книги прошли без моего ведома, это уже потом стали обращаться ко мне. Но псевдонимы-то были уже "узаконены".
Насчет книг под мужскими именами - здесь неточность. Имена вполне реальные, были такие люди. Просто они по разным причинам не могли сами написать о себе. Это были очень старые ветераны, очень скромные герои труда, очень неуверенные в себе специалисты. Я писала о их жизни, но авторами книг ставила их самих, потому что без их рассказов не было бы и таких книг, так что настоящими авторами нужно считать этих людей.
Это было давно, никаких книг под другими псевдонимами нет в интернете, так что почитать их негде. Я думаю, и неинтересно это сейчас никому - ни сборники сатиры и юмора, ни воспоминания ветеранов, ни, тем более, научно-популярные книжки.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 06-12-2013 19:00
Я еще и не такие "биографические справки" о себе видела. Если им верить, то я актриса, жена олигарха, инвалид в кресле на колесиках и вообще мужчина.

Ирина, а такие слухи Вам не обидны? Вы же можете на раз все опровергнуть, пусть им будет стыдно. Рассказать правду, и все.
никаких книг под другими псевдонимами нет в интернете, так что почитать их негде

А у Вас что-нибудь из этого есть? Если не хотите рассказывать про другие псевдонимы. так может, выложите хоть маленький кусочек текста, который был под другим именем? Мне очень интересно, я думаю, абсолютно всем это интересно.

Группа: Участники
Сообщений: 6
 Добавлено: 06-12-2013 20:22
А у Вас что-нибудь из этого есть? Если не хотите рассказывать про другие псевдонимы. так может, выложите хоть маленький кусочек текста, который был под другим именем? Мне очень интересно, я думаю, абсолютно всем это интересно.

Присоединяюсь к просьбе. Очень интересно!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-12-2013 11:33
Ирина, а такие слухи Вам не обидны? Вы же можете на раз все опровергнуть, пусть им будет стыдно. Рассказать правду, и все.

Таис, Люди сами выдумывают, сами и верят. Зачем разрушать их иллюзии? Тем более, что правда совершенно не интересна.
А у Вас что-нибудь из этого есть? Если не хотите рассказывать про другие псевдонимы. так может, выложите хоть маленький кусочек текста, который был под другим именем? Мне очень интересно, я думаю, абсолютно всем это интересно.

Присоединяюсь к просьбе. Очень интересно!

SolRada, я ничего не храню, ни вышедших книг, ни рукописей. И не знаю, где их искать.
На то, что писала раньше, более всего похожи два последних рассказа, опубликованных в первом издании книжки "Чужая невеста", - "Два идеала пара" и "Нечто необыкновенное". Не совсем то же самое, но представить направление можно.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 07-12-2013 19:53
"Два идеала пара" и "Нечто необыкновенное". Не совсем то же самое, но представить направление можно.

Ирина, мне эти рассказы больше всех понравились. Такой необычайный юмор, как шутка с серьезным лицом. И лирика, и сатира, и печаль, все вместе. Если раньше Вы писали именно такие рассказы под другим псевдонимом, то почему бы сейчас Ирине Волчок не писать такие же? Я ни у кого ничего подобного не читала.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-12-2013 21:13
"Два идеала пара" и "Нечто необыкновенное". Не совсем то же самое, но представить направление можно.

Ирина, мне эти рассказы больше всех понравились. Такой необычайный юмор, как шутка с серьезным лицом. И лирика, и сатира, и печаль, все вместе. Если раньше Вы писали именно такие рассказы под другим псевдонимом, то почему бы сейчас Ирине Волчок не писать такие же? Я ни у кого ничего подобного не читала.


Полуночница, как раз эти рассказы очень не понравились тем, кто ждет ЛР. Читатели привыкают к определенному стилю, жанру, тематике, которые можно ожидать от каждого автора, и если сталкиваются с чем-то непривычным, то огорчаются и даже возмущаются.
К тому же, рассказы сейчас издательствам не интересны, на них спроса нет.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 09-12-2013 00:00
эти рассказы очень не понравились тем, кто ждет ЛР. Читатели привыкают к определенному стилю, жанру, тематике, которые можно ожидать от каждого автора, и если сталкиваются с чем-то непривычным, то огорчаются и даже возмущаются.

Ирина, когда Вы пишете, Вы ориентируетесь на мнения и ожидания читателей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-12-2013 16:06
эти рассказы очень не понравились тем, кто ждет ЛР. Читатели привыкают к определенному стилю, жанру, тематике, которые можно ожидать от каждого автора, и если сталкиваются с чем-то непривычным, то огорчаются и даже возмущаются.

Ирина, когда Вы пишете, Вы ориентируетесь на мнения и ожидания читателей?


SewerAnna, я не знаю. Наверное, так: на мнения не ориентируюсь, мнения все равно заранее знать невозможно. А об ожиданиях догадываюсь, но намеренно оправдывать эти ожидания не могу. Просто не знаю, как это делать. Пишется то, что пишется. Читатели очень разные, далеко не всё нравится всем.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-12-2013 06:25
Как-то все очень медленно дописывается. И опять ничего не нравится.

Ирина , когда Вы писали "Будешь моей мамой", Вам она тоже не нравилась? Или тогда Вы об этом не думали, поскольку надо было быстрее успеть написать продолжение к очередному номеру выхода газеты?

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 10-12-2013 14:11
Да, я вот тоже не понимаю, как это может не нравиться? Ирина, Вам писать не нравится или то, что получается? Может, что-то все же нравилось?Если да, то что именно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-12-2013 16:56
Selena, Рыжий Зайц, мне вообще процесс написания сам по себе не нравится. Потому не нравится и то, что получается.
"Будешь мой мамой" тоже не нравилась. И потому, что надо было в каждый номер писать очередную главу, а значит, надо было перечитывать то, что опубликовано раньше, чтобы не было накладок. Но между этими очередными главами было еще много другой работы, так что все эти перечитывания отнимали время, которого и так не хватало.
Кое-что потом нравилось после публикации. Но это должно было время пройти, чтобы забылось, как противно было писать.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 11-12-2013 17:31
Ирина, мы из будущего или на форуме сбой: ваше ответ добавлен 11-12-2013 в 17:56, но сейчас 17:38. Мой - 18:31.
Добрый вечер! Вас радует зима?
Ждёте ли вы от Нового года чудес или 'чудите сами'?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-12-2013 14:27
Ирина, мы из будущего или на форуме сбой: ваше ответ добавлен 11-12-2013 в 17:56, но сейчас 17:38. Мой - 18:31.
Добрый вечер! Вас радует зима?
Ждёте ли вы от Нового года чудес или 'чудите сами'?


Kristenka, наверное, сайт показывает время часового пояса, в котором расположен сервер? Я тоже удивилась, когда впервые заметила, что время сообщения не совпадает с моим временем. Даже на всякий случай стала все часы в доме проверять.
Насчет чудес на Новый год я не очень надеюсь. Конечно, хотелось бы хотя бы одного чуда. Например, чтобы выздоровели те, кто болеет. Если такое чудо будет, я согласна, чтобы никогда никаких чудес больше не было.
Хорошо бы, конечно, что-нибудь начудить самой. Загадаю какое-нибудь желание, вдруг получится. Раньше два раза получалось.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-12-2013 06:11
Ирина , как Вы относитесь к фильму "Ирония судьбы"? Меня фильм не впечатляет совсем, не пойму, почему им многие восхищаются... Пол-фильма смотреть на пьяного главного героя мне было очень неприятно и симпатий он у меня перестал вызывать совершенно... А когда я не симпатизирую главным героям, то, кажется, что и сам фильм неудачный...
Загадаю какое-нибудь желание, вдруг получится. Раньше два раза получалось.

А я обычно на Новый год много самых разных желаний загадываю... Какая-то часть из них всегда сбывается... Поэтому стараюсь загадать как можно больше желаний!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-12-2013 16:56
Selena, я вообще к кино отношусь равнодушно. "Иронию судьбы" смотрела отрывками, в несколько приемов - в каждый новогодний показ по несколько минут. И то только потому, что все хором звали к телевизору. Актеры понравились, главный герой - не алкоголик, он, возможно, впервые в жизни столько выпил, потому так и опьянел. Насколько я помню, он потом трезвеет и оказывается очень даже симпатичным человеком. Наверное, фильм все-таки можно назвать удачным, если столько зрителей от него в восторге на протяжении многих лет. Такая новогодняя сказка, тот же любовный роман со всеми своими условностями, приемами и счастливым концом.
А я обычно на Новый год много самых разных желаний загадываю... Какая-то часть из них всегда сбывается... Поэтому стараюсь загадать как можно больше желаний!

Какая хорошая методика. Надо и мне так попробовать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-12-2013 07:07
главный герой - не алкоголик, он, возможно, впервые в жизни столько выпил, потому так и опьянел. Насколько я помню, он потом трезвеет и оказывается очень даже симпатичным человеком

Ирина , как же впервые? Герой в фильме сам говорит, что у них с друзьями традиция каждый год 31-ого декабря ходить в баню! Значит ини там каждый Новый год так пьянствуют, что не понимают, где вообще находятся! А люди с подобными традициями, думаю, и в течении года часто пьют. Разве можно к такому герою относится с симпатией? Разве можно, например, выходить за него замуж?

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 14-12-2013 15:52
Ирина, мне кажется, что Selena в какой-то степени права. Даже если человек не пьющий по жизни, но вот так перед самым праздником сумел набраться, то какая ему может быть вера? Он знал, что его ждут и мама, и невеста, но об этом не подумал.
Да и Ипполит у меня не вызвает симпатии, как-то легко сильный пол лечит все проблемы выпивкой.
Мне в фильме очень понравились все песни. А Вам такие песни под гитару нравятся?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-12-2013 18:02
как же впервые? Герой в фильме сам говорит, что у них с друзьями традиция каждый год 31-ого декабря ходить в баню! Значит ини там каждый Новый год так пьянствуют, что не понимают, где вообще находятся!

Selena, я так поняла, что герои фильма в тот раз так напились как раз впервые. Кроме Нового года у них, кажется, еще какой-то повод был? Вроде бы, женитьба главного героя? И он все-таки не алкоголик, вряд ли в течение года позволял себе... Хотя, повторю, фильм видела отрывками, да и особо не вникала.
Замуж можно и не выходить. Но с антипатией относиться тоже, кажется, не за что. Вот если бы в жизни такое произошло, то, конечно - милиция, разбирательство, все, как положено. И никакого романтического сюжета.
Мне в фильме очень понравились все песни. А Вам такие песни под гитару нравятся?

Надежда, песни понравились. Особенно потому, что они не были вмонтированы в сюжет силовым приемом, а очень удачно оказались на своем месте.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-12-2013 06:47
Ирина , я недавно узнала, что писательница Барбара Картленд за 1983-ий год написала 23 романа! Это получается один роман за две недели! А ведь тогда ещё компьютеров не было, всё, наверное, от руки писали, или на машинке...
С точки зрения Вашего писательского взгляда, такое вообще может быть возможно? Или для этого обязательно должны быть помощники (как сейчас говорят "литературные рабы")?

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 17-12-2013 11:56
Ирина, а зачем новая тема про телефоны? Это же реклама незаконных действий! Ее можно убрать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-12-2013 14:26
Ирина , я недавно узнала, что писательница Барбара Картленд за 1983-ий год написала 23 романа! Это получается один роман за две недели! А ведь тогда ещё компьютеров не было, всё, наверное, от руки писали, или на машинке...
С точки зрения Вашего писательского взгляда, такое вообще может быть возможно? Или для этого обязательно должны быть помощники (как сейчас говорят "литературные рабы")?

Selena, я не представляю, как можно написать роман за две недели. От руки писать, печатать на машинке, набирать на компьютере - все равно это невероятная скорость, просто технически вряд ли возможно написать полноценную книгу. Скорость опытного наборщика - примерно двадцать страниц текста за полный рабочий день. Это уже готового текста, который не надо самому придумывать. За две недели можно набрать книгу, особенно под диктовку. Ну так книга должна быть уже написана. К тому же, в 1983 году Барбаре Картленд было, кажется, 82 года, если я не ошибаюсь. В этом возрасте просто физически вряд ли кто-нибудь сумеет работать круглыми сутками, при этом - без перерывов между романами, заканчивая один - и тут же начиная другой. Может быть, у нее были романы, написанные ранее, но не опубликованные?
Насчет литературных негров какие-то разговоры были, но я подробностей не помню. Были и разговоры о плагиате, вроде бы, кто-то из менее известных авторов обвинял ее в воровстве чужих сюжетов, идей, героев. Но это, насколько я знаю, тоже ничем не кончилось. К тому же, писатели часто обвиняют друг друга в том, что у них "украли идею".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-12-2013 14:28
Ирина, а зачем новая тема про телефоны? Это же реклама незаконных действий! Ее можно убрать?


Рыжий Зайц, я уже говорила, что я не хозяйка сайта, а точно такой же посетитель, как и все. Никаких дополнительных прав и доступов у меня нет, я не могу убрать или скрыть что-то.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 17-12-2013 22:35
Ирина, когда Вы писали романы для газет с продолжением, по главе в каждый номер, то за какое время Вы писали каждую главу? И какой это кусок, если в пересчете на авторский лист?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-12-2013 18:08
Надежда, это не всегда была целая глава. Просто более или менее логично скомпонованный кусок, обрывающийся по возможности на самом интригующем моменте. В номер нужна была полоса, то есть - газетная страница. Это примерно четверть авторского листа. Писала вечером, после работы, иногда довольно быстро, иногда сидела до ночи. Самым обидным было - это когда оказывалось, что написан кусок гораздо больший, чем требовалось. Однажды верстальщик просто выбросил текст, который не влезал на полосу, а меня никто не предупредил. И получилось, что продолжение оказалось совершенно не логичным, новая глава начиналась буквально с середины диалога. Черновик не сохранился, набор тоже не сохранился, и при подготовке текста для издательства пришлось выдумывать пропущенное с начала, потому что вспомнить ничего не могла. Очень противная работа.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-12-2013 07:35
Однажды верстальщик просто выбросил текст, который не влезал на полосу, а меня никто не предупредил.

Ирина , а почему было такое отношение со стороны работников газеты? Вы им помогали, поднимали тираж газеты, тратили на это свое личное время, а к Вам в ответ такое невнимание...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-12-2013 15:40
Однажды верстальщик просто выбросил текст, который не влезал на полосу, а меня никто не предупредил.

Ирина , а почему было такое отношение со стороны работников газеты? Вы им помогали, поднимали тираж газеты, тратили на это свое личное время, а к Вам в ответ такое невнимание...


Selena, да никакого особого отношения. Обычная газетная практика: не становится текст на полосу - надо сокращать, а уж как сокращать - это дело случая. Иногда сам автор сокращает, иногда - дежурный редактор, иногда - корректоры. И я сокращала чужие материалы, и мои газетные материалы кто-то сокращал. А тут все знали, что будет продолжение, и верстальщик обрубил текст там, где ему было удобней. Имелось в виду, что оставшаяся часть будет начинать продолжение в следующем номере, но оставшуюся часть убили. Нечаянно. После этого случая я уже проверяла, как стыкуются отдельные куски.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-12-2013 10:36
Ирина, а зачем новая тема про телефоны? Это же реклама незаконных действий! Ее можно убрать?


Рыжий Зайц, я уже говорила, что я не хозяйка сайта, а точно такой же посетитель, как и все. Никаких дополнительных прав и доступов у меня нет, я не могу убрать или скрыть что-то.

Ирина , как Вы относитесь к рекламе вообще? Отрицательно, или как к необходимой данности? Или смотря какая реклама? А бывает у Вас так, что реклама какого-либо товара до того везде надоедает, что антипатия переходит и на сам рекламируемый товар, и хочется купить что-то другое, чем не так сильно надоедают...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-12-2013 20:32

Ирина , как Вы относитесь к рекламе вообще? Отрицательно, или как к необходимой данности? Или смотря какая реклама? А бывает у Вас так, что реклама какого-либо товара до того везде надоедает, что антипатия переходит и на сам рекламируемый товар, и хочется купить что-то другое, чем не так сильно надоедают...


Selena, да я рекламу обычно просто не замечаю. Иногда попадается очень смешно сделанная, просто "нарочно не придумаешь", - тогда забавляет. Но при выборе товаров или услуг ориентируюсь не на рекламу, а на свой консервативный вкус. Или на советы друзей, которым можно верить.
Есть у меня знакомая, которая однажды не купила макароны "Макфа", а других в магазине не было. Не купила потому, что как раз накануне прочла книгу, в которой несколько раз были упомянуты эти макароны. Ей книга не понравилась, поэтому и макароны не стала покупать.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 20-12-2013 23:17
Ирина, доброе время суток!
Помню, Вы где-то упоминали, что Вам не нравится собственный роман "Журавль в небе", даже объясняли, почему. Я забыла причины, почему он Вам не нравится. Из-за героев? Дело в том, что сегодня увидела отзыв одной читательницы, очень критический, ей не нравится главная героиня. Мне книга как раз очень нравится, несмотря на то, что героиня совсем не похожа на типичные Ваши образы. Вам когда-нибудь попадались книги, которые не нравились только потому, что не нравились герои?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-12-2013 16:14
Вероника, мне не нравится "Журавль в небе" потому, что он практически документальный. И не нравится героиня, вернее - ее прототип. Прототипы всех героев не нравятся. Какие-то они и в жизни бестолковые. А некоторым нравятся вот именно такие герои, чтобы "как в жизни", и очень не нравятся "идеальные". Мы ведь все ждем от книги того, что подтверждает наше представление о людях, о добре и зле, о жизни вообще. Если сталкиваемся с тем, что этим представлениям противоречит, - книга, как правило, не нравится.
И мне попадались книги, которые не понравились потому, что очень не понравились герои. Только не потому, что они не отвечают моим представлениям о добре и зле, об уме и глупости, о красоте и уродстве, а потому, что их образы не отвечают заявленным автором. То есть, если героиня заявлена как трепетная лань, а в книге разговаривает матом, если герой заявлен как большой интеллектуал, а изрекает откровенные глупости, если красавицу характеризуют цветом маникюра, фасоном платья, высотой каблуков и маркой губной помады, - то мне все эти герои не нравятся, потому что я в них не верю. И книга тоже не нравится, как правило, такие книги точно такие же фальшивые, как и герои. Но ведь для кого-то эти герои достоверны, понятны и интересны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-12-2013 07:58
Ирина , помню, когда я читала "Тихий омут", то обратила внимание, что две половины романа получились очень разными... Первая половина оказалась очень смешной, я смеялась почти не переставая, а вторая получилась более серьезной... Даже подумалось, что может быть Вы написали половину романа, а потом по каким-то причинам прервались и вернулись к продолжению только спустя несколько месяцев... Такое могло быть? И какое у Вас самой отношение к этому роману...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-12-2013 16:35
Selena, "Тихий омут" я писала как раз не отрываясь. Насчет серьезности - не мне судить, я никакой разницы между первой и второй половиной не вижу. Но вот одна моя знакомая тоже говорит, что не вся книга смешная. Но она считает, что гораздо смешнее вторая половина, а вот первая, о том, как героине приходится бегать от преследователей и прыгать в речку, у нее вызвала печаль и сочувствие. Знакомой самой приходилось отбиваться от навязчивых поклонников, она ненавидит эти ситуации и ничего смешного в них не видит.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 22-12-2013 21:49
Ирина, а вы сами какую свою книгу считаете самой смешной и какую самой грустной?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-12-2013 17:16
Ирина, а вы сами какую свою книгу считаете самой смешной и какую самой грустной?


Таис, по-моему, они все примерно одинаковые. Все немножко смешные, немножко грустные. Все зависит от индивидуального чувства юмора читателя. Знаю человека, которому кажется невыносимо смешным "Тихий омут", а его жена считает эту книгу очень грустной, говорит, что не переставала рыдать, когда читала.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-12-2013 07:42
Ирина , какая из Ваших книг наиболее тяжело для Вас писалась? Может быть герои никак не хотели вести себя так, как надо... Может быть сюжет не складывался и Вам приходилось постоянно прерываться, потом снова возвращаться к продолжению?
И какая книга, наоборот, оказалась у Вас самой легкой, в которой слова сами ложились на бумагу и Вам оставалось только успевать записывать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-12-2013 14:58
Selena, все книги писались примерно одинаково. Не сказать, что тяжело, но и удовольствия от писанины не было, поскольку не люблю сам процесс. И герои всегда ведут себя как попало, и сюжет поворачивается как хочет. Прерываться вообще нельзя, любой перерыв - и все, я уже не очень представляю, что дальше будет. Два романа так и остались незаконченными, потому что перерывы получилисъ большие, я от героев и событий отвыкла, мне уже не интересно, что там дальше будет.
Легче всего было писать те, которые шли в газетах с продолжением. Продолжения ждали, и это мобилизовало.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-12-2013 07:29
Два романа так и остались незаконченными, потому что перерывы получилисъ большие, я от героев и событий отвыкла, мне уже не интересно, что там дальше будет.

Ирина , как обидно! А брошенные романы у Вас сохранились, или Вы их уничтожили? Может быть можно эти материалы как-нибудь использовать при написании новых романов?

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 25-12-2013 13:32
Ирина, добрый день!
Я здесь давно не была, может, уже такой вопрос был, пока не все прочитала. Меня попросили задать вот такой вопрос: Ирина, Вы бы согласились писать для таких серий, как сейчас многие пишут? Когда называют литературным проектом, типа СТАЛКЕР или как Акунин начинал "Детская книга", а потом пишут уже другие авторы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-12-2013 16:38
Два романа так и остались незаконченными, потому что перерывы получилисъ большие, я от героев и событий отвыкла, мне уже не интересно, что там дальше будет.

Ирина , как обидно! А брошенные романы у Вас сохранились, или Вы их уничтожили? Может быть можно эти материалы как-нибудь использовать при написании новых романов?


Selena, я их писала от руки, поэтому вряд ли где-то рукописи сохранились. Да и не умею я использовать что-то брошенное, новая книга - это совсем что-нибудь новое, тащить туда куски из старого, забытого незачем. Да и возня большая, мне легче с начала придумать, чем монтировать из готового текста.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-12-2013 16:46
Ирина, добрый день!
Я здесь давно не была, может, уже такой вопрос был, пока не все прочитала. Меня попросили задать вот такой вопрос: Ирина, Вы бы согласились писать для таких серий, как сейчас многие пишут? Когда называют литературным проектом, типа СТАЛКЕР или как Акунин начинал "Детская книга", а потом пишут уже другие авторы?


Кошка, я не представляю, как делаются такие литературные проекты. Разные авторы пишут на заданную в рамках проекта тему? Или один автор начинает серию, а другие продолжают сюжет с теми же героями? В любом случае, я этого не умею. Это что-то вроде коллективного творчества, а к коллективному творчеству я отношусь плохо.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-12-2013 08:07
а к коллективному творчеству я отношусь плохо.

Ирина , я читала, что современные писатели-детективщики Анна и Сергей Литвиновы пишут в соавторстве для того, что женщина лучше разбирается в психологии женщин, а мужчина - в психологии мужчин... Поэтому в их творческом дуэте Анна отвечает за женские образы и характеры, а Сергей за мужские... Вы считаете, что подобное разделение пойти на пользу роману никак не может?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-12-2013 18:47
а к коллективному творчеству я отношусь плохо.

Ирина , я читала, что современные писатели-детективщики Анна и Сергей Литвиновы пишут в соавторстве для того, что женщина лучше разбирается в психологии женщин, а мужчина - в психологии мужчин... Поэтому в их творческом дуэте Анна отвечает за женские образы и характеры, а Сергей за мужские... Вы считаете, что подобное разделение пойти на пользу роману никак не может?


Selena, я не знаю. Есть такие соавторы, которые по отдельности не представляются. Например, братья Вайнеры, Стругацкие, Марина и Сергей Дяченко, Анна и Сергей Литвиновы. Наверное, эти люди с самого начала работали вместе, привыкли, дополняют друг друга. Может быть, им даже легче работать вместе. А есть самостоятельно пишущие авторы, со своим стилем, своим языком, своим уровнем. Когда такие авторы объединяются для написания одной книги, то исчезают оба автора, и появляется другой, которого можно назвать "соавторы". Чаще всего такое соавторство бывает не очень удачным.
Но когда я говорила о совместном творчестве, я имела в виду несколько другое. Мне не нравится, когда одну книгу пишут по принципу бригадного подряда: кто-то придумывает сюжет, кто-то - диалоги, кто-то описания природы и т.д. Не понимаю и традиции авторов СамИздата выкладывать неоконченные куски текста на суд читателей, да еще и спрашивать у читателей совета по поводу грамматики, стилистики, сюжетных ходов, имен героев. Я не люблю никакого вмешательства в свой текст, потому и не могу представить, как можно писать одну книгу вдвоем, втроем, вдесятером... Это примерно как игра на рояле: в четыре руки - возможно, и даже будет интересно, если исполнители одного уровня и "сыгранные". А три, четыре, пять человек за одним роялем, тем более десять - это я уже не представляю.
Может быть, женщины-авторы лучше разбираются в психологии женщин, а авторы-мужчины - в психологии мужчин, и авторы разного пола отвечают за характеры персонажей разного пола. Тогда кто отвечает за взаимодействие этих персонажей в книге? Герои же будут все время конфликтовать и не понимать друг друга.) Обязательно почитаю Литвиновых, меня заинтересовал их подход к "разделению труда".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-12-2013 10:15
Может быть, женщины-авторы лучше разбираются в психологии женщин, а авторы-мужчины - в психологии мужчин, и авторы разного пола отвечают за характеры персонажей разного пола. Тогда кто отвечает за взаимодействие этих персонажей в книге? Герои же будут все время конфликтовать и не понимать друг друга.) Обязательно почитаю Литвиновых, меня заинтересовал их подход к "разделению труда".

Ирина , я думаю, что в детективах такое "разделение труда" может иметь место потому, что там не так много взаимодействий героев разного пола в отличие от ЛР... Думаю, что если Литвиновы задумывают детектив, в котором преступник - женщина, то "бразды правления" берет в свои руки Анна... Она описывает психологию преступника-женщины, разбрасывает по роману женские следы преступления, и что-то в этом роде... Если преступник - мужчина, то писательскую инициативу берет уже Сергей... Возможно у них как-то так... А вообще я сейчас читаю Литвиновых с осторожностью, после того как нарвалась но их роман про какого-то маньяка, причем с подробнейшим описанием всех его действий... Потом мне долго было не по себе, такого от Литвиновых я никак не ожидала...
Кстати, я на одном литературном форуме недавно прочитала, что такие книги как "50 оттенков серого" необходимо читать для того, чтобы лучше узнавать мир, чтобы знать, что в голове у окружающих людей, чтобы жизнь воспринимать такой, какая она есть, а не такой, какой бы ты хотел ее видеть...
Честно говоря, мне такая логика показалась более чем странной...
Ирина , а Вы как считаете, есть здесь зерно истины?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-12-2013 17:57
Selena, все равно я не представляю, как писать вдвоем. Я могу представить, как можно править до неузнаваемости готовый текст другого автора. Но ведь этот другой автор за такую правку убьет - и будет прав. Во всяком случае, я бы убила.
Кстати, я на одном литературном форуме недавно прочитала, что такие книги как "50 оттенков серого" необходимо читать для того, чтобы лучше узнавать мир, чтобы знать, что в голове у окружающих людей, чтобы жизнь воспринимать такой, какая она есть, а не такой, какой бы ты хотел ее видеть...

"50 оттенков" я не сумела прочесть, посмотрела несколько страниц с самого начала, не поняла, почему так много шума вокруг рядовой порнографии, написанной примитивным языком. Может быть, дальше должно было быть что-то вменяемое, но мне было уже все равно. Чтобы лучше узнавать мир, надо жить в этом мире, заниматься настоящими делами, общаться с реальными людьми. Как графомания и порнография помогают лучше узнавать мир? И - какой мир? Выдуманный мир извращенцев? Чтобы подозревать, что в голове у окружающих людей - вот такой же мусор?
Я никаких зерен истины в книге не вижу. Там тонны зерен вредных и опасных сорняков, по-моему.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-12-2013 10:10
Ирина , а планы на праздник у Вас уже определились?
В отъезде к гостям, или дома с гостями?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-12-2013 18:04
Selena, планы были два месяца назад. А в последнюю неделю они так быстро меняются, что я не знаю, какой из них будет реализован.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-12-2013 09:59
Ирина , поздравляю Вас с наступающим Новым годом! В Новом году желаю Вам здоровья, исполнения всех желаний, дописать все недописанное и написать еще больше нового и прекрасного!
Ирина , а Вы в конце года вспоминаете то, что было в уходящем году, как-то анализируете, что удалось, что не удалось..., что сбылось, что не сбылось?

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 30-12-2013 15:25
Ирина, я тоже Вас поздравляю с наступающим! Желаю всего самого хорошего и нам желаю ваших новых книг!
У меня назрел вопрос. На всяких литературных форумах я заметила, что часто организуют такой опрос, какая самая любимая книга у автора. Как вы думаете, зачем это делают? Может, это так издательства следят, какие книги надо переиздавать?

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 31-12-2013 16:18
Ирина, с Новым Годом! Желаю Вам того, чего Вы сами себе хотели бы пожелать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-01-2014 14:19
Всем большое спасибо за поздравления, я тоже поздравляю всех с Новым годом и желаю здоровья, успехов и удачи.
Ирина , а Вы в конце года вспоминаете то, что было в уходящем году, как-то анализируете, что удалось, что не удалось..., что сбылось, что не сбылось?

Selena, конечно, вспоминаю, что было, но никогда не анализирую, почему что-то удалось или не удалось. Если в том, что не удалось, виновата я сама, то что тут анализировать? Я сама знаю, что виновата. Если виновата не я, то это лучше не анализировать. Уже случившееся не исправить, а обида и злость разрушительны.
На всяких литературных форумах я заметила, что часто организуют такой опрос, какая самая любимая книга у автора. Как вы думаете, зачем это делают? Может, это так издательства следят, какие книги надо переиздавать?

Таис, я не знаю. Вряд ли издательствам нужны такие опросы, издательства ориентируются только на продажи бумажных книг, а опросы никак на эти продажи не влияют. Возможно, читатели при помощи таких опросов пытаются найти единомышленников, тех, на чьи литературные пристрастия можно ориентироваться при выборе новых книг? Или искренние почитатели какого-то автора пытаются привлечь внимание как можно большего числа читателей к своим любимым произведениям, просто чтобы поделиться радостью.
Желаю Вам того, чего Вы сами себе хотели бы пожелать.

Надежда, спасибо большое, это очень много.) Если сбудутся хотя бы два пожелания из списка всего, чего мне хочется, - даже это уже очень много будет.

Еще раз: всех с Новым годом, всем - пожелания того, чего они сами себе желают.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-01-2014 19:10
Здравствуйте, Ирина ! Поздравляю Вас с Рождеством!!!
Как у Вас прошли праздничные новогодние дни? Много ли было праздничной суеты, гостей и веселья? Удалось ли найти несколько часов тишины, чтобы продолжить писать романы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-01-2014 17:24
Selena, спасибо за поздравления, я тоже поздравляю всех с праздниками.
У меня новогодние дни прошли замечательно, в тишине и покое, так что поработать удалось. Правда, наработала гораздо меньше, чем надеялась, но все-таки больше, чем можно было ожидать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-01-2014 06:59
Ирина , а Вы в каком виде будете новый роман в издательство посылать? (или уже послали? ) По электронной почте, или лично? Или, на всякий случай, и по почте, и лично? И сразу в несколько издательств, или пока в одно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-01-2014 18:36
Selena, я всегда по эл. почте посылаю. И всегда в одно издательство, с которым у меня договор.
Но пока ничего не послала, ничего до конца не доделала.(

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-01-2014 11:23
Ирина, Вы смотрели такой фильм-сказку 1989-ого года "Не покидай"? Я в праздники впервые посмотрела, осталась довольна.. Фильм чем-то похож на "Обыкновенное чудо"? Если он Вам знаком, то как Ваши впечатления?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-01-2014 19:06
Ирина, Вы смотрели такой фильм-сказку 1989-ого года "Не покидай"? Я в праздники впервые посмотрела, осталась довольна.. Фильм чем-то похож на "Обыкновенное чудо"? Если он Вам знаком, то как Ваши впечатления?


Selena, нет, этот фильм не смотрела. Или просто не помню, я почти не смотрю кино, а если смотрю, то чаще всего или не нравится фильм, или не запоминается.

Группа: Участники
Сообщений: 46 		Добавлено: 10-01-2014 19:39
Selena, я всегда по эл. почте посылаю. И всегда в одно издательство, с которым у меня договор.
Но пока ничего не послала, ничего до конца не доделала.(


Ирина, я читала на сайтах всяких авторов, что они обычно предлагают свои произведения в разные издательства, чтобы выбрать такое, где условия выгодней. Почему бы Вам не сделать так же?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-01-2014 20:51

Ирина, я читала на сайтах всяких авторов, что они обычно предлагают свои произведения в разные издательства, чтобы выбрать такое, где условия выгодней. Почему бы Вам не сделать так же?


Надежда, я не умею предлагать что-то издательствам, не знаю, как это делается, не представляю, каким издательствам что нужно. Да и просто незачем этим заниматься, меня вполне устраивают существующие условия.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-01-2014 07:03
Ирина , а издательство, с которым у Вас договор, они как-то периодически напоминают о себе? Присылают ли Вам сообщения по электронной почте с целью узнать сроки написания новых романов? Поздравляют ли Вас с разными праздниками? Или с тех пор, как они опубликовали Ваш новый, на то время, роман, от них "ни слуху, ни духу"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-01-2014 16:45
Ирина , а издательство, с которым у Вас договор, они как-то периодически напоминают о себе? Присылают ли Вам сообщения по электронной почте с целью узнать сроки написания новых романов? Поздравляют ли Вас с разными праздниками? Или с тех пор, как они опубликовали Ваш новый, на то время, роман, от них "ни слуху, ни духу"?


Selena, напоминают, поздравляют, пишут, звонят. Не очень часто, потому что знают: если меня торопить, то я начинаю бояться и пишу еще медленнее. Но пока не ругают, по крайней мере - в открытую. Хотя ругать имеют право.(

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-01-2014 08:54
Ирина,а в издательстве, с которым у Вас договор, у Вас есть хорошо знакомые авторы, которые тоже там издаются и с которыми Вы общаетесь по электронной почте (а может быть и не только по почте )?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-01-2014 17:56
Ирина,а в издательстве, с которым у Вас договор, у Вас есть хорошо знакомые авторы, которые тоже там издаются и с которыми Вы общаетесь по электронной почте (а может быть и не только по почте )?


Selena, есть авторы, хорошо знакомые только по книгам. Лично я ни с кем не знакома, не встречаюсь и не переписываюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-01-2014 08:36
Ирина , а у Вас есть старая задушевная подруга (или подруги), с которой Вы часто встречаетесь "за чашкой чая"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-01-2014 17:26
Ирина , а у Вас есть старая задушевная подруга (или подруги), с которой Вы часто встречаетесь "за чашкой чая"?

Selena, есть несколько подруг, которых я люблю, но они сейчас живут так далеко, что встречаться удается в лучшем случае раз в два года. Не переписываемся, но перезваниваемся.
Есть недавние друзья, с которыми встречаемся довольно часто. Это молодая семья, очень интересная и забавная пара, а их сын - вообще невероятный, как пришелец.)))

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 15-01-2014 19:54
Ирина, добрый день!
Вам снятся сны? И если да, то какие? Веселые, грустные или кошмары? А цветные сны вы видели?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-01-2014 13:23
Ирина, добрый день!
Вам снятся сны? И если да, то какие? Веселые, грустные или кошмары? А цветные сны вы видели?


Вероника, не очень часто, но снятся. Всякие, и веселые, и грустные, и странные. Всегда - цветные. Пару дней назад приснился кошмар: будто редактор бегает за мной с топором и кричит, что таких ленивых убивать надо. Но все-таки не догоняет, судя по тому, что мы потом сидим вместе, пьем чай и разговариваем о теории относительности. Главное - по-немецки!
Давно мне такие кошмары не снились.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-01-2014 08:33
Есть недавние друзья, с которыми встречаемся довольно часто. Это молодая семья, очень интересная и забавная пара, а их сын - вообще невероятный, как пришелец.)))

Ирина , Вы, наверное, подмечаете его поведение, его манеру разговора, а потом что-то из этого добавляете в свои книги? Поэтому дети в Ваших романах такие необыкновенные получаются!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2014 19:23
Есть недавние друзья, с которыми встречаемся довольно часто. Это молодая семья, очень интересная и забавная пара, а их сын - вообще невероятный, как пришелец.)))

Ирина , Вы, наверное, подмечаете его поведение, его манеру разговора, а потом что-то из этого добавляете в свои книги? Поэтому дети в Ваших романах такие необыкновенные получаются!


Selena, если бы правдиво написать об этом мальчике, то уж точно никто не поверил бы, что такие дети бывают.
Но дети вообще все интересные и необыкновенные. Один мой преподаватель уверял, что все дети рождаются гениями. Это уж потом родители и окружающие воспитывают их по образу и подобию своему.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-01-2014 10:24
Ирина , Вы когда работаете и пишете книгу, бывает, что для отдыха пробегаетесь по разным литературным сайтам посмотреть, что там новенького пишут?

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 19-01-2014 13:11
Ирина, мне тоже интересно, на каких сайтах Вы бываете, что там нравится или не нравится.
Еще интересно, за творчеством каких авторов вы следите?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-01-2014 17:02
Вы когда работаете и пишете книгу, бывает, что для отдыха пробегаетесь по разным литературным сайтам посмотреть, что там новенького пишут?

Selena, очень давно уже ничего не смотрю. Несколько лет назад даже специально искала литературные сайты, отзывы на новые книги, обсуждения авторов. Но многие сайты очень быстро застыли на точке замерзания, новые сообщения там если и появляются, то раз в год, но и они ничего нового не несут. И свободного времени совсем нет, что-то новое искать некогда.
мне тоже интересно, на каких сайтах Вы бываете, что там нравится или не нравится.
Еще интересно, за творчеством каких авторов вы следите?

Иногда захожу в электронные библиотеки, если не могу найти какую-то бумажную книгу. Но и в электронных библиотеках есть далеко не все, что мне нужно.
На сайтах писателей не бываю, они тоже почти все давно уже редко кем посещаются. Но жду выхода новых книг многих авторов. Не все нахожу сразу в бумаге, но выручают те же электронные библиотеки.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 20-01-2014 00:34
Ирина, многие авторы ведут свои блоги, ЖЖ, там бывает много посетителей. На страницах авторов самиздата тоже бывают посетители, обсуждают отрывки книг, выражают свое мнение.
Просто на литературных сайтах, которые возникли давно, все уже знают друг друга, обсудили и книги, и авторов, и свои вкусы, поэтому разговаривают не так о литературе, как о своих проблемах, хобби, путешествиях, что кому интересно. А если не успели сдружиться, тогда сайты и перестают посещать.
А ЖЖ обычно долго держатся, их сами авторы поддерживают.
Вы читаете чьи-нибудь ЖЖ?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-01-2014 17:25
Полуночница, я не знаю, чьи блоги следует искать, да и некогда. На СамИздате совсем не ориентируюсь, да и незачем. С СамИздата почти все заливают в эл. библиотеки, там гораздо легче найти что угодно.
Ничьи ЖЖ не читаю, тоже не знаю, что нужно искать. Ооднажды мне давали ссылку на чей-то ЖЖ, советовали посмотреть, я ничего кроме ссоры там не увидела, а потом ссылку вообще потеряла.
Наверное, все эти площадки удобны для общения людей, которые друг друга знают, которым интересно мнение друг друга, которые хотят донести свое мнение по любому вопросу до всех. И у которых есть достаточно свободного времени на интернетные посиделки. Иногда я таким людям даже завидую, но понимаю: будь у меня время - все равно вряд ли я сумела бы вести ЖЖ или общаться с читателями на СамИздате по поводу недописанной книги.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-01-2014 07:10
Но жду выхода новых книг многих авторов

Ирина , если не секрет, новые книги каких авторов Вы ждете? Вроде сейчас почти и нет таких авторов, чьи книги действительно хочется ждать...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-01-2014 17:33
Но жду выхода новых книг многих авторов

Ирина , если не секрет, новые книги каких авторов Вы ждете? Вроде сейчас почти и нет таких авторов, чьи книги действительно хочется ждать...


Selena, из привычных авторов жду новых книг Татьяны Устиновой, Виктории Платовой, Дмитрия Быкова, Дины Рубиной, Бориса Акунина, Ольги Онойко... И еще пары десятков человек. Правда, не все новинки радуют.
Книги совсем новых авторов, которые мне не известны, специально не ищу. Но если первые страницы привлекают стилем, то обязательно прочитываю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-01-2014 05:44
Бориса Акунина

Ирина , сейчас много книг вышло про российских сыщиков конца 19-ого века... Всех авторов уже не помню... Например, про сыщика Путилина автора Романа Доброго... Сюжетами и стилем очень похоже на Акунина... Я читала - понравилось... Вы знакомы с такими произведениями?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-01-2014 18:04
Бориса Акунина

Ирина , сейчас много книг вышло про российских сыщиков конца 19-ого века... Всех авторов уже не помню... Например, про сыщика Путилина автора Романа Доброго... Сюжетами и стилем очень похоже на Акунина... Я читала - понравилось... Вы знакомы с такими произведениями?

Нет, не встречала. Но я детективы редко читаю, и то больше старых авторов. Но специально поищу, интересно - это подражание или все-таки что-то оригинальное.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-01-2014 06:14
Но я детективы редко читаю, и то больше старых авторов. Но специально поищу, интересно - это подражание или все-таки что-то оригинальное.

Ирина , это как раз старые авторы и есть! Сейчас стали издавать детективы российских авторов конца 19-ого начала 20-ого века, которые писали про сыщиков царской полиции... Причем это даже не совсем детективы в нашем понимании, а по сюжету и по стилю что-то среднее между Акуниным и Шерлоком Холмсом... Рассказы небольшие, читаются легко... Очень советую!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2014 20:00
Но я детективы редко читаю, и то больше старых авторов. Но специально поищу, интересно - это подражание или все-таки что-то оригинальное.

Ирина , это как раз старые авторы и есть! Сейчас стали издавать детективы российских авторов конца 19-ого начала 20-ого века, которые писали про сыщиков царской полиции... Причем это даже не совсем детективы в нашем понимании, а по сюжету и по стилю что-то среднее между Акуниным и Шерлоком Холмсом... Рассказы небольшие, читаются легко... Очень советую!


Selena, я неточно выразилась. Имела в виду не тех авторов, которые давно издавались, а тех, которых я давно знаю. То есть, привычных мне, таких, как Агата Кристи, Конан Дойль, Жапризо, например.
Может быть, читала и русских детективщиков девятнадцатого века, но совершенно никого не помню. Обязательно поищу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-01-2014 06:46
Ирина , когда Вы работаете и пишете книгу, Вам важно, чтобы была полная тишина, или чтобы был какой-то фон (легкая приятная музыка, работающий телевизор, еще что-нибудь)?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-01-2014 19:15
Selena, мне нравится тишина. В то же время, обычно не мешает никакой посторонний шум, кроме человеческих голосов. И телефон иногда сильно отвлекает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-01-2014 09:37
Ирина , когда Вы отправите новую книгу в издательство, Вы нам об этом скажете? Или у Вас есть суеверие, что пока книжка не выйдет в бумаге, никому не говорить о том, что она написана?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-01-2014 16:10
Ирина , когда Вы отправите новую книгу в издательство, Вы нам об этом скажете? Или у Вас есть суеверие, что пока книжка не выйдет в бумаге, никому не говорить о том, что она написана?


Selena, у меня на этот счет никаких особых суеверий нет. Если книга ушла в издательство, что еще с ней может случиться?
Но я даже предполагать боюсь, когда отдам. Все продвигается очень медленно и плохо. Да и длинновато получается, наверное, надо будет сокращать, а это гораздо противней, чем писать. И дольше.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-01-2014 07:15
Да и длинновато получается, наверное, надо будет сокращать, а это гораздо противней, чем писать. И дольше

Ирина , не надо сокращать! Мне конечно сложно и неудобно советовать, но если Вы уже выбрали норму текста, то, может быть, попробовать как-то закруглить сюжет на финал? Ведь это, наверное, проще, чем продолжать писать дальше?
Вы когда сокращали "Домработницу...", это все-таки ощутилось при прочтении... Хотя это один из самых любимых у меня ваших романам, все равно кое-что особенно во второй половине романа вызвало вопросы... Например, показалось, что совсем не развит персонаж милиционера... Тем более, что он оказался в итоге почти главным героем... Создалось впечатление, что он появился из ниоткуда и исчез в никуда ( почти по фильму "Трое в лодке, не считая собаки" )... Я, когда читала, не знала, что Вы сокращали роман, но все равно почувствовала, что что-то немножко тут не то... Роман это не испортило, но все-таки...
Я это для того написала, чтобы Вы ни в коем случае ничего не сокращали... Пусть лучше у Вас переход на концовку романа окажется сразу быстрым и резким, чем Вы будете править весь текст... (с утра тороплюсь, поэтому наверное путано написала... )

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-01-2014 18:23
Да и длинновато получается, наверное, надо будет сокращать, а это гораздо противней, чем писать. И дольше

Ирина , не надо сокращать! Мне конечно сложно и неудобно советовать, но если Вы уже выбрали норму текста, то, может быть, попробовать как-то закруглить сюжет на финал? Ведь это, наверное, проще, чем продолжать писать дальше?


Selena, для издательств очень важно, чтобы текст был определенного объема. Большие тексты не удобны в производстве книг, и себестоимость повышается, следовательно, в магазинах книга тоже будет дороже. Никто не может гарантировать, что книгу купят, поэтому издательства не могут так рисковать.
Закруглять сюжет на определенном количестве знаков я просто не умею. Впрочем, не умею и намеренно растягивать объем уже готового короткого текста. Так было с "Чужой невестой": текста не хватило для удобства производства, и пришлось добавлять рассказы.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-01-2014 06:39
Закруглять сюжет на определенном количестве знаков я просто не умею. Впрочем, не умею и намеренно растягивать объем уже готового короткого текста.

Ирина , что же тогда делать? Очень не хочется, чтобы Вы сокращали роман... А ведь еще есть способ в издательствах регулировать объем размером шрифта! Почему в издательстве не прибегли к нему при издании, например, в полном объеме "Домработницы..."? Иногда в книгах встречаю шрифт с размером букв аж "на пол-страницы", а иногда хоть лупу бери...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-01-2014 16:37
Закруглять сюжет на определенном количестве знаков я просто не умею. Впрочем, не умею и намеренно растягивать объем уже готового короткого текста.

Ирина , что же тогда делать? Очень не хочется, чтобы Вы сокращали роман... А ведь еще есть способ в издательствах регулировать объем размером шрифта! Почему в издательстве не прибегли к нему при издании, например, в полном объеме "Домработницы..."? Иногда в книгах встречаю шрифт с размером букв аж "на пол-страницы", а иногда хоть лупу бери...

Вот поэтому и просят текст определенного объема. Как правило, читатели недовольны ни слишком крупным, ни слишком мелким шрифтом, такие книги немногие покупают охотно. Да и верстать "некондиционный" текст неудобно, трудно подобрать нужный размер шрифта с первого раза, а переверстка - это дополнительная работа, потеря времени и увеличение расходов на производство.
"Домработницу" пришлось сокращать, потому что она получилась слишком большая, почти в два раза больше требуемого объема. Выпускать один роман в двух томах раскованно: не все готовы платить в два раза больше за один роман, к тому же - не за какой-нибудь мировой бестселлер, а за рядовой ЛР. Впрочем, даже и за мировые бестселлеры не все готовы платить непомерную цену.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-01-2014 08:00
Ирина , а Вы на сайт сейчас нормально попадаете? Я за сутки с трудом нашла компьютер, с которого смогла зайти...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-01-2014 20:36
Selena, по-разному бывает. Утром и днем иногда не пускает, вечером почти всегда захожу без проблем.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 30-01-2014 13:44
Ирина, доброе время суток!
Мне муж обещает подарить на Валентинов день ВСЕ ваши книги в твердом переплете, которые белые с серым!
Только он говорит, их трудно найти, даже в Москве в магазинах редко бывают. Вы не подскажете, где их можно наверняка найти?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-01-2014 19:46
Ирина, доброе время суток!
Мне муж обещает подарить на Валентинов день ВСЕ ваши книги в твердом переплете, которые белые с серым!
Только он говорит, их трудно найти, даже в Москве в магазинах редко бывают. Вы не подскажете, где их можно наверняка найти?


Света, я не знаю. Кажется, в интернет-магазинах почти все книги есть.
Но просто почитать и в эл. библиотеках можно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 30-01-2014 22:33
Ирина, я все читала! Хочу, чтобы книги всегда под рукой были, и вот в таких белых переплетах. Я люблю бумажные книги.
На Озоне подруга заказывала два раза, но ей прислали совсем не в таких обложках, в мягких, а у нее такие уже были. Не понимаю, почему в книжных магазинах нет самых хороших книг, больше переводных или фэнтези, боевики, или советы про лечение и т.д.
А вы какие книги предпочитаете? Бумажные или электронные?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-01-2014 17:02
Света, магазины берут те книги, которые наверняка купят. С точки зрения бизнеса хорошая книга - это та, которая расходится миллионным тиражом. Книга, которая нужна всего нескольким тысячам человек, не такая уж и хорошая.
Я тоже люблю бумажные книги. Но если какую-то невозможно найти в бемажном варианте, то читаю в электронном. Правда, сильно мешает то, что в электронном варианте в текстах гораздо больше ошибок, чем в в бумажных книгах.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 31-01-2014 20:38
Ирина, ошибок в электронных библиотеках много потому, что изданные книги сканируют, а потом текст никто не вычитывает. Но сейчас в бумажных книгах ошибок тоже очень много попадается. Где-то на форумах были мнения, что корректоров в издательствах совсем отменили. Вы не знаете, это правда?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-02-2014 15:41
Ирина, ошибок в электронных библиотеках много потому, что изданные книги сканируют, а потом текст никто не вычитывает. Но сейчас в бумажных книгах ошибок тоже очень много попадается. Где-то на форумах были мнения, что корректоров в издательствах совсем отменили. Вы не знаете, это правда?


Вероника, не представляю, как можно совсем отменить корректоров в издательствах. Туда поступает не слишком много текстов, грамотных настолько, что не требуют вычитки. Но ведь ошибки могут возникнуть и при наборе, и при верстке, не всегда они - вина автора. Так что вряд ли корректоров можно "отменить".
Может быть, кто-то из авторов, издающих книгу за свой счет, требует, чтобы в текст никто не вмешивался? Наверное, это может быть.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-02-2014 06:42
Второй день на сайт попадаю нормально...
Ирина , я опять по поводу "Домработницы..."... Подумала, что может быть Вам надо было сохранить оригинал текста (который в два раза больше), подождать лет пять, чтобы не подводить издательство, чтобы издательство получило свои прибыли от продажи книги..., а потом выложить оригинальный текст романа в интернете? Думаю, что все читатели, которые любят Ваши книги, были бы просто счастливы прочитать полный оригинал!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-02-2014 18:44
Selena, мне в голову не пришло скопировать полный текст, сокращала тот, который был единственным. Потом уже пришло в голову, что можно было бы сделать две книги, не один роман в двух томах, а два самостоятельных романа, слегка связанные некоторыми героями и событиями в прошлом. Но восстанавливать и опять править было уже лень.
В интернете я вряд ли выложила бы что-то. Я просто не знаю, где выкладывать. И не думаю, что это кому-нибудь интересно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-02-2014 06:22
И не думаю, что это кому-нибудь интересно

Ирина , это очень интересно всем, кто любит Ваши книги!
А Вы черновики Ваших написанных романов сохраняете, или сразу удаляете, как только книга вышла в бумаге?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 03-02-2014 15:31
Ирина, полностью согласна с Селеной, очень интересно бы почитать несокращенный роман.
Может, у Вас есть какие-нибудь неопубликованные произведения? Все равно какие, романы или рассказы, или не ЛР, хоть что. Мне очень интересно было бы почитать все, я думаю, многим тоже интересно.
В интернете можно выкладывать на СИ или создать свой блог, или некоторые выкладывают свои произведения в электронных библиотеках.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-02-2014 18:40
Selena, я не сохраняю черновики. Вернее, у меня не бывает черновиков, что получилось с первого раза, то и отдаю. Не умею "работать над словом", как это называют. Потому так тяжело и было сокращать "Домработницу", привычки нет. Отдав текст в издательство, у себя я его сразу удаляю.
Света, у меня нет ничего неопубликованного. Не считая неоконченных книг, но неоконченное я никому не показываю.
Размещать что-то на СИ или заводить блог - это дополнительная трата времени, которого и так всегда не хватает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-02-2014 06:17
Отдав текст в издательство, у себя я его сразу удаляю

Ирина , а почему Вы не сохраняете? Потому, что, как Вы говорили, Вам мало чего из написанного самой нравится? Или потому, что не хочется потом вспоминать, сколько трудов и времени было затрачено на написание романа? Или другие причины?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-02-2014 19:01
Отдав текст в издательство, у себя я его сразу удаляю

Ирина , а почему Вы не сохраняете? Потому, что, как Вы говорили, Вам мало чего из написанного самой нравится? Или потому, что не хочется потом вспоминать, сколько трудов и времени было затрачено на написание романа? Или другие причины?


Selena, просто и так много ненужного хранится, и никакого порядка. Искать в общей куче всякой ерунды что-нибудь нужное - это очень утомительно. Вот я и стараюсь хотя бы не увеличивать эту кучу.
Прошу прощения, что не сразу ответила. Три дня сайт был недоступен, я даже решила, что его совсем снесли.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-02-2014 08:02
Три дня сайт был недоступен, я даже решила, что его совсем снесли.

У меня тоже какая-то надпись про экстремизм висела, но недолго... Пол-дня только на сайт не пускали...
Ирина , Вы как-то говорили, что совсем не интересуетесь спортом, а вот вчера открылась наша Олимпиада! Неужели и новостями из Сочи совсем нисколько не будете интересоваться?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-02-2014 17:20
Три дня сайт был недоступен, я даже решила, что его совсем снесли.

У меня тоже какая-то надпись про экстремизм висела, но недолго... Пол-дня только на сайт не пускали...
Ирина , Вы как-то говорили, что совсем не интересуетесь спортом, а вот вчера открылась наша Олимпиада! Неужели и новостями из Сочи совсем нисколько не будете интересоваться?


Selena, я забыла про Олимпиаду.( Успела посмотреть окончание открытия, то, что видела, очень понравилось, все было красиво, торжественно и без натужного пафоса.
Желаю нашим спортсменам побед. Но соревнования смотреть наверняка не буду. Возможно, что-то случайно увижу. Я ничего не понимаю в спорте. Наблюдать за действием, которого не понимаешь, - только время терять. А если виды спорта еще и опасные, то мне это видеть тяжело.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-02-2014 07:29
Ирина , а бывает, что Вы разговариваете с Вашей кошкой, с растениями, с другими предметами, так, как делает замечательная героиня романа "Чужая невеста"? Или, может быть, Вам в жизни встречался такой же прекрасный жизнерадостный человек, как главная героиня этого романа? Таких качеств как у нее, мне кажется, очень многим не хватает сейчас в жизни...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-02-2014 18:16
Ирина , а бывает, что Вы разговариваете с Вашей кошкой, с растениями, с другими предметами, так, как делает замечательная героиня романа "Чужая невеста"? Или, может быть, Вам в жизни встречался такой же прекрасный жизнерадостный человек, как главная героиня этого романа? Таких качеств как у нее, мне кажется, очень многим не хватает сейчас в жизни...


Selena, разговариваю, конечно. Мне кажется, почти все так делают. Доброе слово и кошке приятно. )
И таких людей, как Ксюшка, я в жизни многих знаю. И жизнерадостные, и открытые, и щедрые. Только некоторые и в жизни считают, что такими быть нельзя. Или просто не верят, что они действительно такие.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-02-2014 06:16
И таких людей, как Ксюшка, я в жизни многих знаю. И жизнерадостные, и открытые, и щедрые. Только некоторые и в жизни считают, что такими быть нельзя. Или просто не верят, что они действительно такие.

Ирина , а может многие просто боятся такими быть? Боятся, что окружающие неправильно поймут?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-02-2014 18:35
И таких людей, как Ксюшка, я в жизни многих знаю. И жизнерадостные, и открытые, и щедрые. Только некоторые и в жизни считают, что такими быть нельзя. Или просто не верят, что они действительно такие.

Ирина , а может многие просто боятся такими быть? Боятся, что окружающие неправильно поймут?


Selena, может быть, кто-то и боится. От неуверенности в себе, от желания оправдать свои некрасивые поступки или такие же поступки своих близких. От веры в народную мудрость "С волками жить - по волчьи выть". Только мне кажется, что по-настоящему добрый, открытый, искренний человек не очень задумывается, правильно или не правильно быть таким. Он уже есть такой, и чье-то чужое мнение вряд ли может изменить его характер, его моральные установки, отношение к людям, поведенческие стереотипы, мечты и т.д.
Пример - та же Ксюшка. Я не могу представить, чтобы она поверила тому, кто сказал бы ей: "Не верь никому, ни тете Наде, ни подругам, ни деду с бабкой, ни Лешему. Все хотят только твоих денег. Не выпускай из рук ни копейки. А то у тебя все отберут, а потом выгонят из дома". Но дело даже не в том, верят или нет такие люди в чистые помыслы и благородные намерения окружающих. Просто они никогда не ждут благодарности за свои поступки, делают то, что сами считают нужным. А когда человек делает то, что считает нужным, он вряд ли боится непонимания окружающих.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 10-02-2014 20:26
Ирина, добрый вечер!
Вот я знаю в жизни таких людей, как ваши герои. И на них всегда больше всего клевещут, окружающие часто не понимают, считают дураками, не верят тоже часто, что такие правда бывают, говорят, что это все притворство, чтобы выделиться, что это лицемерие, ханжество или ненормальность. Почему? Я не понимаю, почему самые хорошие люди вызывают у многих такую негативную реакцию?

Я тоже долго не могла попасть сюда.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-02-2014 20:27
Таис, почти все люди судят о других по себе. Это банальность, но совершенная правда. Откуда в людях недоверие, цинизм, подозрительность? Не рождаются же они со всем этим. Если человек сталкивается с предательством, с жестокостью, несправедливостью и ложью, то вряд ли он после этого поверит в великодушие, бескорыстие, откровенность, доброжелательность совсем незнакомых людей. Нападки на инакомыслящих - это просто защита собственных представлений о мире, такое оправдание своих не очень красивых качеств.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-02-2014 08:55
Ирина , интересно, что для одних людей очень важно мнение окружающих, важно как они будут выглядеть в глазах окружающих, что окружающие могут о них подумать... А для других людей важно не то, что окружающие о них будут думать, а то, что они сами о себе думают...
Кто из них мыслит более верно? Или истина, как всегда, где-то посередине?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-02-2014 18:59
Selena, наверное, истина, как всегда, далеко в стороне от того, что о ней думают. )
Мне кажется, что нет людей, которым безразлично мнение о них абсолютно всех окружающих. Как известно, человек - животное общественное. Он живет с социуме, связан с социумом и зависит от социума. Наверное, даже самым асоциальным людям не безразлично мнение тех, кого они уважают и любят, кого не хотели бы огорчить, чьим советам верят.
Есть и такие, кому хочется внимания и одобрения абсолютно всех, независимо от того, что из себя представляют эти "все". Очень часто от чужого мнения зависят люди, не очень уверенные в себе. Но и вполне уверенные так или иначе подчиняются правилам общества, в котором живут. Мода, правила поведение, нормы общения, моральные установки, особенности речи - все это то, чему любой человек следует, чтобы не выглядеть чужаком в своем окружении. Все дело в том, какое это окружение.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-02-2014 08:42
Ирина , ещё мнения разделяются в вопросе каким людям лучше создавать семейную пару... Одни говорят, что у мужа и жены должно быть сходство характеров и интересов, что для крепкой семьи люди должны быть похожими.... А другие говорят, что для крепости семьи лучше, чтобы её создали две противоположности, тогда они будут хорошо взаимно дополнять друг друга...
А как Вы считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-02-2014 20:20
Selena, вряд ли есть какие-то правила. Пожалуй, кроме одного: у мужа и жены должны быть совершенно одинаковые представления о том, какой должна быть семья.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-02-2014 10:19
Пожалуй, кроме одного: у мужа и жены должны быть совершенно одинаковые представления о том, какой должна быть семья.

Ирина , а как же тогда, если люди, допустим, разные? Допустим, кто-то в семье (муж, или жена) любит веселье, любит проводить праздники, чтобы было много гостей... А другой член семьи любит побыть вдвоём, чтобы праздники проводить в узком семейном кругу... Не приведёт ли такое различие в характерах потом к трениям в такой семье?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-02-2014 18:27
Selena, мне кажется, что это разные привычки, а не разные черты характера. Если в характерах обоих есть одинаковые терпимость, уважение к чужому мнению, понимание потребностей, радостей и неприятностей друг друга, то даже при таких разных привычках они сумеют найти общий язык.
С другой стороны, как и где они смогут встретиться, чтобы пожениться? При таких-то разных привычках. Как затворник попадет в шумную компанию? И где любитель многолюдных праздников найдет затворника? )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-02-2014 09:20
С другой стороны, как и где они смогут встретиться, чтобы пожениться? При таких-то разных привычках. Как затворник попадет в шумную компанию? И где любитель многолюдных праздников найдет затворника? )

Ирина , вот я о том и говорила, что многие считают, что крепкую семью могут создать только две противоположности, взаимно дополняющие друг друга... Поэтому такой человек восхищаются теми качествами у другого человека, которых у него самого нет и тянется к такому человеку... И часто случается, что затворник восхищается весёлым человеком, ищет такого человека, мечтая создать с ним семью..., и наоборот... И, я думаю, это ошибка... К чему это может привести? Даже в таком мелком вопросе, как совместное проведение досуга, в семье уже будут трения, что рано, или поздно, приведёт к разрыву... Я права?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-02-2014 18:31
Selena, мне кажется, невозможно заранее вычислить, какие черты характера или привычки могут привести со временем к разрыву. Есть пары, в которых у супругов до такой степени разные характеры, интересы, взгляды - все! - что диву даешься, как они вообще ухитрились оказаться вместе. Тем не менее, живут много лет, счастливы, любят и уважают друг друга. А есть и такие, которые похожи как близнецы во всем. Казалось бы, что мешает семье быть крепкой? Но никакой семьи не получается, потерпят друг друга немножко - и разбегаются с облегчением.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-02-2014 22:39
Ирина, да, я согласна, что заранее ничего нельзя просчитать, правил тоже никаких нет. Когда разбегаются, то это понятно, что не могут жить вместе, скучно или другая любовь или свободы хочется. Но как люди могут жить вместе, если прямо ненавидят друг друга? И до оскорблений доходит, до драк даже или до измен, а все равно живут много лет, считаются семьей! Какие причины их держат? Разве в этом нет чего-то ненормального?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-02-2014 17:54
а все равно живут много лет, считаются семьей! Какие причины их держат?

Света, я не знаю. Возможно, боятся перемен, или уходить некуда, или считают, что должны терпеть ради детей. А может быть, держит та самая схожесть характеров, то самое одинаковое представление о семье: оба считают такое положение дел нормальным, на обиду отвечают обидой, и довольны уже тем, что могут как можно больше досадить друг другу. Есть люди, которым для жизнедеятельности просто необходимо кого-нибудь оскорблять, а тут - всегда доступный объект. Две половинки нашли друг друга.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-02-2014 06:41
Ирина , во многих Ваших романах главные героини тоже до последнего пытаются сохранить уже разрушенные семьи! И если бы не резкие повороты судьбы, они, возможно, так бы дальше все время и мучились...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-02-2014 17:24
Ирина , во многих Ваших романах главные героини тоже до последнего пытаются сохранить уже разрушенные семьи! И если бы не резкие повороты судьбы, они, возможно, так бы дальше все время и мучились...


Selena, не знаю, может быть и терпели бы все время.
Хотя мне кажется, что внешние события редко меняют судьбу человека, чаще поступки человека меняют его судьбу. Иногда и не только его.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-02-2014 06:08
Ирина , а может быть Вам сделать сюжет одной из Ваших новых книг про двух абсолютно разных людей, которые оказались счастливы вместе? Думаю, что читателям это было бы не только интересно, а еще и очень полезно! Или может у Вас уже есть такой роман, где главные герои максимально разные по характеру, не могу сейчас вспомнить...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-02-2014 18:58
а может быть Вам сделать сюжет одной из Ваших новых книг про двух абсолютно разных людей, которые оказались счастливы вместе?

Selena, я не умею заранее придумывать сюжеты. Мне кажется, что "очень разные люди" - это не сам сюжет, а условие сюжета. Это условие надо вплести в сюжет так, чтобы оно стало главным, сюжетообразующим. Что-то вроде "Укрощение строптивой"?
И еще мне кажется, что у всех героев и так разные характеры. Просто они по этому поводу не конфликтуют. Характеры и привычки разные, а отношение к жизни, к окружающим, друг к другу - одно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-02-2014 08:21
Ирина , а Вы следите сейчас за событиями на Украине? Что-то там совсем плохо... Не пойму - что людям не живется спокойно!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-02-2014 11:01
Ирина , а Вы следите сейчас за событиями на Украине? Что-то там совсем плохо... Не пойму - что людям не живется спокойно!

Слежу. У меня там друзья, знакомые живут. Тревожно, конечно. У всех было разное отношение к власти, от безразличного до ненависти. Сейчас у всех одинаковое отношение к смене власти: происходит передел собственности, ни к чему хорошему это не приведет ни для рядовых граждан, ни для страны в целом.
Любая революция - это всегда шаг назад и в историческом, и в экономическом, и в эволюционном развитии.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 24-02-2014 22:48
Ирина, доброе время суток!
У меня такой вопрос. Все писатели или почти все выступают и дают свою оценку в связи с политическими событиями или обественными явлениями, а Вы никогда не обсуждаете такие вещи. Вам это просто не интересно или еще по каким-то соображениям не даете оценку?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-02-2014 16:30
Полуночница, мне это не интересно. И читать такие выступления, обращения, заявления не интересно, и самой говорить на эти темы - тем более. В политике я не разбираюсь, и считаю, что никому не будут ни полезны, ни интересны мнения такого дилетанта, как я. К тому же, во всяких политических спорах любое мнение, даже нейтральное или вполне доброжелательное, обязательно становится провокацией нового витка споров и ссор.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-02-2014 05:50
С интересом почитала дискуссию о романе "Журавль в небе"... Сама принять в ней участие не смогла, поскольку роман совсем не отложился в памяти... Дело в том, что он был у меня вторым прочитанным Вашим романом, буквально через несколько дней после прочтения "Будешь моей мамой"... А поскольку "Будешь моей мамой" меня впечатлил настолько, что вошел в пятерку моих самых-самых любимых романов, то, когда читала "Журавль в небе", то еще находилась под впечатлением от "Будешь моей мамой" и "Журавль..." как-то прошел мимо... Надо бы перечитать, но у меня правило перечитывать только те романы, которые дошли до самых глубин души...
Поэтому, я хочу спросить - Ирина , а Вам самой "Журавль в небе" понравился? Вы говорили, что из своих книг Вам больше всего нравится "Элита"... А "Журавль..."?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-02-2014 16:58
Selena, я уже признавалась: мне никогда не нравится книга после того, как написана. Потом с некоторыми смиряюсь.
И "Журавль в небе" не нравится. Главным образом потому, что сюжет книги слишком близок к действительности. Я не люблю биографических произведений, и тех, которые копируют "правду жизни", тоже не люблю. Тем более, если эта правда не слишком интересна сама по себе.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-02-2014 05:46
Я не люблю биографических произведений, и тех, которые копируют "правду жизни", тоже не люблю. Тем более, если эта правда не слишком интересна сама по себе.
Цитировать

Ирина , но можно ведь в романе эту "правду жизни", немножко и приукрасить! Писатели, наверное, часто так делают, берут биографический сюжет, добавляют к нему красок, интриги, позитива... Совсем чуть-чуть, чтобы и истина от этого не пострадала, и воспринималось это уже по другому... Я вот даже когда свой личный дневник пишу, тоже возьму иногда и немножко что-то приукрашу!
Истина остается той же самой, но на бумаге уже выглядит смешнее и интереснее...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-02-2014 20:14
Selena, наверное, можно, наверное, кто-то так и делает. Просто я никогда не брала биографический сюжет, чтобы потом его переделать, не умею этого. А "Журавля" меня попросили написать так, чтобы не исказить ни одну мелочь. Да я и не придумала бы, какие краски и какой позитив можно добавить в эту историю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-03-2014 07:23
Ирина , а Вам никогда не хотелось написать автобиографический роман? Конечно, не заявляя во всеуслышание, что это автобиография, просто это был бы как обычный роман и только Вы одна знали бы, что это автобиография?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-03-2014 16:16
Ирина , а Вам никогда не хотелось написать автобиографический роман? Конечно, не заявляя во всеуслышание, что это автобиография, просто это был бы как обычный роман и только Вы одна знали бы, что это автобиография?


Selena, в моей жизни нет абсолютно ничего интересного для других людей. И тем более, нет ничего поучительного.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-03-2014 08:10
в моей жизни нет абсолютно ничего интересного для других людей. И тем более, нет ничего поучительного.

Ирина , я думаю, что жизнь каждого человека поучительна хотя бы потому, что каждый человек в жизни совершает ошибки... А чужие ошибки - это урок другим не повторять их... Хотя все равно мне кажется, что пока своих шишек не набьешь, никакие уроки чужих ошибок не помогут...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-03-2014 16:38
в моей жизни нет абсолютно ничего интересного для других людей. И тем более, нет ничего поучительного.

Ирина , я думаю, что жизнь каждого человека поучительна хотя бы потому, что каждый человек в жизни совершает ошибки... А чужие ошибки - это урок другим не повторять их... Хотя все равно мне кажется, что пока своих шишек не набьешь, никакие уроки чужих ошибок не помогут...


Selena, совершенно верно, никто никогда не учится на чужих ошибках. И тем более - на поучительных книжках.
Но я и не пытаюсь писать что-то поучительное, я пытаюсь писать такие книжки, чтобы читатели радовались.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-03-2014 06:32
Ирина , а Вы во многих странах мира жили (не временно проживали, а именно жили какое-то время)?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-03-2014 17:52
Selena, я только родилась не в России, вместе с родителями жила там, куда их посылали работать. Почти ничего не помню о городах и странах, где пришлось бывать в детстве. После перевода родителей в Россию долго никуда не ездила. Потом бывала в некоторых странах, но нигде не жила больше месяца.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-03-2014 06:48
Ирина , у нас впереди праздник "8 марта"... Знаю людей, которые не признают праздников по половому признаку... А Вы как относитесь к таким праздникам?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-03-2014 19:08
Ирина , у нас впереди праздник "8 марта"... Знаю людей, которые не признают праздников по половому признаку... А Вы как относитесь к таким праздникам?


Selena, да какая разница, по какому признаку праздник? Праздник - это всегда хорошо. Тем более, знаю женщин, у которых получить веточку мимозы и открыточку с поздравлением единственная возможность 8 марта. И то на работе.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-03-2014 06:33
Ирина , я иногда встречаю в интернете, когда авторы (в основном из самиздата) в переломные моменты своих произведений советуются с читателями - по какому пути пойдет роман дальше... То есть, как я поняла, выясняют мнение, какой поворот сюжета будет читателям больше "по душе", какой будет более популярен... Как Вы считаете, есть в этом что-то правильное?

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 06-03-2014 12:02
Ирина, мне как и Селене тоже интересно, какой смысл советоваться с читателями? Ведь всех спросить нельзя, а двадцать человек или даже сто не могут решать за всех читателей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-03-2014 21:44
Selena, Таис, я не знаю, зачем авторы советуются с читателями. Может быть, им действительно легче и интересней писать, когда чувствуется поддержка читателей, пусть даже и пары десятков постоянных. Или просто интересно чужое мнение сравнить со своими планами.
Я не терплю подсказок, советов, помощи, чужих мнений по поводу того, что я должна или не должна писать, поэтому мне трудно представить, зачем авторам такие советы со стороны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-03-2014 13:47
Ирина , поздравляю с праздником весны! Желаю счастья, здоровья благополучия во всем, и скорейшего написания новой книги!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-03-2014 20:35
Спасибо большое за поздравления, я тоже всех поздравляю и желаю всего самого нужного, прекрасного и необыкновенного.
И себе желаю скорейшего дописания новой книги.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 09-03-2014 20:07

И себе желаю скорейшего дописания новой книги.


Ирина, я тоже этого Вам очень желаю.
У меня такой вопрос. Как Вы считаете, кого можно считать героем нашего времени?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-03-2014 18:37
SewerAnna, наверное, у каждого свои представления о героях и героизме. Для кого-то герой - это человек, который ради спасения других людей, ради помощи друзьям, ради защиты своей родины способен забыть о чувстве самосохранения. Для кого-то герой - это звезда эстрады или олигарх, которым многие завидуют и хотят подражать. И все они - в нашем времени.
Если речь идет о литературных героях, то и у всех авторов, и у всех читателей свои герои, точно так же, как и в жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 12-03-2014 20:16
Ирина, это я наткнулась на разговор о герое нашего времени на Литмире. Там вспоминали "Героя нашего времени" Лермонтова, потом заговорили о том, кто может считаться героем сейчас. Наверно, имеют в виду литературного героя. Большинство считает, что это попаданец, менеджер, принцессы и т.д., то есть герои остались только в фантастике. Никто не пишет про реальных людей и реальную жизнь. Я знаю, что пишут. Но вопрос, почему про нормальных людей и нормальную жизнь не читают?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-03-2014 19:42
SewerAnna, я не знаю, кто может считаться литературным героем нашего времени сейчас. Печорина героем своего времени назвал Лермонтов, в полной уверенности, что Печорин является типичным представителем... наверное, привычного Лермонтову окружения. Но ведь были и другие слои общества, и у них были свои герои. Вот и чейчас каждый автор думает, что он пишет о герое своего времени, о типичном представителе своего окружения, о собственном представлении о герое в конце концов.
Почему никто не читает про нормальных людей и нормальную жизнь? Мне казалось, что как раз про попаданцев, принцес и драконов мало кто читает, кроме детей. Впрочем, каждый выбирает свой круг чтения, ничего предосудительного в этом нет.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-03-2014 23:06
Ирина, добрый день!
Я заметила, что Вы часто начинаете с *я не знаю*, а потом отвечаете подробно и интересно, сразу видно, что знаете.
Вы на самом деле чего не знаете, хотели бы знать или не хотели бы, или жалеете, что не знаете чего-то?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-03-2014 22:10
Света, я отвечаю "не знаю" тогда, когда действительно не знаю верного ответа, и могу высказать только свое мнение, догадки и предположения.
Не совсем поняла вопрос. Имеется в виду, что я жалею о незнании чего-то или, напротив, о каком-то ненужном мне знании?
Я очень многого не знаю, чего хотелось бы знать. Математика, физика, химия, география, спелеология - все это для меня темный лес. Конечно, хотелось бы знать обо всем этом и о многом другом побольше.
Есть и то, что я случайно узнала, - сплетни, клевета, подметные письма. Очень жаль, что узнала, бороться с этим поздно и бессмысленно, а настроение сильно портится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-03-2014 06:02
Ирина , здравствуйте! Как Вы провели праздники? Наверное уезжали в гости?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-03-2014 19:15
Selena, никуда не ездила. Долго не отвечала потому, что ответы не отправлялись. Вот и сегодня - четвертая попытка. Но теперь я уже копирую сообщения.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-03-2014 06:05
Ирина , а Вы в своей домашней библиотеке храните такие книги, которые, если так можно выразиться, не на все времена, но которые Вам нравятся (Полякова, Платова, какие-то другие подобные...)? Или такие не храните и стараетесь от них избавится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-03-2014 19:57
Selena, я вообще ни от каких книг намеренно не избавляюсь. Но иногда то, что совсем уж не понравилось, у меня с удовольствием разбирают знакомые и соседи. Впрочем, и то, что нравится, часто разбирают, вроде как почитать, но иногда и насовсем.
Книги, которые мне очень нравятся, я сама раздариваю, чтобы как можно больше людей читали хорошее. И мне иногда дарят то, что кому-то сильно понравилось.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-03-2014 06:08
Ирина , Вы любите перечитывать классические детективы (Агату Кристи, например)? Многие считают, что когда детектив прочитан, знаешь кто преступник, то второй раз читать его неинтересно... Но я заметила, что когда знаешь преступника, то появляется совсем другой интерес... Когда читаешь, больше обращаешь внимания на действия, на слова, на диалоги того персонажа, который окажется преступником, и это очень интересно... Поэтому я люблю перечитывать фрагменты своих любимых классических детективов!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-03-2014 18:55
Selena, я многие хорошие книги перечитываю, не только детективы. Именно потому, что при перечитывании замечаешь много нового, обращаешь внимание на такие, казалось бы, мелочи, которые сначала прошли незамеченными, а потом оказались чуть ли не самыми главными и для сюжета, и для понимания характера героев, и для узнаваемого стиля автора.
Мне кажется, что перечитывать книги, которые когда-то произвели впечатление, вообще полезно. Совершенно разное отношение в разное время, в разном воозрасте, тем более - с новым читательским опытом.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-03-2014 06:41
Ирина , а кто из героев Ваших романов для Вас самые любимые (или, может, не любимые, а просто получились такими, какими Вы и хотели их видеть)?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2014 19:01
Selena, неожиданно трудный для меня вопрос. Не знаю, как правильно сформулировать.
Наверное, так. Все герои мне нравятся. За исключением отрицательных, конечно. Но не сказала бы, что они все получились такими, какими я хотела бы их видеть. Просто они уже были такими, надо было только не переврать характеры, не добавлять никакой отсебятины для украшательства, не пытаться подробно объяснять мотивы их мыслей и поступков. В жизни все ведь воспринимают одних и тех же людей по-разному. Вот и в книге героям незачем быть проанализированными автором вдоль и поперек. Читатель сам решит, кто из них ему нравится и почему.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-03-2014 06:35
Ирина , тогда спрошу по другому... Вам какие характеры описывать интереснее - женские, или мужские? И кто, на Ваш взгляд, у Вас получается удачнее - герои, или героини?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-03-2014 15:39
Ирина , тогда спрошу по другому... Вам какие характеры описывать интереснее - женские, или мужские? И кто, на Ваш взгляд, у Вас получается удачнее - герои, или героини?


Selena, а какая разница, чьи характеры описывать? К тому же, мне кажется, что ничьи характеры я специально не описываю. Они просто проявляются в поведении героев в разных ситуациях.
Надеюсь, что удачнее всех у меня получаются кошки и собаки. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-03-2014 06:26
Надеюсь, что удачнее всех у меня получаются кошки и собаки

Кошки,собаки и дети у Вас всегда и везде замечательные!
А вот герои мне нравятся по разному... Например, в "Будешь моей мамой" мне больше нравится героиня (хотя и герой великолепен)... А, например, в "300 лет и вся оставшаяся жизнь", или в "Все люди хорошие", больше симпатичны главные герои! Ордынцев у Вас совершенно потрясающий! Интересно, Вы и в жизни знали такого сильного и благородного человека?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-03-2014 15:52
Selena, конечно, и в жизни много похожих людей, и я их знаю. Только ничего особо потрясающего в них нет, по-моему. Хорошие, порядочные, но совершенно обычные люди. Кстати, и в книгах, и в жизни такие люди нравятся далеко не всем.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 28-03-2014 03:03
Ирина, доброго дня!
У вас раньше жили кошки? Или та, которую вы воспитываете, первая? Как она поживает? Наша кошка храпит, представляете?
Почему вам не нравится смотреть фильмы?
Спасибо ещё раз за написанные книги, с удовольствием перечитываю. Недавно про Макарова читала. Хороший он сын, заботливый. И друг хороший. И Катьке повезло.
А хорошие и порядочные люди, думаете, должны нравиться всем?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-03-2014 19:23
Kristenka, добрый день!
Кошки у меня всю жизнь. Я специально не заводила, они всегда сами приходили. Маленьких котят удавалось пристроить по знакомым, а взрослые и совсем старые доживали век со мной. Последняя кошка тоже сама пришла, была еще молодая и здоровая, только характер у нее вредный. Эта не храпит, но была такая, которая страшно храпела. Ветврач сказал, что это бывает от ожирения, от болезни сердца или от травмы носа, кошки ведь часто с высоты сваливаются и разбивают носы. Надо ветврачу показать, может быть, храп - это признак какого-то заболевания.
Но кошку я не воспитываю. Разве можно воспитать кошек? Они сами своих хозяев воспитывают. И иногда даже дрессируют.
Фильмы мне не нравятся, наверное, потому, что мне кажется: в них ВСЕ НЕ ТАК, как хочется мне. Не те сюжеты, не те герои, не те исполнители. Музыка тоже не та. Я не знаю, почему мне так кажется. Просто не люблю кино, не для меня этот самый важный вид искусства. )
Макаров мне тоже нравится. Шумный, но все-таки не надоедливый, а веселый, открытый и добрый. Катьке повезло с ним, но ведь и ему повезло с Катькой? Она тоже заботливая, ответственная, искренняя.
Да, я знаю, что хорошие и порядочные люди не всем нравятся. Кто-то в их существование не верит, кто-то ненавидит, как антагонистов, кто-то подозревает в притворстве. Но вот если получается в жизни что-то такое трудное, плохое, когда невозможно справиться своими силами, то ведь каждый хотел бы, чтобы рядом оказался хороший и порядочный человек, а не бездушный эгоист. И в случае беды никто не отказывается принимать помощь от хороших и порядочных людей, независимо от того, верят в них или не верят, нравятся они или не нравятся. Потому что от других помощи ждать не приходится. И даже самый эгоистичный, меркантильный и равнодушный человек предпочтет, наверное, чтобы в трудную минуту рядом с ним оказался не точно такой же, как он, а хороший, добрый, бескорыстный и отзывчивый.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 28-03-2014 22:57
Ирина, вы молодец, заботливая. Вредные многие, но их любишь и за это же? Она не страшно-сильно, а иногда Наша не толстенькая, не худая, а самое то, что нужно всю жизнь, нос не травмировала никогда, я бы знала. А про сердце не знаю. Думаете, вести? Считала, что это возраст, летом нашей красавице будет четырнадцать.
Разве можно воспитать кошек? Они сами своих хозяев воспитывают. И иногда даже дрессируют.

А ещё они очень верные, не меньше собак. И что кошки привыкают к дому - ерунда. То есть все привыкают к дому. Но люди и животные все равно привыкают друг к другу.
Мне кажется, можно, формулировка плохая, да? Разговаривать, объяснять, чтобы понимала, что происходит, успокаивать, звать и гладить, как минимум.
Он не самый важный вид же. Так со всеми фильмами было? А с детскими? А документальным верите? А театр нравится?
И Катьке - без сомнения - тоже, в этой книге много кому повезло встретиться. Вернее - они сами всё сделали.
И даже самый эгоистичный, меркантильный и равнодушный человек предпочтет, наверное, чтобы в трудную минуту рядом с ним оказался не точно такой же, как он, а хороший, добрый, бескорыстный и отзывчивый.

Можно и эгоиста, главное - любящего и любимого эгоиста.
Ирина, как вы считаете, у женщины обязательно должны быть рождённые ею дети?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-03-2014 15:28
А про сердце не знаю. Думаете, вести? Считала, что это возраст, летом нашей красавице будет четырнадцать.

Kristenka, четырнадцать лет - это возраст для кошки солидный. Но не критический. У знакомых девятнадцать лет живет кошка, причем пришла совсем не котенком, так что сколько ей лет на самом деле - никто не знает. И та кошка иногда тоже храпит во сне. Ветврач сказал, что никакой опасной патологии, но для поддержания сердца выписал какие-то витамины, и еще ей уколы две недели делали. Не знаю, какие. И еще порекомендовал специальную диету - молоко нельзя, масло нельзя, рыба и мясо должны быть совсем нежирные, и добавлять в еду сырую тертую морковку. Как ни странно, кошке очень понравилась морковка, она ее и без всяких добавок с удовольствием ест. За год заметно поздоровела, повеселела, стала гораздо подвижней, давно уже не храпит. Может быть, действительно какие-то проблемы с сердцем были.
Мне кажется, можно, формулировка плохая, да? Разговаривать, объяснять, чтобы понимала, что происходит, успокаивать, звать и гладить, как минимум.

Недавно где-то попалось:
Одна кошка учит другую, как дрессировать хозяев.
- Это довольно просто, главное - система. Говоришь "мяу" - тебе дают поесть. Трешься о ноги - тебя гладят. Мурлычешь - они тоже начинают что-то такое бормотать. Если что-то путают - меть все тапки в доме, в дрессировке главное - в строгости их держать.
Можно и эгоиста, главное - любящего и любимого эгоиста.

А бывают любящие эгоисты? Если любящий, так, может быть, это и не эгоист вовсе?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-03-2014 18:43
Kristenka, интернет отключался, не успела ответить на последний вопрос. А он интересный.
как вы считаете, у женщины обязательно должны быть рождённые ею дети?

Мне кажется, что все, что касается рождения детей, никак не относится к долгу. С чьей точки зрения должны? С точки зрения женщины, ребенка или общества? Ну да, с точки зрения природы продолжение вида - это условие эволюции. Но человек уже так повоевал с природой, что ждать от нее милостей ему не приходится. Если человек считает, что ничего не должен природе, то и природа ему ничего не должна. Вот и появляется все больше женщин, которые считают, что дети мешают жить. Что карьера, успех, просто развлечения - это все гораздо важнее, чем воспитание ребенка. Бывает так, что это просто защитная реакция тех, у кого не может быть детей. В любом случае сознательная или вынужденная бездетность чаще всего оборачивается бедой. Но и рождение ребенка совсем не обязательно сделает женщину счастливой навсегда. Дети действительно могут быть огромным счастьем, но и огромным горем тоже могут быть. И не обязательно мама, ребенок или общество в этом виноваты.
В общем, не знаю, кто кому чего должен в этом вопросе. Наверное, никто никому. Просто все решает женщина, даже, скорее, ее инстинкты, а не трезвый расчет. В общем, природа свое берет. А если не берет, то это значит, что природе это не нужно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 30-03-2014 13:53
Ирина, добрый день.
Просто все решает женщина, даже, скорее, ее инстинкты, а не трезвый расчет. В общем, природа свое берет. А если не берет, то это значит, что природе это не нужно.

Конечно это так. Но ведь бывает, что кому не нужны дети, тот рожает без проблем, а потом их бросает или плохо воспитывает, не обращает внимания. А кто очень хочет детей, у того нет, и это очень очень большое горе. Усыновить тоже трудно и потом могут быть проблемы, и если в семье на этот счет разногласия, то вообще жить невозможно. Природа может и решает, как ей надо, но почему так жестоко и несправедливо?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-04-2014 17:16
Света, природа не руководствуется такими категориями, как жестокость или милосердие, справедливость или несправедливость. Она вообще никакими категориями не руководствуется. Просто у нее так много вариантов развития, что она может себе позволить допускать ошибки, все равно в ходе эволюции все придет к общему знаменателю. То есть, к такому развитию вида, которое будет самым оптимальным для постоянно меняющихся условий жизни.
Человек с природой не может спорить, она его просто не слышит и не видит. И это хорошо: пока не слышит и не видит, можно попробовать обойти ее законы и решить для себя самые важные вопросы.
Усыновление детей - это действительно сложно, да и потом масса проблем. Но и со своими проблем не меньше. К тому же, чужих детей не бывает, а наследственность - это просто обычный фактор риска. Потому что откуда мы знаем, кто был у нас в далеких предках и не проявятся ли какие-то нежелательные наследственные черты в наших собственных детях?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 01-04-2014 19:30
Ирина, здравствуйте!
Как вы думаете, реклама авторов на всяких сайтах помогает издательствам продавать больше книжек? Или интернет не влияет на это?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-04-2014 21:33
Ирина, здравствуйте!
Как вы думаете, реклама авторов на всяких сайтах помогает издательствам продавать больше книжек? Или интернет не влияет на это?


soroka97, я не знаю. На эту тему, кажется, разговор здесь уже заходил, и тогда на похожий вопрос я ответила, что читатели электронных книг и бумажных книг - это разные читатели. Если речь идет о том, способствует ли реклама в интернете известности авторов, то можно предположить, что способствует. Но я думаю, что вряд ли кто-то, узнав новое имя на сайте любителей чтения, тут же побежит покупать книгу. Скорее всего - поищет в какой-нибудь электронной библиотеке. Просто потому, что это быстрее, дешевле и просто привычней.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-04-2014 15:48
А бывают любящие эгоисты? Если любящий, так, может быть, это и не эгоист вовсе?

Ирина , как я понимаю, эгоист - это тот, для которого собственные интересы и собственные удовольствия превыше всего... А если человек получает удовольствие от того, что делает добро людям, то можно ли его назвать эгоистом? Ведь такой человек делает людям добро в первую очередь для себя, чтобы самому получить радость при виде того, что он помог и порадовал другого человека... То есть в первую очередь для него важны собственные удовольствия, и вроде бы это верная черта эгоизма (и таких людей я знаю немало)

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 04-04-2014 13:52
Selena задала такой интересный вопрос, я тоже присоединяюсь. И еще такое уточнение. Если родители воспитывают ребенка так, чтобы он вырос каким они хотят, а он хочет быть другим, например, не хочет быть музыкантом, а мечтает стать летчиком. Можно сказать, что родители эгоисты? Они ведь любят ребенка и хотят для него счастья как они это представляют.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-04-2014 16:37
Selena, Полуночница, вы задаете такие вопросы... философские. )
Не знаю. Я привыкла считать эгоистом человека, которому наплевать на беды, заботы и радости других людей. И что такое делать добро людям для собственного удовольствия? Мне кажется, все нормальные люди радуются, если их помощь приносит пользу, если их подарки нравятся, если сделанное добро встречает отклик. Но вряд ли кто-то бегает и старательно ищет, кого бы осчастливить, только для того, чтобы самому испытать счастье. Для эгоистов чужая радость - как раз большая неприятность: как это у кого-то радость есть, а у него нет? Эгооист не способен переживать ни за кого, кроме себя.
Да, есть такое явление, как родительский эгоизм. Это совсем не значит, что они не любят ребенка. Просто они воспринимают его как продолжение себя, а не как самостоятельную личность. И пытаясь диктовать ребенку свои представления о том, каким он должен быть, они на самом деле пытаются сделать из него того, кем не сумели стать сами.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-04-2014 06:40
Ирина , а Вы свою кошку на улицу гулять выпускаете? Многие городские кошки вообще улицы боятся, а некоторые, ничего, бегают, хозяева их выпускают...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-04-2014 18:50
Selena, мне кошку некуда выпускать - подъезд закрыт, а окна на каждой площадке подъезда открыты. Если кошка выпрыгнет из окна, она, может быть, и не поранится, но в подъезд зайти уже не сможет. К тому же, рядом улицы с очень оживленным движением, автостоянка и много бродячих собак. Все это опасно для домашнего зверя. Да она и сама никогда на волю не просилась, иногда выглядывает из квартиры на лестничную площадку, прижимает уши - и скорей назад.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-04-2014 06:08
Ирина , у Вас кошка только на сухом корме, или обычную еду Вы ей тоже даете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-04-2014 17:36
Selena, кошка сухой корм совсем не ест. Если не считать сухариков, которые я специально для нее сушу, но это довольно редко. Главным образом - рыбу, мясо, иногда куриную печенку, иногда пшенную кашу на мясном бульоне. А моя еда ей не подходит, я люблю все острое и жирное.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-04-2014 06:40
Ирина , вообще-то кошкам нельзя давать рыбу... От нее у кошек образуются камни... Нужен только сухой корм... Хотя это про породистых кошек говорят, у Вас, наверное, обычная?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-04-2014 14:09
Selena, мне ветврач посоветовал, чем кошку можно кормить. Вот как раз насчет сухого корма он выражал сомнения. Кошка - хищник, она должна есть мясо и рыбу. Только рыбу надо варить, а мясо должно быть сырое или полусырое. Бывают хорошие специальные корма для больных кошек, но моя пока здоровенькая.
Камни чаще всего бывают у котов, независимо от питания. Не знаю, почему так бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-04-2014 06:21
Ирина , а кошка у Вас стерилизованная? Если стерилизованная, то в каком кошачьем возрасте Вы ее стерилизовали?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-04-2014 22:17
Selena, кошка не стерилизована, это тоже ветврач посоветовал. И какие-то капли выдал.
Сказал, что домашних котов обязательно надо стерилизовать, если их не держат как породистых производителей, а кошек - не всех, а только особо активных и агрессивных. У меня не агрессивная.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-04-2014 09:32
Ирина , у Вас есть какие планы на лето? Может быть отдыхать поедете (в деревню, на дачу, а может быть на юг)?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-04-2014 18:12
Selena, я уже упоминала, что не умею планировать. И на лето никаких планов нет. Возможно, куда-нибудь и поеду, но это, как всегда, станет известно за пару дней до поездки.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-04-2014 08:32
Ирина , самый любопытный и надоедливый вопрос - как у Вас с новой книгой? В начале года Вы говорили, что получается очень днинно и, скорее всего, придется сокращать... Неужели так и пришлось сокращать, или нашли другой путь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-04-2014 16:29
Ирина , самый любопытный и надоедливый вопрос - как у Вас с новой книгой? В начале года Вы говорили, что получается очень днинно и, скорее всего, придется сокращать... Неужели так и пришлось сокращать, или нашли другой путь?

Другой путь. Бросила писать слишком длинную, начала писать другую. Но другая получается слишком короткой. (

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-04-2014 09:02
Бросила писать слишком длинную, начала писать другую. Но другая получается слишком короткой. (

Ирина , так тоже нельзя! Если Вы так будете строги сами к себе, то мы больше ни одной Вашей книги не увидим! Может попробовать все-таки отдать в издательство? Я уверена, что все далеко не так плохо, как Вы думаете!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-04-2014 15:42
Ирина! Присоединяюсь к просьбе Селены! Только ничего не выбрасывайте! И не сокращайте! Когда я узнала, что "Домработница" была сокращена на половину, я чуть не плакала. Я не шучу.

Группа: Участники
Сообщений: 6
 Добавлено: 16-04-2014 16:22
Вот и я тоже! Книгу было очень жалко.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-04-2014 17:05
Selena, Света, SolRada, издательствам нужен определенный объем текста, чтобы удобней было верстать и печатать. И продавать, конечно.
Может быть, длинные книги были не такими уж плохими, однако - слишком длинными. Что уже плохо. Так что придется сокращать, наверное. Или делать два тома одного романа, чего я очень не люблю. И издательства не любят, если речь идет не о заранее заявленной серии.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-04-2014 09:53
Так что придется сокращать, наверное.

Ирина , если придется сокращать, тогда не выбрасывайте убранный текст! Может быть Вам даже здесь его каждый день хотя бы по страничке потом выкладывать, после того как уже книжка выйдет? Я хотя и не читаю книги в электронке, но Ваши буду читать обязательно! Думаю, что и девочки были бы рады!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-04-2014 20:21
Selena, при сокращении приходится переделывать сюжетную линию, а не выбрасывать странички лишнего текста. Тот текст, который оказался лишним в новом сюжете, - это обычно сцены, диалоги, описания, которые вне контекста общего повествования не представляют никакого интереса, чаще всего - вообще непонятны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-04-2014 08:40
Тот текст, который оказался лишним в новом сюжете, - это обычно сцены, диалоги, описания, которые вне контекста общего повествования не представляют никакого интереса, чаще всего - вообще непонятны.

Ирина , Ваши тексты, даже вне контекста повествования, интересны своим замечательным языком, какой-то необыкновенной теплотой... А это для читателей всегда очень ценно и важно!
Поздравляю Вас со светлым праздником Пасхи!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-04-2014 14:46
Я тоже всех поздравляю, желаю самого доброго, о чем только можно мечтать.
Ваши тексты, даже вне контекста повествования, интересны своим замечательным языком, какой-то необыкновенной теплотой... А это для читателей всегда очень ценно и важно!

Selena, когда текст цельный, он несет какой-то эмоциональный заряд, да и представление о языке можно получитьне из отдельных кусочков. Да и копировать выброшенные куски, сохранять, выкладывать отдельно - это дополнительная потеря времени, которого и так не хватает. И я совершенно уверена, что эти куски никому не интересны и ни о чем не говорят. Тем более не интересны отдельные фразы или даже отдельные слова, которые приходится выбрасывать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-04-2014 06:55
Или делать два тома одного романа, чего я очень не люблю. И издательства не любят, если речь идет не о заранее заявленной серии

Ирина , а если писать как бы не заявленную серию, а просто переносить хотя бы одного из героев прошлой книги в новую книгу? Например, читателям очень было бы приятно вновь встретится в новой книге с уже взрослой "Чижик"! Как сериальная книга это бы не считалось, поскольку события были бы мало связаны с прошлой книгой, но было бы интересно!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-04-2014 18:25
Selena, сначала я и собиралась писать три книги "Век Серебряных" - и об Ольге, и о Шурке, и о Чижике. Все равно это получилась бы целая серия об одной семье. Потом передумала.
Не представляю, как персонажа одной книги делать главным героем другой. Один раз попробовала, но получилось не очень удачно. Наверное, потому, что каждая книга - это рассказ об одном человеке в таких обстоятельствах, в которых он является главным героем. Если в книге есть такой персонаж, который может стать тоже главным героем, так он и становится им в этой книге. Одна история заканчивается - и я не знаю, что будет со всеми действующими лицами дальше. А в новой истории - новые действующие лица, со своими характерами, со своими судьбами.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-04-2014 06:25
Ирина , а у Вас в школе были уже выраженные способности и любовь к литературе, или это пришло уже потом, в более взрослом возрасте?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-04-2014 20:23
Selena, читать я всегда любила, школьные преподаватели литературы и русского языка были мной довольны. Но никаких особых способностей у меня не было, как мне кажется.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-04-2014 06:26
Ирина , у Вас бывает, что вот не получается сюжет новой книги, застряли где-то в середине, и вдруг во сне Вам снится продолжение книги, именно такое, как и должно быть дальше... Если такое было, то с какой из Ваших книг это было связано?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-04-2014 18:00
Selena, я не совсем представляю, как сюжет может не получаться. У меня ведь нигде нет особых сюжетов, просто рассказ о жизни людей в определенный период времени - трудного или радостного для них. Обычные люди, живут не по законам выдуманного сюжета, а по воле обстоятельств, ведут себя в разных обстоятельствах по разному - или плывут по течению, или побеждают эти обстоятельства. И в реальной жизни ведь нет никаких сюжетов, просто каждый новый день - это новые события, за каждым новым углом - новые встречи. Ничего не надо выдумывать, просто записывать, как что происходит.
Нет, никаких возможных продолжений книг мне не снится. Мне вообще ничего не снится. Или я просто не запоминаю сны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-04-2014 14:52
Ирина , у Вас бывает, что когда Вы пишете книгу, период, что настолько хорошо пишется, что рука не успевает за мыслью..., и Вам приходится некоторые фрагменты книги делать в виде наброска себе на будущее, чтобы потом их использовать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2014 20:30
Selena, нет, не бывает. Я пишу подряд, вернее - записываю то, что происходит с героями в данный момент, о чем они думают, что они чувствуют. И не знаю, что будет происходить с ними потом, о чем они будут думать и что чувствовать. Не знаю, как объяснить точнее. Это примерно как в жизни: никто же не может со стопроцентной уверенностью предсказать, что произойдет через пару дней.
И наброски на будущее я делать не умею. Да если бы даже умела, то, как мне кажется, все равно они не пригодились бы. Каждый день меняется настроение, отношение к героям, отношения между героями, в книге появляются новые ситуации, новые персонажи. Поэтому какие-то наброски, сделанные месяц, две недели или даже пару дней назад, уже не вписываются в общую картину происходящего в книге, и даже - в определенный ритм повествования.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-05-2014 07:21
вернее - записываю то, что происходит с героями в данный момент, о чем они думают, что они чувствуют.

Ирина , а когда Вы пишете, Вы себя сами ощущаете в сюжете романа? Как бы переноситесь туда и становитесь невидимым действующим лицом, наблюдающем за героями, или все-таки остаетесь просто писательницей со стороны?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-05-2014 16:55
Selena, я не знаю. Никогда не замечала за собой ощущения присутствия в романе. Но и пишу не совсем "со стороны". Я не всегда знаю, что произойдет с героями дальше, но всегда знаю, что они думают, как поведут себя в определенных обстоятельствах, что чувствуют в данный момент, как относятся к людям, чего хотят и т.д.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 06-05-2014 17:34
Ирина, здравствуйте.
Хотелось бы вам ответить хотя бы на какие-то вопросы из анкеты ниже?

Детская книга, достойная перечитывания из поколения в поколение?
Самый модный писатель?
Экранизация, после которой захотелось прочитать первоисточник?
Любимые цитаты, по которым узнаете «своих», близких по духу?
Господи, ну о чем можно разговаривать с человеком, который не читал...
Из новинок не читала, не хочу и не буду никогда читать...
Не читала, но очень хочу прочесть...
Меня восхищают люди, которые прочли...
Книга, которую читали «все», а вы нет?
Критики глупят, когда ругают такую классную книгу, как... и хвалят...
Последняя книга, от которой я не смогла оторваться, пока не перевернула последнюю страницу...
Я никогда не читаю...
Лучшее произведение о любви?
Сейчас я читаю...
Книга — это...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-05-2014 18:42
Kristenka, добрый день!
Наверное, я не на все вопросы смогу ответить. Попробую хотя бы на некоторые.
Мне кажется, детская фантастика Кира Булычева не устареет никогда. Очень умный и добрый писатель, очень хороший язык. Для маленьких всегда будут интересны "Старик Хоттабыч", "Золотой ключик", "Волшебник Изумрудного города", "Карлсон, который живет на крыше", "Маленькая баба Яга", "Пеппи Длинныйчулок" и подобные им, добрые, умные и забавные сказки, в которых есть и смысл, и мораль, и позитивный настрой. Тем, кто повзрослее, полезно читать про Тома Сойера и Гекльберри Финна, про капитана Немо, про Робинзона, про путешествия на воздушном шаре. Хотя бы для того, чтобы иметь представление о том, как люди жили без компьютеров, телефонов, телевизоров, вообще без электричества и даже без зажигалок, которые не гаснут при любом ветре. И что они при этом умели делать. )

О самых модных писателях, боюсь, я ничего не знаю. Они как-то очень быстро меняются, вчера еще о нем все шумели, а завтра уже забыли. Понятия не имею, кто нынче самый модный.

Фильм "Зеленая миля" произвел очень большое впечатление. Книгу читала уже потом, до этого Кинга вообще не читала.

По цитатам я узнаю только тех, кто читал те книги, которые читала и я. Но цитирующие моих любимых писателей совсем не обязательно оказываются близкими по духу.

С человеком, который не читал что-то такое, что, по общему мнению, должны прочитать все, можно разговаривать о чем-нибудь другом. Даже с человеком, который вообще ничего не читал, можно разговаривать о том, что ему интересно. В принципе, с любым человеком можно разговаривать, если, конечно, этот человек намеренно не говорит гадостей.

Из новинок мне мало что нравится. Но не могу заранее сказать, что не хочу и не буду что-то читать. Попадется в руки - прочту. Может быть, даже и до конца.

Я не знаю, что хочу прочесть из того, что не читала. Наверное, все.

Меня восхищают люди, которые прочли сопромат. Тем более, если они это еще и поняли.

Нет такой книги, которую прочли "все". Даже если только я одна ее не читала, то уже не все. )

Критики всегда глупят - и когда что-то ругают, и когда что-то хвалят. Любая книга, ругают ее или хвалят, обязательно найдет и восторженного поклонника, и непримиримого врага. Какова цель критики? Объяснить автору, что он плохо пишет, или объяснить читателям, какую ерунду они читают? Похвалить автора за то, что критику книга понравилась, или подсказать читателям, что эту книга рассчитана на таких же умных читателей, как критик? Так любой автор пишет так, как он умеет, как ему кажется правильным, как позволяет ему интеллект и жизненный опыт. И никакая критика не поможет автору прыгнуть выше головы и не заставит его опуститься ниже собственного уровня. И никакая критика не заставит читателя полюбить то, что ему чуждо, или отвернуться от того, что ему кажется необходимым. Так что критики, наверное, - это просто те авторы, которые по каким-то причинам предпочитают писать не свое, а обсуждать чужое.

Лоис Макмастер Буджолт. Не помню, с какой именно я ее начала читать, но почти не отрываясь прочла подряд несколько. Потом попался плохой перевод, и читать не стала.

Я никогда не читаю книги из разряда "Как стать богатым", "как стать умным", "Как манипулировать людьми", "Как написать бестселлер" и т.д. Никогда не читаю советы по самолечению, фанфики, книги - политические агитки. Про садистов и психопатов мне тоже не интересно. А главное - я никогда не читаю книгу, если с первой же страницы ясно, что русского языка автор не знает. К переводам отношусь несколько мягче, но ошибки и в них очень не люблю.

Лучшее произведение о любвт - это любое произведение о любви, которое вызывает светлые и высокие чувства, заставляет плакать, смеяться, сопереживать, гордиться героями и желать им счастья. В разное время лучшими для каждого могут оказаться разные книги. К тому же, все представляют любовь по-разному. Для меня "Зеленая миля" - это ведь тоже о любви, об огромной, самоотверженной, жертвенной любви ко всему миру, ко всем людям. А многие читатели считают, что если книга не про секс, так это и не о любви.

Сейчас я читаю Дину Рубину. Перечитываю ранние рассказы.

Книга - это одно из самых остроумных, вредных, полезных, бесполезных, глупых, мудрых, опасных, - в общем, одно из самых великих изобретений человечества. Вышедшее из-под контроля. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-05-2014 09:00
Ирина , зачиталась Вашими ответами - очень интересно!
С праздником Победы! Ирина , у Вас в семье много родственников воевали? А есть среди них вернувшиеся с войны?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-05-2014 19:50
Selena, в России, да и в республиках бывшего СССР, наверное, нет ни одной семьи, предки которой не принимали бы участия в Великой Отечественной войне. Если не попадали на фронт, то работали на нужды фронта в тылу.
Все мужчины из моих родственников воевали, кроме одного, кого не взяли на фронт из-за инвалидности. Воевали и некоторые женщины, кто-то был врачами и медсестрами в полевых госпиталях, кто-то - связистами на передовой. Несколько человек оказались в Ленинградской блокаде.
На фронте погибли двое, остальные вернулись живыми, но один из них - сильно израненным. В блокаде от голода умерли несколько человек, нескольких вывезли Дорогой Жизни. Но я ведь знаю далеко не обо всех родственниках тех лет. Были и какие-то боковые ветви, от них не осталось совсем ничего, кроме очень старых фотографий с надписями на обороте: "1941 г. Мы все уходим на фронт". После этого о них никто ничего не слышал.
С праздником Победы.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-05-2014 19:12
Ирина , как Вы относитесь к тому, что на песенном конкурсе Евровидения побеждают какие-то странные персонажи - трансвеститы? Причем ими восторгаются, за них голосуют... А данный персонаж еще и выступает демонстративно с бородой, наверное, чтобы кто-нибудь случайно не ошибся в определении его принадлежности... А ведь этот песенный конкурс смотрят и дети...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-05-2014 15:49
Selena, я не смотрела Евровидения. Оно давно уже не песенный конкурс, а конкурс "Кто сильнее шокирует публику". Но и, похоже, никакого особого шока публика уже давно не испытывает.
Мне рассказывали, что победил трансвестит в женском платье, но с бородой. Ничего нового, в принципе. Еще пару веков назад в балаганах на рыночных площадях самым популярным был номер "Женщина с бородой".
А дети все смотрят. Бестолку запрещать им что-то смотреть, читать или слушать. Просто надо вовремя объяснять, что вот такое - не норма, а демонстративная патология.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-05-2014 17:59
Ирина , у авторов самиздата, которые в интернете выкладывают в процессе написания своего романа его по главам и обсуждают с читателями текущую ситуацию в своем романе, часто возникает проблема, что эти куски недописанного романа (часто даже не до конца отредактированного), пользователи воруют и располагают на других сайтах... Авторы очень переживают по этому поводу... Как можно с этим бороться? Или тут выхода нет, если роман в процессе написания частями выкладывается в интернете, то нет ничего удивительного, что он "разбредется" по всему интернету?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-05-2014 19:17
Selena, все, что попадает в интернет, мгновенно копируется или может быть скопировано. Я не верю, что кто-то из авторов, выкладывающих свои недописанные и неправленные произведения, не понимает этого. Тогда зачем они выкладывают? Посоветоваться с читателями? С теми, чьи вкусы, литературные пристрастия и просто уровень интеллекта они не представляют? Каких советов они ждут от незнакомых людей? Не представляю.
Так что наверняка многие авторы самиздата, выкладывая свои произведения в открытый доступ, просто хотят обратить на себя внимание потенциальных читателей. Возможно, ориентируясь на замечания и пожелания пользователей, еще и целевую аудиторию ищут, не знаю.
То, что переживают по поводу распространения текстов на других сайтах, - это тоже странно. Похоже примерно на то, как если бы вывесить во дворе сушиться свое не очень хорошо выстиранное белье, да еще и с подписью хозяина, но при этом очень обижаться, что любой прохожий может это увидеть.
И что значит "пользователи воруют"? Разве кто-нибудь вынул незаконченный роман из письменного стола автора и обнародовал его под чужим именем? Автор сам обнародовал то, что посчитал нужным, под своим именем, то есть - опубликовал. Проследить за тем, что сделают с его текстом после публикации, никто не в состоянии.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 19-05-2014 21:39
Ирина а Вы советуетесь с кем-нибудь по поводу сюжетов своих романов, характеров героев, еще о чем-то? Даете вычитывать готовый текст профессиональному корректору? И вообще, кто первый читатель Вашей новой книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-05-2014 18:38
Вероника, ничего такого я не делаю. Даже и представить не могу, какие советы насчет сюжета могут поступить со стороны, если я и сама еще не знаю, что будет в книге дальше. А характеры героев не задуманы заранее, они как-то сами собой складываются и проявляются по мере участия в действии.
Первый читатель, наверное, корректор или редактор издательства.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-05-2014 12:33
Ирина , а в какое время года Вам лучше пишется? Предположу, что, наверное, зимой?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-05-2014 21:16
Selena, мне кажется, что время года не играет никакой роли. Не скажу, что лучше, но хоть как-то пишется, когда нет других срочных забот, работ, обязательств и прочих неприятностей. Но это редко бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-05-2014 17:15
но хоть как-то пишется, когда нет других срочных забот, работ, обязательств и прочих неприятностей. Но это редко бывает.

Ирина , а бывает, что вроде и время есть, а никак не пишется? Или наоборот, есть срочные дела, надо, например, через час уходить по делам, а вдруг начинает хорошо писаться?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-05-2014 18:38
Selena, да никак не бывает. Есть время или нет его - все равно никак не пишется.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-05-2014 11:00
Есть время или нет его - все равно никак не пишется.

Ирина , так может быть Вам тогда вообще пришло время отдохнуть от писательства? Сделать каникулы до осени! Причем отдохнуть не только от писанины романов, а и вообще от всего того, что связано с писательством? Осенью Вы по писательской деятельности соскучитесь и писаться будет веселее!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-05-2014 19:51
Selena, любой вынужденный перерыв в писанине я воспринимаю как подарок судьбы. Даже если он связан с другой работой или какими-то бытовыми проблемами. Но трудность в том, что после любого, даже самого коротного перерыва, продолжать писать еще труднее. А уж после каникул, наверное, вообще не смогу начать. И соскучиться по "писательской деятельности" я уж точно не смогу ни при каких обстоятельствах.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-05-2014 08:03
И соскучиться по "писательской деятельности" я уж точно не смогу ни при каких обстоятельствах.

Ирина , не верю! Люди всегда скучают по привычным делам, когда по каким-то причинам ими перестают заниматься... Даже если занимались ими не получая радости... Такая, наверное, особенность человеческого характера!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-05-2014 15:26
Ну, не знаю. Какое дело может быть привычней мытья посуды для посудомойки, например? Что-то я не могу никого представить, кто скучал бы по такому делу.
Кроме того, знаю нескольких очень хороших специалистов, любящих свою работу, проработавших по специальности много лет, умеющих работать, что называется, с закрытыми глазами. И чуть ли не каждый день, собираясь утром на работу, с нетерпением ожидающих отпуска. А после отпуска - с отвращением ожидающих возвращения на привычную работу.
И что самое странное - очень редко люди решаются сменить деятельность на какую-нибудь другую или вовсе все бросить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-05-2014 06:36

Кроме того, знаю нескольких очень хороших специалистов, любящих свою работу, проработавших по специальности много лет, умеющих работать, что называется, с закрытыми глазами. И чуть ли не каждый день, собираясь утром на работу, с нетерпением ожидающих отпуска. А после отпуска - с отвращением ожидающих возвращения на привычную работу.

Ирина , все это так, но почему же тогда эти люди, когда потом выходят на пенсию, долгое время скучают по своей работе?
А школа? Когда мы учились, как часто ругали школу и не хотели утром вставать, чтобы снова идти туда! И как мы потом плакали на последнем звонке и на выпускном, прощаясь со школой!

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 27-05-2014 08:27
Selena, со школой не у всех так. Я с садика мечтала пойти в школу и любила ходить туда. А на последнем звонке и выпускном не плакала, возможно, потому что и не попрощалась. И вернулась бы туда с удовольствием. Особенно в начальную школу и на ГПД. И в школе можно было сидеть в библиотеке после уроков сколько хочешь: и помогать, и читать. В школе вообще было много хорошего.
Ирина, а я люблю посуду мыть (и мою часто). Чаще всего (среди знакомых мне людей) не любят её мыть те, кого в детстве заставляли, вменяли в обязанность. У нас дежурство было, но не принудительное. И не ругали за то, как мыли, не перемывали за нами, а хвалили.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-05-2014 15:36
Selena, насколько я знаю, далеко не все пенсионеры скучают по бывшей работе. Некоторые даже радостно начинают новое дело, или полностью отдают себя хобби, на которое раньше не было ни времени, ни сил. А те, кто скучает, - возможно, они скучают не по самой работе, а по привычному общению? По ощущению причастности к определенному сообществу?
Насчет школы - то же самое. Среди моих бывших одноклассников есть те, кто вспоминает школу очень тепло, те, кто до сих пор винит школу за свои детские трудности и неприятности, и те, кто школу вообще не вспоминает. Я школу не вспоминаю, но с благодарностью вспоминаю двух моих бывших учителей. Прекрасные учителя были, и прекрасные люди.
Kristenka, а я школу чаще всего воспринимала как потерю времени. Казалось, что очень много лишнего преподавали, к тому же - совсем не интересно. Не все учителя были хорошими.
И в школьной библиотеке мало чего интересного находила. Вот помогать там - это да, любила. И вообще дежурства по школе любила, и в школьной столовой, и по уборке классов.
И посуду мыть тоже люблю. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-05-2014 06:24
Selena, насколько я знаю, далеко не все пенсионеры скучают по бывшей работе. А те, кто скучает, - возможно, они скучают не по самой работе, а по привычному общению? По ощущению причастности к определенному сообществу?

Ирина , может быть и так... Но и у Вас, когда пишете книгу, тоже идет своеобразное общение с героями романов, которые становятся для Вас близкими и родными! И если этого общения не будет несколько месяцев, неужели Вы не заскучаете по героям?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-05-2014 19:04
Selena, я не знаю. Наверное, не заскучаю. Они и без моего вмешательства живут, сами по себе, по своей воле, по своим представлениям о добре и зле, по воле обстоятельств, в конце концов. Они обо мне ничего не знают, и я не знаю о них ничего до тех пор, пока не пишу. Нет никакого общения, такое у меня ощущение.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-05-2014 17:17
Ирина , а Вас посещают мысли о том, чтобы бросить писать романы? А если посещают, то как Вы относитесь к таким мыслям?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-05-2014 18:50
Selena, да я и так время от времени бросаю писать, когда отвлекают другие дела и заботы. Но ведь надо же дописать то, что обещала, что уже начато и недописано.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-06-2014 09:56
Ирина , сейчас много книг российских авторов, которые уже выходили ранее, выходят снова уже под другими названиями (причем о том, что это уже выходившая ранее книга написано мелким шрифтом где-то в середине книги)... Ваших книг с другими названиями я не встречала... А вот чья бывает инициатива на это? Автора? Издательства? Или автор и издательство вместе договариваются о выходе какой-либо книги под другим названием? И возможно ли, чтобы под другим названием вышла когда-нибудь одна из ваших книг?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-06-2014 19:20
Selena, по-моему, книги не только российских авторов выходят переименованными. Это - давняя уловка издателей, для того, чтобы покупатели думали, что книга новая.
Наверное, инициатива издательская. Но, может быть, и авторы на это соглашаются в надежде на увеличение продаж и, как следствие, увеличение суммы отчислений.
Надеюсь, что мои книги никогда не будут выходить под другими названиями. Во всяком случае, я никогда не соглашусь на это.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-06-2014 17:18
Ирина , у Вас часто бывают случаи, когда Вы бросаете роман недочитанным? Я, обычно, всегда стараюсь дочитывать до конца, даже если роман попадается не в моем вкусе... Хотя было где-то пять-шесть случаев, когда роман до конца осилить так и не смогла! Вспоминается, например, роман Фолкнера "Особняк"... Так и пришлось его бросить наполовине...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 05-06-2014 23:53
Ирина, добрый день!
Я тоже как и Selena всегда стараюсь дочитать книгу до конца. Но некоторые тоже не смогла дочитать. Это были такие, где только грязь, жестокость и глупость. Это в моем списке самые плохие и вредные книги.
Вы можете назвать самую плохую книгу, которая вам попалась?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-06-2014 20:13
Selena, если в книге нет ужасающего количества ошибок, я ее дочитаю, даже если она не в моем вкусе. Правда, потом об этом могу и пожалеть. Прочитав половину, уже никогда не брошу. Но если с первых страниц стиль, лексика, безграмотность вызывают резкую неприязнь, то книгу я читать вообще не буду.
Света, к сожалению, мне попадалось много плохих книг, даже и не знаю, какая из них худшая. Наверное, это действительно те, которые содержат только грязь, жестокость и глупость.
Хотя мне кажется, что книги, написанные безграмотным, пошлым, примитивным языком, пусть даже и о чем-то безобидном, вроде любовно-фантастических, являются не менее вредными. Безграмотность способна дискредитировать любую идею, опошлить любой самый добрый и оптимистичный сюжет, из любого положительного героя сделать карикатуру.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-06-2014 11:22
мне попадалось много плохих книг, даже и не знаю, какая из них худшая. Наверное, это действительно те, которые содержат только грязь, жестокость и глупость

Ирина , сложно поверить, что Вы, с Вашим писательским и читательским опытом, так часто ошибались в выборе книг для чтения, что Вам попадалось много плохих...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-06-2014 16:07
Selena, по-моему, никакой опыт никому не поможет выбрать из огромного числа совершенно неизвестных книг незнакомых авторов именно те, которые обязательно понравятся. Я и не пытаюсь выбирать. Читаю все подряд, по крайней мере - пытаюсь читать. Если книга какого-то автора очень не понравилась, то этого автора я буду избегать. Если понравилась - буду искать остальные его книги.
Я знаю, что некоторые читатели при выборе книги руководствуются отзывами других читателей, аннотацией, чуть ли не оформлением обложки. Но чаще всего это до такой степени не соответствует содержанию книги, что я давно перестала обращать внимание и на отзывы, и на аннотации.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-06-2014 07:59
по-моему, никакой опыт никому не поможет выбрать из огромного числа совершенно неизвестных книг незнакомых авторов именно те, которые обязательно понравятся. Если книга какого-то автора очень не понравилась, то этого автора я буду избегать. Если понравилась - буду искать остальные его книги.

Ирина , так зачем же из незнакомых выбирать? Вы сами сказали, что если книга понравилась, то будете искать другие книги этого автора! А с Вашим читательским опытом, Вам наверняка понравись книги уже очень и очень многих авторов! И если искать и читать книги полюбившихся авторов, то только их хватит лет на сто читать! А если Вы читаете других авторов для того, чтобы познакомиться с их творчеством, то это может лишить Вас времени прочитать все книги полюбившихся авторов..., не говоря уже о том, что среди новых авторов будет много Вам попадаться неудачных... (вот я путано наговорила )
Я обычно всех подряд авторов читала, когда только началось мое увлечение книгами... Сейчас читаю только полюбившихся, поэтому и разочарований от прочитанного почти не бывает... Если только когда в библиотеке ничего подходящего нет, тогда беру авторов неизвестных и вот тут, бывает, попадаю на не очень удачные книги...

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 08-06-2014 18:14
Ирина, а какие-нибудь новые авторы, которых вы раньше не читали, вам понравились?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-06-2014 19:35
Selena, так ведь все писатели когда-то были незнакомыми, и все книги когда-то были прочитаны впервые. Не все они стали любимыми, но ведь многие стали! Если совсем не искать среди новых, то можно пропустить что-то очень хорошее, неожиданное, не похожее ни на что прежнее.
Вероника, многие новые нравятся. Хотя бы по одной-две хорошей книге есть почти у всех авторов, которых я читала.
Из тех, что нашла в последнее время, очень интересный автор Фигль-Мигль.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-06-2014 16:31
Ирина , интересно, где Вы сейчас подбираете себе книги для чтения (в магазинах, в библиотеках, у знакомых, или еще где-нибудь )?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-06-2014 18:15
Ирина , интересно, где Вы сейчас подбираете себе книги для чтения (в магазинах, в библиотеках, у знакомых, или еще где-нибудь )?

Везде - и в магазинах, и в библиотеках, и у знакомых. Иногда что-нибудь интересное находится в эл. библиотеках. Иногда попадаются объявления о продаже домашних библиотек, бывают очень интересные старые издания.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-06-2014 07:59
Везде - и в магазинах, и в библиотеках, и у знакомых

Ирина , неужели Вы записаны в обычные библиотеки? Мне даже сложно представить известного автора, приходящего в библиотеку за книжками! Ирина , а Вы в одной библиотеке записаны, или в нескольких?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-06-2014 17:02
Selena, а почему авторы не могут приходить в библиотеки?
Что касается известности, так это понятие очень условное. Даже самые популярные и модные авторы известны далеко не всем, даже миллионные тиражи не обязательно напрямую связаны с известностью автора. Большинство читателей чаще всего вообще не запоминают имена авторов тех книг, которые они читают.
Я записана в трех библиотеках, но в одной из них уже очень давно не была.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-06-2014 07:59
Ирина , а что Вы можете сказать о современных библиотеках? От некоторых я слышала, что библиотеки - это советский пережиток, и сейчас они вообще не нужны... Другие говорят, что библиотеки нужны, но не в том упадническом и недофинансированном состоянии, в каком они находятся сейчас...
Я, со своей стороны, могу сказать, что нынешним уровнем библиотек довольна... Поступления новых книг происходят ежегодно... Конечно, всегда хочется, чтобы было лучше... И, может быть, тот, кто ищет что-то особенное и раритетное не всегда сейчас может это в библиотеках найти... Но вот мне, например, выбрать в библиотеке для чтения просто увлекательную книжку на вечер труда не составляет, выбор большой...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2014 20:20
Selena, как я заметила, состояние библиотеки во многом зависит от людей, которые там работают. Видела две сельские библиотеки и одну школьную, у которых удивительно богатые фонды, в прекрасном состоянии, очень много постоянных читателей, много добровольцев, которые помогают в работе и сами пополняют библиотечные фонды. А в каждой библиотеке - всего один штатный библиотекарь, на крошечной зарплате, да еще и с массой других обязанностей, как правило. Энтузиасты.
Видела большую областную детскую библиотеку, у которой много читателей, но работников не хватает. Люди перегружены работой, стараются делать все, что в их силах, но сил не хватает.
Знаю об одной сгоревшей библиотеке, которую восстановили, а книги для нее собирали всем миром. И приносили не то, что "самим не нужно", а вот именно самые любимые книги, отдавали из своих домашних библиотек собрания сочинений классиков, лучшие переводы иностранных изданий, специально покупали детскую литературу.
И видела библиотеку, в которую за день заходят в лучшем случае два-три человека, и то некоторые - по ошибке. Наверное, и там можно найти кое-что интересное. Но дело в том, что сами работники не могут сказать, что у них есть, не могут посоветовать новинки, не знают, что посоветовать, не помнят имена авторов. И сами ничего не читают, как мне кажется.
Выбрать хорошую библиотеку возможно, а в хорошей библиотеке можно найти совершенно замечательные вещи.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-06-2014 14:31
Ирина , как Вы считаете, может дойти дело до того, что электронные версии книг, газет, журналов в интернете постепенно целиком вытеснят их бумажные версии? Или бумажные варианты будут всегда?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-06-2014 21:05
Selena, я не знаю. Наверное, когда-то те, кто писал на глиняных табличках, на папирусе или на бересте, не представляли, что могут быть бумажные книги. Как носитель общедоступной информации глиняные таблички - неконкурентоспособны в сравнении с бумагой. Зато сейчас являются драгоценными артефактами древних цивилизаций.
Сейчас пока бумажные книги нужны многим. Но когда-нибудь и они станут неконкурентоспособны в сравнении с электронными. И тогда, может быть, какой-нибудь "Справочник юного рыболова" или что-то в этом роде окажется драгоценным раритетом, невероятной редкостью, которая дороже, чем целая электронная библиотека.
С другой стороны - а вдруг и в далеком будущем могут быть отключения электроэнергии? )

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 29-06-2014 00:02
Ирина, добрый день! Как вы отдыхаете в свободное время летом? Какую погоду вы любите? Мы всей семьей так ждали лета, а у нас все время идут дожди, температура 12 градусов, куда в такую погоду можно пойти? А вы чем занимаетесь, когда погода плохая?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-07-2014 19:48
soroka97, известно же: у природы нет плохой погоды. ) И еще говорят: не бывает плохой погоды, бывает неподходящая одежда.
В дождь, например, можно отдыхать так: надеть теплую куртку, сесть в шезлонге под большой-большой зонт на берегу моря (на берегу реки, на открытой террасе, на опушке леса, во дворе, в саду, в чистом поле), смотреть на дождь и думать о том, как здорово после дождя все зазеленеет, зацветет и заколосится. ) Или просто остаться дома, заварить чайку и почитать хорошую книжку. Или вспомнить, что родным и друзьям может быть тоже не очень весело в такую погоду, позвонить всем, позвать в гости, испечь торт и как следует пообщаться. Или просто, пользуясь случаем, отоспаться за все недосыпы, забыть всю усталось, которая накопилась, плюнуть на все неприятности и понять, что судьба правильно распорядилась, предоставив такую возможность. )
Я и летом, и зимой отдыхаю одинаково: читаю в каждую свободную минутку. Так что мне никакая погода не мешает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-07-2014 08:06
Ирина , в интертете у авторов Самиздата я увидела интересный способ написания романов... Как известно, такие авторы часто советуются с читателями по поводу дальнейшего хода сюжетных линий в романе... А поскольку мнения у читателей часто бывают разные, но авторы делают несколько видов финала романа, чтобы удовлетворить вкусы и пожелания всех читателей! Как Вы относитесь к такому способу написания романов? Мне кажется, что именно для Самиздата способ неплох...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-07-2014 19:21
Selena, я даже не в состоянии представить, как можно писать книгу, учитывая чьи-то пожелания, вкусы и советы по поводу сюжета или чего-либо другого. И разные финалы одного романа - это что-то совсем непонятное. Десять разных финалов? Двадцать? Тридцать? А если читателей несколько тысяч, и каждый хочет, чтобы книга заканчивалась так, как он считает нужным? Несколько тысяч раз переписывать финал?
Да если даже только два-три раза переписать - это уже очень трудоемко. И зачем? Все равно может не всем понравиться. А если кто-то потребует переписать начало? Изменить имена героев, место действия, возраст, национальность, вкусы, привычки и внешность? Писать несколько вариантов одного романа? Так это будут уже совсем разные книги.
Да и вообще не представляю технологии написания книги "по заявкам". Мне кажется, что автор пишет то, что именно ОН хочет писать. А если ему приходится писать то, что подсказывают другие, то он уже не автор, а записывающее устройство.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-07-2014 05:47
А если ему приходится писать то, что подсказывают другие, то он уже не автор, а записывающее устройство

Ирина , почему же записывающее устройство? Ведь каждый читатель мечтает найти в книге что-то свое, что ему ближе по душе, но не у каждого есть способность выразить это на бумаге... А те, кто обладает писательским талантом (писатели), как раз и помогают в этом читателям... Мне кажется у всех писателей главная задача именно в этом, помочь читателям найти в книгах что-то, что им близко, и из-за этого никто писателей вовсе не считает записывающими устройствами...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-07-2014 21:21
Selena, наверное, это в какой-то мере правда - читатели ищут в книгах то, что им близко, понятно и приятно. Но то, что близко и понятно одному читателю, может быть совершенно не понятно другому, у третьего вызывает резкое отторжение, а четвертый и вовсе над этим смеется. Не думаю, что главная задача писателя - угодить абсолютно каждому читателю, это просто невозможно. Да и у читателя есть возможность выбрать из множества авторов именно того, кто отвечает его ожиданиям. Совсем не обязательно требовать от одного конкретного автора того, чтобы он писал именно то, что хочется прочесть читателю. А иначе это напоминает требование ребенка рассказать сказку с заданными условиями: пусть принцессу зовут вот так, а принц пусть будет смелый, а дракон пусть будет добрый, а баба Яга бусть печет пирожки с вареньем, а не пытается засунуть Иванушку в печь, а Колобок пусть вернется домой, тогда его не съест лиса, а братец Иванушка пусть послушается сестрицу Аленушку и не будет пить сырой воды откуда попало, а еще в сказке пусть будет любимая собака, любимый велосипед, любимое варенье, любимая игрушка, любимые папа с мамой, а противного соседа пусть не будет... Вот после такой хорошей сказки можно спокойно уснуть. Но ведь дети вырастают. И круг чтения во многом определяет взросление, развитие интеллекта, становление личности. Мне кажется, что книги, так сказать, "по заказу" мало способствуют развитию, поскольку отражают то, что читателю и так уже известно, и так уже понятно, раз уж он "заказал" для себя такую книгу.
Проще всего - сравнить работу автора с любой другой профессией, например, с учителем, поваром, водителем, врачом, строителем и т.д. Все делают то, что умеют, то, что предназначено для многих людей. И вдруг кто-то один (два, десять, пусть даже сто) говорит: Учитель, мне не нравятся вот эти правила, хочу, чтобы дважды два было восемь с половиной. Повар, я люблю перец и копченую скумбрию, пусть все пирожные будут с соленой рыбой. Водитель, мне не нравится, когда машина едет по дороге, мне нравится, когда она мчится между деревьями в густом лесу. Врач, мне не нравится, что мне дают такие противные таблетки, мне хотелось бы, чтобы мою ангину лечили орехами в шоколаде. Строитель, мне не нравится, что один подъезд рассчитан на целых тридцать шесть квартир, хочу, чтобы в мою квартиру вел отдельный вход. А другие люди захотят, чтобы дважды два было минус шесть, чтобы пирожные вообще исчезли как явление, чтобы машины были запряжены в единорогов, чтобы ангину лечили декапитацией, а дома строили под землей. По-моему, единственный выход - это искать других учителей, поваров, водителей, врачей и т.д. И других авторов.
Я не знаю, какая у писателей главная задача. Наверное, как и у любого другого человека - делать то, что считает нужным и правильным он сам. И постараться не вредить своими действиями.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-07-2014 16:08
Ирина , но Вы ведь тоже в своих книгах стараетесь ориентироваться на то, что большинство читателей хотят в них увидеть! У Вас же нет, например, трагических концовок в романах... Да и каких-то заумных книг, понятных небольшому количеству людей, у Вас тоже нет!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-07-2014 21:07
Selena, да как я могу ориентироваться на то, чего совсем не представляю? Все читатели хотят увидеть совершенно разное. Кто-то из древних сказал, что книга - это зеркало, и каждый читатель способен увидеть в этом зеркале только собственное отражение. Вам разве не попадались диаметрально противоположные отзывы на одну и ту же книгу? Кто-то говорит, что книга добрая и оптимистичная, а кто-то видит в ней "розовые сопли". Кто-то радуется чувству слова автора, а кто-то ругает автора за "примитивный язык". Кто-то считает, что книга заставила его переосмыслить свое мировоззрение, а кто-то говорит, что книга "ниочем". Кто-то признается, что после прочтения книги мир для него стал лучше и чище, люди родней, а кто-то с той же искренностью говорит, что ни одна книга прежде не вызывала у него такого отторжения. Кто-то пишет, что хохотал в голос, пока читал, а кто-то ругает книгу за отсутствие чувства юмора. И на чьи мнения ориентироваться?
Так что ориентироваться мне приходится только на свое мнение. Что вижу в жизни, в людях, что хочу увидеть в книгах - о том и пишу.
И насчет заумных книг тоже не все ясно. Некоторые считают, что мои книги слишком заумные для жанра, что характеры героев "нереальные", поступки их непонятные, стиль непривычный, и вообще "так не бывает". )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-07-2014 07:18
Selena, да как я могу ориентироваться на то, чего совсем не представляю? Все читатели хотят увидеть совершенно разное

Ирина , это понятно, что вкусы у всех разные... Может кому-нибудь из читателей вообще хочется, чтобы ваши герой с героиней в финале подрались и поубивали друг друга... Я имею ввиду, что огромное большиннство читателей хотят видеть в Ваших книгах именно то, что они и видят! И Вы это наверняка знаете!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-07-2014 17:00
Selena, наверное, это хорошо, если читатели видят в книгах именно то, что хотят. Но я не решилась бы сказать, что все они видят одно и то же. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-07-2014 06:09
Ирина , Вы когда-нибудь сочиняли стихи? А если сочиняли, то сохранились ли у Вас эти поэтические сочинения?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-07-2014 21:19
Selena, наверное, все когда-нибудь сочиняли что-то рифмованное. Стихами это не следует называть. Сочиняла всякую ерунду для школьной стенгазеты, поздравления к дням рождения, оды юбилярам, тексты песен для люительского ансамбля. Конечно, ничего не сохранилось.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 07-07-2014 22:36
Ирина, доброе время суток!
Меня вопрос насчет стихов тоже очень сильно интересует. В Ваших книгах есть героини, которые сочиняют стихи, например, в рассказе "Над нашей лавочкой сирень качается" главная героиня поет свою песню, очень интересные слова. Но В книге не указано, кто автор стихотворения. Многие другие авторы тоже используют в своих книгах стихотворения, но так есть сноски, откуда они они стихи берут. А вы откуда берете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2014 15:40
Света, если героиня поет СВОЮ песню, стало быть, автор - она, это ЕЕ стихи. А я их беру из ее характера, из ее предполагаемых способностей, то есть, как и все, "из головы выдумываю", что называется.
Очень не люблю, когда в книгах стихи известных (или даже неизвестных, но других) авторов приписываются героям. И ссылки, где называют подлинных авторов, дела не спасают: читаешь, как герои талантливы и оригинальны, радуешься, если стихи и вправду хорошие, а потом - сюрприз! Автор-то совсем другой. И задумываешься о плагиате. (

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-07-2014 06:06
если героиня поет СВОЮ песню, стало быть, автор - она, это ЕЕ стихи. А я их беру из ее характера, из ее предполагаемых способностей, то есть, как и все, "из головы выдумываю", что называется

Ирина , я не совсем поняла? Так это Вы сочинили? А говорили, что давно стихи не сочиняли!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-07-2014 19:58
Selena, так ведь и чувства, и мысли, и техника в этих стихах - не мои, а героини. Так что можно сказать, что сочинила я не свое, а то, что могла сочинить героиня. )
Впрочем, "свои" стихи я никогда и не сочиняла, наверное. Всегда это было что-то такое, что выражало мысли и чувства других людей.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-07-2014 09:06
Ирина , как Вы относитесь к эпиграфам (стихотворным, или обычным), которые бывают перед началом романа (а иногда и перед каждой главой)? Встречаются и постэпиграфы (после окончания романа)... Я, честно говоря, не обращаю на эпиграфы никакого внимания, поскольку хочется быстрее перейти к самой книге (или к новой главе)... А вот постэпиграфы очень люблю (жаль, что они редко встречаются)... Когда в романе красивый финал, а потом идет красивый постэпиграф, то это всегда добавляет красок просчитанной книге!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-07-2014 21:11
Selena, я не помню эпиграфов, которые хоть как-то отвечали бы содержанию книги. Мне кажется, что некоторые эпиграфы и вовсе вредят. Например, если эпиграф - из Бодлера, а книга - какой-то дневничок пятиклассницы, да еще и элементарных ошибок больше, чем собственно слов, - то впечатление просто удручающее. "Постэпиграфов" не встречала, возможно - просто не запомнила.
Но мне очень нравятся стихи Марии Семеновой, которые предваряют ее книги. Они и сами по себе очень хороши, и в качестве эпиграфов уместны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-07-2014 16:34
"Постэпиграфов" не встречала, возможно - просто не запомнила

Ирина , первый свой постэпиграф я встретила в своей любимой "Юджинии"... Там после невероятно сильного финала автор привел строчки из Горького "Легенда о Марко":
"А вы на земле проживете,
Как черви слепые живут:
Ни сказок про вас не напишут,
Ни песен про вас не споют.

Честно говоря, меня пробрало до мурашек (особенно в сочетании с финалом романа)! А вам нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 15-07-2014 03:56
Ирина, доброе утро. В Питере свежо: прошла слабая гроза наконец-то, до этого градусник показывал по 35. Машины казались огнедышащими драконами))) Вас погода балует?
Ирина, а вы надеетесь на что-то, когда ещё не прочитали книгу? Надеетесь найти в ней что-то для себя? Например, хорошее настроение после того, как прочитали. Или не найти чего-то?
Вам нравятся стихотворения? Про природу, про людей, про животных? Есть любимые? Вы их запоминаете или записываете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-07-2014 21:18
Selena, а мне как раз не понравился вот этот "постэпиграф" в "Юджинии". Масштабы "Юджинии" и "Легенды" несоизмеримы. К тому же, в "Юджинии" настойчивый намек на автобиографичность, и хоть ясно, что ничего подобного с автором не случалось, однако повествование от первого лица дает понять, что лирический герой автора и сам автор - это едва ли не тождественные характеры. Вот и создается впечатление, что автор этой цитатой обращается к читателям. О себе-то, мол, сказку он написал, а вот все остальные - черви слепые, о которых ни сказок, ни песен... Очень пафосно и очень самонадеянно, мне кажется.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-07-2014 21:53
Kristenka, плюс 35 для Питера - это жестоко. Но хоть воды кругом много, так что дышать, наверное, еще можно? Правда, я больше люблю сухую жару, а влажность не очень нравится. Но в принципе, никакая погода особо не мешает.
В любой незнакомой книге я надеюсь найти что-то новое. Совсем не люблю, когда книги разных авторов почти не отличаются ни сюжетами, ни героями, ни стилем. Очень люблю книги, которые полны оптимизма. Но за хороший стиль, за хорошее чувство слова могу простить и отсутствие отпимизма.
Мне далеко не все стихи нравятся. Я совсем не знаток поэзии, но многих поэтов люблю. Первым из поэтов я прочла Пушкина, многое помню наизусть, очень люблю. Стихи Бунина мне нравятся гораздо больше, чем его проза. У Андрея Вознесенского многое нравится, Семен Кирсанов - вообще изумительный поэт, Высоцкий и Окуджава - не просто поэты и не просто барды, это явление... даже не знаю, чего. Эпохи, наверное.
Стихи я никогда не записываю, что-то запоминаю наизусть, что-то - фрагментами. Но любимые перечитываю с удовольствием. Про людей, про природу, про животных - это все равно. О чем бы настоящие стихи ни были, они все - о душе поэта.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-07-2014 06:33
К тому же, в "Юджинии" настойчивый намек на автобиографичность, и хоть ясно, что ничего подобного с автором не случалось, однако повествование от первого лица дает понять, что лирический герой автора и сам автор - это едва ли не тождественные характеры

Ирина , в том-то и дело, что никакой тождественности нет! Я как-то говорила, что в "Юджинии" автор часто применял принцип обращения к читателю во время повествования (Вы тогда ответили, что Вам такой принцип не очень нравится)... Так вот, в одном из таких обращений, где-то ближе к концу романа, автор в скобочках пишет: "Александр - совсем не мой герой, и пишу я о нем неохотно..." Мне, честно говоря, эта фраза не понравилась! Как автор может не любить своих главных героев? Зачем он тогда пишет о тех, кого не любит? И если не любит, то зачем говорить об этом читателю? А если говорить, то почему не в предисловии, а прямо по ходу романа? Но дело не в этом, факт в том, что автор подчеркнул, что между ним и героем нет никакой тождественности, даже при том, что роман написан от первого лица...

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 23-07-2014 23:44
Добрый день всем! Я долго не заглядывала, а здесь много интересного появилось, очень рада, что фан-клуб продолжает жить, многие сайты писателей как будто замороженные, это очень жаль, ведь мнение авторов всегда интересно по любому вопросу.
Selena, я так понимаю, что если автор пишет от первого лица, так хоть как он к своему герою относится, все равно впечатление такое, как будто его герой это он (сам автор)и есть. А что Минчин прямо в тексте ни с того ни с сего от своего героя открещивается, так , наверно, в процессе написания сам понял, что все выглядит автобиографично, вот и спохватился. Мне тоже эта фраза не нравится, дело даже не в том, любит автор своего героя или нет, а просто очень непрофессионально выглядит, что это еще за оправдания, кому какое дело, его это герой или не его, почему он о нем неохотно пишет. Да вот и не хотел бы, так и не писал, заставляли его, что ли? Но я в принципе не люблю, когда повествование идет от первого лица.
Ирина, а Вы могли бы что-то написать от первого лица? И если да, то от имени кого? Женщины, мужчины, ребенка?
Или может быть от имени кота? Вообще не человека, а другого существа? Я это представила и поняла, что мне было бы очень интересно прочитать такую Вашу книгу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-08-2014 12:21
А что Минчин прямо в тексте ни с того ни с сего от своего героя открещивается, так , наверно, в процессе написания сам понял, что все выглядит автобиографично, вот и спохватился. Мне тоже эта фраза не нравится, дело даже не в том, любит автор своего героя или нет, а просто очень непрофессионально выглядит, что это еще за оправдания, кому какое дело, его это герой или не его, почему он о нем неохотно пишет. Да вот и не хотел бы, так и не писал, заставляли его, что ли? Но я в принципе не люблю, когда повествование идет от первого лица.

Вероника , наверное вы правы насчет Минчина... А что касается повествований от первого лица, то здесь я обычно даже и не замечаю, когда читаю, от какого лица написано...

А где у нас Ирина Волчок? Может отдыхать уехала?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2014 12:32
Прошу прощения, долго не отвечала потому, что у меня сайт почему-то был недоступен.
Selena, я не знаю, зачем Минчину нужно было подчеркивать, что герой - это не он. Возможно, ремарка была адресована режиссеру. Ведь "Юджиния" писалась как сценарий для Голливуда, и такие уточнения показались автору необходимыми для того, чтобы режиссер не взял автора за образец.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2014 12:40
Ирина, а Вы могли бы что-то написать от первого лица? И если да, то от имени кого? Женщины, мужчины, ребенка?
Или может быть от имени кота? Вообще не человека, а другого существа? Я это представила и поняла, что мне было бы очень интересно прочитать такую Вашу книгу.

Вероника, в "В Калифорнии морозов не бывает" почти половина текста - это повествование от первого лица. От имени того автора романа в романе, который читает главная героиня.
Наверное, я могла бы что-то еще написать от первого лица. Но поскольку такое изложение не люблю, то и первое лицо оказалось бы наверняка противным. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-08-2014 14:39
Прошу прощения, долго не отвечала потому, что у меня сайт почему-то был недоступен.

Ирина , здравствуйте! Как Ваши дела, какие новости с новыми Вашими книгами?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-08-2014 20:20
Прошу прощения, долго не отвечала потому, что у меня сайт почему-то был недоступен.

Ирина , здравствуйте! Как Ваши дела, какие новости с новыми Вашими книгами?


Selena, добрый день! С новыми книгами ничего нового, не могу я писать в такую жару. (

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-08-2014 12:27
С новыми книгами ничего нового, не могу я писать в такую жару.

Ирина , Вы не расстраивайтесь! Вы для нас всё равно самый любимый автор! ( или один из самых любимых )... Вот я как-то говорила, что Ваш роман "Будешь моей мамой" входит у меня в пятёрку самых моих любимых романов... Поэтому Вы находитесь в моём списке в тесной компании с Уоллером, Минчиным, Джейн Остен и Даниэлой Стил! Вот такая разная получилась компания!
А жара, говорят, через неделю закончится!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-08-2014 10:35
Selena, да я особо и не расстраиваюсь. А жара закончится - и исчезнет предлог для того, чтобы бездельничать...

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 11-08-2014 14:23
Ирина, добрый день!
Вы прошлой ночью наблюдали какая огромная луна была? Я такую первый раз в жизни видела и даже испугалась. Подумала, что Луна на Землю падает, как в книжке Лукьяненко "Лучший экипаж Солнечной". Потом в сети нашла много фотографий большой луны и объяснения, что так часто бывает. А на Вас какое впечатление производят неожиданные или неизвестные явления природы?
Еще у меня такой вопрос. Знакомый психолог сказал, что Ваши книги производят суггестивное воздействие. Долго объяснял, что это значит, но я поняла только, что это связано с гипнозом. Вы так специально пишете? Многие считают, что ваши книги так действуют, оторваться от текста невозможно, и потом долго думаешь о книге, и даже кто-то в отзывах писал, что они мировоззрение меняют.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 11-08-2014 14:25
Между прочим, я тоже часто не могу зайти на сайт, а прямо сейчас выбивало два раза подряд, даже вопрос переписывала.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-08-2014 20:13
soroka97, "большую Луну" я и раньше часто видела, так что это явление для меня новым не было. Разные явления природы производят разное впечатление, как и на всех, наверное. Очень боюсь землетрясений, была свидетелем всего один раз, в раннем детстве, но до сих пор иногда снится, как трескается асфальт под ногами и земля расходится, разрывая вековой дуб пополам. Кстати, ничего подобного в реальности не было, просто немножко покачало дома и порвало линию электропередачи.
Была потрясена, когда впервые увидела невероятно обильный звездопад. Звезды падали в таком количестве и с такой частотой, что я не успела загадать ни одного желания, залюбовалась и забыла.
Видела пожар в степи. Это очень страшно. От него единственное спасение - водная преграда, хотя бы мелкая речушка, которую огонь не перепрыгнет. К речушке от пожара бежали разные звери - суслики, сайгаки, волки, лисы, ежики, змеи, еще кто-то - все вместе. Бросались в воду все, даже те, кто, наверное, и плавать никогда не умел. Это было даже страшнее, чем сам пожар.
Солнечное затмение показалось очень интересным явлением, не понимала, почему многие вокруг были так испуганы.
Видела страшный град посреди жаркого лета, обрадовалась, что будет попрохладней. Видела такую оттепель в конце декабря, что за два дня расцвели подснежники. Это очень не понравилось, догадалась, что весной не зацветут.

Насчет суггестивного воздействия - не обращайте внимания. Суггестивное воздействие производит абсолютно всё - книги, песни, музыка, живопись, СМИ, телешоу, рекламные ролики, экономические обзоры и даже лекции на тему "Есть ли жизнь на Марсе". С гипнозом это связано далеко не всегда. Я ничего такого "специально" не пишу, да и вообще не верю в НЛП.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-08-2014 14:05
Видела страшный град посреди жаркого лета

Под такой град и я один раз попала! В детстве отдыхала в деревне и пошли в лес с подружками... А на обратном пути, когда через поле шли, то началась ужасная гроза и градины падали размером с небольшое куриное яйцо! Мы как бегом припустили! Было очень страшно - вокруг молнии сверкают, гром со всех сторон, огромные градины камнями падают, и мы одни в чистом поле!
Ирина , а Вы видели северное сияние? Говорят, что очень красиво!

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 14-08-2014 14:03
. Я ничего такого "специально" не пишу, да и вообще не верю в НЛП.

Ирина, верите или нет, но Ваши книги производят вот такое действие. И не только на очень внушаемых, а почти на всех, кого я знаю. Почти все признаются, что после прочтения Ваших книг они относятся к людям лучше, и вообще стараются сами быть лучше. Это ведь, можно сказать, воспитание? А в воспитании присутствует суггестивное действие.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-08-2014 15:22
Ирина, доброе время суток!
Я хочу поддержать девушек, которые говорят, что в Ваших книгах присутствует НЛП. Это ведь не обязательно что-то плохое, с какой-то целью сделано! Программирование может быть и чего-то очень хорошего, например доброты и милосердия, дружбы, верности и т.д. А если Вы все это делаете так сказать не специально, не используя известные техники, а потому, что сами в это искренне верите, так это действует еще сильнее.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 01-09-2014 17:05
Ирина, доброе время суток! Куда же Вы пропали?
Еще у меня такой вопрос: что Вы чувствуете, когда ругают книги Ваших любимых авторов?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-09-2014 14:31
Куда же Вы пропали?

Это не я пропала, это интернет у меня пропадал, а потом несколько дней сайт был недоступен.
Ирина , а Вы видели северное сияние? Говорят, что очень красиво!

Selena, северное сияние я видела однажды, мне не понравилось. Огромные огненные полотнища в половину неба, полыхают совершенно бесшумно, ощущение какой-то неправильности.
Почти все признаются, что после прочтения Ваших книг они относятся к людям лучше, и вообще стараются сами быть лучше. Это ведь, можно сказать, воспитание? А в воспитании присутствует суггестивное действие.

Вероника, ну, наверное, можно сказать и так. Но я знаю, что некоторые читатели искренне ненавидят мои книги и моих героев. И при чем здесь суггестивное действие?
Я хочу поддержать девушек, которые говорят, что в Ваших книгах присутствует НЛП.

Света, если и присутствует, то я ни при чем. Не знаю я ни приемов НЛП, ни технологий, и вообще в НЛП не верю, как уже говорила. Но заметила, что каждый читатель способен найти в книгах что угодно, вернее - что ему хочется найти, даже то, о чем автор и не подозревает. В принципе, нормальное явление. "Книга - это зеркало, в котором каждый видит собственное отражение". (с) Как-то так, кажется.
Еще у меня такой вопрос: что Вы чувствуете, когда ругают книги Ваших любимых авторов?

Полуночница, я же не знаю тех людей, которые ругают. Может быть, у них была тяжелая читательская судьба, может быть, они выросли на переводной макулатуре, чернухе и порнографии? И привыкли ко всему этому, и считают нормой, поэтому и хорошие книги просто не способны воспринять. Чувствую сожаление, но как-то издалека, без особой эмоциональной окраски.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 06-09-2014 23:55
Ирина, добрый день!
Меня заинтересовал такой вопрос. Моя знакомая преподавала всю жизнь иностранные языки и литературу. Она сказала, что если человек изучает сразу несколько иностранных языков и читает только иностранных авторов, особенно современных, то он никогда не будет знать русский язык во всех тонкостях. И смысл русской литературы тоже не будет понимать. Потому что у русских авторов и иностранных слишком разные менталитеты, а литература отражает личность автора и его среду обитания. Я сама сталкивалась с такими случаями, когда человек знал два-три иностранных языка, а на русском писал так, что похоже на подстрочный перевод с какого-то иностранного. Как Вы думаете, то, что сейчас очень распространено изучение иностранных языков, влияет на качество современной русской литературы? Честно сказать, я мало кого из наших авторов могу читать, из-за языка главным образом.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 09-09-2014 00:14
SewerAnna, насчет литературы я согласна,если человек привыкает к *чужой*, так русскую литературы может и не воспринимать. А про то, что иностранные языки мешают знать свой, так это когда как. Некоторые русский знают так себе, на разговорном бытовом уровне. Так они и иностранные языки лучше знать не могут. Профессор будет знать лексику профессуры и на иностранном языке. А гопота из подворотни на всех языках будет знать только привычный сленг.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-09-2014 14:04
Ирина, вот какую дискуссию я нашла на форуме Флибусты:
http://proxy.flibusta.net/node/252235/view_new#new
Там разговор идет о том, как выживать писателю если его книги не покупают, потому что их копируют в бесплатные электронные библиотеки. Еще много про что, я прямо зачиталась.
Что Вы думаете по этому поводу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-09-2014 12:22
Ирина, добрый день!
Меня заинтересовал такой вопрос. Моя знакомая преподавала всю жизнь иностранные языки и литературу. Она сказала, что если человек изучает сразу несколько иностранных языков и читает только иностранных авторов, особенно современных, то он никогда не будет знать русский язык во всех тонкостях. И смысл русской литературы тоже не будет понимать. Потому что у русских авторов и иностранных слишком разные менталитеты, а литература отражает личность автора и его среду обитания. Я сама сталкивалась с такими случаями, когда человек знал два-три иностранных языка, а на русском писал так, что похоже на подстрочный перевод с какого-то иностранного. Как Вы думаете, то, что сейчас очень распространено изучение иностранных языков, влияет на качество современной русской литературы? Честно сказать, я мало кого из наших авторов могу читать, из-за языка главным образом.


SewerAnna, я согласна в том, что у иностранных и русских авторов разные менталитеты. Однако совсем не обязательно те, кто читает иностранную литературу, не способен воспринимать русскую. Все зависит не так от уровня литературы, как от уровня самих читателей. Вот тут я согласна с Полуночницей:
А про то, что иностранные языки мешают знать свой, так это когда как. Некоторые русский знают так себе, на разговорном бытовом уровне. Так они и иностранные языки лучше знать не могут. Профессор будет знать лексику профессуры и на иностранном языке. А гопота из подворотни на всех языках будет знать только привычный сленг.

Например, обслуживающий персонал в отелях и ресторанах международных курортов обычно знает несколько языков. Вряд ли это делает людей большими знатоками хоть какой-нибудь литературы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-09-2014 12:30
Ирина, вот какую дискуссию я нашла на форуме Флибусты:
http://proxy.flibusta.net/node/252235/view_new#new
Там разговор идет о том, как выживать писателю если его книги не покупают, потому что их копируют в бесплатные электронные библиотеки. Еще много про что, я прямо зачиталась.
Что Вы думаете по этому поводу?


Света, я не очень поняла смысл дискуссии. Читаю третий день, а понимаю все меньше. Что значит - как выживать писателю? Как всем, наверное? А как выживать учителям, библиотекарям, врачам, воспитателям детских садов? Как выживать инвалидам, пенсионерам, детям-сиротам? Не понимаю, почему именно для писателей нужно создавать какие-то особо благоприятные условия жизни. Работа как работа, ничем не тяжелее или легче многих других работ. Если есть спрос на плоды этой работы - так есть и оплата труда.
Мне гораздо интересней вопрос: как выживать читателям? В большинстве провинциальных городов закрывают почти все книжные магазины. Конечно, есть электронные библиотеки, но далеко не все читатели готовы отказаться от бумажных книг.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 18-09-2014 14:50
Ирина, добрый день! Наконец Вы появились!
Я тоже читаю эту дискуссию уже четвертый день, там очень противоречивые мнения, вот и непонятно, что предлагается. Если кратко, так некоторые считают, что писатели должны работать беплатно, а некоторые считают, что их нужно стимулировать материально, заранее, чтобы не тратили время на зарабатывание другим способом, а писали книги. Еще некоторые считают, что нужно ввести худсоветы, которые будут отбирать для издания лучшие книги. Но мне показалось самым странным мнение, что чем больше автору заранее заплатить, тем лучше он напишет книгу. А если платят мало, то автор вынужден халтурить. Так что главный мотиватор творчества это деньги. Но имена авторов, которым нужно заранее платить, не называются. Еще некоторые считают, что книжного рынка у нас нет, поэтому писателям трудно жить на гонорары. И в то же время рассказывают о таких авторах, которые зарабатывают книгами миллионы, но называют этих авторов бездарными халтурщиками и даже хуже. Вот мне и интересно, что думаете про это Вы как писатель?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-09-2014 13:28
Света, да я уже сказала, что об этом думаю. Вкратце: не каждый труд должен вознаграждаться, а только тот, плоды которого востребованы людьми. Что касается писателей, то с издательской точки зрения совершенно не важно, графоман автор или гений, если его книги хорошо продаются.
Не знаю, каким может быть главный мотиватор творчества. Наверное, у каждого свой. Но не верю, что если заплатить автору больше, так он напишет что-то лучше, чем обычно. Если совсем не платить, то автору, который живет только гонорарами, придется искать другую работу. Для некоторых писание книг - хобби, так они и без оплаты писали, пишут и будут писать, потому что по-другому не могут. Не думаю, что для всех главный мотиватор - деньги.
Что касается худсоветов, которые могли бы отбирать для печати лучшие произведения, так это в нашей истории уже было. И кто должен входить в состав этих худсоветов? В оценке литературных произведений вкус играет такую решающую роль, как нигде. Соберутся в худсовете люди, которые признают литературой только фэнтези с феями и магами - и где мне тогда искать разумное, доброе и вечное?
Книжный рынок есть, конечно. Только он переживает трудные времена. Но это тоже в истории уже было: с появлением новых носителей информации и новых способов распространения этой информации приверженцы старого, привычного и понятного обязательно предрекали гибель как литературы, так и культуры в целом. И ничего не гибло, просто все всегда видоизменяется.
Каким-то авторам трудно жить на гонорары, потому что они ожидали, что за их труд будут платить столько, сколько им хочется. А платят ровно столько, сколько они заработали. То есть - тот процент от продаж, который оговорен в договоре с издательством. А продается книг столько, сколько читатели хотят купить. Разве не рынок? И если автор зарабатывает миллионы, то по той же причине: его книги покупают так много людей, что отчисления от продаж складываются в эти самые миллионы. Независимо от того, халтурщики они или нет. Даже если кто-то считает их бездарными халтурщиками, это не влияет на то, что большинству их почитателей нравятся именно такие книги. И пока читателям это нравится, их будут издавать теми тиражами, которые раскупаются. В конце концов, известно, что самые большие доходы приносят вовсе не дорогие рестораны и даже не торговля ювелирными украшениями, а фаст-фуд и кока-кола. Ведь ничего полезного в них нет, почему же это любят миллионы людей? А потому что любят, вот и все. Литературные пристрастия, точно так же, как и гастрономические, объяснить практически невозможно.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 21-09-2014 11:46
Ирина, добрый день!
Я тоже почитала на Флибусте как выжить писателям, там до сих пор все обсуждают. Я так поняла, что речь про то, как выжить писателю, когда бумажные книги перестанут покупать совсем, потому что электронные победят, а их можно всегда скачать бесплатно. Некоторые говорят, что тогда авторы писать совсем не будут, раз им не платят. А некоторые предлагают платить заранее, чтобы автор мог не отвлекаться на другую работу, а писать для электронных библиотек. Только я не поняла, кто должен платить авторам, каким и сколько. И еще там предлагают заранее определять какой будет сюжет, какой жанр, для каких читателей будет книга. Как бы продукт на заказ, как я поняла.
Ирина, если вот такая система будет, Вы будете писать книги? На заказ и с предоплатой? Как вы думаете, как это все будет организовано?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-09-2014 11:32
soroka97, понятия не имею, как это все будет организовано. И не уверена, что вообще будет.
"Продукт на заказ" и сейчас пишут многие авторы. На СамИздате, например, читатели так или иначе участвуют в создании текстов. Авторы советуются с ними и насчет сюжетов, и насчет жанров, и насчет имен героев. И корректуру часто делают читатели. Но авторы там, как я понимаю, денег не требуют.
Нет, я ничего не умею писать "на заказ". И не терплю никакого вмешательства в мои тексты. Даже против корректуры, не говоря уж о сюжетах и героях.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-09-2014 07:49
Не знаю, каким может быть главный мотиватор творчества. Наверное, у каждого свой.

Ирина , как Вы считаете, получается ли работа лучше и качественнее у тех людей, кто любит свою работу и делает её с любовью? Или любовь к работе на качество не влияет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-09-2014 11:53
Не знаю, каким может быть главный мотиватор творчества. Наверное, у каждого свой.

Ирина , как Вы считаете, получается ли работа лучше и качественнее у тех людей, кто любит свою работу и делает её с любовью? Или любовь к работе на качество не влияет?


Selena, представьте безногого, который очень любит танцевать. Повлияет его любовь к танцам на, так сказать, качество исполнения?
По-моему, чтобы что-то делать хорошо, надо прежде всего уметь это делать. А человек, знающий свою работу, как правило, и любит ее. Более-менее. Конечно, если он любит ее скорее более, чем менее, то и работа идет легче. Не уверена, что результат получается лучше, но процесс очень облегчается. И вот это обстоятельство может стать хорошим мотиватором, чтобы продолжать работу. Удовольствие от работы, удовольствие от результата, удовольствие в предвкушении новой работы и нового результата...
Но если человек любит ту работу, которую просто не умеет делать, тогда получаются уродливые вещи, разрушающиеся дома, несъедобные блюда, не выздоравливающие больные, неграмотные ученики, вредные лекарства, опасные машины, непроходимые дороги, нечитаемые книги. А люди, которые все это делают, может быть, очень любят шить, строить, готовить, лечить, учить, изобретать, паять, класть асфальт или писать книги. Они не виноваты в том, что у них получается вот такой результат. Они просто ошиблись в выборе профессии. Полюбили не то, к чему способны. Но тут уж ничего не поделаешь, как известно, любовь зла.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-09-2014 08:13
Но если человек любит ту работу, которую просто не умеет делать, тогда получаются уродливые вещи. Полюбили не то, к чему способны

Ирина , а разве так бывает? Я думаю, что результат трудов человека очень влияет на отношение человека к данной своей работе... Ведь если у человека что-то получается плохо, его за результаты критикуют, ругают, да он и сам видит, что не получается у него хороший результат, то человек очень быстро эту свою работу возненавидит, даже если и любил её поначалу...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-09-2014 14:39
Selena, еще как бывает. Для начала: а судьи кто? И любимый аргумент в спорах: на вкус и цвет товарищей нет.
Результаты чьей-то работы может оценить тот, кто профессиональней исполнителя или хотя бы того же уровня. Но кто сказал, что оценка обязательно будет объективной? Личная неприязнь, элементарная зависть к успеху, да просто плохое настроение - все влияет на оценку. Например, у одного архитектора приняли проект, а у другого - нет. Тот, у кого не приняли, наверняка найдет в построенном доме массу архитектурных просчетов. Или, наоборот, "другой" - любящий брат, отец, сын или лучший друг того, у кого проект приняли. Даже если дом будет откровенно неудачным, вполне вероятно, что лучший друг (брат, отец, сын) похвалит работу. Ну, найдет за что: стены там ровно покрашены, занавески на окнах красивенькие, цветочки у подъезда... Разве не бывает?
Если речь идет о так называемых творческих работах, о литературе, живописи, музыке и т.д., то аргументы "а судьи кто" и "на вкус и цвет" являются вообще решающими. Объективной оценки тут вообще не может быть, как мне кажется. Даже у самых плохих книг есть масса искренних поклонников, даже самые хорошие книги вызывают у некоторых читателей резкое неприятие. Либо в силу уровня интеллекта, либо из-за массированного удара рекламы, либо из-за той же дружбы или вражды с исполнителем.
В общем, бывает, что страшно ругают за очень хорошую работу, а за халтуру - горячо хвалят. Сами же исполнители работы очень редко могут более или менее правильно оценить результаты своего труда. Почти каждый уверен, что он-то все делает гораздо лучше других. Особенно если его хвалят друзья, родные, знакомые и подчиненные на работе.
Вот я и говорю: а судьи кто?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-09-2014 23:53
Ирина, добрый день!
Я еще на Флибусте нашла вот что: http://proxy.flibusta.net/node/253646
Там информация про то, что издательство объявило конкурс ридеров, которые будут искать и рекомендовать новых авторов. Это что значит? Авторы перестали присылать свои рукописи в издательства? Или в издательствах нет людей, которые отбирают подходящие вещи для издания?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-09-2014 12:42
Света, не знаю, что это может значить. Насколько я поняла, там высказано предположение, что "ридерам" предлагается искать авторов на СамИздате. Это огромное количество авторов, никакое издательство не располагает таким штатом, чтобы осилить чтение всех произведений тамошних авторов. А среди них наверняка есть перспективные. Вот и решили прибегнуть к помощи "профессиональных читателей".
Не думаю, что авторы перестали присылать свои рукописи в издательства. Насколько я знаю, количество присылаемого всегда было огромно - несколько тысяч рукописей в месяц. Для того, чтобы выбрать из этого потока то, что подойдет издательству, тоже нужны тысячи людей.
Но я не очень верю, что "профессиональные читатели" смогут обеспечить издательства хорошими авторами. То есть, хороших найти смогут, но будут ли они прибыльными для издательств - это заранее никто не сможет просчитать.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 01-10-2014 00:20
Ирина! Доброе время суток!
Мы с подругами заговорили о кино, и вдруг все вспомнили, что нет ни одного фильма по вашим книгам. Это нам кажется очень странно, ведь даже когда читаешь, и то как будто все происходит перед глазами. Если можно так сказать, книги очень фотогеничные!
Ирина, почему нет фильмов по вашим книгам? Это очень-очень жаль!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2014 13:24
Ирина! Доброе время суток!
Мы с подругами заговорили о кино, и вдруг все вспомнили, что нет ни одного фильма по вашим книгам. Это нам кажется очень странно, ведь даже когда читаешь, и то как будто все происходит перед глазами. Если можно так сказать, книги очень фотогеничные!
Ирина, почему нет фильмов по вашим книгам? Это очень-очень жаль!


Полуночница, о кино здесь уже спрашивали, и даже предлагали "заняться созданием фильма по книге". ) Я уже отвечала, что никакого отношения к кинопроизводству не имею, вообще не представляю, кто и как это делает, и "заниматься созданием фильма" не способна. А почему тот, кто способен, не снимает, - этого я не знаю. Наверное, книги не нравятся. Но скорее всего - никто из тех, кто связан с кинопроизводством, просто не знает о моих книгах. Авторов тысячи, выбор для фильмов огромный, среди тысяч вариантов никто не будет искать до последнего. Подходящитх и так очень много.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 02-10-2014 00:47
Ирина, добрый день!
Мне тоже жалко, что фильмов по Вашим книгам нет. Но как вспомню, какие фильмы получились по Стругацким... Может и хорошо, что пока ни одну книгу не испоганили плохим фильмом.
У меня такой вопрос. Если бы всетаки стали сниимать фильм по *Будешь моей мамой*, Вы бы какую актрису видели в роли Ольги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-10-2014 15:30
Света, я совершенно не знаю никаких ни актеров, ни актрис.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 03-10-2014 23:52
Ирина, я думаю, есть много очень красивых актрис, но я тоже не могу представить, кто их них мог бы сыграть хоть Ольгу, хоть других ваших героинь. Ваши героини очень необычные, такие запоминающиеся. Чтобы играть такие характеры, это надо быть таким же человеком. А таких в мире мало, тем более среди актеров.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-10-2014 12:16
А герои в книгах Ирины Волчок не менее восхитительны! Вот с кого надо брать пример всем мужчинам!
Ирина , ужасно хочется что-нибудь ещё Ваше почитать новенькое, хотя бы рассказик!

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 05-10-2014 14:39
Ирина, доброе время суток!
Полностью поддерживаю Селену, очень хочется почитать Ваши новые произведения. Хоть рассказы, хоть что-нибудь еще, все равно. А то я уже по пять раз все книги перечитала, и форум уже не один раз читаю, Ваши ответы. Просто как зависимость образовалась.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-10-2014 09:44
Ирина, я думаю, есть много очень красивых актрис, но я тоже не могу представить, кто их них мог бы сыграть хоть Ольгу, хоть других ваших героинь. Ваши героини очень необычные, такие запоминающиеся. Чтобы играть такие характеры, это надо быть таким же человеком. А таких в мире мало, тем более среди актеров.


Вероника, мне кажется, что актерская игра - это все-таки не проживание чужой жизни, а изображение ее. Ведь чтобы играть подлеца, не обязательно быть подлецом, чтобы играть убийцу, не обязательно быть убийцей, чтобы играть многодетную маму, не обязательно быть многодетной мамой? Нужно просто представлять эти характеры, чтобы уметь достоверно изобразить.
А герои в книгах Ирины Волчок не менее восхитительны! Вот с кого надо брать пример всем мужчинам!
Ирина , ужасно хочется что-нибудь ещё Ваше почитать новенькое, хотя бы рассказик!

Selena, я не верю, что взрослые люди могут измениться, беря пример с кого-то.
Нет ничего новенького готового. Тем более - рассказиков. Кажется, я уже говорила, что рассказы - не тот жанр, который интересует издательства, а просто так, "для собственного удовольствия", я никогда ничего не пишу.
пять раз все книги перечитала, и форум уже не один раз читаю, Ваши ответы. Просто как зависимость образовалась.

soroka97, зависимость от чего угодно - это не слишком полезно. Может быть, лучше на шоколад перейти? )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-10-2014 08:51
зависимость от чего угодно - это не слишком полезно.

Ирина , я думаю, что без зависимости не бывает и никаких увлечений (хобби)... Если человек относится к своему увлечению без зависимости, то это уже для него не хобби, а так, что-то поверхностное... А это тоже плохо, без хобби в жизни нельзя!
Может быть, лучше на шоколад перейти? )

А вот большое увлечение шоколадом действительно вредно!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-10-2014 16:33
без хобби в жизни нельзя!

Знаю человека, у которого хобби - чинить автомобиль. Что-то все время разбирает, точит, сверлит, грунтует, полирует... Заменяет одни детали на другие, перекрашивает кузов, с колесами что-то делает. Деньги тратит страшные, семья страдает. Ни минуты на этой машине никто не ездил, все время она в полуразобранном состоянии. Нет уж, лучше без такого хобби жить.
А шоколад вкусный. И не наркотик все-таки, не так уж и вреден. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-10-2014 12:05
Знаю человека, у которого хобби - чинить автомобиль. Что-то все время разбирает, точит, сверлит, грунтует, полирует... Заменяет одни детали на другие, перекрашивает кузов, с колесами что-то делает. Деньги тратит страшные, семья страдает. Ни минуты на этой машине никто не ездил, все время она в полуразобранном состоянии. Нет уж, лучше без такого хобби жить.

Ирина , конечно ничего хорошего в этом нет... Но вот если представить, что не было бы у этого человека его автомобильного хобби... Кто знает, чем бы он его тогда заменил? Возможно, пополнил бы ряды алкоголиков...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-10-2014 11:20
Но вот если представить, что не было бы у этого человека его автомобильного хобби... Кто знает, чем бы он его тогда заменил? Возможно, пополнил бы ряды алкоголиков...

Selena, да он и так алкоголик. Вся подобная псевдо-деятельность - это как раз признак нетрезвого ума.
Да и почему надо говорить о выборе из двух вариантов: или человек занимается чем-то, пусть даже ненужным и вредным, - или пьет? Жинь предлагает более богатый выбор.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 15-10-2014 17:16
Ирина, добрый день и ночь!
Читаете ли вы теперь с экрана (электронной книги или компьютера)? Когда-то вы сказали, что нет. Что-то изменилось?
То, что ваши книги перечитывают много раз, вас радует?
Вы согласны, что сейчас подростки читают меньше, чем поколение 60-70-80-90-х?
Вы, наверное, слышали, что по некоторым сериалам пишут книги и иногда даже книги-продолжения (например, дальнейшая жизнь героев). Это только из-за денег делали, как вы считаете? В начале 90-х был бум...
Кошку приучить к нормальной еде можно только через трех-четырехдневную диету. Только вода должна стоять всегда свежая. Но ведь невозможно смотреть, как животное голодает. Вот и срываются планы по приучению. Кстати, далеко не всем кошкам можно курятину. У некоторых бывает аллергия на куриное мясо.

Чем же её кормить? Кроме яиц, моркови и огурцов... Отварила ей филе куры, раз поела, а во второй игнорировала. Рыбку покупать и варить?
Как ваши дела? Как ваша кошечка? Которая молодая. А ещё вы рассказывали давно про двух погодок, как они поживают?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-10-2014 14:19
Kristenka, доброе утро! )
С экрана читаю, но редко, только тогда, когда в бумаге книгу невозможно найти. Ну, еще новости. Все равно не нравится, совсем другое впечатление от бумажных книг.
То, что ваши книги перечитывают много раз, вас радует?

Мне кажется, что далеко не все читатели перечитывают книги - любые, не только мои. Некоторые читают, пропуская целые страницы, некоторые - вообще не дочитывают до конца. Это, наверное, зависит от того, что читатель ждет от книги.
Вы согласны, что сейчас подростки читают меньше, чем поколение 60-70-80-90-х?

Не знаю. В любые времена были разные подростки. У меня есть знакомые библиотекари, многие из них считают, что сейчас подростки читают столько же, чколько читали раньше. Просто качество литературы другое. Но есть и такие, кто ищет классику, научно-популярную литературу, редкие учебники. И их не меньше, чем раньше.
Вы, наверное, слышали, что по некоторым сериалам пишут книги и иногда даже книги-продолжения (например, дальнейшая жизнь героев). Это только из-за денег делали, как вы считаете? В начале 90-х был бум...

Мне пару раз попадались такие книги по сериалам, страшная ерунда. Не знаю, зачем их пишут, возможно, просто из-за денег. Но ведь есть читатели, которым такие книги нравятся. А если есть спрос - будет и предложение.
Чем же её кормить? Кроме яиц, моркови и огурцов... Отварила ей филе куры, раз поела, а во второй игнорировала. Рыбку покупать и варить?

Рыбу варить, да. Можно еще попробовать овсянку на мясном бульоне, слегка недоваренную, очень полезно. Мои кошки даже сырую овсянку охотно ели, но не каждый день, конечно, раз в две-три недели.
У меня осталась одна кошка. Маленькую забрали друзья, их ребенок сказал, что без нее жить не может. А одна из взрослых выпрыгнула из окна, не разбилась, но удрала куда-то, так и не смогли найти. Я надеюсь, что кто-нибудь себе забрал, кошка красивая, а в нашем доме живут люди, которые всегда подбирают бродячих кошек и собак, даже беспородных, больных и страшненьких.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-10-2014 12:14
Рыбу варить, да.

Вообще кошек совсем у нас избаловали! В деревне главная еда для кошек - сырая рыба и молоко, и кошки просто пышат здоровьем!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-10-2014 16:28
Selena, мне ветеринары рассказывали, что в деревнях никогда не бывает вполне здоровых кошек. Жизнь "на природе" для домашних животных, да и не только для домашних, не слишком безопасна. Там кошки редко доживают даже до десяти лет, и погибают не от старости, а от болезней или травм. Глисты, блохи, клещи, инфекционные заболевания. И не тот корм. Сырую рыбу, особенно пресноводную, кошкам давать нельзя. И молоко взрослым кошкам нельзя, можно только кисломолочные продукты.
А главная еда для деревенских кошек - это мыши, крысы, птицы и лягушки - все, что повезет добыть. И никто не знает, чем эта добыча больна.
Домашние кошки при правильном уходе, лечении и питании иногда доживают и до двадцати лет, и даже больше. Терять любимую кошку страшно тяжело, так что лучше уж побаловать, чтобы была здоровенькая, веселая и жила как можно дольше.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 20-10-2014 17:28
Ирина, я читала много отзывов на ваши книги, часто читатели пишут, что вы пишете о порядочных людях. Мне ваши герои кажутся очень яркими, умными, такими интересными, много всего редкого в наше время, а не просто порядочность. Как вы думаете, что такое вообще порядочный человек? Разве этого достаточно, чтобы быть героем?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-10-2014 12:12
Полуночница, слово "порядочность" - это ведь от слова "порядок". Мне кажется, что порядочный человек - это тот, у которого правильный порядок в голове, в душе, в жизненных приоритетах, в отношениях с людьми, в психике, в моральных установках... в общем - во всем. Любой "беспорядок" - хоть в доме, хоть в одежде, хоть в работе, хоть в политических убеждениях - как правило, очень негативно сказывается на окружающих, обременяет их необходимостью ликвидировать последствия такого "беспорядка" - это в лучшем случае. В худшем - просто ломает им жизнь.
Почему порядочный человек не может стать героем? Конечно, незачем ставить людям памятники только за то, что они, например, не воруют, не клевещут, не пьянствуют и т.д. Порядочность - это сама по себе норма, а не героизм. Но мне кажется, что именно такие люди способны стать героями.
Или речь идет о книжных героях?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 21-10-2014 14:17
Ирина, да, я имела в виду, что в отзывах часто пишут, что ваши герои нормальные, порядочные люди. Не толкаются локтями, чтобы сделать карьеру, никого не подставляют, не живут за чужой счет, не мечтают повиснуть на шее олигарха. Это все так, но ведь они еще и очень умные, добрые, такие как бы светлые люди, даже самоотверженные. Вот это все, я так думаю, настоящий героизм в наше время. А у многих авторов герои главным образом делают карьеру или охмуряют шефа, или вообще наркоманят и пьют, и все вроде как объясняется трудностями жизни или еще считают, что в каждом человеке есть не только светлые, но и темные стороны. Мне кажется, таких нельзя считать порядочными людьми. Но таких героев в книжках большинство.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-10-2014 19:37
Полуночница, мне кажется, что быть умным, честным, добрым и вообще порядочным человеком - это еще недостаточно, чтобы считаться героем в жизни. Мне нравится, когда читатели считают их нормальными, и удивляет, когда кто-то говорит, что они "идеальны". Мне нравятся нормальные люди. Каждый автор пишет о тех, кто ему интересней всех.
Но это совсем не означает, что авторы, которые пишут о подлецах, лгунах, ворах или проститутках, считают своих героев примером для подражания. Есть такое понятие - антигерой. Наверное, по замыслу авторов, такие антигерои призваны служить примером того, как НЕ надо жить, каким быть стыдно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-11-2014 12:14
Есть такое понятие - антигерой. Наверное, по замыслу авторов, такие антигерои призваны служить примером того, как НЕ надо жить, каким быть стыдно.

Ирина , есть авторы, которые почему-то делают антигероями не второстепенных, как обычно бывает, а именно главных героев своих произведений... А читатели, привыкшие к тому, что главные герои это всегда примеры для подражания, начинают считать, что поведение этих героев - образец того, как надо поступать в жизни... Особенно если роман в итоге заканчивается хэппи-эндом для главных героев!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-11-2014 17:48
Selena, антигерои совсем не всегда бывают второстепенными. Есть масса книг о злодеях, убийцах, маньяках, где все эти антигерои - главные герои книги. Не думаю, что авторы таких книг считают своих героев-антигероев примером для подражания. Да и читатели вряд ли так думают, все-таки, для большинства книга - это прежде всего развлечение, хороший способ провести свободное время, еще и узнать что-то новое, если повезет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-11-2014 07:55
Да и читатели вряд ли так думают, все-таки, для большинства книга - это прежде всего развлечение, хороший способ провести свободное время, еще и узнать что-то новое, если повезет.

В том то и дело, часто бывает, что главный герой - натуральный мерзавец, а я в отзывах встречаю, что читатели им восхищаются, для его негативных поступков ищут оправдания, переживают за его судьбу и искренне радуются, когда для героя в финале всё заканчивается хэппи-эндом... И таких читателей большинство, редко среди таких отзывов мелькнёт чей-нибудь короткий отзыв в одну строчку о том, что главный герой действительно мерзавец... Я этого не понимаю...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2014 08:44
Selena, конечно, есть читатели, которым нравятся именно такие герои, именно такие книги. И есть авторы, которые пишут специально для такой целевой аудитории. Это совсем не означает, что таких читателей - большинство. Просто те, кому не нравятся такие книги, их и не читают. Потому и отзывы не пишут.
Мне кажется, что нормальных людей, которые не восхищаются мерзавцами, все-таки гораздо больше.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-11-2014 12:08
Ирина , у Вас бывает, что когда главные герои книги Вам не симпатичны, то не хочется ХЭ в финале? Или, если Вы при чтении видите, что главные герои Вам совсем не нравятся, то Вы бросаете эту книгу недочитанной?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-11-2014 16:42
Selena, у меня немножко другой подход к чтению. Совсем не обязательно, чтобы герои книги мне нравились, и хеппи энда я не жду. Например, мне не нравятся герои Достоевского - почти все, да и счастливых концов ждать от него не приходится. Можно сказать, что и сам Достоевский как писатель мне не нравится. Но, тем не менее, его тяжелые, болезненные, мрачные книги я читала с интересом. Очень уж он необычен, очень не похож на многих других.
Мне не нравится и Анна Каренина. Да и остальные герои романа совершенно не симпатичны. Похоже, и самому Толстому они не нравились. Но мастерство, с которым автор выражает свое отношение к собственным героям, заставляет читать роман, не ожидая утешения "хеппи эндом".
Я не могу читать только те книги, которые написаны языком "гопоты из подворотни", как выразился кто-то из рецензентов фэнтези с СИ. Совсем не могу читать безграмотные тексты. Не читаю распиаренную порнуху вроде "50 оттенков" и фанфики.
Но хорошо написанную книгу, даже если герои в ней мне не нравятся и в конце все умерли, я читать буду.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-11-2014 07:44
Ирина , недавно, как обычно, определяли Нобелевских лауреатов года, в том числе и по литературе... Мураками своей очереди опять не дождался, а премию вручили французскому писателю Патрику Модиано... Мне, как почти всегда, это имя ни о чём не сказало. А Вы знакомы с творчеством этого писателя?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-11-2014 10:24
Selena, я о Модиано раньше слышала, но все больше негативные отзывы. Когда мелькнула информация о Нобелевской премии, тогда попробовала читать - "Вилла "Грусть"", "Улицы Темных Лавок", что-то еще, даже названия не помню. Ничего не понравилось, возможно, перевод виноват, возможно - просто тема не интересна. Насколько я поняла, во всех произведениях Модиано главная тема - это времена оккупации Франции фашистами, "позорная страница истории страны", как он сам говорил. Страшно депрессивные книги, но мне все это показалось вторичным.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-11-2014 07:36
я о Модиано раньше слышала, но все больше негативные отзывы. Страшно депрессивные книги

Ирина , вот мы здесь и в прошлом году обсуждали Нобелевских номинантов (там Оутс была, еще кто-то)... И тоже больше половины номинантов, как оказалось, пишут депрессивные книги. Сейчас в мире мода на депрессивную литературу, или с чем это связано?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-11-2014 20:45
Selena, не знаю, с чем это связано. Мода на депрессивную литературу - это совсем не только "сейчас". Огромное количество не только писателей, но и читателей считают, что "серьезная литература" должна быть депрессивной. Литература - зеркало мира, мир жесток, философы не шутят, все такое. Но вряд ли только мода, думаю, что еще и склад характера авторов и читателей. Многим людям очень хочется выглядеть серьезными. И почему-то считается, что мрачный взгляд автора на мир свидетельствует о его, автора, глубоком понимании жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-11-2014 12:10
Ирина , как Вы оцениваете для себя уходящий год? Всё ли сбылось, что задумывалось и, что Вы от него ждали (или хотя бы бОльшая часть того, что задумывалось)? Просто общая оценка этого года для Вас...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-11-2014 23:28
Selena, я пока еще не подводила итоги года. Впрочем, я никогда не подводила итоги ни одного из прошедших годов. ) Наверное, это потому, что я ничего не задумываю на Новый год, ничего не планирую, так что и ничего особенного не ожидаю.
А общая оценка... ну, наверное, - не так плохо, как могло быть. ) Хотя год еще не кончился, так что, возможно, много чего еще будет.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 25-11-2014 17:36
Ирина, добрый вечер!
Я тоже ничего не задумываю на новый год, для меня это обычный день. Но однажды задумала очень важное желание, и оно сбылось!!!
Ваше какое-нибудь задуманное желание сбывалось? На новый год или просто так?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-11-2014 16:39
SewerAnna, про сбывшиеся желания вопрос здесь уже был, мне кажется. И я рассказывала, как однажды увидела сразу три падающие звезды - и загадала сразу три желания. Два исполнились очень быстро, буквально в течение недели. Одно до сих пор не исполнилось. Правда, это было такое желание, которое в принципе исполниться не могло. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-11-2014 11:59
Ирина , у Вас бывает, что когда Вы вспоминаете свои ранее написанные книги, то сейчас, с течением времени, Вам хочется некоторые моменты в них изменить? Или Вы свои уже изданные книги не вспоминаете вообще?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-12-2014 23:33
Selena, я не знаю, что можно изменить в уже готовой книге. Это как изменить что-то в реальной жизни людей. Хорошо бы восстановить парочку книг в авторской редакции, но и это уже маловероятно. Я просто не помню исходные тексты, так что пришлось бы вспоминать и править, чего я очень не люблю.
Изданные книги вспоминаю только тогда, когда встречаются люди, похожие на героев этих книг, когда слышу рассказы о реальных судьбах, почти полностью повторяющих сюжеты книг.
И еще часто жалею, что те читатели, которые не верят в таких "идеальных" героев и не одобряют такие "нереальные" сюжеты, не знакомы с ними в жизни. Мне кажется, что очень нелегко жить тем, кто окружен одними подлецами, да и тем, кто просто других людей вокруг не видит, - тоже трудно жить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-12-2014 07:36
Хорошо бы восстановить парочку книг в авторской редакции, но и это уже маловероятно.

Ирина , а какие Ваши книги выходили не в авторской редакции?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-12-2014 17:08
Selena, первые издания "Будешь моей мамой" и "Чужая невеста" были довольно заметно правленные. Следующие издания выходили в авторской редакции, если верить издательству. Я не проверяла.
"Из жизни непродажных" было правлено до неузнаваемости, но не в издательстве, а в газете, для которой я это писала. Потом пробовала восстановить, но поняла, что легче все переписать заново. Правда, не настолько легче, чтобы все-таки переписывать. Так и издали газетный вариант.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-12-2014 07:42
"Из жизни непродажных" было правлено до неузнаваемости, но не в издательстве, а в газете, для которой я это писала.

Ирина , оказывается Вы для газеты не только роман "Будешь моей мамой" писали?! А ещё были Ваши романы для газет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2014 11:04
"Из жизни непродажных" было правлено до неузнаваемости, но не в издательстве, а в газете, для которой я это писала.

Ирина , оказывается Вы для газеты не только роман "Будешь моей мамой" писали?! А ещё были Ваши романы для газет?


Selena, романы "Главный приз", "Чужая невеста", "Будешь моей мамой", еще каких-то парочку, все рассказы я писала для газет. Но многие остальные, которые были сначала изданы книгами, тоже потом в некоторых газетах шли, уже без моего ведома.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-12-2014 08:17
Ирина , как Вы считаете, можно ли Ваши книги начинать читать в 12-летнем возрасте, или ещё рано?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-12-2014 11:49
Ирина , как Вы считаете, можно ли Ваши книги начинать читать в 12-летнем возрасте, или ещё рано?

Selena, я не знаю. Двенадцатилетние ведь все разные. Да и в любом возрасте люди, бывает, очень сильно отличаются от ровесников и уровнем образования, и мировоззрением, и читательским багажом. Не говоря уж о вкусах. Наверное, некоторым подросткам что-то может и понравиться, особенно если они с детства читали не только букварь и фэнтези. Но мне кажется, большинство детей в книгах интересует главным образом сюжет, наполненный приключениями. Девочкам, как правило, интересно "про любовь", и чтобы обязательно были принцы и принцессы, мальчикам интересны героические подвиги.
Но, думаю, по крайней мере ничего вредного для детей в моих книгах нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-12-2014 07:51
Девочкам, как правило, интересно "про любовь", и чтобы обязательно были принцы и принцессы

Ирина , я думаю, что в большинстве Ваших книг как раз это в какой-то степени и присутствует...
А заговорила я про подростков потому, что от многих знакомых слышу, что их дочери-подростки "подсели" на книги Ирины Волчок!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-12-2014 14:22
Девочкам, как правило, интересно "про любовь", и чтобы обязательно были принцы и принцессы

Ирина , я думаю, что в большинстве Ваших книг как раз это в какой-то степени и присутствует...
А заговорила я про подростков потому, что от многих знакомых слышу, что их дочери-подростки "подсели" на книги Ирины Волчок!


Selena, дети "подсаживаются" на те книги, на которые их "подсаживают". Чаще всего - родители. Дети редко сами выбирают круг чтения, да если и выбирают, то случайно. Мои родители читали Пушкина, Чехова, Лескова, Бабеля, Булгакова, Зощенко - всех русских и иностранных классиков, так что и мне в детстве не приходило в голову искать что-то другое. Даже с детскими книгами я познакомилась гораздо позже, а большинство переводных "бестселлеров" так и не смогла читать. Если бы родители увлекались дамскими романами или детективами, я бы, наверное, тоже к ним привыкла
Я слышала, что подростки читают мои книги, и не только девочки, мальчики тоже. Наверное, в этом нет никакого вреда. Во всяком случае, читать грамотные тексты - это уже полезно. )

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-12-2014 12:48
Ирина, добрый день!
Да, согласна, детям и подросткам надо читать грамотные тексты, а то уже скоро родной язык забудут. Но Ваши книги надо читать не только поэтому. У меня есть два племянника, они оба "подсели" на ваши книги в школе, там однажды кто-то писал реферат по современной литературе, с тех пор они читают Ирину Волчок и родителей тоже приучили. Мальчики уже большие, двенадцать и пятнадцать лет, они сами выбирают чтение. Вас выбрали потому, что не только очень хороший язык и стиль, а еще потому, что среди современных книг нет больше таких добрых и светлых, чтобы возникала вера в людей. Это они так сказали.
Ирина, у меня вопрос. Вы каких авторов считаете самыми добрыми умными и светлыми, и чтобы от их книг возникала вера в людей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-12-2014 22:28
Света, вряд ли дети сами формулируют оценки прочитанного, наверняка либо слышали от кого-то, либо читали похожие отзывы. Подростки чаще склонны давать такие характеристики, как "класс", "куул", "отвал башки", "отстой" и т.д.
Наверное, я вот так, сразу, не смогу перечислить всех авторов, которых считаю самыми умными, светлыми, добрыми и т.д. Мне очень нравятся Гоголь, Джеймс Хэрриот, Кир Булычев, Виктор Конецкий, Стругацкие, Брет Гарт, Марк Твен... Их действительно много, долго перечислять.
Или речь идет только о "женской" прозе? То, что можно читать подросткам? Тогда очень советую Галину Гордиенко, только она будет интересна скорее девочкам, наверное.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-12-2014 07:36
Ирина , вчера я по телеканалу "Культура" смотрела старый выпуск "Кабачка 13 стульев"... В интернете есть ещё несколько выпусков... Мне интересно, как Вы оцениваете юмор этой старой передачи, поскольку есть об этом разные мнения... Мне юмор там нравится, и актёры были подобраны замечательные, и персонажи получились такие типажные!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-12-2014 16:30
Ирина , вчера я по телеканалу "Культура" смотрела старый выпуск "Кабачка 13 стульев"... В интернете есть ещё несколько выпусков... Мне интересно, как Вы оцениваете юмор этой старой передачи, поскольку есть об этом разные мнения... Мне юмор там нравится, и актёры были подобраны замечательные, и персонажи получились такие типажные!

Selena, кажется, я этой передачи никогда не видела. Во всяком случае, не помню. Я очень редко смотрю телевизор, а если и смотрю, то главным образом передачи о животных.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-12-2014 07:49
Наверное, я вот так, сразу, не смогу перечислить всех авторов, которых считаю самыми умными, светлыми, добрыми и т.д. Мне очень нравятся Гоголь

Ирина , разве можно назвать Гоголя добрым писателем? Он столько ужастиков написал, что некоторые его произведения, если на ночь почитаешь, то и до ночных кошмаров может дойти... Я бы даже назвала кое-что из его творчества просто вредным!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-12-2014 12:23
Наверное, я вот так, сразу, не смогу перечислить всех авторов, которых считаю самыми умными, светлыми, добрыми и т.д. Мне очень нравятся Гоголь

Ирина , разве можно назвать Гоголя добрым писателем? Он столько ужастиков написал, что некоторые его произведения, если на ночь почитаешь, то и до ночных кошмаров может дойти... Я бы даже назвала кое-что из его творчества просто вредным!

Мне у Гоголя больше всего нравятся "Ночь перед Рождеством" и "Вечера на хуторе близ Диканьки". Очень славные сказки, очень интересный язык, неподражаемый стиль. И, несмотря на "неидеальность" многих персонажей, на сарказм, на прорывающуюся печаль, - очень добрые. Но ведь даже в таких произведениях, как "Ревизор", например, или "Мертвые души", нет ни злобы, ни ненависти, ни того, что сейчас назвали бы "чернухой".
Да и "ужастики" его - это просто откровенные сказки без признаков желания автора внушить читателям что-то человеконенавистническое. Нет, мне творчество Гоголя вредным не кажется.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-12-2014 07:49
Но ведь даже в таких произведениях, как "Ревизор", например, или "Мертвые души", нет ни злобы, ни ненависти, ни того, что сейчас назвали бы "чернухой".

Да, эти произведения можно назвать шедеврами! Но ведь были и другие... Его "Записки сумасшедшего", конечно, глупостью я назвать не имею права, но произведение довольно странное (странное именно для такого гениального писателя как Гоголь)...
А что касается ужастиков, то "Вия" я бы всё-таки не советовала читать никому...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-12-2014 17:21
Selena, мне кажется, весь Гоголь интересен хотя бы с точки зрения языка. И "Вий" интересен. Может быть, его не следует читать детям, по крайней мере - до тех пор, пока они не научатся отличать сказку от реальности. Но даже при всем умении Гоголя нагнетать ужасы, "Вий" гораздо безвредней большинства современных триллеров. Большинство современных триллеров внушают читателям мысль, что кровь, гоязь, преступления и извращения - это практически норма. А у Гоголя любые ужасы - это аномалия.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-12-2014 07:56
Большинство современных триллеров внушают читателям мысль, что кровь, гоязь, преступления и извращения - это практически норма.

Да, это так... Начинающему читателю сейчас очень сложно не запутаться и читать именно полезную литературу... Хорошо, если у читателя есть "голова на плечах", и он сразу разберётся, что хорошо, а что плохо... А если нет? Получается, что вредная литература это как какая-нибудь секта, неопытного человека сразу засасывает...

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 21-12-2014 00:21
Получается, что вредная литература это как какая-нибудь секта

Selena, хорошо сказано! Вредная литература действительно втягивает людей в подчинение, именно как секта. Потому что тоже ориентируется на самые низкие человеческие инстинкты, на глупость и еще на желание не думать самому, а подчиняться чужому мнению и делать, думать, чувствовать как все. Слабым людям, глупым и порочным, в толпе таких же, как они, легче жить и оправдывать себя во всем.
Ирина, у меня такой вопрос к вам. Как вы считаете, для всех полезно чтение? Ведь говорят, что читающий человек способен развиваться, узнавать новое, и душа у него трудится. Но вот этот вопрос, который затронула Selena про вредную литературу, меня тоже очень интересует. Мне кажется, слишком много книг появилось сейчас, которые никому нельзя читать, вредно и для ума и для души. И даже для тех, у кого "голова на плечах", тоже вредно, потому что люди даже умные привыкают к уровню всякой гадости.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 24-12-2014 23:48
Всем добрый день!
Мне кажется, слишком много книг появилось сейчас, которые никому нельзя читать, вредно и для ума и для души.

Девушки, думаю, всегда было много вредных книг. Я уж не говорю про маркиза де Сада, а просто глупые, пустые книги тоже вредные, вот именно приучают читателей к такому уровню. Но авторов в прошлом было намного меньше, так что и глупых было меньше. Сейчас авторов больше, чем читателей. Так что в прощентном отношении ничего не изменилось, но количество вредного увеличилось. Раньше графоманы почитают свои творения в кругу семьи и все. А сейчас кто угодно размещает что угодно в сети, и сам себя называет писателем. Главное, у всех есть поклонники.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-12-2014 13:43
Selena, действительно интересное сравнение: вредная литература - как секта. ) Наверное, в зависимость от нее могут попасть и те, у кого "голова на плечах". Дело ведь не только в том, что человек понимает, что такое хорошо и что такое плохо. Есть еще и какие-то особенности психики, которые заставляют человека искать именно грязь, пошлость или жестокость. И человек, вроде бы, не глупый, а вот хочется ему читать такое. Может быть, потому, что в сравнении с откровенной грязью и жестокостью сам себе он кажется лучше, и жизнь его представляется не такой серой, и люди вокруг не такими враждебными, как казалось? Многих утешают такие сравнения.
soroka97, я не знаю, всем ли полезно чтение. И всем ли полезны театр, кино, музыка, живопись... Все проявления литературы и искусства очень разные, и люди все очень разные. Наверное, даже очень хорошие книги, которые, казалось бы, можно читать всем, далеко не всем будут интересны, а значит - не будут и полезны. И даже очень хорошие произведения искусства могут быть просто непонятны кому-то, а значит - никакой пользы от них не будет. А те, кто уже привык к уровню "всякой гадости", вряд ли сумеют принять другой уровень. Допустим, исчезнет сейчас вся "вредная" литература. Вряд ли те, кто привык именно к ней, будут читать то "полезное", что останется.
Света, и в прошлом было много авторов. Просто мы знаем тех, чьи имена остались в литературе. Раньше кто-то читал свои творения в кругу семьи, теперь те, кого не хотят издавать, могут публиковать свои творения на СамИздате. Тоже такой своеобразный круг семьи, только очень большой. Ничего плохого в этом нет, тем более, что поклонники действительно есть у всех.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-12-2014 12:37
Ирина , поздравляю Вас с наступающим Новым годом! В Новом году здоровья, счастья, исполнения всех желаний и выхода Вашей новой книжки!

Девочки, всех с наступающим, будьте счастливы в Новом году!

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 03-01-2015 13:23
Уважаемая Ирина, поздравляю Вас с наступившим 2015 годом и желаю Вам и Вашим близким отменного здоровья, счастья и благополучия. И ещё, Вам лично новых творческих успехов. Не могу сдержаться, Вы просто умничка!!!!! Я Вам так благодарна за Ваши произведения, просто нет слов. Они для меня, как бальзам на сердце. Извините за косой слог. Я живу за границей уже 25 лет (с 15 лет) и к сожалению не пользуюсь письменным Русским Языком. Пожалуйста, продолжайте творить и радовать нас новыми, такими замечательными книгами. И ещё, я читала, что Вы пишите и под другими псевдонимами. Очень хотелось бы узнать под какими и почитать. Спасибо Вам , мне так всегда хорошо становиться во время и после чтения Ваших книг.... Давно, давно так хорошо не было. Всего самого замечательного Вам.
С уважением.
Алла

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-01-2015 17:23
Большое спасибо всем за поздравления и пожелания, я тоже поздравляю всех с Новым годом, желаю мира, здоровья, счастья, успехов и удачи.
alra, а что не так с Вашим слогом? У Вас хороший русский язык. Я заметила, что большинство русских, давно живущих за границей, пишут по-русски гораздо грамотнее, чем многие из тех, кто живет в России. И почему-то те, кто живет за границей, как правило, предпочитает читать русских авторов, а российские читатели предпочитают иностранную литературу. Впрочем, может быть, мне просто такие случаи попадались, а на самом деле их не большинство.
alra, под другими псевдонимами я писала совсем другое, очень далекое от романтики, сентиментализма, ЛР и т.д. Это другое сейчас никому не интересно, я уверена. К тому же, у меня не сохранилось ничего из давно изданного, а черновики я и вовсе не храню. В общем, найти ничего невозможно, так что и другие псевдонимы обнародовать незачем.
Еще раз - всех с праздником!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 10-01-2015 22:38
Ирина, добрый вечер! Поздравляю Вас и всех нас, Ваших читателей, с праздниками! Желаю всего самого хорошего и чудес в Новом Году!
Ирина, а Вы сами чего больше всего хотите в этом году, чтобы сбылось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-01-2015 14:14
Света, спасибо за поздравления и пожелания, я тоже пооздравляю и желаю всего самого лучшего.
а Вы сами чего больше всего хотите в этом году

Мира во всем мире, как всегда.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-01-2015 07:58
Ирина , здравствуйте! Со всеми Вас прошедшими праздниками! Как Вы провели праздничные дни? Принимали гостей, или сами в гости ходили? Или, наоборот, было время поработать над книгой?

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 13-01-2015 23:11
Ирина, поздравляю Вас и со всеми прошедшими праздниками, и с уникальным русским праздником Старым Новым Годом!
Ирина, мы с подругами все-таки очень-очень хотим отблагодарить Вам за ваши чудесные книги, но Вы не публикуете свой счет, и мы не знаем, как перевести Вам деньги. Может быть, есть какая-то возможность открыть счет, не называя своего имени? Мы просто не знаем, как еще выразить Вам свою признательность!
Искренне желаем счастья и удачи, новых творческих успехов, здоровья, благополучия!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-01-2015 22:57
Selena, праздничные дни - всегда суета, так что времени для работы было мало. Слишком мало, чтобы хватило на что-то толковое.
Вероника, такой вопрос уже был, и я уже отвечала, что не надо мне выражать благодарность деньгами. За все, что опубликовано, мне заплатило издательство. Вот когда мне просто говорят, что хотят выразить признательность за книги, - этого уже больше, чем достаточно. Спасибо за такие хорошие пожелания, я тоже всем желаю того, что им больше всего нужно.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 18-01-2015 15:44
Ирина, добрый день!
Это очень жаль, что Вы отказываетесь от нашей благодарности. Это даже странно, ведь другие авторы даже сами просят читателей присылать деньги на их кошелек, и в этом ничего плохого, это просто благодарность читателей.
Нам хочется сделать Вам подарок. Но как??? Например, для Вас приятны отзывы на Ваши книги в интернете? Это приносит пользу, увеличивает продажи? Работает на популярность? Это для Вас важно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2015 11:16
Вероника, я не знаю, какую пользу могут принести отзывы в интернете. Возможно, они и работают на популярность. Но, мне кажется, только среди тех, кто читает книги в интернете. Покупатели бумажных книг и читатели в электронных библиотеках - это разные люди, так что отзывы в интернете вряд ли увеличивают продажи или приносят какую-то другую пользу. Но, конечно, любой автор рад, если о его книгах отзываются хорошо.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-01-2015 12:08
Ирина , какого мнения Вы о таком авторе как Ремарк? Одна моя знакомая, которая, в основном, любит мрачную литературу (даже о книге "50 оттенков серого" отзывается хорошо, хотя и без восхищения)... Но при этом Ремарк у неё любимый автор! Я с творчеством этого автора не знакома, но призадумалась - Ремарк тоже из области мрачной литературы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-01-2015 15:29
Selena, Ремарк - прекрасный писатель. Его обязательно надо читать. Конечно, он не "веселенький", не развлекательный, но ни в коем случае не мрачный. На мой взгляд, мрачная литература - это та, которая несет в мир мрак. Книги Ремарка, при том, что там много грустного, несут в мир добро - представление о том, что такое настоящая дружба, настоящая любовь, настоящая жизнь.
Ремарк очень сентиментален, и в то же время - очень искренен, очень объективен.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-01-2015 11:37
Ирина , я сейчас очередную книгу Платовой читаю... Мы её тут уже обсуждали - автор действительно великолепно владеет словом и построением фраз... Герои у неё, правда, неоднозначные, но сами романы не скажу что мрачные...
Но я не об этом... Просто интересно, почему автор с таким талантом не замахивается на что-то большее чем обычные бульварные детективчики? Или, может быть, у Платовой есть несколько псевдонимов, под которыми она ещё и более серьёзные книги пишет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-01-2015 13:28
Selena, у Платовой разные книги. И сама она называет их не детективами, а психопатологическими триллерами.
А что считать более серьезным? Многие критики уверены, что она уже вышла на уровень литературы "высокого стиля".
Любой автор пишет только то, что считает нужным. По какой причине он так считает - это у каждого автора по-разному. Кто-то ориентируется на целевую аудиторию, кто-то - на собственные представления о прекрасном, кто-то считает, что может сказать "новое слово" в литературе. Мне кажется, Платова пишет то, что ей самой интересно, и так, как умеет только она.
Не знаю, есть ли у нее другие псевдонимы. Если бы выходили книги под другими именами, но с таким языком, я бы обязательно заметила.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-02-2015 07:35
Ирина , в одном из отзывов на роман "Будешь моей мамой" я прочитала такое мнение -
Но при прочтении я никак не могла отделаться от мысли, что есть в этой истории что-то паранормальное. Мне даже про вампиров было легче принять, чем про отношения Оленьки и Чижика. Ольга всю жизнь пеклась больше о посторонних людях, чем о себе. И как она смогла такой вырасти в современном обществе?

Ирина , как Вы считаете, может человек в современном обществе вырасти такой как Ольга? (а может быть Вы в жизни подобного человека встречали?)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-02-2015 13:03
Ирина , в одном из отзывов на роман "Будешь моей мамой" я прочитала такое мнение -
Но при прочтении я никак не могла отделаться от мысли, что есть в этой истории что-то паранормальное. Мне даже про вампиров было легче принять, чем про отношения Оленьки и Чижика. Ольга всю жизнь пеклась больше о посторонних людях, чем о себе. И как она смогла такой вырасти в современном обществе?

Ирина , как Вы считаете, может человек в современном обществе вырасти такой как Ольга? (а может быть Вы в жизни подобного человека встречали?)


Selena, а что такого в современном обществе, что не допускало бы появления нормальных людей?
Мне кажется, что люди, которые считают современное общество насквозь порочным, сознательно либо бессознательно себя от этого общества отделяют. Никто же не говорит: я негодяй, эгоист и дурак, я типичный представитель современного общества, поэтому знаю, каково это общество, поэтому не верю, что в знакомом мне современном обществе может вырасти честный, умный, бескорыстный, нормальный человек. Легче поверить в вампиров, чем в то, что есть люди, считающие наличие совести, самоотверженности, доброты не героизмом, а нормой.
Нормальных людей в мире много, гораздо больше, чем вампиров - в любом смысле слова. Нормальные люди - это те, кто как раз и заставляет человеческое общество оставаться истинно человеческим.
Конечно, я видела в жизни много таких, как Ольга. Наверное, все их видели. Просто они не сразу бросаются в глаза, потому что по-настоящему хорошие люди никогда не рекламируют свою "хорошесть", они просто так живут.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-02-2015 07:42
Мне кажется, что люди, которые считают современное общество насквозь порочным, сознательно либо бессознательно себя от этого общества отделяют. Никто же не говорит: я негодяй, эгоист и дурак, я типичный представитель современного общества, поэтому знаю, каково это общество, поэтому не верю, что в знакомом мне современном обществе может вырасти честный, умный, бескорыстный, нормальный человек.

Ирина , а может быть хотя мало кто о своих недостатках вслух говорит, но в глубине души каждый о своих недостатках знает? И я себя, когда рассматриваю критически, то тоже какую-то степень эгоизма в себе вижу... Поэтому, возможно, каждый человек о других думает так - что у всех полно недостатков, о которых никто вслух не говорит... И, может быть поэтому, мало кто верит, что такой человек как Ольга из романа "Будешь моей мамой", может существовать в действительности...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-02-2015 20:15
Selena, мне кажется, что человек, который осознает свои недостатки именно как недостатки, а не как общепринятую норму, способен вполне адекватно оценить морально-этические качества и других людей. Люди, ясно понимающие, что такое "хорошо" и что такое "плохо", видят не только общий фон "современного общества", но и проявления доброты, самоотверженности, любви, заботы и других самых светлых человеческих качеств. В это не верят главным образом те, кто не ассоциирует себя с такими книжными героями. Или те, чье окружение в жизни настолько далеко от нормального человеческого, что у любого в таком окружении волей-неволей вырабатывается неверие в то, что есть и другие люди, по-настоящему хорошие.
Мне странно, что таких героев многие называют идеальными. Наверное, это тоже неплохо - представлять себе такие идеалы. Но ведь это просто нормальные люди, таких вокруг каждого из нас много, и в жизни вряд ли кто-то из тех, кто их знает, считает, что их - вот этих, знакомых, обычных, нормальных - не может быть.
Тогда почему в таких книжных героев не верят? Почему в вампиров верить легче?
Хотя, наверное, это дело литературных пристрастий. Кому что нравится - тот в то и верит. Я в этом никакой особой беды не вижу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-02-2015 08:04
Ирина , как Вы считаете, что лучше - читать два-три любимых книжных жанра, или стараться читать все жанры, чтобы совершенствоваться во всех книжных направлениях?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-02-2015 20:15
Ирина , как Вы считаете, что лучше - читать два-три любимых книжных жанра, или стараться читать все жанры, чтобы совершенствоваться во всех книжных направлениях?


Selena, в этом деле я плохой советчик. Я совсем не представляю, как можно любить одни жанры и не любить другие. Например, мне, как правило, не интересны триллеры, боевики, многотомные сериалы про фей, драконов, попаданцев, вампиров и прочей нечисти. Но ведь есть прекрасно написанные книги, которые жаль пропустить просто из-за одиозного жанра.
И не знаю, зачем стараться читать. Наверное, читать можно все, что хочется, не думая о том, что послужит совершенствованию. К тому же, не верю, что "старательное" чтение обязательно принесет пользу. Через силу вообще ничего делать не надо, тем более - такое замечательное дело, как чтение.

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 11-02-2015 20:19
Ирина, я являюсь огромным поклонником Ваших романов. Читаю их постепенно. Смакую каждый. Я Вам об этом уже писала. Сегодня я закончила читать "Элита. Взгляд свысока" . Книга одновременно и страшная и прекрасная. У меня есть вопрос и буду рада узнать Ваше мнение. Вот эта фраза, почти в конце книги: "Это ж неспроста дитё такое получается. Это ж за какие грехи такое?.. Правду я говорю?» Правду говорила бабулька."
Означает ли это что Вы тоже так думает? Что такие дети рождаются за грехи их родителей? Как наказание?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-02-2015 11:43
Означает ли это что Вы тоже так думает? Что такие дети рождаются за грехи их родителей? Как наказание?

alra, как можно верить в такое дикое суеверие? Как дети могут быть наказанием? Да если даже родители и грешны, то ведь рождение детей искупают грехи, так что дети - не наказание, дети - благословение. Я не верю в то, что здоровые родители могут быть виноваты во врожденных особенностях детей. Виноваты могут быть наркоманы, возможно, больные дети в той лечебнице - это как раз дети наркоманов? Но и в этом случае они не могут быть наказанием родителей, они сами страдают, а им-то, невиновным, это за что?
А слова той старушки в книге - это, я думаю, просто выражение глубокой антипатии к тем родителям, которые оставили своих детей в лечебнице, которые фактически бросили их, не желая осложнять себе жизнь. Так эти люди действительно наказаны, наказали сами себя, отказавшись от своего человеческого и родительского долга, от своей души, по большому счету.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-02-2015 07:58
И не знаю, зачем стараться читать. Наверное, читать можно все, что хочется, не думая о том, что послужит совершенствованию. К тому же, не верю, что "старательное" чтение обязательно принесет пользу. Через силу вообще ничего делать не надо, тем более - такое замечательное дело, как чтение.

Я тоже так думаю... Хотя встречала мнения читателей о том, что, например, классику надо читать "через силу", не для удовольствия, а для пользы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-02-2015 16:07
Selena, я вспомнила, что обязательно принесет пользу, если даже это делать "через силу": утренняя зарядка. )

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 14-02-2015 23:08
Ирина, а вы делаете утреннюю зарядку? И вообще, занимаетесь спортом?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-02-2015 20:17
Ирина, а вы делаете утреннюю зарядку? И вообще, занимаетесь спортом?

Нет, не делаю. И спортом не занимаюсь. Я очень ленивая. (

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-02-2015 13:46
Я очень ленивая. (

Ирина , не верю! Писательство - такой труд, которым ленивый человек заниматься просто не сможет, терпения ему не хватит...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-02-2015 19:39
Я очень ленивая. (

Ирина , не верю! Писательство - такой труд, которым ленивый человек заниматься просто не сможет, терпения ему не хватит...


Selena, истинная лень - это когда человек готов делать что угодно, хоть мешки таскать, хоть землю копать, хоть камни ворочать, только бы не делать того, что делать необходимо, но очень не нравится. Писать я не люблю. И зарядку делать не люблю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-03-2015 13:17
Ирина , поздравляю Вас с днём писателя!
Желаю творческого вдохновения, лёгкого пера, здоровья и новых ваших книг!
Ирина , а Вы этот праздник хотя бы в мыслях вспоминаете? Или для Вас это обычный день, и даже не думаете о том, что есть такой праздник?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-03-2015 18:16
Selena, спасибо за поздравления и хорошие пожелания. Но мне кажется, что поздравление с днем писателя - это все-таки не совсем по адресу. Я всегда считала, что писательство - это очень серьезное дело, очень ответственное, и далеко не каждого автора беллетристики можно назвать писателем.
Нет, я этот праздник не вспоминала, я вообще о нем впервые услышала в прошлом году, но тут же забыла.( Мне в голову не приходило считать его своим праздником.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-03-2015 07:53
Но мне кажется, что поздравление с днем писателя - это все-таки не совсем по адресу
далеко не каждого автора беллетристики можно назвать писателем.

Ирина , Вы же в разных писательских жанрах в разные годы работали,в том числе и в серьёзных, поэтому поздравление очень даже по адресу!
А теперь поздравляю с наступающим праздником весны - 8-ое марта! Желаю всегда весны в душе, здоровья и благополучия во всём!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-03-2015 10:42
Selena, да кем я только не работала. ) Но мне кажется, разные жанры, в том числе и "серьезные", еще не дают права называться писателем. Не знаю, как точно выразить свое отношение к этому понятию. Говорят: инженер человеческих душ, учитель жизни, зеркало истории и т.д. Я просто не могу претендовать на такие звания.
Спасибо за поздравления с 8 марта. Я тоже поздравляю всех читательниц и желаю им счастья.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 12-03-2015 23:07
Ирина, добрый вечер! Тоже поздравляю Вас со всеми прошедшими праздниками, хоть и поздно к сожалению. Реал не позволял бродить в сети.
Я не знаю, кто как из авторов относится к званию "писатель", но мне кажется, Вам не надо от него отказываться. Вы именно что инженер человеческих душ, учитель жизни, и даже зеркало истории. Я это серьезно, потому что думаю, что наши потомки будут судить о нас по книгам нашего времени, как мы судим о предках по книгам прошлых веков. Так мне хочется, чтобы потомки судили о нас по героям Ваших книг, а не по героям дневников девочек по вызовам.
Ирина, Вы напишете еще что-нибудь такое же чудесное? Скоро? Я очень соскучилась по Вашим книгам.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-03-2015 16:48
Полуночница, если потомки и будут судить о нас по книгам нашего времени, так наверняка каждый - по тем, которые будет читать. А разные люди будут читать разные книги. Ведь и мы читаем разные книги, кто-то - Пушкина, Гоголя, Фейхтвангера, даже пусть и Гомера. А кто-то - маркиза де Сада. А кто-то совсем не читает. Наверное, поэтому разные люди по-разному и судят - и о прошлом, и о предках, и об истории. Да и личность каждого в немалой степени формируется под влиянием именно того, что он читает. Судя по исследованиям, число читающих людей заметно уменьшается с каждым годом. Если это так, то потомки будут судить о нас уж точно не по книгам. (

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-03-2015 08:22
Да и личность каждого в немалой степени формируется под влиянием именно того, что он читает.

Ирина , а разве не наоборот? Мне всегда казалось, что читатель подбирает себе книги для чтения именно под свой характер, под своё мировоззрение... Ведь читатель (даже в детстве) совершенно не захочет читать то, что ему чуждо...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-03-2015 15:44
Да и личность каждого в немалой степени формируется под влиянием именно того, что он читает.

Ирина , а разве не наоборот? Мне всегда казалось, что читатель подбирает себе книги для чтения именно под свой характер, под своё мировоззрение... Ведь читатель (даже в детстве) совершенно не захочет читать то, что ему чуждо...


Selena, конечно, каждый выбирает те книги, которые требуют его характер и мировоззрение. ) Только для этого нужно, чтобы личность была уже сформирована, чтобы был определенный характер, определенное мировоззрение, определенный читательский опыт, определенные вкусы. Но ведь человек не рождается уже сложившейся личностью. Человека формирует очень многое, начиная от наследственности и окружения. И в том числе - те книги, которые он привыкает читать с детства. Тот уровень, то качество, которые станут для него эталоном, с которым он будет сравнивать все вновь прочитанные книги. Иногда бывает и так, что новые книги оказываются гораздо выше эталона, признанного с детства, и тогда человек, как правило, не видит никаких достоинств в литературных произведениях, какими бы выдающимися они ни были. Просто потому, что непривычный уровень ему чужд.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-03-2015 09:42
Тот уровень, то качество, которые станут для него эталоном, с которым он будет сравнивать все вновь прочитанные книги. Иногда бывает и так, что новые книги оказываются гораздо выше эталона, признанного с детства, и тогда человек, как правило, не видит никаких достоинств в литературных произведениях, какими бы выдающимися они ни были.

Ирина , но ведь мнения людей всегда субъективны... Кто может со всей определённостью сказать, являются ли новые книги выше эталона признанного с детства читателем, или нет? Где тот гениальный критик, который может правильно расставить книги по рангу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-03-2015 11:17
Selena, вряд ли есть такой "критик", который был бы абсолютным авторитетом для абсолютно всех читателей. ) Но ведь для каждого из нас есть свои авторитеты: родители, друзья, учителя, даже мода, реклама или так называемое "общественное мнение". Вы замечали, что на каждом сайте любителей литературы собираются главным образом единомышленники? Люди с примерно одинаковыми литературными вкусами, с примерно одинаковым IQ, с примерно одинаковым образовательным уровнем и даже с похожими жизненными приоритетами. Инакомыслящие просто не задерживаются в таком интернет-сообществе надолго. Или им становится не интересно, или они становятся не интересны сложившемуся коллективу единомышленников. И получается так, что единомышленники становятся теми самыми "критиками", к мнению которых прислушиваются остальные.
Конечно, есть такие литературоведы, которые могут довольно объективно оценить качество литературного произведения. Проанализировать сюжет, язык, стиль, оригинальность, в конце концов - социальную значимость книги. Но это почти никому из читателей не интересно. У любого читателя единственный критерий оценки: "нравится - не нравится". А нравится каждому конкретному читателю именно то, что он с детства привык считать эталоном.
Вкусы меняются очень редко. Это касается не только чтения. Любимые блюда, любимое вино, любимые духи, любимые цвета, любимая музыка - никто и никогда, даже самый авторитетный критик, не сумеет убедить нас в том, что мы любим не те блюда, духи, цвета и т.д., какие следовало бы любить. Невозможно любить по рекомендации любого авторитета, пусть он даже будет великим поваром, великим сомелье, великим стилистом, или вот великим литературоведом. Любовь не выбирает объекты по рангам.
А уж то, что любовь - зла, давно известно. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-04-2015 08:01
Ирина , но тогда человек всегда будет считать свой вкус во всех областях, к которому он привык с детства, эталонным и самым лучшим?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-04-2015 09:53
Ирина , но тогда человек всегда будет считать свой вкус во всех областях, к которому он привык с детства, эталонным и самым лучшим?

Конечно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-04-2015 11:03
Ирина, доброе время суток!
Ирина , но тогда человек всегда будет считать свой вкус во всех областях, к которому он привык с детства, эталонным и самым лучшим?

Конечно.

А если человек хочет развивать свой вкус, он ведь будет искать образец, на который надо равняться? А если образец такой же, как он сам, так как тогда развивать вкус?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-04-2015 12:52
Ирина, доброе время суток!
А если человек хочет развивать свой вкус, он ведь будет искать образец, на который надо равняться? А если образец такой же, как он сам, так как тогда развивать вкус?


Света, я не знаю, как можно развивать вкус, равняясь на какой-то образец. Если "образец" такой же, то и равняться не на что. Если вкусы "образца" сильно отличаются, то подражатель их просто не поймет и не воспримет. Заставлять человека, который не переносит даже слабенькую качку, любить морские прогулки - это пытка. Пытаться человеку, у которого отсутствует обоняние, наслаждаться восточными ароматами - это самообман. Объяснять человеку, лишенному музыкального слуха, где мелодия фальшивит - это потеря времени.
Наверное, вкус развивается не подражанием каким-либо образцам и законодателям вкуса, а просто пробованием многого, разнообразного, нового, иного, непривычного. Это касается всего, в том числе - и литературы.
Правда, никто не знает, станет ли развитый таким образом вкус отличаться от прежнего в лучшую сторону. Хотя где лучшая сторона для всех и каждого - этого тоже никто не может определить.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 05-04-2015 18:37
Ирина, доброе время суток!
Если вкусы "образца" сильно отличаются, то подражатель их просто не поймет и не воспримет.

Это понятно. Но это если у человека УЖЕ ЕСТЬ какой-то свой вкус. Но ведь он с чего-то начинается? Как-то образуется в определенном возрасте? Ведь вкус не может быть врожденным?
Я читала такое мнение о действии литературы. что это для образования личности человека как песчинка для образования жемчужины в раковине. Чтобы образовалась жемчужина, надо, чтобы в раковину попала песчинка, а в пустой раковине ничего не получится. Для того, чтобыобразовалась личность, надо, чтобы человеку попалась хорошая, настоящая книга, или много книг, потом вокруг будет образовываться личность, с помощью опыта, образования, общения, других книг, которые человек сможет уже сравнивать и воспринимать критически, а не под влиянием моды.
Я не поняла, почему развитый вкус может не отличаться в лучшую сторону.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-04-2015 12:08
Света, вкус - это ведь не аналитические способности, не логические построения, не осознанный выбор. Это то, что, грубо говоря, выбирает организм. )
На образование вкуса могут повлиять и какие-то врожденные качества. Например, человек никогда не полюбит харчо, если от чеснока ему становится плохо. И наоборот - если от спиртного у человека эйфория, то он будет пить, даже если ясно понимает, что убивает себя. С литературными пристрастиями может быть что-то похожее. Какие-нибудь психические особенности заставляют читать дикий трэш или изысканные эссе, любительские фанфики или классику, дневники девочек по вызову или Библию. Или все подряд, это называется всеядностью. В этом нет ничего плохого, тем более - ничего вредного, если человек не пытается фанатично навязать свои вкусы всем, кто от него зависит хоть в какой-то степени. Детям, например.
Да, книги играют большую роль в формировании личности. Песчинка в раковине провоцирует образование жемчужины. А если попала отравленная песчинка? Зараженная болезнетворными микробами? Тогда ведь не будет жемчужины. Тогда моллюск будет болеть и даже может погибнуть. Так и с формированием личности: главное - какая книга послужила стимулом для развития души.
Мне ближе образ зерна, попавшего в почву, а не песчинки в раковине. Здоровое зерно, попавшее на благодатную почву, даст здоровые всходы. Всходы нужно оберегать, поливать, защищать и т.д. Зерно, упавшее на голый камень, каким бы здоровым оно ни было, никаких всходов не даст. Среди здоровых зерен могут оказаться семена живучих сорняков, способных задушить любые всходы. К тому же, бывают такие неприятности, как засуха, наводнение, град, мороз, саранча... Что будет с пробившимися ростками? А в жизни большинства людей бывают события гораздо более опасные, чем природные катастрофы. На формирование личности действует все - горе, радость, дружба, предательство, болезни, нищета, богатство, непосильный труд и унылое безделье. Огонь, воды и медные трубы. Мне кажется, невозможно определить с хоть какой-то долей вероятности, как именно, под влиянием чего сформировалась личность.
Я не поняла, почему развитый вкус может не отличаться в лучшую сторону.

Да потому, что у каждого человека свое мнение о "лучшей стороне". Кто-то любит апельсин, а кто-то - свиной хрящик. А кто-то питается овсянкой, потому что его убедили, что она полезная, вот и постарался развить в себе такой оригинальный вкус. Ну, и какая из этих сторон - лучшая?

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 08-04-2015 09:50
Ирина, добрый день!
Да, я тоже думаю, что вычислить, как формируется личность, почти невозможно. И вкусы зависят от множества факторов, их тоже все учесть нельзя.
Но мне кажется, что со временем, с возрастом, с жизненным опытом и личность как-то меняется, и вкусы появляются другие. Не всегда, но все-таки часто. Я знаю людей, которые сначала читали всякие философские трактаты, древних греков, великих поэтов, а с возрастом стали предпочитать переводные ЛР про принцев и графинь, всякие иронические детективы, и причем самого низкого уровня. Почему так бывает? Я этого понять не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 08-04-2015 11:33
Я заметила, у меня вкусы тоже с годами меняются. Только у меня получилось наоборот, начинала читать переводные ЛР, всякое бульварное чтиво, ужастики, все равно что. А теперь выбираю то, что хорошо написано. Читаю сначала две-три страницы, потом понимаю, буду читать или нет.
Ирина, а у Вас вкусы со временем менялись? Не только литературные, а вообще?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-04-2015 12:33
Я заметила, у меня вкусы тоже с годами меняются. Только у меня получилось наоборот, начинала читать переводные ЛР, всякое бульварное чтиво, ужастики, все равно что. А теперь выбираю то, что хорошо написано.

Свет , это у тебя вкус не меняется, а просто, наверное, совершенствуется... Ты же не поменяла вкус кардинально, а просто как бы в том же самом своём вкусе производишь отбор более тщательно...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 08-04-2015 23:58
Selena, ну где-то и совершенствуется. Но меняется все равно во многом. Вот раньше любила ярко-синий цвет в одежде, сейчас терпеть не могу, ни за что не надену синее платье или даже джинсы. Раньше любила томатный сок, сейчас даже его запах противен. Ну, еще много примеров.
С книжками приблизительно та же история. Раньше зачитывалась переводными ЛР, сейчас даже пары страниц не могу прочитать, хорошо, если просто смешно, а то чаще противно. А классику раньше не очень читала, совсем мало кого. Сейчас запоем, всех, кроме Достоевского, для меня он слишком тяжелый в психологическом плане. Так много хороших писателей пропустила, все время жалею. Все-таки хорошо, что их много. Надеюсь, мне надолго хватит.
Думаю, что все-таки изменились вкусы, почти во всем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-04-2015 10:31
Я знаю людей, которые сначала читали всякие философские трактаты, древних греков, великих поэтов, а с возрастом стали предпочитать переводные ЛР про принцев и графинь, всякие иронические детективы, и причем самого низкого уровня. Почему так бывает? Я этого понять не могу.

SewerAnna, я не уверена, что "всякие философские трактаты" действительно интересны кому-то в юности. Чаще всего такое в юности читают в рамках учебных программ, потому, что "так надо". Или, что тоже бывает, в расках собственных представлений о том, что должен прочесть человек, чтобы считаться интеллектуальным и образованным. Вряд ли это говорит о действительных литературных пристрастиях. А с возрастом человек может себе позволить не самоутверждаться, а просто наслаждаться, развлекаться чтением, отдыхать таким способом. И почему переводные ЛР, детективы и т.д. - это самый низкий уровень? Бывают и такие, что совсем не вредно читать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-04-2015 10:41
Ирина, а у Вас вкусы со временем менялись? Не только литературные, а вообще?


Света, я не знаю, наверное, какие-нибудь менялись, но я этих перемен не заметила. Просто не помню, чтобы любила раньше что-то такое, чего сейчас не люблю. И наоборот.
Вот разве только цвет одежды. Раньше было много одежды зеленого цвета. Сейчас мне в голову не придет надеть что-то зеленое. И на других людях одежда такого цвета очень не нравится. И зеленые машины не люблю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-04-2015 12:34
Ирина , как Вы считаете, может ли профессиональный писатель писать разным стилем? Грубый пример - может ли один и тот же человек написать один роман в стиле, допустим, Достоевского, а другой роман в стиле Сидни Шелдона? Или автор может писать только строго определённым стилем, присущем только ему?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-04-2015 23:12
Selena, кажется, Стендаль сказал: стиль - это человек. То есть, если верить утверждению, что каждый человек - это неповторимая личность, то и стиль у каждого должен быть своим, неповторимым. Речь не идет о том, каким именно будет стиль, - "хорошим", "плохим", изящным, убогим, оригинальным или сплошным штампом. Он всегда такой, который отражает личность человека.
Но ведь можно представить такую личность, которая способна понять и принять стиль других людей, то есть - понять и принять их мысли, чувства, характеры, целевые установки, вкусы вообще все целиком. То, что называется "влезть в чужую шкуру". И находясь вот в этой чужой шкуре, человек владеет и чужим стилем. Просто потому, что стиль становится уже не чужим. Так вживаются в роль хорошие актеры.
Но зачем это нужно писателю? Свой стиль, узнаваемый в любом произведении, - это большой плюс любому писателю. Сравнение писателя с любыми другими авторами, даже самыми известными, даже с классиками - это приговор писателю. Похожесть авторов между собой убивает и "писательство", и "читательство". Убивает литературу. Не знаю, с чем сравнить. Наверное, с тем, как ширпотреб с рыночных развалов убивает идеи великих кутюрье, хотя копирует именно их.
Но есть еще и подражатели, пародисты, постмодернисты всякие. Это все держится именно на копировании стилей предшественников. Но еще никому из представителей этих жанров не удавалось безукоризненно скопировать хоть кого-нибудь из действительно заметных авторов. В лучшем случае - переврать так, как делают художники, рисуя карикатуру: какие-то черты утрировать, какие-то исказить, какие-то выделить поярче, какие-то "не заметить". Ну так и получается в этом случае не портрет, а именно карикатура.
Наверное, есть люди, которые могут имитировать любой чужой стиль, как есть, например, те, кто может в совершенстве имитировать любые чужие голоса. Но намеренно писать разные книги разным стилем - это слишком трудоемкое занятие. Своим голосом говорить намного легче, да и естественней.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 18-04-2015 00:14
Ирина, доброе время суток!
Насчет стиля я согласна, он или есть, или подражают кому-то, но тогда это пародия.
Но вот в Вашей "Калифорнии" та часть, которая от имени автора-мужчины, ведь совсем мужской стиль, Вы же должны согласиться, что очень отличается от Вашего? Значит, Вы можете писать разными стилями?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-04-2015 14:13
Полуночница, согласна, стили отличаются. Но ведь это все равно пародия, прием, чтобы подчеркнуть разность мироощущения героев, а не самостоятельное произведение, имеющее хоть какую-то ценность. Так пародировать практически все умеют.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-04-2015 07:59
Но зачем это нужно писателю? Свой стиль, узнаваемый в любом произведении, - это большой плюс любому писателю.

Ирина , но ведь иногда писатели пишут под разными псевдонимами... И для каждого псевдонима автору нужен, наверное, свой особый стиль, отличный от того, какой он использует в работах под другими псевдонимами... Получается, что сколько у автора разных псевдонимов, столько и разных стилей написания он должен использовать...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-04-2015 13:35
Получается, что сколько у автора разных псевдонимов, столько и разных стилей написания он должен использовать...

Selena, ну почему же должен? Скорее, не должен, а может. Если может, конечно.
Не уверена, что стиль меняется со сменой псевдонима. Со сменой жанра - да, может быть. Но и то, это вряд ли будет новый стиль, скорее - имитация нового, чужого стиля. Я уже приводила известное высказывание: "стиль - это человек". А человек не меняется со сменой псевдонима. Человек может измениться под давлением обстоятельств, и тогда он будет писать по-другому.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-04-2015 07:52
Не уверена, что стиль меняется со сменой псевдонима.

А человек не меняется со сменой псевдонима.

Ирина , а зачем тогда один автор издаётся под разными псевдонимами, если его всё равно можно узнать по стилю?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-04-2015 11:47
Selena, очень немногие читатели способны под любым псевдонимом узнать автора по стилю. И у очень немногих авторов есть такой индивидуальный стиль, который можно узнать всегда, даже без указания авторства.
Разные псевдонимы используют чаще всего тогда, когда меняют целевую аудиторию. Например, любители ЛР редко читают триллеры, любители научной фантастики редко интересуются дамскими романами, любители иностранной литературы редко читают отечественных авторов и т.д. Если у автора ЛР выходит вдруг триллер, фантастика или и вовсе уж философский трактат, то его привычная целевая аудитория книгу просто не поймет и не примет. А те, кто и понял бы, и принял, не обратят внимания на эту книгу - ведь автор всегда писал ЛР, так что его имя у таких читателей в черном списке. На новое имя по крайней мере обратят внимание, есть шанс, что книгу прочтут любители разных жанров, и если книга понравится многим, то постепенно образуется новая целевая аудитория. Догадаться, что стиль дамских романов автора А и космических боевиков автора Б - это стиль одного автора, смогут немногие, только те, кто привык читать все подряд, невзирая на жанры. Но такие всеядные читатели, как правило, как раз на стиль и не обращают внимания, им интересны только сюжеты.
Иногда смена псевдонима связана со сменой издательства. Издатели не любят, когда успешный автор работает не только на них, но и на конкурентов.
В газетах и журналах часто одним журналистом используются разные псевдонимы только потому, что в одном номере, да еще и на одной полосе, пять разных материалов под одним именем выглядят некрасиво.
А иногда псевдонимы меняют просто потому, что прежний оказался реальным именем преступника, например.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-04-2015 08:16
Ирина , здравствуйте! С наступающими Вас праздниками! Какие у Вас планы на праздничные дни? Поедете ли в гости, или, наоборот, в праздники лучше пишутся книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-04-2015 20:14
Selena, спасибо за поздравление. Вас тоже с наступающими праздниками, и всех, кто сюда заглянет, поздравляю.
У меня никаких планов пока нет, есть три приглашения, но мечтаю остаться дома. Хотя в праздники книги пишутся точно так же отвратительно, как и в любой другой день.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-04-2015 07:56
Хотя в праздники книги пишутся точно так же отвратительно, как и в любой другой день.

Ирина , может быть у Вас творческий кризис? В писательской среде есть такое выражение... Интересно, он действительно у писателей бывает, или это просто выражение и не более того?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-04-2015 13:59
Selena, Я не очень понимаю, что такое творческий кризис. Что такое политический кризис, финансовый, экономический - это более или менее понятно. А творческий - это как? Когда не хочется писать? Тогда у меня всю жизнь творческий кризис.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-05-2015 07:54
Я не очень понимаю, что такое творческий кризис. Что такое политический кризис, финансовый, экономический - это более или менее понятно. А творческий - это как? Когда не хочется писать?

Ирина , я думаю, что творческий кризис - это когда писать хочется, но не знаешь о чём, нет никаких мыслей...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-05-2015 16:10
я думаю, что творческий кризис - это когда писать хочется, но не знаешь о чём, нет никаких мыслей...

Selena, когда писать хочется - это симптом графомании. Очень полезное заболевание для писателей, особенно если писатель не только хочет, но и умеет писать. К сожалению, у меня этого заболевания нет.
А что такое "не знаешь о чем, нет никаких мыслей" - этого я не представляю. Наверное, любой человек имеет свое мнение о чем угодно, да и рассказать может о том, что ему интересно. А авторы рассказывают о том, что интересно многим, а не только им. Мир огромен, жизнь разнообразна, люди неповторимы. Смотри - и пиши.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-05-2015 11:03
А что такое "не знаешь о чем, нет никаких мыслей" - этого я не представляю. Наверное, любой человек имеет свое мнение о чем угодно, да и рассказать может о том, что ему интересно. А авторы рассказывают о том, что интересно многим, а не только им. Мир огромен, жизнь разнообразна, люди неповторимы. Смотри - и пиши.

Ирина , я, наверное, не так выразилась... Творческий кризис это, скорее всего, когда и писать хочется, и есть о чём, но вдруг куда-то пропали все слова, которыми надо выразить мысли на бумаге!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2015 12:33
Творческий кризис это, скорее всего, когда и писать хочется, и есть о чём, но вдруг куда-то пропали все слова, которыми надо выразить мысли на бумаге!

Selena, а это не инсульт?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-05-2015 07:33
Selena, а это не инсульт?

Говорят, что творческий кризис!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-05-2015 18:31
Selena, а это не инсульт?

Говорят, что творческий кризис!

Так говорят, чтобы не лечиться. Многие боятся врачей, а признаваться в этом не хотят. А потом поздно становится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-05-2015 08:33
Многие боятся врачей, а признаваться в этом не хотят

Ох, я очень врачей боюсь, с детства... К ним ходить только ещё больше здоровье терять из-за волнения! А Вы врачей боитесь? Или может тоже в детстве боялись?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-05-2015 13:13
Selena, у меня есть друзья-врачи. Их я не боюсь. Но, наверное, если бы пришлось ходить к врачам лечиться, я бы тоже боялась.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-05-2015 12:06
Ирина , здравствуйте! Заметила, что в Книжных магазинах почти не осталось Ваших книг... Есть совсем мало, и то не во всех магазинах... С чем это может быть связано? Что постепенно распродан весь тираж? Или магазины сами перестали брать Ваши книги потому, что давно не было Ваших новинок?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-05-2015 19:28
Ирина , здравствуйте! Заметила, что в Книжных магазинах почти не осталось Ваших книг... Есть совсем мало, и то не во всех магазинах... С чем это может быть связано? Что постепенно распродан весь тираж? Или магазины сами перестали брать Ваши книги потому, что давно не было Ваших новинок?


Selena, понятия не имею. Мне всегда казалось, что если в магазинах книг нет - значит, их раскупили. Если стоят - значит, никому не нужны.
Но бывает и так, что остается что-то нераспроданное, если был большой тираж. Или дополнительный тираж вышел раньше, чем раскупили основной.
А еще бывыает так, что владельцу магазина какой-то автор вообще не нравится, и поэтому он не берет этого автора на реализацию из принципа.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-06-2015 12:08
Ирина , как Вы считаете, может человек, пишущий с грамматическими ошибками, уметь так описать сюжет, так расположить слова на бумаге, что читать будет интересно?
На самиздате я часто встречаю отзывы о том, что какой-либо автор хотя и пишет с ошибками, но читать его интересно... Так бывает?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-06-2015 12:16
Ирина , как Вы считаете, может человек, пишущий с грамматическими ошибками, уметь так описать сюжет, так расположить слова на бумаге, что читать будет интересно?
На самиздате я часто встречаю отзывы о том, что какой-либо автор хотя и пишет с ошибками, но читать его интересно... Так бывает?

Бывает. Правда, все зависит от, так сказать, качества ошибок и от умения автора располагать слова на бумаге.
Мне ошибки очень мешают читать. Но если они не искажают смысл написанного, тогда еще можно и потерпеть. В конце концов, многое можно объяснить опечатками. Но вот грубые стилистические ошибки - не в речи героев, а именно в авторском тексте, - незнание значения слов, употребление штампов или интернетных шуточек - все это мне мешает до такой степени, что я не разгляжу ни сюжета, ни идеи, ни смысла текста.
Но многим читателям и такое не мешает. Говорят, что книгу делает не только автор, но и читатель. Если книга, несмотря ни на какие ошибки, нравится читателю, значит, автор пишет именно для такого читателя.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-06-2015 16:17
Ирина, доброе время суток!
Я нашла уже много сайтов любителей чтения, больше конечно авторов ЛР, особенно переводных. Заметила, что на форумах есть темы каждого отдельного автора, очень много, они занимают несколько десятков страниц иногда. В темах пишут про то, какие книги авторов понравились, а какие нет, советуют или не советуют читать, иногда просто про что-то постороннее пишут. Главное, вот что я заметила. Иногда темы некоторых авторов как будто нарочно поднимают, даже если совсем нечего сказать про автора, то все равно что-то напишут, чтобы автор был на виду. У меня такой вопрос. Вы как думаете, зачем это делается? Это такой пиар? Особенно непонятно, когда объявляют опрос, какая книга у автора лучшая. Ведь для всех читателей это по-разному. Может, такие темы и такие опросы влияют на продажи книг авторов?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-06-2015 21:43
Света, я очень мало знаю про такие сайты. Те, которые попадались, наверное, просто не поняла. Думаю, что там собираются люди, объединенные интересом именно к такой форме общения: перечислять авторов, которые знакомы, давать оценки их книгам, чтобы рекламировать то, что понравилось, и предостерегать других читателей от того, что не понравилось. Возможно, какие-то другие практические цели в этом есть, но я их не вижу. Вряд ли эти темы и опросы как-то влияют на продажи книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-06-2015 12:09
Ирина , Вы когда напишете главу, то потом сразу её хотя бы один раз прочитываете (а может и не один раз)? Например, чтобы найти возможные описки, или проверить "гладкость" текста... Или, может быть, Вы сначала даёте главе "отлежаться", чтобы потом свежим взглядом проверить текст?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2015 15:12
Selena, я перечитываю написанное тогда, когда после перерыва собираюсь писать дальше. Не для того, чтобы найти ошибки или проверить "гладкость текста", а просто чтобы вспомнить, о чем речь идет. А поскольку никогда не правлю и не переделываю текст, то и проверять его нет необходимости. То есть, вероятно, такая необходимость всегда есть, но мне проверять лень.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-06-2015 11:56
А поскольку никогда не правлю и не переделываю текст, то и проверять его нет необходимости. То есть, вероятно, такая необходимость всегда есть, но мне проверять лень.

Ирина , но ведь даже идеально грамотный человек может допускать случайные описки! Тем более, что ваши книги выходят в авторской редакции... А в Ваших книгах никаких описок нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-06-2015 17:59
Selena, уже готовый текст я на всякий случай перечитываю. Описки могут быть, конечно, у всех. Но я обычно замечаю описку в процессе набора, сразу после того, как ее сделаю. Замечаю не глазами, а пальцы чувствуют, что нажали не то, что надо, и я сразу исправляю.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 04-07-2015 17:10
Ирина, доброе время суток!
Но я обычно замечаю описку в процессе набора, сразу после того, как ее сделаю. Замечаю не глазами, а пальцы чувствуют, что нажали не то, что надо, и я сразу исправляю.

Наверное, это похоже на то, когда палец попадает не на ту клавишу пианино? Пианисты ведь не смотрят на клавиши, когда играют, но если нота фальшивая, то сразу замечают!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-07-2015 11:54
Ирина , Вам знаком автор Николас Спаркс? Очень душевные романы пишет! Концовка его романа "Дневник памяти" - это что-то невероятно красивое!

Девочки, кто-нибудь читал?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2015 16:49
Ирина, доброе время суток!
Но я обычно замечаю описку в процессе набора, сразу после того, как ее сделаю. Замечаю не глазами, а пальцы чувствуют, что нажали не то, что надо, и я сразу исправляю.

Наверное, это похоже на то, когда палец попадает не на ту клавишу пианино? Пианисты ведь не смотрят на клавиши, когда играют, но если нота фальшивая, то сразу замечают!


Полуночница, мне кажется, что фальшивую ноту слышат, а не ощущают пальцами. А при наборе неправильная буква чувствуется именно пальцами, возникает какое-то неудобство, ощущение неправильности, ошибки.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2015 16:55
Ирина , Вам знаком автор Николас Спаркс? Очень душевные романы пишет! Концовка его романа "Дневник памяти" - это что-то невероятно красивое!

Девочки, кто-нибудь читал?


Selena, одну книгу Спаркса я начинала читать в электронном виде, не помню названия. Перевод был такой, что больше двух минут я не выдержала. Похоже, просто Гуглом переводили, а потом даже не вычитывали. Больше никаких книг Спаркса смотреть не стала. Тем более, что одна моя знакомая, вкусу которой я доверяю, говорит, что Спаркс всегда очень мрачен, а иногда и уныл. Я избегаю мрачных и унылых книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-07-2015 11:46
Тем более, что одна моя знакомая, вкусу которой я доверяю, говорит, что Спаркс всегда очень мрачен, а иногда и уныл. Я избегаю мрачных и унылых книг.

О, нет, Ирина , далеко не всегда Спаркс мрачен... "Дневник памяти" я уже советовала, послевкусие у этого романа прекрасное, а еще есть тоже красивый роман "Тихая гавань", но он чуть меньше мне понравился...

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-07-2015 11:38
Ирина , вот такой вопрос, который обычно задают всегда журналисты людям творческим (писателям, актерам, музыкантам), но вам у нас здесь в таком виде ещё не задавался - Каковы Ваши ближайшие творческие планы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-07-2015 20:28
Selena, кажется, такой вопрос уже задавали. Или похожий? Что-то о планах.
У меня не бывает творческих планов. Вообще никаких планов никогда не бывает. Я просто не умею планировать, да и смысла не вижу. Любые планы никогда не выполняются так, как задуманы, нарушаются из-за совершенно неожиданных или вовсе невозможных событий, а иногда вместо того, чтобы хоть как-то упорядочить жизнь и работу, вносят путаницу и отвлекают силы от жизненно необходимых вещей.
Нет у меня никаких планов. Пусть все идет как идет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-07-2015 11:46
Ирина , как Вы считаете, почему иногда коряво написанный текст (рассказ) доходит до души, а произведение, написанное с соблюдением всех литературных законов оставляет равнодушной? Или здесь всё определяет лишь вкус читателя? Если сюжет читателю близок, то рассказ всё равно зацепит, даже если написан не совсем качественно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-07-2015 19:54
Selena, ведь у всех свое представление о том, что такое "коряво" и что такое литературные законв. Для кого-то текст, перенасыщенный метафорами, гиперболами, определениями, сравнениями и прочими тропами, - это "красивый литературный язык", независимо от того, несут ли все эти тропы хоть какую-то смысловую нагрузку. Некоторые считают суржик, интернетные мемы и ненормативную лексику современным языком, "доступным" и даже литературным. А некоторые даже не замечают, как написан текст, главное - о чем.
Я не знаю, почему кого-то разные тексты оставляют равнодушным и почему кому-то доходят до души. Скорее всего, и сами читатели этого не знают. Наверное, есть у каждого человека в душе какая-то струнка, которая резонирует от определенного слова. И для всех эти слова - разные.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-08-2015 11:26
Ирина , а как Вы относитесь к постельным сценам в романах? В Ваших романах постельных сцен нет... Нужны ли они в книгах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-08-2015 08:01
Selena, прошу прощения за то, что долго не отвечала. Сайт был недоступен.
Ирина , а как Вы относитесь к постельным сценам в романах? В Ваших романах постельных сцен нет... Нужны ли они в книгах?


Я не люблю порнографию. Не знаю, кому нужны "постельные сцены" в книгах. Некоторые психологи считают, что авторы таких книг намеренно рассчитывают на низменные инстинкты своих читателей.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-08-2015 11:44
Я не люблю порнографию. Не знаю, кому нужны "постельные сцены" в книгах.

Нет, Ирина , я не про порнографию, а про обычные прилично и красиво написанные "постельные сцены" (хотя такие в книгах встречаются редко, чаще всё скатывается к пошлости)...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-08-2015 10:30
Selena, все равно не понимаю, для чего такие сцены. Для поворота сюжета? Для характеристики героев? Для обучения читателей технологии секса?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-08-2015 11:09
Selena, все равно не понимаю, для чего такие сцены. Для поворота сюжета? Для характеристики героев? Для обучения читателей технологии секса?

Наверное авторы считают, что раз роман любовный, а постельные сцены часть любви, то они обязательно должны быть на страницах романа.

Ирина , на одном из сайтов один из авторов популярных СЛР говорил, что на авторскую зарплату сейчас прожить просто невозможно, если ты обычный автор и не входишь в топ... Неужели авторские зарплаты такие маленькие?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-08-2015 14:42
Наверное авторы считают, что раз роман любовный, а постельные сцены часть любви, то они обязательно должны быть на страницах романа.

Не знаю. "Джен Эйр" Бронтё или "Барышня крестьянка" и "Метель" Пушкина тоже ведь любовные романы. Сильно они проигрывают от отсутствия в них постельных сцен? Впрочем, видела где-то отзыв на "Джен Эйр" - читательница была очень недовольна тем, что "любовная линия" в книге не раскрыта. Вкус и цвет, ничего не поделаешь.
на одном из сайтов один из авторов популярных СЛР говорил, что на авторскую зарплату сейчас прожить просто невозможно, если ты обычный автор и не входишь в топ... Неужели авторские зарплаты такие маленькие?

Selena, у авторов не бывает зарплаты, бывает гонорар. У всех авторов он разный, да и представления о суммах, необходимых для жизни, у всех авторов разное. У начинающих авторов или у тех, чьи книги не продаются, гонорары действительно маленькие, издательства не будут работать себе в убыток. Но если книги расходятся хорошо, издательства заинтересованы в новых книгах популярного автора, - тогда и гонораты могут быть очень неплохие. Правда, даже на очень неплохие гонорары многие авторы обижаются, потому что ожидали намного больше.))

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 28-08-2015 16:55
Ирина, добрый день! Так благодарна за особенно "Калифорнию". Вот именно такие отношения с мужчиной мне нужны, как у героини с мужем. 15 лет не могла понять :) ну не то чтобы ночей не спала, но видимо сошлись звезды с Вашей помощью.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-08-2015 11:20
Sollos007, добрый день.
Это хорошо, что Вам нужны такие нормальные отношения. А то, натыкаясь на некоторые отзывы о ЛР, я уж начала думать, что почти все читательницы сейчас мечтают о жестоких и авторитарных мужчинах, считая их сильными. Мало кто догадывается, что жестокость - верный признак слабости.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-08-2015 11:17
А то, натыкаясь на некоторые отзывы о ЛР, я уж начала думать, что почти все читательницы сейчас мечтают о жестоких и авторитарных мужчинах, считая их сильными.

Я тоже часто натыкаюсь. При чём даже читательницы старшего возраста хвалят таких героев и такие романы, объясняя это тем, что такие романы более близки к жизни, а счастье героев в финале подобных романов гораздо более выстраданное...
Когда читаешь такие отзывы, то даже не знаешь, плакать, или смеяться...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-09-2015 11:58
Selena, надо все-таки учитывать, что высказывается впечатление о книгах. То есть, читательницы находят в них то, чего нет в их жизни. Вряд ли нормальный человек согласится в собственной жизни перевоспитывать и "лечить любовью" садиста, алкоголика, эгоиста, домашнего тирана или хотя бы просто невыносимого зануду. Взрослого человека "перевоспитать" невозможно, это аксиома, которую должны знать все вменяемые люди.
А книги о таком "перевоспитании" - это сказки, которые отвечают мечтам и чаяниям о "выстраданном" счастье. Чаще всего получается так, что "выстраданность" - в большом количестве, а счастья при всей этой "выстраданности" все нет и нет. Так что восторженные отзывы о таких книжных героях, которых в жизни терпеть невозможно, - это, по сути, восторженные отзывы о своих подавленных мечтах.

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 03-09-2015 15:49
Ирина, извините за не тактичный вопрос. Выйдет-ли в ближайшее время новых роман? Так хочется....
Вы что-то написали или пишите? Душа просит.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-09-2015 21:14
alra, я уже боюсь что-то обещать. Пишу, конечно, куда же я денусь. Но очень медленно и очень плохо. Мешают обстоятельства, которые от меня совсем не зависят. Думаю, что пока закончу хоть один кусок, издательства меня уже проклянут и забудут. (

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 03-09-2015 23:44
Ирина, добрый день! Вы можете сказать, какие обстоятельства вам мешают? Это не просто любопытство, я думаю, что многие ваши читатели захотели бы помочь, если это возможно. Ведь многие проблемы можно решить с помощью людей, я думаю, ваши читатели захотели бы помочь, если бы знали, в чем дело. В чем проблема? Деньги, здоровье, большая занятость? Извините за настойчивость, но ведь многие читатели выражали желание перевести вам деньги как выражение благодарности, а вы отказались. Почему? Деньги решают очень много проблем.
Ирина, чем вам можно помочь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-09-2015 08:14
soroka97, я уже объясняла, почему не считаю возможным брать с читателей деньги за работу, которую уже оплатили издательства.
К тому же, далеко не все проблемы решаются с помощью денег.
Спасибо за сочувствие и предложение помощи.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 05-09-2015 22:41
я уже объясняла, почему не считаю возможным брать с читателей деньги за работу, которую уже оплатили издательства.

Ирина, но ведь можно выкладывать что не опубликовано в сети, так многие делают. Хоть даже прямо здесь, раз у вас нету ЖЖ и еще какого своего сайта. Это честный заработок, а не попрошайничество. Многие охотно заплатят за что-нибудь новое, я уверена.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 06-09-2015 00:26
Ирина, здесь к сожалению нет лички, потому спрашиваю открыто. Может, нужна медицинская помощь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-09-2015 14:41
но ведь можно выкладывать что не опубликовано в сети, так многие делают. Хоть даже прямо здесь, раз у вас нету ЖЖ и еще какого своего сайта.

Света, я, кажется, уже писала, что у меня нет ничего неопубликованного. Даже если бы и было куда выкладывать, так мне все равно нечего. Неоконченное - нельзя, это просто неприлично.
Может, нужна медицинская помощь?

Полуночница, если бы даже и была нужна, так в медицинскую помощь по интернету я не верю. А в реальности - врачей боюсь и всячески стараюсь их избегать. Пока получается.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-09-2015 07:14
А в реальности - врачей боюсь и всячески стараюсь их избегать. Пока получается.

Иринв , Вы врачей хотя и боитесь, но в Ваших книгах есть герои-врачи и очень хорошо описанные... Возникает даже ощущение, что Вы знакомы с врачебным делом не понаслышке...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-09-2015 20:54
Selena, среди врачей у меня масса знакомых, друзей и даже один родственник. Есть среди них прекрасные люди и прекрасные специалисты. Но вот попасть к ним в руки в качестве пациента я все равно не согласна.
С врачебным делом я знакома не более, чем любой человек, кому доводилось болеть или у кого болели родные и близкие.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-09-2015 12:44
А книги о таком "перевоспитании" - это сказки, которые отвечают мечтам и чаяниям о "выстраданном" счастье. Чаще всего получается так, что "выстраданность" - в большом количестве, а счастья при всей этой "выстраданности" все нет и нет. Так что восторженные отзывы о таких книжных героях, которых в жизни терпеть невозможно, - это, по сути, восторженные отзывы о своих подавленных мечтах.
Цитировать

Ирина , читательницы в возрасте, которые любят такие книги, наверное все-таки смогут отличить книгу от реальности. Но подобные книги любят и читают в том числе и совсем юные читательницы, для которых подобные сюжеты будут очень вредными...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-09-2015 18:46
Selena, да вредной может оказаться любая книга, даже учебник анатомии. Еще в школе, когда нам впервые показали картинку с изображением внутренних органов человека, одна девочка просто упала в обморок. Тонкая душевная организация.
А если серьезно, то ведь личностные характеристики человека действительно играют огромную роль в том, чему человек верит или не верит, что готов понять и принять, поддается ли внушению, способен ли на критический анализ. Потому и любая сказка, хоть "Красная шапочка", хоть "Доктор Фаустус", хоть "50 оттенков серого", может оказаться вредной для одних - и вполне поучительной для других.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-09-2015 18:51
Ирина , а Вы смогли бы написать книгу с зарубежными героями и с событиями, происходящими за рубежом? Или для этого желательно жить там, чтобы знать все тонкости зарубежной жизни?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-09-2015 19:16
Ирина , а Вы смогли бы написать книгу с зарубежными героями и с событиями, происходящими за рубежом? Или для этого желательно жить там, чтобы знать все тонкости зарубежной жизни?


Selena, для этого прежде всего надо, чтобы меня интересовала та самая жизнь, те самые люди, которые могли бы стать героями книги. У меня есть знакомые, которые живут в разных странах, есть среди них и русские, которые уехали туда по разным причинам. Мне интересна жизнь только одной из них. Но как раз эта одна и не хочет, чтобы о ней хоть что-то писали.
Наверное, чтобы писать о зарубежных героях и зарубежных событиях, действительно надо знать зарубежную жизнь изнутри. То, что я знаю, явно недостаточно. Да и иностранные авторы столько уже понаписали о своей жизни, что никто "со стороны" ничего нового не напишет.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 18-09-2015 22:31
Ирина, добрый день!
Еще в школе, когда нам впервые показали картинку с изображением внутренних органов человека, одна девочка просто упала в обморок.

Может, для одной этой девочки учебник анатомии оказался вредным, но только на тот момент. Потом она ведь должна была понять, что такое организм человека? В этом ничего вредного.
Вот про действительно вредные книги я думаю, что это такие, которые приучают читателей к злобе, эгоизму, всяким извращениям, вседозволенности и тому подобного. И еще вредные те книги, которые совсем безграмотные, эти приучают к тому, что любая графомания может сойти за литературу, многие уже даже не отличают одно от другого.
Да и иностранные авторы столько уже понаписали о своей жизни, что никто "со стороны" ничего нового не напишет.

А не обязательно новое. Сандра Мэй (Саша Майская) пишет веселые книжки вроде бы как о зарубежной жизни, никаких там тонкостей нет, но читать все равно приятно. Только они все почти одинаковые, но ведь все ЛР почти одинаковые, особенно переводные. Вы наверняка могли бы выдумать что-нибудь вроде таких ЛР.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-09-2015 14:28
Вот про действительно вредные книги я думаю, что это такие, которые приучают читателей к злобе, эгоизму, всяким извращениям, вседозволенности и тому подобного. И еще вредные те книги, которые совсем безграмотные, эти приучают к тому, что любая графомания может сойти за литературу, многие уже даже не отличают одно от другого.

soroka97, мне кажется, что те, кто принимает такие книги как руководство к действию, и без таких книг уже способны и на злобу, и на эгоизм, и на извращения и т.д. То же касается и безграмотных книг: грамотный человек не "привыкнет" к безграмотным текстам, а безгоамотный читатель просто не заметит безграмотности текста. Так что опять - все дело в уровне самого читателя.
Только они все почти одинаковые, но ведь все ЛР почти одинаковые, особенно переводные. Вы наверняка могли бы выдумать что-нибудь вроде таких ЛР.

Нет, не могла бы. Если только пародию? Но это никому не интересно. Да и большинство переводных уже слишком похожи на пародии, во всяком случае - те, которые мне попадались.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-09-2015 17:28
мне кажется, что те, кто принимает такие книги как руководство к действию, и без таких книг уже способны и на злобу, и на эгоизм, и на извращения и т.д.

Ирина , Вы хотите сказать, что появление таких книг как те же "50 оттенков серого" для людей не вредно? Поскольку хороших людей подобные книги не испортят, а плохие люди и без таких книг уже плохие?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-10-2015 11:50
Selena, ну при чем же здесь "плохие" или "хорошие" люди? Люди не рождаются сразу плохими или хорошими, если, конечно, при этом нет выраженных патологий. Это уж потом в результате воспитания они становятся такими, какими становятся. Конечно, в становлении личности играют роль и книги, которые человек привык читать. Но все же роль книг не следует преувеличивать. На грамотность - да, влияет та литература, которую мы читаем. Но и то не всегда. Есть такое заболевание, как дислексия (или дисграфия?), и практически никакое чтение, никакое обучение не могут сделать человека грамотным. Но есть, говорят, и "врожденная" грамотность. Я это не очень понимаю, но знаю, что люди с тонким слухом обычно гораздо, гораздо грамотнее тех, кто просто выучил правила. Хотя это не значит, что правила учить не надо при "врожденной" грамотности. )
Что касается вреда, которые приносят плохие книги, глупые, злые, пошлые и т.д., - конечно, такой вред есть. Хотя бы потому, что приучают многих к мысли, что вот это - норма, вот так можно думать, делать, так можно вести себя, ведь "если это напечатали, значит это хорошо". Но! Устоявшаяся личность с моральными принципами, с жизненным опытом, с широким кругом интересов - ну, и с хорошим читательским багажом - совсем не обязательно верит любому печатному слову. И уж конечно, далеко не все принимает как руководство к действию. Самостоятельным, умным, образованным людям "плохая" книга навредит разве только тем, что испортит настроение. А те, в ком воспитанием и образом жизни заложены эгоизм, злоба, человеконенавистничество, - найдут в "плохих" книгах просто подтверждение своим взглядам.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-10-2015 19:30
Люди не рождаются сразу плохими или хорошими, если, конечно, при этом нет выраженных патологий. Это уж потом в результате воспитания они становятся такими, какими становятся

Ирина , мне кажется, что роль воспитания тоже слишком преувеличена... Ведь ни родители, ни школа, не задаются целью воспитать ребёнка плохим, наоборот, стремятся воспитать хороших людей... А в итоге люди получаются разные...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-10-2015 08:35
Selena, воспитание - это ведь не только влияние семьи и школы. Это влияние вообще всех и всего, что окружает человека. Хотя, конечно, семье в этом деле принадлежит главная роль. То, что закладывается в ребенка в семье, потом часто определяет его отношение ко всем другим влияниям.
Но вырастая, человек попадает в социум, который невозможно ни спланировать заранее, ни оградить от него в случае опасности. То, каким будет личность человека, его установки, характер, реакции, отношение к людям, определяет абсолютно все: пример родителей и профессионализм учителей, отношение товарищей и случайные слова прохожих, необходимость бороться за выживание или беззаботная жизнь, ответственность за других людей, состояние здоровья, счастье или беда, мелкие радости или неприятности, телепередачи, мода, отражение в зеркале... У всех разные обстоятельства жизни, вот и получаются люди все разными.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 25-10-2015 14:31
Ирина, добрый день! Я очень согласна, что на формирование человека влияет абсолютно все, даже такие мелочи, которые сначала и не замечаются. Но мне все-таки кажется, что влияние семьи самое сильное. Ведь не зря же придумали пословицу "яблочко от яблоньки". Но и книги тоже очень влияют, я уверена. Просто так получается, что в разных семьях ведь читают разные книги. К чему человек с детства привыкает, то ему всегда кажется правильным и хорошим.
Кстати, интересная информация. В отзыве на вашу книжку на Рубуке одна читательница уверяет, что Ирина Волчок это то же самое, что Энн Вульф и еще очень много имен, под которыми она пишет. Мне показалось, что совсем непохоже. Откуда же человек взял такую информацию?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-10-2015 14:02
В отзыве на вашу книжку на Рубуке одна читательница уверяет, что Ирина Волчок это то же самое, что Энн Вульф и еще очень много имен, под которыми она пишет. Мне показалось, что совсем непохоже. Откуда же человек взял такую информацию?

soroka97, это не информация, это дезынформация. У меня было много псевдонимов, но Энн Вульф не было. Я никогда прежде не слышала это имя, посмотрю, что она пишет. Интересно, почему кто-то решил, что мы пишем похоже.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-10-2015 20:39
У меня было много псевдонимов,

Ирина , а как Вы подбирали себе псевдонимы? Просто брали любое понравившееся имя, или чтобы имя было связано с каким-то реальным, или вымышленным персонажем?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-10-2015 18:49
Selena, не очень-то я псевдонимы и подбирала. Это с газет началось: чтобы на полосе не оказалось нескольких материалов под одним именем, приходилось на ходу менять подписи. Как правило, псевдонимы были разовыми, но некоторые прижились, каждый - для своего жанра или для своей тематики. Потом, для журналов и издательств, пригодились несколько псевдонимов из уже существующих. Если я и выбирала, так только такие псевдонимы, которые не повторяли бы известных имен, да и вообще не слишком бы бросались в глаза.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 29-10-2015 21:23
У меня было много псевдонимов, но Энн Вульф не было. Я никогда прежде не слышала это имя, посмотрю, что она пишет. Интересно, почему кто-то решил, что мы пишем похоже.


Ирина, добрый день!
Я посмотрела, что пишет Энн Вульф, совсем не похоже. Я не знаю писателей, которые на вас похожи.
А вы сами считаете, что на кого-то похожи? Или, может, хотели бы быть похожи? Или хотели бы подражать кому-то?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-10-2015 16:06
Света, я не знаю, может быть, есть какой-нибудь автор, на которого я похожа. Или этот автор - на меня. Но говорят, что сравнение автора с кем-либо из предшественников, пусть даже великих, - это приговор сравниваемому автору. Так что нет, быть похожей на кого-то мне не хочется. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 31-10-2015 06:40
Ирина , как Вы считаете, должен ли писатель обладать таким качеством, как очень хорошая память? Или в писательском деле это качество не сильно важно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-10-2015 20:32
Selena, мне кажется, хорошая память никому не помешает. Особенно шпиону.
Но и писателю хорошая память не повредит. Если, конечно, писатель не начнет "по памяти" переписывать чужие книги, выдавая их за свои. )

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-11-2015 23:45
Ирина, вы читаете фэнтези, про попаданок например? Я в последнее время прочитала несколько таких книг, разных авторов, но все героини там очень похожие друг на друга. И ведут себя в чужом мире странно, хамят, ругаются, диктуют всем что делать и т.д. А ими все восхищаются, все влюбляются, принцы женятся, короли слушаются. Я понимаю, что это детский сад, но вдруг подумала, если бы вы написали такую книжку про попаданку, интересно, как бы ваша героиня вела себя в чужом мире? И вообще какая она была бы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-11-2015 20:52
Света, я не знаю, как вели бы себя мои герои, если бы попали в чужой мир. Наверное, кто-то сошел бы с ума от безысходности, кто-то - умер бы от тоски по родным и близким, которые остались в своем мире, кто-то - попробовал бы стать полезным в новом мире. Но я никому из своих героев не хочу такой судьбы, поэтому никогда не напишу книгу о попаданках.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-11-2015 10:36
Ирина , как Вы относитесь к переносу праздничного выходного дня с 7 ноября на 4 ноября? Не является ли это тем, что забывается наша история?

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 04-11-2015 11:45
Ирина, добрый день!
У меня тоже вопрос насчет праздников. Вы какой праздник любите больше всего? А какой меньше всего?
. Но я никому из своих героев не хочу такой судьбы, поэтому никогда не напишу книгу о попаданках.

Но ведь судьба Ваших героев в Ваших руках! Вы ведь можете написать, что попаданка в чужом мире добилась успеха, стала счастливой, сумела перетащить к себе всех родных и близких!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2015 11:28
Selena, мне кажется, что учреждение новых праздников не отменяет прежних. Выходной он и есть выходной, а 7 ноября очень многие люди помнят и празднуют независимо от того, на какой день недели это выпадает.
А история постепенно забывается в любой стране, при любом строе, во все времена. Даже не так забывается, как меняется представление о ней. Вполне закономерный процесс.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2015 11:36
Вы какой праздник любите больше всего? А какой меньше всего?

Oola, я не очень люблю любые праздники. Всю жизнь мне больше всего приходилось работать и уставать именно по праздникам.
Но ведь судьба Ваших героев в Ваших руках! Вы ведь можете написать, что попаданка в чужом мире добилась успеха, стала счастливой, сумела перетащить к себе всех родных и близких!

А зачем ей добиваться успеха и становиться счастливой именно в чужом мире? Пусть добивается и становится в своем. К тому же, у родных и близких есть свои родные и близкие, с которыми нельзя расставаться. Так что же, весь свой мир перетаскивать в чужой?
По большому счету, все мы - попаданцы в свой мир с самого рождения. И устраиваемся в этом мире кто как может.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-11-2015 13:35
Ирина , а как Вы считаете, может ли возникнуть дружба между людьми с абсолютно разными вкусами и интересами?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-11-2015 12:40
Ирина , а как Вы считаете, может ли возникнуть дружба между людьми с абсолютно разными вкусами и интересами?

А почему бы и нет? Народная мудрость: противоположности притягиваются. )
Мне даже кажется, что совершенно одинаковые люди, с одними и теми же вкусами, взглядами, установками и привычками вряд ли будут так же интересны друг другу, как противоположные во всем. С человеком, похожим на тебя во всем, общаться примерно так же, как с самим собой. Заранее известны мнения по всем вопросам, реакция на все события, впечатления от всего увиденного-услышанного, отношение к другим людям... Ну, и о чем с дублем говорить? Ведь никто же не разговаривает сам с собой, не спорит сам с собой, даже сюрприз самому себе сделать невозможно.
И, опять же, известны примеры дружбы кошек с собаками. )))

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-11-2015 19:18
Мне даже кажется, что совершенно одинаковые люди, с одними и теми же вкусами, взглядами, установками и привычками вряд ли будут так же интересны друг другу, как противоположные во всем. С человеком, похожим на тебя во всем, общаться примерно так же, как с самим собой. Заранее известны мнения по всем вопросам, реакция на все события, впечатления от всего увиденного-услышанного, отношение к другим людям...

Ирина , а как же взаимопонимание? Ведь кто тебя лучше поймёт кроме тех, у кого схожие вкусы и мнения? А с противоположностями могут быть частые споры и скандалы...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2015 15:38
Selena, мне кажется, что взаимопонимание между совершенно во всем одинаковыми людьми - это что-то вроде разговора с самим собой. Не приносит ничего нового, все ожидаемо и скучно.
А зачем спорить с противоположностями? Тем более - скандалить? Никого никогда ни в чем нельзя переубедить, если у человека вполне сложившаяся личность. Зато можно узнать много нового: новый взгляд на известные вещи, новые факты, новое отношение. Не обязательно соглашаться, но и скандалить незачем. А что-то новое и неожиданное узнать всегда интересно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-12-2015 17:33
А зачем спорить с противоположностями? Зато можно узнать много нового: новый взгляд на известные вещи, новые факты, новое отношение. Не обязательно соглашаться, но и скандалить незачем. А что-то новое и неожиданное узнать всегда интересно.

Да, иногда пообщаться с противоположностями и правда интересно... Но близко дружить и постоянно слышать противоположное мнение в ответ на своё, как мне кажется это слишком сложно...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-12-2015 15:16
Selena, я понимаю, что если противоположности - это, например, маньяк и жертва, то дружить... сложно. А если дело касается гастрономических вкусов, предпочтений в одежде, литературных пристрастий и тому подобного, то что мешает дружить? Если только привычка обоих отстаивать свои вкусы и мнения со скандалом, обвиняя оппонента в глупости.
Хотя я знаю и такие случаи. Двое кричат друг на друга из-за всего, что кажется им в другом неправильным. А не расстаются уже пятнадцать лет.

Что-то мне не всегда удается сюда попасть. Иногда по неделе доступа нет. (

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 12-12-2015 20:40
Ирина, доброе время суток! Я все жду ваших новых книжек, а пока перечитываю те, которые есть. По десятому разу.
А вы перечитываете какие-нибудь любимые книги? Какие книги у вас самые любимые?

Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 14-12-2015 21:32
Здравствуйте,Ирина.
Очень люблю Ваши книги,читала их по многу раз (они создают ОЧЕНЬ хорошее настроение),помню их почти наизусть.Все мои русские подруги тоже в восторге.
Почему мы не видим книг ,изданных после 2012 года?
Может быть Вы используете другой псевдоним? Какой?
Спасибо Вам за чудесных людей,которых Вы описываете в своих романах,вот бы в жизни встретить таких,но увы...
Очень хочется верить,что они где-то существуют,они ОЧЕНЬ близки мне по духу и по стилю жизненных поступков.
Карина

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-12-2015 23:21
Ирина, добрый день!
Я тоже очень, очень жду ваших новых книг! Вы здесь уже писали, что считаете нельзя выкладывать незаконченные книги, это я понимаю. Может, вы согласитесь тогда выкладывать здесь хотя бы чтонибудь маленькое, свои заметки, мнения, мысли? Например мне все интересно, что вы напишете.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-12-2015 17:19
А вы перечитываете какие-нибудь любимые книги? Какие книги у вас самые любимые?

soroka97, наверное, все время от времени перечитывают свои любимые книги. Я знаю только двух человек, которые никогда ничего не перечитывают, потому что "информация уже известна". И именно этим двум совершенно безразлично, что читать, лиш8ь бы новое. Не знаю, зачем. Язык оба знают плохо, тонкости стиля не замечают, за сюжетами не следят, авторов не запоминают. В общем, чтение для них не наслаждение, не поиск истины, не сопереживание героям и даже не развлечение. Не знаю, какую уж там информацию они ищут в потоке мейнстрима.
Я перечитываю прозу Пушкина, стихи Бунина, рассказы Бабеля, почти все - Стругацких, Лема, Саймака, даже "Сагу о Форсайтах" однажды перечитала. Несколько раз перечитывала Хэрриота и Даррелла, время от времени перечитываю Виля Липатова. Многих перечитываю, всех не перечислить. С удовольствием перечитывала бы и чаще, но некогда.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-12-2015 17:43

Почему мы не видим книг ,изданных после 2012 года?
Может быть Вы используете другой псевдоним? Какой?

Карина, новых книг нет, а старые переиздают редко. Никакого нового псевдонима не использую, вернее - для книг не использую, а периодические издания не считаются.
Спасибо Вам за чудесных людей,которых Вы описываете в своих романах,вот бы в жизни встретить таких,но увы...
Очень хочется верить,что они где-то существуют,они ОЧЕНЬ близки мне по духу и по стилю жизненных поступков.

Почему это "увы"? В жизни полно хороших людей, и все они страшно интересные, иногда просто незаметные на первый взгляд. Вы же сами признаёте, что герои книг очень близки вам по духу. То есть, можно считать, что по крайней мере уже один человек (ВЫ) - именно такой, как кто-нибудь из героев книг. А подруги, которым тоже нравятся такие герои? Ведь и они тоже наверняка на них похожи. Я знаю в жизни огромное число прекрасных, удивительно добрых, умных и самоотверженных людей, о которых можно написать практически документальные истории, но дело в том, что многие читатели все равно не поверят, что такие люди есть в жизни. Почему-то считается, что у каждого человека есть и "светлая", и "темная" сторона, у всех свои недостатки, свои пороки и свои комплексы. По-моему, ерунда все это. Незачем искать в хорошем человеке недостатки. Как и незачем оправдывать подлецов тяжелым детством и тлетворным влиянием окружения.
В общем, хороших, очень хороших и просто удивительно замечательных людей много. Есть даже практически святые, но вот в это мало кто верит.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-12-2015 17:50
Вы здесь уже писали, что считаете нельзя выкладывать незаконченные книги, это я понимаю. Может, вы согласитесь тогда выкладывать здесь хотя бы чтонибудь маленькое, свои заметки, мнения, мысли?

Света, даже на "что-нибудь маленькое" нужно время. У меня его нет. Ну, вот так жизнь сложилась на данном этапе. К тому же, я не представляю, кому могут быть интересны какие-то заметки и мнения. А мыслей у меня вообще нет. По крайней мере таких, которые могут представлять хоть какую-то ценность для других людей. (

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-12-2015 20:17
А мыслей у меня вообще нет. По крайней мере таких, которые могут представлять хоть какую-то ценность для других людей. (

Ирина , неправда! В Ваших книгах вложено очень много ценных и правильных мыслей, к которым многим людям хорошо было бы прислушаться...

Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 22-12-2015 20:19
Проснулась в 5 утра от плохого сна,опять работа снилась...Срочно нашла "Будешь моей мамой"(наизусть ее помню - неудивительно,читала 1000000000 раз),почитала немного ,посмеялась,поплакала,успокоилась.Ваши книги надо выписывать как лекарство от депрессии,можно в таблетках.
ПОЖАЛУЙСТА, НАПИШИТЕ ЕЩЕ.
Мы все ОЧЕНЬ ждем,а мне - так просто жизненно НЕОБХОДИМО.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-12-2015 20:27
Срочно нашла "Будешь моей мамой"(наизусть ее помню - неудивительно,читала 1000000000 раз),

Ага, моя любимая! Тоже смеюсь и плачу когда читаю...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-12-2015 19:02
В Ваших книгах вложено очень много ценных и правильных мыслей, к которым многим людям хорошо было бы прислушаться...

Selena, что-то я ничего особо ценного не помню. ( Наверное, это были не мои мысли. А если даже мои, так я уже их все и потратила, больше ни одной не осталось. (

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-12-2015 19:06
Проснулась в 5 утра от плохого сна,опять работа снилась...Срочно нашла "Будешь моей мамой"(наизусть ее помню - неудивительно,читала 1000000000 раз),почитала немного ,посмеялась,поплакала,успокоилась.Ваши книги надо выписывать как лекарство от депрессии,можно в таблетках.
ПОЖАЛУЙСТА, НАПИШИТЕ ЕЩЕ.
Мы все ОЧЕНЬ ждем,а мне - так просто жизненно НЕОБХОДИМО.


Карина, да что ж это такое - сны о работе смотреть! Для работы существует рабочее время. Или, может быть, работу сменить, если она так плохо действует?
Мне вот тоже жизненно необходим книжный антидепрессант. Я в случае какой-нибудь гадкой выходки судьбы читаю Виктора Конецкого или Хэрриота. Очень, очень помогает, советую.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-12-2015 07:16
что-то я ничего особо ценного не помню. ( Наверное, это были не мои мысли. А если даже мои, так я уже их все и потратила, больше ни одной не осталось. (

Ирина , у Вас, наверное, пессимизм, Вам надо срочно почитать Ирину Волчок!
А вот, кстати, интересно, может ли писатель в плохом настроении написать что-нибудь жизнерадостное? И наоборот, может ли писатель, будучи в настоящий момент весёлым, написать мрачность? Влияет ли настроение автора на то, что он пишет в данный момент? Или автор, когда пишет, то отрешается от всего и для него существует только его произведение?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-12-2015 10:19

Ирина , у Вас, наверное, пессимизм, Вам надо срочно почитать Ирину Волчок!

Selena, точно! Как я сама не догадалась?
Ну, не знаю, на кого как настроение влияет. У меня всегда плохое настроение, когда я пишу. Просто потому, что не люблю этого дела. Но, по-моему, то, что получается, не очень зависит от настроения. Когда-то, в очень тяжелый период жизни, я писала юмористические рассказы. Они были действительно смешными, сейчас я даже не понимаю, как это могло получаться.
Но слышала мнение, что настроение автора всегда влияет на то, что он пишет, напрямую. То есть, мрачный человек не сможет написать ничего веселого, злой - доброго, равнодушный - эмоционального и т.д. Мне кажется, что тут дело не в настроении, а в складе характера.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-12-2015 05:47
Ну, не знаю, на кого как настроение влияет. У меня всегда плохое настроение, когда я пишу. Просто потому, что не люблю этого дела. Но, по-моему, то, что получается, не очень зависит от настроения. Когда-то, в очень тяжелый период жизни, я писала юмористические рассказы. Они были действительно смешными, сейчас я даже не понимаю, как это могло получаться.
Но слышала мнение, что настроение автора всегда влияет на то, что он пишет, напрямую. То есть, мрачный человек не сможет написать ничего веселого, злой - доброго, равнодушный - эмоционального и т.д. Мне кажется, что тут дело не в настроении, а в складе характера.

Ирина , у меня этот вопрос возник потому, что на одном из сайтов, где читатели общаются с авторами самиздата, видела, что у читателей возник как-то вопрос, почему у автора две соседние главы в его романе получились такими разными... А автор ответила, что предыдущую главу писала, когда у неё были жизненные проблемы и от это ей хотелось просто поубивать всех своих героев в книге... А потом проблемы разрешились и следующая написанная глава получилась доброй...
Поэтому я и подумала, что, возможно, настроение автора как-то связано с тем, что он в данное время пишет...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 27-12-2015 23:43
Ирина, добрый день!
Наверное да, настроение влияет на качество работы, которую человек делает. Когда читаю ваши книги, всегда представляю вас очень добрым и веселым человеком! Не думала, что при плохом настроении можно написать вот такие замечательные книги, правильно здесь уже говорили, настоящий антидепрессант!
Вопрос. А вам когда-нибудь хотелось "убить" какого-нибудь своего героя? Если да, то за что?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-01-2016 15:00
Поэтому я и подумала, что, возможно, настроение автора как-то связано с тем, что он в данное время пишет...
Selena, наверное, настроение действительно влияет на то, что человек делает. Только мне кажется, что прямой зависимости все равно нет, у всех по-разному. Знала человека, у которого при великолепном, просто радужном настроении лучше всего получалось сочинять приказы с выговорами подчиненным.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-01-2016 15:06
А вам когда-нибудь хотелось "убить" какого-нибудь своего героя? Если да, то за что?

Полуночница, мне кажется, что убивать собственных героев - это очень уж непродуктивно. Придумываешь героя, определяешь его характер, судьбу, перспективы - а потом убиваешь? Ну, и какой смысл был придумывать? Нет, мне героев убивать не хочется. Даже если какой-нибудь подлец, все равно пусть живет. И мучается. Да и наверняка будет кому, кроме меня, его наказать.
Хотя в детективах обязательно кого-нибудь убивают. Не люблю детективы. (

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-01-2016 14:46
Ирина , я тут вспоминала Ваши книги, все хорошо помню, кроме "Журавля в небе"... У "Журавля..." забыла не только сюжет, а даже имена главных героев... В чём тут может быть причина? Может Вы что-то недоложили в этот роман, чтобы он запомнился? Или здесь опять же дело вкуса и причина в читателе, в данном случае во мне?

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 04-01-2016 08:20
Уважаемые дамы! С Новым Годом! Пусть в этом году исполнятся все Ваши желания.
Мне бы очень хотелось, чтобы в ВК была группа поклонников творчества уважаемой Ирины Волчок. Может создадим? Ирина, как на счёт Вашего участия? Мне очень нехватает общения именно с теми, кто понимает и чувствует тоже, что и я, читая Ваши романы. Всего наилучшего!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-01-2016 14:12
я тут вспоминала Ваши книги, все хорошо помню, кроме "Журавля в небе"... У "Журавля..." забыла не только сюжет, а даже имена главных героев...

Selena, да я тоже не все имена героев помню. Эта книга мне тоже не нравится. Наверное, потому, что прототип героини в жизни мне не очень симпатичен. А что касается вкуса - это да, дело невычисляемое. Знаю человека, который считает, что "Журавль..." - лучшая книга, и помнит не только сюжет и имена героев, но даже цитирует целыми кусками. Но он психолог, так что ему простительно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-01-2016 14:18
Мне бы очень хотелось, чтобы в ВК была группа поклонников творчества уважаемой Ирины Волчок. Может создадим? Ирина, как на счёт Вашего участия?

alra, и Вам самые добрые пожелания в Новом году!
А что такое ВК? Если это какой-то другой сайт, то я участвовать не смогу. К тому же, что касается поклонников, то я сомневаюсь, что их будет достаточно для создания какой-нибудь более-менее активной группы. А общение с единомышленниками и здесь возможно. Нет?

Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 04-01-2016 18:44
Ирина, ВК это социальная сеть " в контакте". На этом форуме вопросы задают исключительно Вам и только Вы на них отвечаете. И это замечательно. Очень приятно знать, что можно пообщаться с любимым автором. Друг с другом Ваши поклонники здесь не общаются. Раньше можно было поделиться мнением или впечатлением о Ваших и других книгах на сайте ЛитМир, но его закрыли навсегда. Мне не хватает общения. Честно. Когда после тяжёлого дня я в сотый раз перечитываю так тронувшую меня "Чужую невесту", мне хочется поделиться тем, что я чувствую именно с теми, кто точно поймет мои чувства. Понимаеете?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 04-01-2016 21:07
alra права! Поговорить с единомышленниками мне тоже хочется. ВК я не зарегистрирована, да и незачем, всегда времени нет, что там делать. Но вот такая идея. Можно ведь и здесь тему создать, чтобы друг с другом разговаривать? Или, например, можно писать в теме "Впервые прочла Ирину Волчок". Или отдельную, можно назвать просто "Общение единомышленников".
Ирина, вы как, не против?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-01-2016 06:46
Но вот такая идея. Можно ведь и здесь тему создать, чтобы друг с другом разговаривать?

Света , alra , уже ведь есть такая тема, где мы друг с другом разговаривали, называется "Треп без границ"... Раньше мы там общались, а сейчас почему-то перестали...

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 05-01-2016 12:28
Selena, народу мало заходит, а которые заходят, те только вопросы Ирине задают. Наверно, всем ответы интересней, чем просто о своем разговаривать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-01-2016 17:43
Как я понимаю, здесь любой зарегистрированный пользователь может затеять любую тему с любыми разговорами. Ну, наверное, кроме тех, которые запрещены законами РФ. Я не могу что-то разрешать или запрещать, я точно такой же пользователь, как все. Кроме Ольги Юрьевой - она хозяйка сайта. Но и она ничего не модерирует, по-моему.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 09-01-2016 23:01
Ирина, Вы где-нибудь еще зарегистрированы? Вконтакте, одноклассниках, может, на каких-то сайтах? Если да, я бы тоже там зарегилась, почитала бы, что вы пишете.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-01-2016 15:44
Ирина, Вы где-нибудь еще зарегистрированы? Вконтакте, одноклассниках, может, на каких-то сайтах? Если да, я бы тоже там зарегилась, почитала бы, что вы пишете.


soroka97, я только здесь регистрировалась. И то не каждый день захожу. Более того - не каждый раз попадаю, довольно часто сайт недоступен.
А на другие сайты у меня просто ни времени, ни терпения не хватит. Заглядывала на некоторые, смотрела, кто и о чем там общается, - нет, совсем не мое. Может быть, где-то и существует подходящий, но я до него так и не добралась.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 11-01-2016 13:16
Ирина, со всеми прошедшими праздниками, а то вовремя не могла зайти.
Если не секрет, что вы готовите к праздникам? В смысле, какие праздничные блюда?

Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 12-01-2016 01:10
Здравствуйте!Знаете, если бы я могла выразить свою радость о Вашем существовании и ваших книгах словами, то за советом по поводу составления своей речи я пошла бы к Тётке Надьке. Потому что она, как известно, самая лучшая Тетка Надька на всем белом свете и в его окрестностях, и вероятнее всего самая мудрая...Но таковой у меня нет, по этому придется как-то самой выкручиваться......наверное так:"Спасибо, что вы есть!"
И у меня к Вам два миллиона вопросов...не пугайтесь только . И давайте знакомится? Меня Дашей зовут. Мне 23 и я прочла все ваши вышедшие книги и рассказы. А вопрос мой таков: Любите ли вы спать? И что это за зверь такой, "Ладоха"?

PS: простите за "грамотность"

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-01-2016 15:01
Если не секрет, что вы готовите к праздникам? В смысле, какие праздничные блюда?

Полуночница, да у меня нет специальных, "праздничных" блюд. То, что нравится - то и готовлю. Но я то же самое готовлю и в обычные, совсем не праздничные дни.
Если только гости заранее заказывают что-то особенное, тогда приходится готовить не то,что люблю я, а то, что любят они. Правда, чаще всего наши вкусы совпадают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-01-2016 15:10
Dasha, спасибо за теплые слова. Но я бы посоветовала обратиться еще и к книгам Хэрриота, например. Можно сказать, что такой совет мне в свое время дала "Тетка Надька", хотя и звали ее по-другому. Хэрриот - вот уж кому спасибо за то, что он был. Хотя для меня он до сих пор есть.
И у меня к Вам два миллиона вопросов..

Это ничего, здесь уже пару миллионов вопросов задавали, оказалось, что это не так страшно, как предполагалось.

А вопрос мой таков: Любите ли вы спать? И что это за зверь такой, "Ладоха"?

Спать очень люблю. Я вообще люблю роскошь, редкие и малодоступные вещи.
А про зверя "Ладоху" я совсем ничего не знаю. Пойду у Гугля спрошу.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 12-01-2016 20:30
Ирина, так тетя Надя реальный персонаж? То есть, в жизни такой человек есть, и вы его знаете?

Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 13-01-2016 00:54
За Хэрриота- спасибо. Я Пастернака мучаю и уже давно...Надо собраться с силами и дочитать!!!) Классику в основном читаю. Она благотворно влияет на меня-заставляет думать,анализировать, а Вас перечитываю когда надо снова почувствовать, что мир не так уж и плох)...Знаете это очень странно...когда ты много и часто читаешь книги одного автора, создается ощущение присутствия его во время прочтения, и того что он знает о всех твоих переживаний...ну как-будто ты разговариваешь с автором на прямую. И сейчас у меня внутри диссонанс от того что Вы не в курсе..))
А про "ладоху" я по искала, и видимо это не зверь, а фамилия))
А какое время года Вам больше нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-01-2016 13:44
так тетя Надя реальный персонаж? То есть, в жизни такой человек есть, и вы его знаете?

Таис, конечно, знаю такого человека. И даже не одного. Уверена, что и все таких людей знают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-01-2016 13:54
..ну как-будто ты разговариваешь с автором на прямую. И сейчас у меня внутри диссонанс от того что Вы не в курсе

Dasha, я в курсе. У меня бывает точно такое же ощущение, когда читаю и перечитываю некоторых авторов. Иногда даже спорю с кем-нибудь из них, и даже придумываю, что он спросит или, наоборот, ответит на мой вопрос. Надеюсь, что это еще не шизофрения.
А какое время года Вам больше нравится?

А любое. Но только если оно отвечает заявленному содержанию. Летом должно быть жарко и солнечно, зимой - холодно и снежно, весной пусть все расцветает, а осенью - желтеет и осыпается. И чтобы дождей не было.

Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 13-01-2016 20:51
А я уверена что Вы не в курсе..потому что под этим я имела ввиду не только то что "при прочтении появляется ощущения присутствия автора", а свои собственные переживания, то что мне дали ваши книги и как они дали!..а этого, Вы точно знать не можете...ну я так думаю.)
и спросить хочу вот о чем: Будут ли ещё книги от вас под этим псевдонимом? И если будут, то приблизительно когда?
Очень хочется знать...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-01-2016 19:27
свои собственные переживания, то что мне дали ваши книги и как они дали!..а этого, Вы точно знать не можете...ну я так думаю

Dasha, ну, надеюсь, переживания были не слишком тяжелыми? Вообще-то я надеялась, что книжки вызовут положительные эмоции. Обрадуют, развеселят, отвлекут от возможных неприятностей. Литература-то развлекательная.
Будут ли ещё книги от вас под этим псевдонимом? И если будут, то приблизительно когда?

Сейчас я ничего не знаю. Уже писала здесь, что совершила страшную ошибку: начала сразу четыре романа. И ни один к концу еще не подошел. То есть, один, можно сказать, подошел довольно близко, но именно этот мне очень не нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-01-2016 17:50
Литература-то развлекательная.

Ирина , а что тогда можно назвать литературой не развлекательной?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-01-2016 18:20
Литература-то развлекательная.

Ирина , а что тогда можно назвать литературой не развлекательной?

Справочники, учебники, энциклопедии, научно-популярная литература... Руководства по эксплуатации еще. Ну, все такое.
Хотя знаю человека, который получал наслаждение от чтения Уголовного кодекса. Так что развлечения - это тоже дело вкуса.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-01-2016 06:36
Литература-то развлекательная.

Ирина , а что тогда можно назвать литературой не развлекательной?

Справочники, учебники, энциклопедии, научно-популярная литература... Руководства по эксплуатации еще. Ну, все такое.

Ирина , а классика? Достоевский, Гюго... Это тоже литература развлекательная?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-01-2016 18:23
Selena, в первоначальном значении слово "классика" означало высший класс римского общества из пяти официально принятых. Потом применительно к литературе классикой стали называть представителей "высших из высших". То есть, определили образцы, которым потом стали подражать некоторые писатели Возрождения, откуда и пошел термин "классицизм". Считается, что в России классицизм развился в девятнадцатом веке. Ну, и если сравнить классиков от Гомера, например, до Тургенева - кто из них сейчас считается примером для подражания?
А в последнее время классиками стали называть просто тех авторов, произведения которых по тем или иным причинам остались в литературе, так сказать, в активном пользовании. Появились определения, например, "классика жанра". Дюма - классик или нет? В свое время он считался автором легких приключенческих романов, практически - бульварных. Прошло время - и многие его называют классиком. Агата Кристи - классик или нет? Детективы издавно считались "низким жанром". И Достоевского современники обвиняли в том, что он пишет "полицейские романы", а это - низкий жанр. И Гюго, и Бальзак, и Мопассан, и многие другие писали для своей целевой аудитории, "на потребу публике", как сказали бы сейчас. Прошло время, публика уже давно другая, а писатели до сих пор востребованы. Наверное, так и формируется классика.
И, как мне кажется, все это можно назвать развлекательной литературой. Развлечение, увлечение, отвлечение, влечение - все это однокоренные слова. И совсем не обязательно, чтобы развлечение было чем-то смешным, легким, не обременяющим ум и душу. Развлечение может нести и воспитательный эффект, и обучающий, и психотерапевтический. Но, тем не менее, одна из главных составляющих такого развлечения - это дать возможность читателю прожить другую жизнь, в воображении увидеть другие страны, понять другие чувства - отвлечься от своих ежедневных забот, иногда очень нелегких.
От учебников и справочников такого не дождешься. (

Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 18-01-2016 23:46
Ирина, переживания были нужными..) А то, что вы начали писать сразу аж 4 книги, это я читала в переписке но только датирована эта информация 2011 или 2012 годом. По этому я и переспросила...а как ваши дела? Купаться ходили сегодня?)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-01-2016 11:21
Ирина, переживания были нужными..) А то, что вы начали писать сразу аж 4 книги, это я читала в переписке но только датирована эта информация 2011 или 2012 годом. По этому я и переспросила...а как ваши дела? Купаться ходили сегодня?)

Dasha, так вот три года я и пытаюсь дописать хоть одну до конца.
Купаться?!! Да я и в тридцатиградусную жару в открытый водоем полезу только если там котенок, например, тонет. А в прорубь меня можно засунуть только в бессознательном состоянии. Но, скорей всего, даже в бессознательном состоянии буду сопротивляться. Не люблю воду, тем более - холодную.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-01-2016 07:35
так вот три года я и пытаюсь дописать хоть одну до конца.

Ирина , а кроме книг, что-нибудь сейчас пишете? Может статьи, или рецензии?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 06-02-2016 01:54
Да я и в тридцатиградусную жару в открытый водоем полезу только если там котенок, например, тонет.

Ирина, а если не котенок? А кто-нибудь другой? Тогда полезете в воду?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-02-2016 13:28
так вот три года я и пытаюсь дописать хоть одну до конца.

Ирина , а кроме книг, что-нибудь сейчас пишете? Может статьи, или рецензии?


Selena, да ничего такого не пишу, о чем можно было бы говорить.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-02-2016 13:31
Да я и в тридцатиградусную жару в открытый водоем полезу только если там котенок, например, тонет.

Ирина, а если не котенок? А кто-нибудь другой? Тогда полезете в воду?

Полезу, что же делать. А кто бы не полез?
Хотя, конечно, "кем-то другим" может оказаться крокодил. За крокодилом не полезу. Но ведь крокодил и не утонет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-02-2016 07:34
Ирина , а к Вам обращаются знакомые начинающие писатели, или те, которые просто "балуются" писательством, с просьбой оценить их творчество, оценить стиль, и дать какие-нибудь советы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-02-2016 12:16
Ирина , а к Вам обращаются знакомые начинающие писатели, или те, которые просто "балуются" писательством, с просьбой оценить их творчество, оценить стиль, и дать какие-нибудь советы?


Selena, я не знаю никаких начинающих писателей. И они меня не знают. Да если бы даже мы и знали друг друга, то какие советы я могла бы дать? Я не верю, что в этом деле могут быть полезные советы. Любой человек пишет так, как считает нужным, как думает, как говорит - в общем так, как умеет. Например, разве можно по чьему-то совету изменить группу крови? Вот и с писаниной примерно так же: или есть какие-то способности - или нет. Никакие советы никому помочь не могут. В крайнем случае можно отредактировать текст до неузнаваемости, но это будет уже совсем другой автор.
Да и вообще я не считаю, что кто-то имеет право вмешиваться в процесс сочинения.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-02-2016 06:13
Ирина , как Вы относитесь к тому, что некоторые авторы самиздата выкладывают в общий доступ две-три первые главы своего романа, а потом остальное закрывают и требуют деньги с тех, кто хочет читать дальше?
Некоторые читатели на это жалуются, а некоторые говорят, что правильно, поскольку авторам надо получать вознаграждение за свой труд...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-02-2016 18:32
Ирина , как Вы относитесь к тому, что некоторые авторы самиздата выкладывают в общий доступ две-три первые главы своего романа, а потом остальное закрывают и требуют деньги с тех, кто хочет читать дальше?
Некоторые читатели на это жалуются, а некоторые говорят, что правильно, поскольку авторам надо получать вознаграждение за свой труд...

Selena, да никак я к этому не отношусь. Самиздат - это ведь площадка для тех авторов, которых не берут в издательствах? То есть - эти авторы не получают ганорар. Наверное, среди них есть такие, которым интересен сам процесс написания книги, и они выкладывают свои тексты для бесплатного чтения. Но есть и такие, которые считают, что их труд должен быть оплачен, как и любой другой труд. Ну, и в чем виноват автор, желающий заработать? Возможно, ему писательский труд представляется тяжелым настолько, что делать такую работу бесплатно невозможно. Если находятся читатели, готовые платить за его книги, то это личное дело таких читателей и такого автора. Никому заработок такого рода не вредит. Конечно, если не нарушает каких-либо правил сайта.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-02-2016 20:00
Ирина , а за какую из Ваших книг, в силу каких-либо причин, у Вас в итоге получился самый маленький гонорар?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-02-2016 12:19
За первую, изданную в "Центрполиграфе" - "Будешь моей мамой". Это совершенно закономерно, за первые книги неизвестным авторам никогда много не платят, ведь никто не может предсказать, как книга будет продаваться.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-02-2016 06:08
За первую, изданную в "Центрполиграфе" - "Будешь моей мамой". Это совершенно закономерно, за первые книги неизвестным авторам никогда много не платят, ведь никто не может предсказать, как книга будет продаваться.

Ирина , а когда потом стало видно, что книга стала популярной, то дополнительного гонорара с каждого проданного тиража Вам не поступило?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-02-2016 20:23
Selena, наверное, поступило, но сколько - я не помню. Это называется не дополнительный гонорар, а потиражные, проценты с продаж. Тогда проценты были совсем маленькие, а книжки - дешевые, так что с каждого тома мне причиталось вряд ли больше рубля. А может быть, и меньше, не помню.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-02-2016 11:12
Ирина ,а нынешний кризис в стране по Вашей писательской и обычной жизни ударил сильно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-02-2016 17:40
Selena, а можете назвать страну, в которой нет и не бывало каких-либо кризисов? Весь мир от сотворения только и делает, что переживает всяческие кризисы: экономические, политические, экологические, морально-этические, демографические... Что еще бывает? Да все бывает. И все проходит. Некоторые даже и не замечают, что живут в эпицентре какого-либо очередного кризиса. Конечно, если это не война, не чума, не извержение вулкана прямо рядом с домом и тому подобное. Наверное, такие чудовищные катастрофы и по моей жизни ударили бы, и по жизни любого человека, оказавшегося поблизости от катаклизма. А то, что сейчас называют кризисом - очередные кочки на пути истории.
Где-то мелькала информация, что с начала кризиса самые богатые люди мира потеряли сколько-то миллиардов долларов. Шли, шли, несли эти миллиарды в мешках - и вдруг потеряли! Интересно, кто-нибудь нашел потерянное? Все это игры, и миллиарды эти виртуальные, и самые ботые люди мира не стали после этих потерь бедными. Хотя именно они, как правило, в такой ситуации громче всех кричат о кризисе. У меня миллиардов не было, так что я ничего и не теряла. На бытовом уровне - все по-прежнему. Насколько я знаю, и у окружающих людей никаких негативных новостей, связанных с кризисом. По-моему, мало кто вообще о кризисах думает. Вот если в семье что-то - болезнь, потеря трудоспособности, пожар, наводнение и т.д. - это да, это кризис, который ударит сильно. Все остальное - наполовину придуманные трудности, вполне преодолимые.
Что касается книг, то я пока ничего не знаю. Если когда-нибудь все же допишу и отдам в издательство - вот тогда и видно будет, как их кризис аукнется на моей жизни. Хотя вряд ли как-нибудь серьезно. Если книги не возьмут, потерянного времени будет жаль, но у меня есть несколько других возможностей заработать, так что никакой кризис до меня не дотянется.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 23-02-2016 17:29
Ирина, добрый день!
Насчет кризиса у меня такое же впечатление, что не война же, и не всемирный потоп. Но ведь многие люди говорят и везде в интернете пишут, что кризис мешает им жить, дорожает все, рабочие места сокращаются и у всех неуверенность в завтрашнем дне. Я со своими соседями об этом говорила, но они никакого кризиса не замечают. А вот подружка, которая сейчас живет во Франции, пишет, что она в панике, и там очень многие в панике, потому что кризис ударил по всем. Как так может быть, говорят, что кризис в России, а в панике французы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-02-2016 14:12
Света, кризис не в России, кризис везде. Но не для всех.
У меня тоже есть знакомые, которые живут за границей - во Франции, в Англии, в Норвегии и в Финляндии. И все жалуются на кризис. У кого-то муж потерял работу, кто-то сам не может найти работу, кто-то сильно заболел, а страховка не покрывает расходов на лечение, а у кого-то вообще сгорела квартира. Это ведь действительно серьезные проблемы, и в любой стране они будут серьезными.
Но есть и такие, которые жалуются, что из-за кризиса в этом году не смогут купить новую машину, новые бриллианты, новый дом, да еще и придется отложить пластическую операцию, отдых на Канарах, кругосветное путешествие...
Проблемы у людей во всем мире очень разные, и разные люди считают проблемами совершенно разные вещи.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-02-2016 11:31
Ирина , Вы говорили, что никогда не любили заниматься писаниной... А как тогда получилось, что Ваша работа (журналистика, ТВ, может и ещё что-то...)всё время была связана с писательством? (имею ввиду не писательство книг, а писанину вообще...)

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-02-2016 13:17
Selena, это все случайно получилось. Сначала просили написать для газеты "что-нибудь смешное", потом как-то незаметно это стало моей обязанностью, несколько лет подряд я делала сатирические и юмористические еженедельные выпуски, потом эти выпуски попали в некоторые журналы, из журналов - в издательства, на радио, на ТВ, в иностранные издания. Потом пришлось работать в газете постоянно, писать не только сатиру-юмор, но и все, что требовалось. Потом одна из газет решила, что тираж может поднять публикация сентиментального романа с продолжением в каждом номере, вот так и получилось, что вся жизнь связана с писаниной.
Вот потому я этого дела и не люблю, что очень уж много пришлось писать. И очень быстро. В газете не бывает таких глупостей, как "творческий поиск", "работа над словом" и пр. В газете главное - график не нарушать. Производство и никаких творческих заскоков.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-03-2016 07:41
Ирина , поздравляю Вас с началом весны и с наступающим праздником Весны! Желаю здоровья, счастья, успехов в писательской и в обычной жизни!
Ирина , а от каких факторов обычно зависит Ваше праздничное настроение?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-03-2016 17:37
Selena, спасибо за поздравление и пожелания. Я тоже поздравляю и вас, и всех читательниц, желаю всего, о чем мечтается, что приносит радость и счастье.
Ирина , а от каких факторов обычно зависит Ваше праздничное настроение?

А не знаю. Иногда достаточно, чтобы после дождя солнышко выглянуло, иногда - чтобы посреди страшной жары дождик пошел, иногда встреча со старыми друзьями - настоящий праздник, а иногда праздничное настроение возникает вдруг в полном одиночестве.
Но чаще всего от хороших книг бывает. Если удается хотя бы день без перерыва почитать хорошую книгу, то потом неделю это вспоминается как праздник.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-03-2016 07:22
Если удается хотя бы день без перерыва почитать хорошую книгу, то потом неделю это вспоминается как праздник.

Ирина , где же Вы хорошие книги находите? Ведь это такая редкость, как белый гриб в большом лесу. Я не говорю, что мне попадаются только плохие книги, выбирать я уже научилась ( это поначалу читала всё подряд )... Поэтому редко встречаются книги, про которые могла бы сказать, что прочитала и не понравилось, но и таких, чтобы сильно запали в душу, тоже давно не встречаю... Попадаются, в основном, книги "на четвёрочку"... Вроде хорошие и читаются с интересом, но и нельзя сказать, что запомнятся мне навсегда...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-03-2016 18:03
Selena, хороших книг очень, очень, очень много. Не думаю, что кто-то может прочитать хотя бы сотую часть общего их количества за всю жизнь. Тем более, что они - разных жанров, в разных стилях, из разного времени, т.е. ориентированы на разных читателей. Поэтому я не могу советовать что-то конкретное, что нравится мне. Уже сталкивалась с таким явлением, когда мои любимые писатели, мои любимые книги оставляли многих читателей в лучшем случае равнодушными, а иногда вызывали резкое неприятие. Ну, и со мной так бывает, когда расхваленные и распиаренные бестселлеры оказываются мне не интересны и даже неприятны.
Беспроигрышный вариант - поиск непрочитанного у любимых писателей. Оказывается, я далеко не все читала у классиков, особенно зарубежных. Да и перечитывать любимые вещи очень интересно, особенно если они были прочитаны в детстве. Очень много нового замечаешь.
Интересно знакомиться с жанрами, на которые раньше не обращала внимания. Даже несколько книг авторов "попаданческой" литературы посмотрела. Правда, все они оказались страшной глупостью, да еще и написанными корявым, каким-то вымученным, безграмотным языком. Но даже эти книжки интересны хотя бы с точки зрения: что же такое в головах у авторов и на какую такую аудиторию они рассчитывают? Оказывается, читательская аудитория у "попаданок" огромная, благодарная и восторженная. Ведь действительно интересное явление, да?
Никогда не любила фэнтези ("Заповедник гоблинов" Саймака не считается, конечно). Но недавно нечаянно наткнулась на отзывы о книге Ирины Котовой "Королевская кровь". Отзывы грамотные, искренние, теплые, поэтому и книга меня заинтересовала. Нашла первый том, прочла почти не отрываясь. Обязательно буду искать продолжение, там вроде бы должно быть несколько томов. История магического мира, судьбы королевских домов, интриги, любовь и ненависть, преданность и предательство - в общем, любителям сложных и разветвленных сюжетов должно понравиться. А для меня главным оказался богатый язык, очень приятный стиль, достоверность характеров героев, откровенная симпатия автора к своим героям. Хороший автор. А я раньше думала, что фэнтези не люблю.
В общем, надо просто не ограничиваться одним жанром, даже если он и любимый. И бестрепетно отказываться от ерунды, даже если эта ерунда в любимом жанре. Вот советую, а сама так поступаю далеко не всегда. За что взялась, то, как правило, и дочитываю до конца: а вдруг там что-то хорошее все-таки будет? Только совсем безграмотные тексты не дочитываю, бросаю в самом начале.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-03-2016 06:21
Беспроигрышный вариант - поиск непрочитанного у любимых писателей.

Ой, совсем не беспроигрышный, Ирина . Даже у любимых авторов не всё так просто... Например у переводных зарубежных авторов, как у меня возникает ощущение, раньше у нас переводили только самое лучшее из их творчества, а потом стали переводить, наверное, всё подряд... И возникает огромное количество книг весьма средних... Например, у Барбары Картленд я раньше зачитывалась полновесными романами с хорошо закрученным любовным сюжетом на 350 страниц... А то, что в последнее время переводят у Картленд - это романчики на 130-150 страниц карманного формата, в которых даже сюжет толком не развит... Наверное, как я говорила, переводчики уже гонят просто всё, что осталось непереведенного из её творчества... Тоже можно почитать, конечно, но в душе такие романы не откладываются...
И ещё иногда бывает, что автор, как говорят, "исписывается"... Находишь хорошего автора, первые его произведения читаются с интересом, а потом начинает идти что-то уже не то и приходится отказывается от чтения этого автора, хотя поначалу записываешь его в претенденты на любимые...
Поэтому найти действительно что-то такое, чтобы надолго запомнилось, очень непросто...

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-03-2016 06:25
В общем, надо просто не ограничиваться одним жанром, даже если он и любимый.

Вообще я как раз в чтении "всеядная"... Не люблю только фэнтези, научную фантастику и ужастики...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-03-2016 13:12
Selena, прошу прощения за то, что долго не отвечала, у меня компьютер ломался.
Насчет падения качества произведений любимых авторов... Ну, не знаю. Наверное, это все-таки зависит от того, какой автор любимый. Я раньше читала некоторых переводных зарубежных авторов ЛР, возможно, и Барбару Картленд читала. Но никого не помню. Бронтё и Митчел не считаются, понятно. Давно уже ничего такого не читаю, поэтому не могу сравнить, как та же Картленд писала раньше - и как пишет теперь. А теперь она вообще-то пишет? А то ведь бывает и так, что под раскрученными именами издают и переводят тексты, не имеющие совершенно никакого отношения к имени на обложке.
Что касается мнения, что автор может "исписаться", - это, наверное, бывает. Но бывает и так, что первые книги нового, незнакомого ранее автора вызывают интерес, иногда даже восторг. Особенно если они действительно хорошие, или не похожи на все ранее прочитанное, или просто попадают в настроение. а каждая следующая книга воспринимается спокойней, включается критика, меняется настроение, вкус тоже может меняться со временем. Вот и возникает ощущение, что последние книги - "что-то не то". А на самом деле - все то же самое. Есть же мнение, что любой автор всю жизнь пишет одну книгу, сколько бы разных книг ни написал. Метасюжет тот же. Язык тот же. Технический уровень тот же. Ну, углубляться в дебри литературоведения незачем, но иллюстрации есть: так модные нынче сериалы - что это, если не одна книга, растянутая на десять томов? И в ЛР это заметно. У каждого автора есть главная тема, прослеживающаяся в каждой книге. У некоторых - измены, у других - "покорение столиц", у кого-то еще - превращение серой мышки в красавицу-умницу-успешную бизнесвумен. У кого что болит, что называется.
Вообще я как раз в чтении "всеядная"... Не люблю только фэнтези, научную фантастику и ужастики...

Ну, это не всеядность. Это как раз избирательность. Ужастики я тоже не люблю, но ведь есть же "Зеленая миля" Кинга. Это надо читать. И фэнтези, и фантастика бывает разная. Саймак и Стругацкие - как их можно не читать? Вообще-то я книги выбираю не по жанрам, а по уровню исполнения. И по эмоциональному созвучию. Не люблю депрессивность, человеконенавистничество, расовые или политические заскоки автора, даже если с литературной точки зрения все это написано на хорошем уровне.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-04-2016 18:11
у меня компьютер ломался.

Ирина , у Вас недописанные романы, если они были на компьютере, не пропали? Бывает, что если поломка серьёзная, то всё, что там было, потом не восстановишь...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-04-2016 19:55
Selena, да, было такое два раза, давно уже. Один текст совсем пропал, я его восстанавливать даже не взялась - просто забыла, что там с начала и что потом должно было быть. А второй переписала, и даже быстро. После этого меня научили хорошему трюку: просто посылать написанное на собственную почту. Уж там-то все сохраняется, и в любой момент можно вытащить. Конечно, если почту вдруг не заблокируют. ))) Когда пишу от руки, то как-то спокойнее. Хотя и медленней.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-04-2016 07:30
Ирина , как Вы относитесь к 1-ому апреля? Любите ли разыгрывать знакомых и попадаетесь ли сами на розыгрыши других?
Я очень люблю придумывать для знакомых разные розыгрыши... Только пока придумываю, забываю, что и меня могут разыграть и поэтому сама постоянно попадаюсь...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-04-2016 11:01
Selena, а я все время забываю, что 1 апреля надо кого-нибудь разыграть.
Но в другие дни - да, иногда получается. Только я очень не люблю шутки, которые могут обидеть или испугать.
Недавно где-то в интернете попался ролик с таким розыгрышем. В Турции. Летит самолет. Взрослый человек кричит ребенку из Сирии: самолет! Сейчас бомбить будет! Ребенок в ужасе мечется, пытается найти хоть какое-то укрытие, укрытия нет... А этот взрослый шутник посмеивается и снимает панику ребенка на камеру. Чувство юмора у него такое. По-моему, за такое чувство юмора судить надо.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-04-2016 06:25
Только я очень не люблю шутки, которые могут обидеть или испугать.

Ирина , с шутками, которые могут испугать, соглашусь... А вот с шутками, которые могут обидеть, как мне кажется, здесь многое от самого шутника зависит... У нас на работе есть один человек с замечательным чувством юмора... Шутки, которые от другого могли бы быть обидными, она умеет подать так, что из её уст они получаются совсем не обидными и очень смешными... Поэтому когда она на работе заходит к кому-то в комнату, то все чуть не "Ура" кричат, знают, что сейчас повеселит и рассмешит...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-04-2016 19:33
И я когда-то работала с человеком, у которого было совершенно уникальное чувство юмора. Когда он выходил покурить, например, весь коллектив дружно ломился за ним, окружал и смотрел в рот. Спокойно слушать его было невозможно, народ хохотал до слез, до колик в животе. При этом он всегда оставался серьезным и даже несколько печальным, я не помню случая, чтобы он не то что смеялся, а хотя бы улыбнулся разок.
В те же времена работала с нами девушка, у которой чувства юмора не было. Вообще. Она даже не понимала, что это такое, почему над каким-то абсудным заявлением все смеются, ведь глупость же, никакой логики! И вот однажды эта девушка потребовала объяснить ей, что смешного в высказываниях этого грустного юмориста, что такое юмор вообще и чем он отличается от сарказма, что можно считать смешным, а что - просто глупым. И он стал объяснять. С примерами и их анализом. Я до сих пор удивляюсь, как слушатели остались живы. Они буквально задыхались от смеха, плакали, садились на пол, выли и визжали. А потом еще несколько лет вспоминали этот диалог и не уставали каждый раз хохотать.
Рассказывали новеньким, но из новеньких мало кто верил. Ни грустный юморист, ни девушка без чувства юмора к тому времени уже у нас не работали, а не увидев и не услышав их лично, в безумную абсурдность их диалога поверить действительно невозможно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-04-2016 18:36
И я когда-то работала с человеком, у которого было совершенно уникальное чувство юмора.

Ирина , я думаю, что Вам не надо далеко ходить за примерами людей с чувством юмора! Судя по Вашим книгам, у Вас у самОй чувство юмора совершенно потрясающее! И наверняка Ваши знакомые это отмечают...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-04-2016 20:38
Selena, с чувством юмора не все ясно. Мне кажется, что чувство юмора есть у всех, просто у всех юмор, так сказать, разного качества. И то, что одним кажется смешным, другие просто не поймут. Хотя и этим другим может показаться смешным что-то другое. Это как тембр голоса, например. Некоторым кажется самым приятным голосом бас, некоторым - меццо-сопрано, некоторые млеют от тенора. И никто не докажет фанатичным поклонникам баса, что тенор - гораздо лучше. Мне, например, этого точно не докажут.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-04-2016 20:01
Ирина , а Вы в школе, наверное, были отличницей, или не совсем?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-04-2016 20:55
Ирина , а Вы в школе, наверное, были отличницей, или не совсем?

Не то, что "не совсем", а даже "совсем не". ))) Отличницей я была только по тем предметам, которые мне нравились. Ну, или предметы не очень-то и нравились, а вот преподаватели - очень. Тогда я учила, чтобы не огорчать хорошего человека.
А вот химию и географию я не любила независимо от того, кто эти дисциплины преподавал. Просто не понимала. Ну, и тройки получала иногда. Особенно по географии.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-04-2016 18:07
Ирина , а после школы? Всё сложилось так, как Вы хотели? Поступили туда, куда планировали? Или не удалось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-04-2016 19:35
Selena, я никогда не видела человека, у которого все складывается так, как он хочет.
Но я, правду сказать, никогда ничего не планировала, ничего особенного не хотела, почти всегда плыла по течению. Однако как-то все складывалось, более-менее удавалось, все получалось если и не так, как мне хотелось, то все равно правильно. В судьбе каждого человека, по-моему, случается множество возможностей, из которых можно выбирать то, что нравится больше. Просто надо трезво оценивать последствия выбора и собственные силы.
Вот о чем жалею, так это о том, что не получилось стать укротительницей тигров. Но понимаю, что хорошо, что не получилось. Вдруг они меня съели бы? И за это их могли усыпить. А это очень несправедливо, тигры ведь не виноваты, что они хищники.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-05-2016 19:17
Ирина , а какая героиня Ваших книг больше всего похожа на Вас?
Или, наоборот, на какую героиню ваших книг Вы более хотели бы походить?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-05-2016 09:41
Selena, вряд ли кто-то из героинь на меня похож. Да и мне как-то трудно выбрать, на кого из них равняться. ) Вот если бы от всех понемножку взять: красавица - как Ольга из "Будешь моей мамой", спортсменка - как Вера из "Тихого омута", сила воли - как у Александры из "Элита. Взгляд свысока", мудрость - как у тети Фаины из "Слабая женщина, склонная к меланхолии", трудоспособность - как у Зои из "Лихо ветреное"... И т.д. И еще чтобы дом был такой, какой Леший из "Чужая невеста" построил для Ксюшкиных бабушки и дедушки. И чтобы жить подальше от цивилизации, а вокруг чтобы были сады, леса, реки, озера и хорошие друзья - как вокруг Юлии из "Главный приз".
Но я давно заметила, что к каждому завидному свойству характера, к каждой внешности, к каждой удаче обязательно прилагаются судьбы со всеми трудностями, неприятностями и несчастьями. Так что ну ее, эту похожесть, не надо мне чужих проблем.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 04-05-2016 11:43
Ирина, доброе время суток!
Поздравляю Вас со всеми праздниками, с которыми не успела поздравить, и с наступающими! От всей души желаю здоровья, благополучия и творческих успехов!
Так что ну ее, эту похожесть

Насчет похожести на героинь я уверена, что все Ваши героини во многом похожи на Вас. Ведь недаром говорят, что каждый автор пишет себя. Я Вас представляю и умной, и красивой, и доброй, и еще с таким удивительным чувством юмора! Ну просто все, что есть в Ваших удивительных героинях!
Пишите еще, очень хочется новенького, просто жизненно необходимо окунуться в Ваш светлый мир!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2016 13:23
Полуночница, и я Вас поздравляю, желаю всего, что нужно для счастливой жизни.
Насчет похожести на героинь я уверена, что все Ваши героини во многом похожи на Вас. Ведь недаром говорят, что каждый автор пишет себя.

Кажется, здесь уже был разговор на эту тему. "Автор всегда пишет себя" - это совсем не значит, что он пишет автопортрет. Ведь авторы, которые пишут про вампиров, демонов, магов, бандитов, тупых попаданок и т.д., сами не являются вампирами, бандитами или тупыми попаданками. Просто авторы пишут о том, что либо им самим кажется наиболее интересным, либо ориентируются на читательский спрос.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-05-2016 19:13
"Автор всегда пишет себя" - это совсем не значит, что он пишет автопортрет.

Ирина , а может быть наоборот, что автор наделяет своих главных героев теми чертами, которых у самого автора не хватает в действительности, но которые автор хотел бы иметь? То есть автор как бы пишет сам свой образец для подражания?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-05-2016 22:54
Selena, всякое может быть, конечно. Но вот я не могу представить, чтобы человек считал образцом для подражания убийцу, садиста, алкоголика, наркомана, педофила, да хотя бы даже и вполне безвредную, но тупую и хамоватую попаданку. А сколько авторов пишут именно о таких героях! Нет, наверное, тут все сложнее. Нельзя же считать авторов таких книг поголовно ненормальными. Наверное, все-таки спрос рождает предложение. А спрос формируется модой.
А как автор может наделить своих героев чертами, которых у самого автора не хватает? Тех черт, которых у человека нет, он даже и представить не может, не то что достоверно описать. Герой никогда не бывает умнее автора, у авторов, у которых нет чувства юмора, не бывает остроумных героев, авторы, которые не знают, что такое смелость, напишуть, что самый смелый поступок героя - это нахамить незнакомому человеку и т.д.
Мне все-таки кажется, что "автор пишет себя" - это значит, что автор пишет то, что ему кажется правильным, интересным и известным по опыту собственной жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-05-2016 14:34
Но вот я не могу представить, чтобы человек считал образцом для подражания убийцу, садиста, алкоголика, наркомана, педофила,

Ирина, такое очень редко бывает, чтобы автор сделал садиста, или педофила именно главными героями своих книг... Такие герои, как правило, второстепенные и являются антагонистами главных и положительных персонажей... Если же у какого-то автора именно главные герои садисты и насильники, то это, как мне кажется, всё-таки ненормальность самого автора...

А как автор может наделить своих героев чертами, которых у самого автора не хватает? Тех черт, которых у человека нет, он даже и представить не может, не то что достоверно описать.

Ирина, но ведь талантливый автор он на то и талантлив, что он должен любой, даже чуждый ему персонаж описать правдоподобно и достоверно... Описывают же авторы всю тонкость поведения и психики своих второстепенных злодейских персонажей, сами при этом злодеями не являясь...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2016 14:00
такое очень редко бывает, чтобы автор сделал садиста, или педофила именно главными героями своих книг...

Selena, да сплошь и рядом главные герои - именно такие. Маньяки у Зюскинда и Фаулза, убийцы у Достоевского и Лескова, интриганы, предатели и убийцы у Шекспира, не вспоминая уж античную литературу. А главные герои фэнтезийных романов? У авторов-мужчин что ни герой - то убийца. У авторов женщин что ни герой - то тиран и извращенец. При этом авторы совсем не обязательно могут быть копиями своих героев, и даже не обязательно ненормальными. Ну, какие-то комплесы в их книгах отражаются, наверное, но чаще темы им диктует читательский спрос. Или издательский заказ, что практически одно и то же.
талантливый автор он на то и талантлив, что он должен любой, даже чуждый ему персонаж описать правдоподобно и достоверно

"Чуждый персонаж" все равно должен быть знаком в реальности. Не обязательно быть злодеем, чтобы достоверно описать злодейский характер, но нужно обязательно встретить злодея, увидеть его, узнать, понять, на что он способен. Никакой талант не может помочь достоверно описать, например, извержение вулкана, если автор не знает, что это такое, ни разу не слышал о таком явлении, и даже ни разу не видел хотя бы по телевизору.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-05-2016 18:52
сплошь и рядом главные герои - именно такие. Маньяки у Зюскинда и Фаулза, убийцы у Достоевского и Лескова, интриганы, предатели и убийцы у Шекспира, не вспоминая уж античную литературу

Здесь ещё важно само отношение автора с своему отрицательному главному герою, а так же то, какую дальнейшую судьбу уготовил автор своему герою в романе... У Достоевского, например, его герой Раскольников был в итоге наказан и морально ( страдал от своего поступка ), и физически ( оказался в итоге в тюрьме )... А вот у Фаулза его герой-маньяк в итоге оказался живой, здоровый и полный сил на свои дальнейшие действия... После такого хочется усомниться в нормальности автора пишущего такое...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-05-2016 10:04
Selena, мне кажется, что по тому, какую судьбу уготовил автор своему герою, нельзя судить о том, как автор к этому герою относится. Погибают хорошие люди, страдают невинные жертвы - разве это значит, что автор их ненавидит и желает именно такой судьбы? Мерзавцы благоденствуют, преступления не наказаны... Но при этом читатели сочувствуют хорошим людям, а мерзавцы вызывают у всех отвращение. Значит, автор добивался именно этого, и не такой уж он ненормальный, как кажется на первый взгляд. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-05-2016 06:58
Мерзавцы благоденствуют, преступления не наказаны... Но при этом читатели сочувствуют хорошим людям, а мерзавцы вызывают у всех отвращение.

Ирина , но ведь читатели все разные! Есть читатели, которые видя, что мерзавцы в книгах благоденствуют, считают, что значит мерзавцы поступают правильно и начинают брать с них пример...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-05-2016 12:12
Selena, если книжный мерзавец такой очевидный мерзавец, то он у нормальных людей вызывает отвращение, несмотря на то, наказывает его автор или награждает. Если зло не наказано, то это обстоятельство еще больше отвращает от мерзавца, вызывает негодование и желание добиться справедливости. Это у нормальных читателей.
Но читатели действительно все разные. Те, кто охотно берут пример с "отрицательных" книжных героев, изначально близки им по складу личности. Говорят, что личность человека закладывается в первые годы жизни, сформировывается уже к пяти годам. И вряд ли в этом возрасте на кого-то так влияют книжные герои. Наследственные черты, врожденные патологии, воспитание в семье, примеры окружающих - вот из этого всего и получается личность. А примеры для подражания, особенно - книжным героям, - люди выбирают позже, и всегда этот выбор определяется уже сложившимися взглядами, морально-этическими установками, вкусами, амбициями и т.д.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-05-2016 06:11
Наследственные черты, врожденные патологии, воспитание в семье, примеры окружающих - вот из этого всего и получается личность. А примеры для подражания, особенно - книжным героям, - люди выбирают позже, и всегда этот выбор определяется уже сложившимися взглядами, морально-этическими установками, вкусами, амбициями и т.д.

Ирина , тогда может получится, что человек с врожденной патологией, выбирающий себе объектом для подражания книжных мерзавцев, когда видит, что все эти мерзавцы в книгах несут заслуженное наказание, то ему уже не захочется в жизни поступать так же... Он будет бояться неотвратимости этого наказания и зло будет в нём тихо дремать, может и всю его жизнь... А когда мерзавец в книгах торжествует, то этот человек видит, что зло можно делать безнаказанно и начинает сам давать своему врожденному злу прорываться наружу...

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 25-05-2016 13:12
Ирина, доброго времени суток! К сожалению, долгое время не могла попасть сюда, даже не поздравила с праздниками. Поздравляю задним числом, лучше поздно, чем никогда, как говорится.
Вот я тоже задумалась о воздействии печатного слова на читателей. Selena ведь права в какой-то степени. Чем убедительней написана книга, чем больший от нее воспитательный эффект. Если книга сеет "разумное, доброе, вечное", значит, и читатели воспитываются в том же духе. Если книга воспевает бандитизм, предательство и всяческую грязь, то и читатели воспитываются этим воспеванием. Правда, утешает то, что подавляющее большинство авторов, воспевающих безнаказанность подлости и преступлений, не являются талантливыми в той мере, чтобы даже внушаемые и не слишком умные читатели брали их героев за обрназец для подражания. Но ведь беда в том, что и прекрасные книги с прекрасными героями действуют правильно далеко не на всех читателей!. Столкнулась с таким явлением: несколько моих знакомых, увлеченно читающих ваши книги, воспринимают их по-разному. И нравятся всем разное. Знакомые все умные, образованные, очень начитанные люди. Мне казалось, что и их отношение к одним и тех же книгам будет одинаковым. Но! Оказалось, что среди практически одинаково воспитанных и обученных людей, с примерно одинаковым жизненным опытом, отношение к одним и тем же книгам диаметрально противоположное. Меня этот феномен заинтересовал и удивил. Как вы думаете, от чего зависит отношение читателя к книге? Ведь ваши книги все разные, рассчитаны на разные категории читателей, как я поняла, это сделано намеренно. Значит, вы знаете, кто и как может воспринять книгу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-06-2016 12:14
Опять сайт был недоступен, и даже в почте извещений о новых сообщениях не было. Поэтому я и не отвечала так долго.
Но я и сейчас не знаю, что ответить. Да, книги не только развлекают и обучают, книги и воспитывают, и влияют на формирование личности, и создают мнение о том, что такое хорошо и что такое плохо. Но мне кажется, что все это ложится уже на подготовленную почву, так сказать. Человек склонен верить тому, чему верить хочется, что подтверждает его собственное мнение. Если в нем сидит жажда преступления, то вряд ли неотвратимое наказание книжного героя сможет остановить или даже перевоспитать его. Да и вряд ли такой человек будет читать книги "о наказании", он будет искать те, которые подтверждают его право на подлость, глупость и жестокость. Не думаю, что авторы книг о безнаказанности криминала пишут специально для таких людей. Просто это когда-то вошло в моду, вот до сих пор отголоски той моды появляются время от времени.
Oola, как бы ни были похожи люди, они все равно разные. Разная наследственность, разное воспитание, разные вкусы. Вот и отношение к одному и тому же разное. Даже если два человека росли вместе, воспитывались в одной семье и пратически одинаково, даже если читали одни и те же книги, смотрели одни и те же фильмы, учились у одних и тех же учителей, - все равно совершенно одинаковыми они не будут. Отношение ко всему, в том числе и к книге, может зависеть от чего угодно: накануне поссорился (или, наоборот, помирился) с другом, погода была плохая, голова болела, обед не понравился, от чтения отрывали, получил неожиданный подарок, заболел, выздоровел, туфли жмут, в маршрутке нагрубили, нашел давно потерянную очень нужную вещь, шлепнул ребенка, сломал ветку дерева, перевел старушку через дорогу...)) А иногда еще бывает так, что книгу просто не понимают. Мало ли почему. Возможно, то, что в ней описывается, просто очень далеко от жизненного опыта читателя. А то, что непонятно, большинство людей склонно считать скучной ерундой.
А кто конкретно какую конкретно книгу как может воспринять - я не знаю. Я сама разные книги в разное время воспринимаю по-разному. И тоже не понимаю - почему.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-06-2016 16:18
Я сама разные книги в разное время воспринимаю по-разному.

Ирина , а в чём проявляется разное восприятие в разное время? Если книга весёлая, то она всегда весёлая, а если грустная, то грустная... Другое дело, что в разное время хочется разных книг, которые больше подходят для настроения в данный момент... Поэтому в числе моих настольных книг есть книги под весёлое настроение, а есть под грустно-мечтательное...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 05-07-2016 15:50
Ирина, добрый день! Мне тоже интересно, как вы воспринимаете разные книги в разное время.
Еще у меня такой вопрос. На некоторых сайтах и эл. библиотеках есть такие рейтинги авторов или книг, которые меня очень удивляют. На первых позициях могут быть любительские литературные опыты, а классики или известнейшие современные авторы в самом конце.
И как вы относитесь к таким рейтингам, где есть ваше имя или ваши книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2016 10:43
Девушки, прошу прощения, что долго не отвечала. Опять на почту не приходили извещения о новых сообщениях, вот я и не заглядывала сюда, решила, что нового нет.
Selena, мне в разное время и в разном настроении любая ранее прочитанная книга кажется разной. То, что раньше казалось веселым, потом может восприниматься как очень серьезное произведение, слегка замаскированное юмором. То, что было, например, страшным, со временем производит впечатление старательного, даже натужного стремления шокировать читателя грязью. То, что в детстве доверчиво принималось за глубину, со временем выглядит как примитивное занудство. Чаще всего это происходит тогда, когда между первым и вторым прочтением оказывается много других прочитанных книг, много других жанров, других авторов. Конечно, далеко не обо всех книгах впечатление меняется со временем. Но о многих все-таки меняется.
Света, о рейтингах я ничего не знаю. Ведь это же выбор читателей? Сколько людей - столько и мнений. И если мнения многих людей совпадают, то это значит, что у автора большая читательская аудитория. Качество книг может не иметь при этом никакого значения.
К рейтингам, где есть мои книги, я никак не отношусь. Рейтинги всегда случайны, я видела такие, где в списке рядом стояли "50 оттенков серого" и "Евгений Онегин". Причем "50 оттенков" были на позицию выше.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-07-2016 18:35
Ирина , а Вам хочется, чтобы были написаны и изданы Ваши новые книги? Или сейчас у Вас отношение к этому такое, что как получится, так оно и будет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-07-2016 11:53
Selena, у меня ко всему отношение примерно такое: как получится - так и будет.
Я никогда ничего не писала "в стол", и если книги будут дописаны, то, конечно, хорошо было бы, если бы их издали. Другое дело - когда, кто и как. Но надеюсь, что награда найдет героя не посмертно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-07-2016 08:33
и если книги будут дописаны, то, конечно, хорошо было бы, если бы их издали. Другое дело - когда, кто и как. Но надеюсь, что награда найдет героя не посмертно

Ирина , а вот кстати, как Вы относитесь к тому, что неоконченные произведения одних людей потом заканчивают другие люди? Например композитор Исаак Дунаевский не успел закончить свою оперетту "Белая акация" и потом по его наброскам оперетту закончил композитор Кирилл Молчанов...
Считаете ли Вы, что это правильно, или всё-таки задумки одних людей другие люди трогать не имеют права?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-07-2016 13:38
Selena, я могу понять, если человек, не успевающий или не желающий закончить свою работу, просит кого-то, кому доверяет, закончить ее за него. Ну, например, портной ломает руку и не может дошить заказанное платье к определенному сроку. Находит мастера, передает ему работу и следит за ее выполнением. Или, допустим, художнику не нравится собственная неоконченная картина, и он отдает ее своему ученику со словами "делай, что хочешь". Или архитектор видит, что его идеи воплощаются строителями вовсе не так, как он задумал, а заказчик ничего против этого не имеет, отказывается от своего проекта: ничего не поделаешь, клиент всегда прав. Но в любом таком случае это отказ от своей работы, от своего авторства. Добровольный или вынужденный - но всегда личный отказ.
А если незаконченное дело без согласия и даже без ведома автора начинают доделывать те, кто представляют это дело совсем не так, как автор? Может быть, "доделыватели" и дошьют, и дорисуют, и достроят не хуже, чем сделал бы автор. Но это будет уже совсем другое.
О музыке я судить не могу, ничего в ней не понимаю. Возможно, и в литературе мало что понимаю, но мне кажется, что дописывать чужие произведения нельзя. Это неприлично. Я даже против того, чтобы готовые произведения кто-то посторонний редактировал.
И очень не люблю фанфики.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-07-2016 15:17
Ирина , а как же тогда быть с переводчиками? Особенно с переводчиками-поэтами? Ведь, по сути, поэт-переводчик, когда переводит поэтическое произведение, например, Шекспира, то от Шекспира там мало что остаётся... Ведь приходится заменять все оригинальные рифмы на русские слова с русскими рифмами... Получается, что зарубежную поэзию вообще нельзя переводить, потому, что в итоге тоже получится совсем другое...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-07-2016 17:34
Selena, по-моему, перевод - это вообще высокое искусство. Переводчику необходимо в совершенстве знать и язык оригинала, и тот язык, на который он оригинал переводит. Но и этого недостаточно. Нужно знать и исторические реалии, и приметы времени, и особенности социального расслоения, и моду, и песни, и поговорки... надо знать все, что так или иначе может упоминаться в оригинале. Не говоря уж о том, что и менталитет жителей страны играет важную роль в создании любого произведения литературы и искусства. Так вот, если переводчик все это знает, то перевод может быть точным. Но не обязательно - художественным. Потому что далеко не всякий переводчик ощущает ритм, мелодию, красоту чужого текста, даже если язык знает в совершенстве.
Стихи - это и вовсе необходимо иметь особый дар, чтобы уловить не только суть написанного на чужом языке, но и все глубинные течения поэзии. Поэзия всегда афористична, многозначна, условна, у поэзии всегда свой язык. И даже хороший поэт не всегда удачно может перевести хорошего поэта. Но ведь интересно знать, что пишут писатели разных стран, в разные времена. И переводчики - это вот такие переводчики через границы времен, через языковые барьеры, через забвение, неинформированность или необразованность. Великий труд.
А рифмы могут и не совпадать. Если совпадает мироощущение, то получается "Горные вершины спять во тьме ночной", и любой читатель, не знающий ни слова по-немецки, поймет, что хотел сказать Гёте и в каком он был настроении, когда это говорил.
Переводы современных зарубежных авторов иногда похожи на машинные. Или, может быть, переводчики знают язык оригинала, но почти не знают русского?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-07-2016 06:01
Переводы современных зарубежных авторов иногда похожи на машинные.

А может быть сейчас в основном машинами и переводят? Пропускают текст через специальные компьютерные программы-переводчики, а потом вручную сглаживают текст, чтобы был читабельный...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-07-2016 09:55
Selena, да некоторые переводчики-любители даже не скрывают, что именно так и делают. А потом, похоже, текст даже не "сглаживают". Где-то попадалось мнение, что большинство современных иностранных ЛР именно так и переведены.
Да это ладно, лишь бы за хорошую литературу не брались.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-07-2016 18:31
Ирина , а Вы сами когда-нибудь, или по работе, или по личной необходимости, занимались переводами на русский язык?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-07-2016 11:44
Ирина , а Вы сами когда-нибудь, или по работе, или по личной необходимости, занимались переводами на русский язык?



Selena, я два раза редактировала переводы, которые сделала моя знакомая. Но это же не значит, что я занималась переводами. По-моему, нельзя браться за такое дело, не зная язык оригинала в совершенстве. Ну, и все, что я уже упоминала, - историю страны, обычаи народа, фольклор, особенности эпохи и т.д. А я об этом обо всем мало знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-07-2016 05:51
Ирина , а Вы сейчас заходите в книжные магазины, чтобы посмотреть, что там нового и интересного?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-07-2016 11:18
Selena, уже несколько лет по книжным магазинам хожу очень редко. Главным образом тогда, когда мне звонят знакомые продавцы и сообщают, какие новые книги поступили.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-08-2016 20:25
Ирина, добрый день!
Я по книжным сейчас тоже редко хожу, там ничего хорошего давно нет. И у меня такой вопрос, ваших книг в магазинах тоже давно нет. Я понимаю, что новые не выходили, но старых тоже нет! У меня несколько ваших книг "зачитали", я хотела докупить, чтобы все были, но не могу нигде найти.Знаю, что многие читатели тоже ищут, и не находят. Почему их нигде нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-08-2016 11:20
Ирина, добрый день!
Я по книжным сейчас тоже редко хожу, там ничего хорошего давно нет. И у меня такой вопрос, ваших книг в магазинах тоже давно нет. Я понимаю, что новые не выходили, но старых тоже нет! У меня несколько ваших книг "зачитали", я хотела докупить, чтобы все были, но не могу нигде найти.Знаю, что многие читатели тоже ищут, и не находят. Почему их нигде нет?


Света, то, что издавалось раньше, давно раскупили. Новых переизданий не было, вот в магазинах ничего и нет. Но мне говорили, что можно что-то найти в интернет-магазинах, правда, я не знаю - в каких.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-08-2016 19:21
Новых переизданий не было, вот в магазинах ничего и нет

Ирина , а может быть просто магазины не заказывают Ваши книги потому, что давно не было Ваших новых книг? А когда выйдет Ваша новая книга, интерес у читателей к Вашему имени возобновится и магазины сразу закажут и старые Ваши книги тоже.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2016 10:27
Новых переизданий не было, вот в магазинах ничего и нет

Ирина , а может быть просто магазины не заказывают Ваши книги потому, что давно не было Ваших новых книг? А когда выйдет Ваша новая книга, интерес у читателей к Вашему имени возобновится и магазины сразу закажут и старые Ваши книги тоже.

По-моему, магазины сейчас самостоятельно ничего не заказывают. Спрос определяют оптовики - покупают у издательств то, что можно легко продать, и предлагают магазинам. Легко продать можно "модные" книги, скандальные или книги тех авторов, которые много лет пишут по несколько книг в месяц.
Возможно, были бы у меня новые книги, так и старые пользовались бы спросом. Но я в это не очень верю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-08-2016 05:24
Возможно, были бы у меня новые книги, так и старые пользовались бы спросом. Но я в это не очень верю.

Я думаю, что просто не может Ваша новая будущая книга одна стоять в магазине на полке под Вашим именем. В этом случае и старые Ваши книги наверняка тоже в магазинах появятся!
А читатели с каждым годом подрастают новые, многие пока не знакомы с Вашим творчеством... Как раз познакомятся и полюбят... Поэтому хотя бы одна Ваша новая книжка сейчас очень нужна... Такой большой перерыв в творчестве, это, наверное, не очень хорошо для писателя...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-08-2016 11:38
Selena, перерывы в любой работе - это всегда не очень хорошо. Но иногда такие перерывы получаются не по собственному желанию.
И не думаю, что появление новой книги может стимулировать издание дополнительных тиражей старых книг. Тиражей было довольно много, все, кто хотел, видимо, уже купили, а новые читатели чаще всего читают в интернете.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 09-08-2016 23:17
Ирина, добрый день! Я так рада опять попасть сюда, у меня долго не было возможности, но вот я уже третий день читаю что пропустила, и как будто вас слышу, и тоже такое впечатление как от ваших книг! Спасибо большое! А про тиражи я хочу сказать, что были бы в магазинах старые книги, так их бы покупали очень многие люди. Я сама все время ищу где купить, в магазинах нет, и даже в интернетмагазинах далеко не все. И знаю, что многие хотят купить, спрашивают на всяких сайтах, так что даже те, кто читает в интернете, все равно многие хотят иметь в доме вашу книгу в бумаге. Особенно в красивом белом переплете. Мне такую один раз подарили, "Чужая невеста", я была очень рада. А новых книг тоже очень хочется. Я даже иногда мечтаю и придумываю, о чем будет ваша следующая книга. Хотя мне все равно о чем, просто знаю, что будет чудесная опять. Напишите пожалуйста что-нибудь поскорее! Такие книги очень многим людям нужны, просто необходимы!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-08-2016 12:04
А про тиражи я хочу сказать, что были бы в магазинах старые книги, так их бы покупали очень многие люди.

soroka97, может быть, кто-то и покупал бы, но вряд ли многие. Издательства вряд ли отслеживают в интернете мнения тех, кто не может найти бумажные книги. За и невозможно сосчитать количество запросов и достоверно спрогнозировать перспективы продаж тиража. Издательства ориентируются на готовность оптовиков купить какое-то количество экземпляров определенной книги, вот тогда и допечатывают тираж этой книги. Бизнес, ничего личного. )

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 10-08-2016 12:50
Ирина, доброе время суток!
Я вот тоже во всех книжных спрашиваю ваши книги, нигде нет. Причем продаввцы часто говорят, что не одна я спрашиваю, многие хотели бы купить, хоть старые, хоть новые. Так вот я не понимаю, если издательства ориентируются на готовность оптовиков купить тираж, то на что ориентируются оптовики? Ведь магазины готовы взять книги, судя по их словам, их будут покупать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-08-2016 17:30
Полуночница, я точно ничего не знаю. Представляю себе так: если покупатели спрашивают в магазине какую-то книгу по десять раз в день, то магазин обращается к оптовикам с вопросом о наличии у них этой книги. Если к оптовикам обращаются все магазины с тем же вопросом, то оптовики интересуются, есть ли эта книга в издательстве. Но если в магазинах спрашивают определенную книгу пару раз в месяц, то вряд ли магазины озаботятся покупкой этой книги у оптовиков - слишком большая суета ради мизерной выгоды.
А может быть, все по-другому происходит, я не знаю. Я знаю, что магазины охотно берут модные книги, "раскрученные", на волне пиара их покупают даже те, кто ничего не знал раньше ни об авторе, ни о книге. Знакомые признавались, что не однажды налетали на страшную ерунду, загипнотизированные словом "бестселлер". )

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 11-08-2016 13:59
Ирина, я думаю, что весь этот спрос как раз дело "раскручивания". А пиарят почему-то книги как правило самые мусорные, особенно переводные. Наверняка в рекламу вкладывают не маленькие деньги, так почему в рекламу всякой ерунды, а не в хорошую литературу? Это для меня загадка.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-08-2016 14:22
Полуночница, а кто должен определять, что такое мусор, а что - хорошая литература? Повторю: в книжном бизнесе хорошая литература - это то, что приносит прибыль. Желательно сразу и побольше. Самую большую прибыль приносят модные, раскрученные книги. Переводные могут быть каким угодно мусором, но если на западе они изданы миллионными тиражами и тиражи эти расходятся не первый год, то логично предположить, что и русский читатель обратит внимание. Для этого даже не надо особо на рекламу тратиться, западные пиарщики уже все сделали. Как почти для любого другого товара, мода диктует спрос. А моду создает реклама. А читательские вкусы создает уже мода. По-моему, всегда так было, просто раньше "в моде" была не только мусорная литература.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-08-2016 09:44
А я вот ещё заметила, что в магазинах не бывает такого, что на полке стоит одна, или две книги определённого автора... Всегда книг не меньше пяти, или вообще этого автора нет... Поэтому я и предположила, что если выйдет Ваша новая, Ирина , книга, то и многие Ваши старые книги магазины обязательно закажут.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-08-2016 19:34
Selena, все может быть. Но я все же сомневаюсь. Ведь даже не самые большие тиражи из изданных, тысяч по сорок-пятьдесят, и то не все разошлись, насколько я знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-08-2016 07:20
Ирина , а Вы не знаете, Ваши книги продаются по всей России, или только в отдельных регионах? А в бывших соц. республиках они продаются?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-08-2016 10:34
Selena, мои книги не настолько популярны, чтобы их заказывали везде и всюду. Знакомая из Франции говорила, что там у них есть магазин русской книги, она спросила, есть мои или нет, через две недели ей привезли что-то. Но это давно было. А в бывших республиках - не знаю, но думаю, что вряд ли. Хотя бы потому, что дорог перевоз. Да и зачем? В интернет-магазинах можно купить. Или в интернет-библиотеках бесплатно почитать.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 20-08-2016 00:42
Ирина, добрый день!
Вашу книгу "Будешь моей мамой" мне привезла подруга из Казахстана. Это было десять лет назад, сейчас она уже в другой стране, так что не знаю, есть в Казахстане сейчас ваши книги или нет.
И у меня такой вопрос. Ваши электронные книги продают на многих площадках, например, на Литрес. Вы получаете какие-нибудь проценты с продаж?
И еще я заметила, что вы сказали, что сорок-пятьдесят тысяч это не самый большой тираж. А я видела и такие книги, где тираж четыре тысячи, например. И читала мнения авторов этих книг, они очень радовались, что такой тираж расходится!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-08-2016 10:33
Полуночница, да и десять лет назад мои книги в Казахстане вряд ли были. Наверное, один экземпляр просто случайно попал, тогда еще существовали мелкие частные продавцы, они куда угодно могли что угодно завезти.
С продаж электронных книг я ничего не получаю. Может быть, издательства получают? Я об этом ничего не знаю.
Четыре тысячи экземпляров - это сейчас обычный тираж. Бывает и по две тысячи. Но если первый тираж расходится, то допечатывают дополнительные. Общий тираж всех изданий бывает и сто тысяч, так что сорок-пятьдесят - это действительно не самый большой.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 22-08-2016 12:45
Ирина, Вы уже говорили, что когда бесплатно читают книги в эл. библиотеках, так Вы не против. А то, что Ваши книги продают в эл. виде, при этом Вам ничего не платя, как Вы к этому относитесь? Это не обидно?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 22-08-2016 17:22
Ирина, доброе время суток!
Я недавно смотрела на разных сайтах отзывы на ваши книги. Там такие разные! Кто пишет, что ваши героини глупые и наивные, и даже иногда считают их надменными и замороженными горндячками, а кто называет их ангелами. А вы сами как оцениваете своих героев? И героинь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-08-2016 10:16
Ирина, Вы уже говорили, что когда бесплатно читают книги в эл. библиотеках, так Вы не против. А то, что Ваши книги продают в эл. виде, при этом Вам ничего не платя, как Вы к этому относитесь? Это не обидно?


Света, вот представьте: я построила дом, продала его, получила деньги. А новый хозяин стал сдавать его посторонним людям, тоже не бесплатно. Ну и на что тут обижаться? Каждый зарабатывает как умеет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-08-2016 10:29
Ирина, доброе время суток!
Я недавно смотрела на разных сайтах отзывы на ваши книги. Там такие разные! Кто пишет, что ваши героини глупые и наивные, и даже иногда считают их надменными и замороженными горндячками, а кто называет их ангелами. А вы сами как оцениваете своих героев? И героинь?


soroka97, я всех своих героев в жизни знаю. И в жизни к ним разные люди относятся по-разному: кто-то не любит, потому что не понимает, кто-то считает ангелами, кто-то искренне уверен, что они надменные и скрытные, потому что ведь не может такого быть, чтобы у человека не было ни одного меркантильного соображения, ни одной черной мысли, ни одного эгоистического мотива! Значит - скрывают, значит - лицемеры. Люди всегда судят о других по себе. А я думаю, что и мои герои, и их прототипы в жизни - просто нормальные люди. Бескорыстные, самоотверженные, честные и трудолюбивые - что же здесь ненормального? Хорошие люди. Мне они нравятся.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 24-08-2016 00:37
Ирина, добрый день!
А в жизни как к вам относятся люди? Знакомые, друзья, коллеги? Есть такие, которые вас не понимают или даже ненавидят?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-08-2016 12:51
Полуночница, я думаю, в мире нет ни одного человека, к которому абсолютно все относятся одинаково. И причины этого вовсе не в достоинствах или недостатках объекта любви или ненависти. Как известно, любят не за что-то, а вопреки чему-то. Любовь совершенно не нуждается в причинах. И ненавидят главным образом те, кто причинил зло объекту своей ненависти, тоже известный факт. Зло нуждается в причине или хотя бы в поводе. Потому что причиненное зло, предательство, клевета и т.д. самим злодеем, предателем и клеветником должны быть как-то оправданы перед собой.
И ко мне все относятся по-разному. А насчет понимания - так это неизвестно. Все мы судим о других людях по себе. Человек, не способный на что-то, просто не верит, что на это "что-то" способны другие.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-08-2016 20:00
Человек, не способный на что-то, просто не верит, что на это "что-то" способны другие.

Ирина , мне кажется, что это не совсем так... Если бы люди, не способные на что-то не верили, что другие на это способны, то не было бы чувства зависти... А так человек часто знает и верит, что другие способны на то, на что он сам не способен, поэтому начинает другим завидовать...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-08-2016 10:55
Selena, это про таланты, про мастерство, умение что-то делать, даже про внешность. ) Если человек видит в другом талант, способен оценить мастерство, которое ему недоступно, если ему нравится чья-то внешность, - да, этому завидуют. Это обычное дело, я это понимаю, потому что и сама завидую тем, кто что-то умеет делать лучше меня.
Но я про другое. Я про морально-этические установки, которые определяют табу. Например, человек, который не способен на убийство, на садизм, предательство, воровство, не может представить, что есть люди, которым все это кажется нормальным, есть даже такие, которые наслаждаются процессом.
И наоборот, если человек не способен на милосердие, самоотверженность, доброту, - он и тех, кто способен на это, считает либо глупыми, либо притворщиками.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 27-08-2016 00:06
Ирина, добрый день! На каком-то сайте мне попалось описание, что-то вроде биографии автора. Там написано, что вы общаетесь с читателями в соцсетях. В каких? Где? Я ничего не смогла найти.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-08-2016 09:23
Полуночница, наверное, это о ком-то другом речь шла. Меня ни в каких соцсетях нет, я только здесь на вопросы отвечаю, больше нигде ни с кем не общаюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 03-09-2016 15:36
Ирина, добрый день!
Я в эл.библиотеке видела как какой-то писатель жаловался, что получает шесть рублей с книжки, а книжки продают по 300 рублей! Я не поняла, он много или мало получает? А сколько вы получаете гонорара с каждой книги? Если не секрет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-09-2016 10:50
soroka97, обычно автору идут отчисления с проданного тиража. Те проценты, которые указаны в договоре. Но не с той суммы, которую требует за книгу магазин, а с той, за которую книги продают оптовикам издательства. Или с себестоимости? Не помню. Себестоимость одного экземпляра стандартного объема, стандартного оформления, без иллюстраций - примерно от тридцати до шестидесяти рублей, в зависимости от качества бумаги, обложки и массы технических и технологических нюансов. Так что шесть рублей - это обычный процент, такой же, какой получают большинство более или менее "продаваемых" авторов. Общая сумма, выплачиваемая автору, зависит от тиража. Если тираж одна-две тысячи, то общая сумма - шесть-двенадцать тысяч. Конечно, это мало. Если продан стотысячный тираж, то автор получит шестьсот тысяч. Если продан миллион - шесть миллионов. Не так уж и мало, верно?
Я не знаю, сколько получаю с каждой книги. За первые, судя по тиражам, по рублю-полтора за экземпляр. ) За последние, если я правильно помню тиражи, - рублей по двадцать. Но за тиражами я не слежу, так что могу и ошибаться.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-09-2016 19:26
обычно автору идут отчисления с проданного тиража

Ирина , именно с проданного тиража? Мне кажется было бы проще делать отчисления со всего напечатанного тиража, тогда и считать сколько продали не надо... А если напечатали больше чем продали, так это уже не вина автора...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 07-09-2016 00:06
Ирина, добрый день!
Я не знаю, сколько получаю с каждой книги. За первые, судя по тиражам, по рублю-полтора за экземпляр. ) За последние, если я правильно помню тиражи, - рублей по двадцать.

Я вот тоже заинтересовалась, как это гонорар зависит от тиражей. Не могу сообразить: это сначала маленькие тиражи были, а потом больше? Или наоборот, сначала маленький гонорар, а потом большой?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-09-2016 12:19
обычно автору идут отчисления с проданного тиража

Ирина , именно с проданного тиража? Мне кажется было бы проще делать отчисления со всего напечатанного тиража, тогда и считать сколько продали не надо... А если напечатали больше чем продали, так это уже не вина автора...

Selena, а если напечатанный тираж лежит на складе, никому не нужный? Книгоиздание - это бизнес. Никто не будет издавать книги, которые невозможно продать. Поэтому сначала, как правило, выпускают небольшой тираж, а уж если он расходится быстро, если магазины заказывают у оптовиков дополнительные экземпляры, если оптовики заказывают у издательств достаточное количество экземпляров, тогда издательства допечатывают, но тоже небольшими тиражами. Как только спрос прекращается, так прекращается и выпуск книги. А если не распродан даже небольшой тираж, то издательство терпит убытки. Так за что же платить автору? Считается, что невостребованность книги - это именно его вина. Никому не нужный товар никто и не покупает. При этом совсем не обязательно, чтобы книга была плохая. Она может быть объективно очень хорошей, только вот появилась не вовремя, или просто никто не обратил на нее внимания, или маркетологи сделали ошибку, поместив ее в жанр, который не интересен читателям, которых без этого клейма книга могла бы заинтересовать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-09-2016 12:43
Ирина, добрый день!
Я не знаю, сколько получаю с каждой книги. За первые, судя по тиражам, по рублю-полтора за экземпляр. ) За последние, если я правильно помню тиражи, - рублей по двадцать.

Я вот тоже заинтересовалась, как это гонорар зависит от тиражей. Не могу сообразить: это сначала маленькие тиражи были, а потом больше? Или наоборот, сначала маленький гонорар, а потом большой?


Полуночница, сначала были маленькие гонорары, но довольно большие тиражи. Потом - гонорары большие, а тиражи - не очень. Разделить сумму на количество изданных экземпляров - вот эту сумму я и получила с каждого экземпляра. Ну, наверное, так. Кто-то еще о контрафактных тиражах говорил, но с них я ничего не получала, естественно. Да и вообще не знаю, кто бы мог контрафактные тиражи лепить. С неизвестными авторами такие фокусы бессмысленны, это с очень раскрученными авторами можно надеяться на реализацию больших тиражей, особенно если и законные тиражи большие настолько, что среди них контрафакт затеряется.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-09-2016 15:08
а если напечатанный тираж лежит на складе, никому не нужный? Книгоиздание - это бизнес. Никто не будет издавать книги, которые невозможно продать. Поэтому сначала, как правило, выпускают небольшой тираж, а уж если он расходится быстро, если магазины заказывают у оптовиков дополнительные экземпляры, если оптовики заказывают у издательств достаточное количество экземпляров, тогда издательства допечатывают, но тоже небольшими тиражами. Как только спрос прекращается, так прекращается и выпуск книги. А если не распродан даже небольшой тираж, то издательство терпит убытки. Так за что же платить автору?

Ирина , так я про это и говорю. Издатели сами должны расчитывать, в какой момент и какой объём тиража выпускать ( или довыпускать )... И если издательство решило выпускать, то по справедливости должны сделать отчисления автору со всего выпущенного тиража... Автор же не не виноват, что издательство ошиблось в расчётах, выпустили больше чем нужно и теперь часть нераспроданного тиража пылится на складе...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-09-2016 18:23
Selena, а как издательства могут расчитать? Ну, если автор очень востребованный, так они могут надеяться, что раскупят приличный тираж. А если имя неизвестно или почти неизвестно читателям, то и рассчитать перспективы продажи тиража практически невозможно. Потому первые (иногда и единственные) тиражи новых авторов выходят совсем мелкими. И платят за них автору, соответственно, небольшие деньги. Но ведь даже и так бывает, что самый мелкий тираж полностью не расходится. Значит - издательство в убытке. Вот потому и выплачивают потиражные только с тех экземпляров, которые проданы.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 10-09-2016 23:59
Ирина, добрый день!
Я насчет гонорара не поняла. Почему если у вас были сначала большие тиражи, получился маленький гонорар?
И еще такой вопрос. Я заметила, что на разных сайтах и в разных эл.библиотеках к одному и тому же автору относятся не одинаково. То есть, бывает, что где-то почти все ругают автора, а на другом сайте почти все от того же автора в восторге. Почему так происходит? А иногда комментарии к одной книге не просто разные, а прямо противоположные. Даже про Пушкина пишут критические отзывы.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-09-2016 15:47
Света, когда за книгу заплатили сразу фиксированную сумму, без возможных в будущем потиражных, а в договоре упомянута возможность напечатать неограниченный тираж, тогда в случае больших тиражей сумму выплаты надо разделить на число проданных экземпляров. Например, если гонорар десять тысяч, а проданный тираж - 100 тысяч, то какой доход автор получает с одного экземпляра? Вообще десять копеек, правильно? А если гонорар, например, двести тысяч, а тираж всего десять тысяч, то получается, что автору достается двадцать рубей с каждого экземпляра. Но это если не оговорены потиражные. Или тиражи каким-то образом скрыты. Но обычно издательства определяют какой-то процент от стоимости экземпляра, и тогда чем больший тираж продан, тем больше автор получит.
Насчет мнений об одних и тех же авторах на разных сайтах я ничего не знаю. Предполагаю, что на разных сайтах собираются разные люди. То есть, на каждом - единомышленники. Вот потому и мнения читателей о каких-то авторах могут быть похожими - например, восторженными - на одном сайте, а на другом, где тоже собрались единомышленники, но с противоположными литературными пристрастиями, - мнения тоже похожи, но уже критические.
О Пушкине пусть пишут что угодно. Это как раз тот случай, когда отзыв о книге характеризует не книгу, а автора отзыва.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-09-2016 23:55
Ирина, добрый день!
Я все равно не понимаю, как так может быть. За большой тираж дают маленький гонорар, а за маленький тираж наоборот большой?
И у меня про деньги еще вопрос. Вот если бы вам пообещали очень-очень большой гонорар, вы бы стали писать книгу на заказ? Я где-то видела, как говорят про заказные книги, что авторам платят чтобы они написали то, что требует заказчик. Или это все просто сплетни?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-09-2016 18:37
Света, если гонорар выплачивают заранее, без оговоренных процентов с тиражей, то автор ничего с этих тиражей и не получает. Если издательство оставляет за собой право напечатать сколько угодно дополнительных тиражей, то, условно говоря, получается, что автор получает с каждой проданной книги копейки. Так иногда бывает. При тех же условиях, но при большом фиксированном гонораре, может оказаться и так, что продан только небольшой тираж. Разделить большой гонорар на небольшой тираж - вот и гораздо более заметная сумма с каждой проданной книги.
На заказ я уже писала кое-что. Не художественную литературу. Деньги тут не при чем. А как писать ЛР или хотя бы "сентиментальную прозу" на заказ - этого я не представляю. И что может потребовать заказчик? Убить главного героя? Или воткнуть в текст рекламу? Или порассуждать о политической обстановке? Нет, такое я не напишу никогда.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-09-2016 18:42
О Пушкине пусть пишут что угодно. Это как раз тот случай, когда отзыв о книге характеризует не книгу, а автора отзыва

Ирина , а как Вы считаете, можно ли вообще критиковать классику? Или классика на то она и классика, что она проверена временем и поэтому критике неподвластна?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-09-2016 21:02
Selena, а что такое классика? Это то, что осталось в литературе, в памяти людей от массы произведений "до нас". Причем, осталось по разным причинам, иногда почти случайно. В свое время, при жизни, классики разве считались классиками? Современники могли их не любить, могли считать однодневками, могли вообще о них не знать. Ну, и критиковать могли. "Проверенных временем" и наши современники могут не любить, не понимать, считать устаревшими. И критиковать, конечно.
Мне вот интересно, какую цель преследуют критики классиков. )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-09-2016 16:25
Мне вот интересно, какую цель преследуют критики классиков. )

Я думаю, что кто-то никакой цели не преследует... Не понравилось ему что-то из классиков, он так и говорит, что не понравилось... А кто-то возможно, критикуя классиков, льстит своему самолюбию, показывает, что он такой "герой", что может классику ругать...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-09-2016 13:36
Мне вот интересно, какую цель преследуют критики классиков. )

Я думаю, что кто-то никакой цели не преследует... Не понравилось ему что-то из классиков, он так и говорит, что не понравилось... А кто-то возможно, критикуя классиков, льстит своему самолюбию, показывает, что он такой "герой", что может классику ругать...

Ну, может быть, и так. Но я всегда думала, что отзывы о книгах призваны, чтобы порекомендовать читателям понравившуюся книгу и предостеречь от прочтения не понравившейся. Как правило, отзывы оставляют о новых книгах, новых авторах. И мне именно потому странно, что кто-то ругает классиков, уж их-то, кажется, читали все. То есть, свое мнение у ранее прочитавших наверняка есть. Понравилось или не понравилось - это личное дело каждого. А критика произведений классиков на каком-нибудь сайте любителей фэнтези мне вообще кажется простодушным признанием в том, что человек впервые прочитал такое - и просто не понял.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-09-2016 15:35
Как правило, отзывы оставляют о новых книгах, новых авторах.

А я как раз отзывы о новых книгах и авторах, которые мне не знакомы, читать не люблю... Человек пишет свои впечатления о книге, а я читаю и "глазами хлопаю", мне-то книга не знакома... Тем более мнения и вкусы у всех разные, и если отзыв отрицательный, то не обязательно, что мне тоже не понравится, и наоборот... Тут тогда нужно читать отзывы только тех людей, с которыми схожие литературные вкусы... Но в сети схожесть сразу определить сложно, надо долго с человеком общаться... Поэтому здесь важнее пообщаться о книгах со знакомым человеком в жизни, чем читать и тем более прислушиваться к отзывам на каких-либо сайтах...
То есть, свое мнение у ранее прочитавших наверняка есть. Понравилось или не понравилось - это личное дело каждого.

Может быть в этом и есть интерес, сравнить впечатления о книге, которую читали все? Отзывы о прочитанных мною книгах я всегда читаю с интересом... Особенно меня интересуют отрицательные отзывы на те книги, которые мне понравились... Всегда бывает любопытно, что кому не понравилось в тех книгах, от которых я пришла в восторг...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-09-2016 12:55
Да, я тоже чаще прислушиваюсь к мнению людей, знакомых мне в жизни. Причем, бывают ценны и положительные, и критические отзывы. Если знаешь литературные пристрастия человека, можно хоть с какой-то долей вероятности понять, понравится тебе книга, которую он хвалит или ругает.
В свое время я прочла много прекрасных книг, которые яростно ругали очень глупые люди. )
А в сети могут оказаться полезными отзывы тогда, когда можно посмотреть не один отзыв одного читателя, а все, которые этот читатель оставил на разные книги. Если мое мнение о знакомых книгах совпадает с мнением этого читателя, я буду прислушиваться к его рекомендациям.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 26-09-2016 00:36
Ирина, добрый день!
А вы читаете профессиональные критические обзоры? Не просто отзывы читателей, а те, которые публикуются в журналах, например, или критики в своих фейсбуках помещают? Вы верите таким критическим статьям?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-09-2016 12:09
Света, кажется, меня уже спрашивали о критиках. Нет, ничего такого я не читаю, не знаю, где все такое публикуется, кто критики, что критикуют и с какой целью. Да если бы и знала, то все равно не читала бы, наверное. Я редко верю мнениям о книгах даже тем, у кого похожий на мой литературный вкус.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-09-2016 18:40
Ирина , поздней осенью, как обычно, определяют Нобелевских лауреатов, в том числе и по литературе... В числе претендентов опять одни и те же... Опять Оутс, опять Петер Надаш... Возглавляет список претендентов на премию, как всегда, Харуки Мураками...
Есть ещё сирийский поэт Адонис, американский писатель Филип Рот, писатель из Кении Ва Тхионго Нгуги... Последние трое совсем мне не знакомы... А Вы знакомы с их творчеством?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2016 15:40
Selena, кроме Мураками, кажется, никого не читала. Из лауреатов давних лет читала нескольких, но не сказать, чтобы очень уж понравились. Я вообще "лауреатский" жанр не люблю, просто не понимаю, по каким критериям отбирают претендентов и потом назначают лучшими из лучших. Наверное, иногда угадывают... Но мои вкусы не совпадают с литературными вкусами комиссии, так что судить о творчестве лучших из лучших, конечно, не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-10-2016 22:03
Ирина , на днях все отмечали День Учителя... Как Вы относитесь к этой профессии? А может быть у Вас есть среди близких знакомых учителя по профессии?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-10-2016 11:09
Ирина , на днях все отмечали День Учителя... Как Вы относитесь к этой профессии? А может быть у Вас есть среди близких знакомых учителя по профессии?


Selena, учитель - это не профессия. Это судьба, образ жизни, призвание или проклятие, счастье или беда. Учителями бывают не только те, кто получил соответствующее образование и работают в учебных заведениях. В школе с учителями мне не очень везло, но потом было множество людей самых разных профессий, которые действительно учили "разумному, доброму, вечному".
У меня много друзей и знакомых, которые по профессии учителя. Очень хорошие люди. Не знаю, какие они учителя, но думаю, что тоже хорошие. Хороший человек ведь не может учить плохому?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-10-2016 21:48
Но часто бывает, что у учителей с большим стажем портится характер... Работа непростая, даже можно сказать тяжёлая, поэтому запаса терпения с годами уже может не хватать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-10-2016 18:04
Selena, да ведь в процессе жизни характер практически у всех портится, не только у учителей. ) Любая важная работа - и непростая, и тяжелая. И от этого терпение кончается, и от разочарований, обид, предательств, болезней, недостижимости мечты, несоответствия ожидаемых результатов реальным. Да и что считать плохим характером? Знаю случай, когда об одном человеке разные люди говорили и "Отвратительный характер, с ним вообще договориться невозможно", и "Очень сильный характер, принципиальный человек, гордый и независимый".
Еще знала одну учительницу, мягкую, милую и покладистую. Как преподаватель она была нулем.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-10-2016 19:58
Ирина , сегодня назвали Нобелевского лауреата года по литературе... И победителем стал Боб Дилан... Складывается впечатление, что нобелевская комиссия с каждым годом всё больше задается целью посмешить людей... В мире столько великих писателей и поэтов! Ну при чём здесь Боб Дилан, имеющий к литературе весьма опосредованное отношение?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-10-2016 13:44
Selena, я Боба Дилана совсем не знаю. Но вот один мой знакомый, двуязычный, при этом его родной язык - английский, говорит, что это прекрасный поэт. А что поёт... Ну, на стихи множества великих поэтов тоже созданы песни. И ничего, это обстоятельство не мешает великим поэтам считаться великими.
Хотя надо сознаться, что принцип назначения Нобелевских лауреатов мне не понятен. Вообще не понятен принцип назначения лауреатов любых премий. Всегда это либо политика, либо мода, либо махровая вкусовщина.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-10-2016 20:00
Ирина , как Вы относитесь к Хэллоуину? Очень различное у всех отношение к этому дню... У меня скорее отрицательное, всё-таки посвящать праздник нечистой силе, это что-то совсем не то...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-11-2016 16:28
Ирина , как Вы относитесь к Хэллоуину? Очень различное у всех отношение к этому дню... У меня скорее отрицательное, всё-таки посвящать праздник нечистой силе, это что-то совсем не то...


Selena, да никак не отношусь, наверное. Мне кажется, что праздник посвящен не нечистой силе, и вообще ничего-никому не посвящен. Это что-то вроде игры, или традиционных карнавалов, или просто привычка развлекаться хоть по какому-нибудь поводу.
В Сети как-то попался диалог:
А: - Девушки, завтра Хэллоуин, можно не краситься!
Б: - Нет, ну как это не краситься? Наша задача - слегка напугать, а не довести до инфаркта.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 03-11-2016 00:12
Ирина, добрый день! Я недавно нашла такой литературный клуб, называется litlife, там вроде бы как все ваши книги есть, но написано, что доступ закрыт по требованию автора. В других эл. библиотеках не закрыт, много где можно бесплатно читать. Почему тогда в этом клубе закрыт? Вы что-то имеете против этого клуба?
Про хэллоуин мне диалог очень понравился. Хотя праздник сам по себе какой-то глупый.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-11-2016 14:31
Ирина, добрый день! Я недавно нашла такой литературный клуб, называется litlife, там вроде бы как все ваши книги есть, но написано, что доступ закрыт по требованию автора. В других эл. библиотеках не закрыт, много где можно бесплатно читать. Почему тогда в этом клубе закрыт? Вы что-то имеете против этого клуба?


soroka97, я ничего не знаю об этом клубе, так что и ничего против него не имею. И никогда не требовала закрыть доступ к своим книгам. Наверное, это какая-то ошибка?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 04-11-2016 00:35
Ирина, доброе время суток!
Скажите, а как вы относитесь к СамИздату? Вы читаете там каких-нибудь новых авторов? И вообще где вы в интернете находите новые книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-11-2016 10:54
Света, на самиздате я не ориентируюсь. Нескольких авторов посоветовали знакомые, дали ссылки, вот только этих авторов я и читала. Понравилась Ирина Котова, такая эпопея о королевских домах фантастического мира. Я обычно не читаю такие жанры, но здесь язык понравился, стиль, достоверность психологических портретов героев. Серия еще не закончена, насколько я поняла. Появятся новые - обязательно буду читать.
Специально в интернете я новые книги не ищу. Ищу знакомых авторов или тех, кого советуют люди, вкусы которых совпадают с моими. Электронные библиотеки все примерно одинаковы, так что выбор почти всегда случаен.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 09-11-2016 15:55
Ирина, добрый день!
Спасибо за рекомендацию Ирины Котовой, очень мне она понравилась! То, что вы раньше рекомендовали, мне тоже почти все нравится!
Интересно, а вы можете про какие-то книги сказать, что их нельзя читать?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 09-11-2016 20:10
Да, вот мне тоже интересно. Ирина, какие книги вы не любите совсем и даже считатете, что их читать вредно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-11-2016 14:11
soroka97, Света, я очень не люблю в книгах жестокость, призывы к насилию, ксенофобию, поливание грязью "тех, кто не с нами", фальсификацию истории и биографий, воспевание потребительского мировоззрения, порнографию, "чернуху" и всякое такое. Наверное, такое читать всем вредно. Но, как считают многие, при переживании описываемых ужасов и мерзостей тоже происходит катарсис, душа очищается и возрождается, познавая новое доброе и вечное. Это не я так считаю, это я где-то среди отзывов на Миллера видела. Возможно, у кого-то так и происходит. Но я не понимаю эстетики помоек. В инсталляции из мусора не вижу никакой философской идеи.
Но даже такие книги можно читать. Хотя бы попробовать, чтобы познакомиться с авторами.
А вот чего читать совершенно точно нельзя, так это безграмотные тексты. Читатель всегда воспринимает уровень прочитанного. Пара книг с безумными знаками препинания и запредельными грамматическими ошибками - и все, любой человек, даже безусловно грамотный, начинает сомневаться в том, правильно ли он помнит, что слово "корова" пишется все-таки через "о". Впрочем, безграмотные тексты как правило и смыслом не отягощены. Что тоже приучает читателя к согласию на "третий сорт - не брак".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-11-2016 17:24
А вот чего читать совершенно точно нельзя, так это безграмотные тексты

Ирина , а Вам попадались уже изданные безграмотные тексты? То есть прошедшие редактирование, издательства, уже вышедшие в виде книги, но всё равно оставшиеся безграмотными?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-11-2016 17:44
А вот чего читать совершенно точно нельзя, так это безграмотные тексты

Ирина , а Вам попадались уже изданные безграмотные тексты? То есть прошедшие редактирование, издательства, уже вышедшие в виде книги, но всё равно оставшиеся безграмотными?

Да сколько угодно. Хотя в выходных данных и корректоры были указаны, и редакторы.
Правда, несколько раз сталкивалась с таким явлением: в авторской редакции текст без ошибок, а после корректуры - с ошибками. Очень удивилась. Не могут же корректоры вносить ошибки в грамотный текст намеренно?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-11-2016 06:45
Не могут же корректоры вносить ошибки в грамотный текст намеренно?

Наверное должность корректора в издательстве не слишком перспективная, желающих мало, и на неё берут каких-нибудь проходящих практику студентов, которые сами ещё не научились грамоте и ошибочно исправляют правильно написанные автором слова на неправильные...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-11-2016 21:18
Selena, я не представляю такой практики.
Корректору необходима не только безупречная грамотность. Нужно еще много качеств, которые появляются с опытом работы. Это "острый глаз", когда человек способен заметить в массе текста ошибку с первого взгляда. Это еще и внимательность, терпеливость, очень хорошая память, чувство слова, способность различать авторскую речь и прямую речь персонажей. Персонажи ведь имеют право делать стилистические ошибки.
Вот таких корректоров я видела два раза в жизни. А недавно где-то в интернете видела мнение, что сейчас некоторые издательства обходятся вообще без корректоров. Очень может быть, если судить по тому, что издается.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-11-2016 10:23
недавно где-то в интернете видела мнение, что сейчас некоторые издательства обходятся вообще без корректоров. Очень может быть, если судить по тому, что издается.

Ирина , а как это всё было организовано в советское время? Тогда за этим следили более строго и внимательно? Или и в то время тоже выходило много безграмотной литературы?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 20-11-2016 23:39
Вот в старых книгах, которые выходили лет пятьдесят назад, я тоже встречала ошибки. Но зато в конце там были такие листочки приклеены "Замеченные опечатки", на них были перечислены все ошибки и написано, как надо читать правильно. В новых книгах такого не видела.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-11-2016 17:59
Selena, Полуночница, я не могу сказать, как все было организовано в советское время, не знаю. Да и как сейчас организовано, тоже слабо представляю.
В старых книгах попадались ошибки. Вернее, скорее опечатки. Но в них в конце вот эти листочки "Замечанные опечатки" я тоже видела. Ни в одной современной книге такого не попадалось.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-11-2016 00:25
Ирина, добрый вечер!
Я вот заметила, что разные читатели одну и ту же книгу оценивают так по разному! Иногда высказывают прямо противоположные мнения. Мне интересно, как сами писатели оценивают свои книги? Вы про свои книги можете уверенно сказать, какая лучше и какая слабее? Какая будет всем интересна, а какую будут ругать или просто не заметят7 И вообще сам писатель может судить о своих книгах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-11-2016 12:14
И вообще сам писатель может судить о своих книгах?

Может. Но необъективно. )))
Света, ведь любой человек свою работу как оценивает? Повар не скажет, что он не умеет готовить. Сапожник не скажет, что его сапоги уродливы и неудобны. Строитель не скажет, что построенный им дом развалится через неделю. Большинство людей считает, что они делают свое дело хорошо, может быть, даже лучше всех, и результаты их работы необходимы всем.
Точно так же и писатели считают, что пишут то, что читателям необходимо. Писатели не могут написать лучше или хуже по собственному желанию, всегда пишут так, как позволяют способности. А кто свои способности может оценить объективно?
Про свои книги я могу уверенно сказать, что оценить их не могу. Когда только пишу, то кажется, что так и надо, по-другому просто не сумею. Когда книга готова, то в большинстве случаев не нравится. Некоторые нравятся, но как раз эти, на мой взгляд хорошие, ругают чаще всего.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-11-2016 13:33
Ирина , а Вы свои уже изданные книги просматривали и прочитывали хотя бы для того, чтобы посмотреть, не напортили ли там что-нибудь редакторы, или корректоры? Ведь у Вас же не все книги выходили в авторской редакции...

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 27-11-2016 15:49
Ирина, вы сильно правите рукописи? То есть можно сказать, что черновики и готовые книги заметно отличаются?

Selena, а я читала "Будешь моей мамой" и такую, которую редактировали в издательстве, и в авторской редакции. В общем правки не много, некоторые слова заменены. Но мне показалось, что зря.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-11-2016 11:02
Selena, две первые изданные книги я просмотрела, заметила правку, которая мне очень не понравилась. Издательство согласилось, что следующие книги будут выходить в авторской редакции. Одну следующую тоже просмотрела, правки не нашла. Потом уже не проверяла. Да изданных книг мне как-то не попадалось.
soroka97, у меня не бывает черновиков. То есть, в процессе написания я могу исправить ошибку, если вовремя замечу, потом просмотреть готовый текст, но что-то менять в нем, дописывать или сокращать не умею. Так что можно сказать, что издаются черновики. )

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 30-11-2016 22:51
Ирина, доброе время суток!
Так что можно сказать, что издаются черновики.

Я не знала, что так бывает. Читала про многих писателей, что они очень долго работают над словом, иногда по несколько раз переписывают почти весь текст, добавляют или выкидывают целые куски! Если вы сразу пишете и ничего не переделываете, это значит, что вы с самого начала знаете весь роман? С начала до конца? То есть, все уже придумано и осталось только записать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-12-2016 15:42
soroka97, я не знаю все с начала до конца. То есть, я знаю, что в конце все должно быть хорошо. А что произойдет между началом и концом - этого я не знаю.
Как бы это объяснить? Вот - жизнь. В ней происходит то, что происходит. Никто не знает, что будет завтра, через неделю, через год. Какое событие станет решающим, какая встреча окажется судьбоносной. Вот примерно так и в романах. Что-то проиходит - и сюжет поворачивает в другую сторону. Кто-то появляется - и оказывается, что он будет главным героем. Герои просто живут, иногда совершенно независимо от моих планов. Впрочем, планов составлять я тоже не умею. Я уже где-то здесь писала, что для меня план - это заголовок, который всегда придумывается в первую очередь. Вот вокруг смысла заголовка все и крутится, не сильно отходя в сторону.
А править, переписывать, сокращать или добавлять - это бестолку. Герои уже прожили так, как получилось. В жизни невозможно изменить ничего из того, что уже прошло, состоялось, повлияло на события. Было бы в прошлом что-то другое - было бы другим настоящее. И в книге нельзя править то, что уже написано, потому что тогда книга должна стать совсем другой.
А ошибок и опечаток я почти не делаю, так что одного просмотра готовой рукописи достаточно, чтобы выловить все.
И еще я уверена, что человек не может по собственному желанию писать лучше или хуже. От старания, переписывания, правки и "работы над словом" здесь ничего не зависит.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-12-2016 18:16
От старания, переписывания, правки и "работы над словом" здесь ничего не зависит.

Ирина, я не соглашусь... Насчет книг не знаю, говорить не буду, но вот если, допустим, мне надо сочинить длинный пост для какого-либо интернет-сайта, или важное письмо в жизни, то я всегда сначала пишу его на черновике, потом дорабатываю, шлифую, чтобы получилось красиво... И в итоге если сравнивать то скомканное, что у меня было вначале, с тем, что получается в итоге после многих шлифовок, то разница огромная.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-12-2016 17:18
Selena, а вы уверены, что огромная разница - в пользу отшлифованного? То есть, я сейчас не о конкретном вашем случае, а о собственном впечатлении от черновиков и чистовиков. Массу примеров видела. Черновики и чистовики ничем не отличаются, кроме количества ошибок и опечаток. Не меняются смысл, словарный запас, строй речи. Иногда сильно правленные тексты даже проигрывают черновикам: исчезают искренность, эмоциональная окраска, индивидуальность. Стремление добиться того, чтобы "получилось красиво", как правило, обезличивает текст.
Особенно это касается личных писем. Письмо - это всегда кусочек настроения, состояния души, отношения к адресату. И пусть скомканное, нелогичное, сумбурное - но это разговор с человеком. Это доверие к нему, знак, что не боишься перед ним открыться, не боишься, что он будет искать ляпы и осуждать тебя за это. А много раз отшлифованное письмо - это как раз от недоверия к адресату и неуверенность в себе.
Похоже, нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-12-2016 20:11
Да, это правда... Когда пишешь человеку близкому, то править и шлифовать ничего не нужно... Это как писать личный дневник, чем больше там эмоций и всякого сумбура, тем интереснее получается...
Но вот когда пишешь письмо официальное, или малознакомому человеку, то тут всё-таки лучше получается, когда много раз поправишь и отшлифуешь как следует...

А черновики от чистовиков у меня отличаются в основном развернутостью фраз... Если в черновиках предложения короткие, фразы получаются как бы рубленые, то после шлифовки переходы от предложения к предложению становятся более плавными, фразы становятся более витиеватыми...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2016 15:21
Selena, для официальных писем, кажется, какие-то общепринятые формы есть? Чего там шлифовать...
"Развернутость фраз" - это я не очень представляю. Витиеватость представляю, но не представляю, зачем это. Для красоты? Искусственный стиль не бывает красивым. Хотя если бы я видела примеры вот такой правки, то смогла бы понять, нужна она была или вредна.
Если сочтете возможным, разместите прямо здесь хоть небольшой кусочек черновика и правленного текста. Интересно же.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-12-2016 17:40
Ирина , Вы меня ввели в затруднение, я так сразу и не вспомню примеры того, что у меня бывает на черновиках и что получается после шлифовки...
Если только совсем короткий пример... Сочиняла я музыкальное поздравление для одного из сайтов... На черновике у меня была примерно такая фраза: "Пусть у всех в сердце и в жизни будет больше красивой музыки и песен..."
А после многих правок и шлифовок фраза получилась более развёрнутой, вот такой: "И пусть у каждого в сердце всегда звучит красивая музыка и чтобы у всех жизнь была как одна красивая песня!"

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 05-12-2016 22:35
Selena, я конечно не знаток, но первая неотшлифованнаяфраза мне запомнилась сразу. А вторую отшлифованную прочитала несколько раз, и вслух тоже, а все равно не запоминается. Хотя смысл ведь одинаковый. Я поняла, что дело в моем восприятии. Мне нравятся компактные формулировки.
Ирина, у меня такой вопрос. Я видела в отзывах, как некоторые читатели пишут, что у вас много повторений. То есть в соседних предложениях одинаковые слова. Некоторые рецензенты считают, что это такой прием, кто-то написал, что вы как бы "заговариваете" читателя, стараетесь обратить внимание на что-то конкретное. А некоторые считают, что все одинаковые слова надо заменять синонимами. Вы так специально пишете или это потому, что не правите свои тексты?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-12-2016 23:03
Selena, мне почему-то тоже первая фраза сразу запомнилась. Может быть, потому, что я ее первой прочла? ) Но если бы мне пришлось что-то такое про музыку сочинять, то, скорее всего, я придумала бы что-то вроде "Пусть ваше сердце наполнится вечной музыкой жизни, пусть ваша жизнь исполнится как волшебная песня". Ну, или такое же высокопарное и неинформативное. ) Это потому, что я не очень представляю, как могут воспринимать такие формулировки любители музыки. Я не очень любитель.

Полуночница, я пишу, как думаю. Не специально, так получается. Но даже если бы правила текст, то вряд ли искала бы синонимы. Если сразу не всплыло другое слово - значит, оно не было нужным.
А повторение некоторых слов, формулировок, речевых оборотов - да, это иногда необходимо. Даже специальный термин для такого приема есть - "усиление", если я не ошибаюсь. Но им я тоже не специально пользуюсь, так само получается.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-12-2016 18:44
Ирина , Ваши романы выходили в каких-либо сборниках? Недавно в интернете случайно наткнулась на сборник "Солнечное настроение" где ваш роман "Будешь моей мамой" соседствует с романом Натальи Нестеровой и романами других авторов... И я не поняла, или такой сборник действительно выходил в бумажном виде, или это просто искусственно созданный интернетский сборник...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-12-2016 19:08
Selena, такой сборник есть в бумаге. Я его не видела, но издательство мне о нем сообщило.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-12-2016 20:18
Selena, такой сборник есть в бумаге. Я его не видела, но издательство мне о нем сообщило.

А издательство сделало этот сборник, не поставив Вас заранее в известность? Может быть, допустим, Вам бы не понравилось, что ваш роман соседствует с романами данных авторов в одной книге?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-12-2016 10:58
Selena, такой сборник есть в бумаге. Я его не видела, но издательство мне о нем сообщило.

А издательство сделало этот сборник, не поставив Вас заранее в известность? Может быть, допустим, Вам бы не понравилось, что ваш роман соседствует с романами данных авторов в одной книге?

Да нет, меня предупредили, что планируется такой сборник. Сказали, что сборники, как ни странно, пользуются спросом.
А почему я должна быть против? Мало ли кто там с чем соседствует. В этой ситуации все авторы равны, независимо от отношения друг к другу. К тому же, я и не знала, что войдет в сборник. Ведь в любом издательстве издаются самые разные авторы, самые разные книги - от античности до "50 оттенков серого". И что теперь, отказаться от работы с издательством, если там издают, на мой взгляд, что-то совсем не то? Так, может быть, на взгляд других авторов я тоже "совсем не то".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-12-2016 17:06
Ирина , а если бы, допустим, ваш роман издательство вдруг захотело бы поместить в одном сборнике с романом "50 оттенков серого"?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-12-2016 18:14
Ирина , а если бы, допустим, ваш роман издательство вдруг захотело бы поместить в одном сборнике с романом "50 оттенков серого"?

Не захотели бы. Во всяком случае, я не представляю такую запредельную креативность.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-12-2016 07:09
Ирина , а если бы, допустим, ваш роман издательство вдруг захотело бы поместить в одном сборнике с романом "50 оттенков серого"?

Не захотели бы. Во всяком случае, я не представляю такую запредельную креативность.

А что? У нас часто совмещают несовместимое... Мне папа рассказывал, что он как-то давно покупал в киоске грампластинку известной зарубежной музыкальной группы, а ему продавщица киоска сказала, что эти грампластинки продаются у них только в комплекте с материалами съезда...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-12-2016 16:03
Ирина , а если бы, допустим, ваш роман издательство вдруг захотело бы поместить в одном сборнике с романом "50 оттенков серого"?

Не захотели бы. Во всяком случае, я не представляю такую запредельную креативность.

А что? У нас часто совмещают несовместимое... Мне папа рассказывал, что он как-то давно покупал в киоске грампластинку известной зарубежной музыкальной группы, а ему продавщица киоска сказала, что эти грампластинки продаются у них только в комплекте с материалами съезда...


Selena, Вот если бы материалы съезда были записаны на той же пластинке - это да-а-а... совмещение. )

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 14-12-2016 23:58
Ирина, доброе время суток!
Я на многих сайтах любителей ЛР часто вижу опросы, в теме авторов. Там голосуют какая книга кому больше всего понравилась, и выставляют проценты, за какую книгу больше всего проголосовали. Я не поняла смысла такого голосования. Это для чего-то нужно издательствам? Может, влияет на издаваемые тиражи? Вы не в курсе цели такого голосования?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-12-2016 09:33
Полуночница, не думаю, что такое голосование хоть на что-нибудь влияет. Скорее всего, самим участникам голосования интересно знать, насколько их мнение совпадает с мнением других читателей. Или таким способом порекомендовать лучшую по их мнению книгу автора.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-12-2016 18:01
Скорее всего, самим участникам голосования интересно знать, насколько их мнение совпадает с мнением других читателей

Ирина, а Вам, как автору, были бы интересны результаты голосования среди читателей по вашим книгам?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-12-2016 11:51
Selena, если бы голосовали знакомые мне люди, то, возможно, было бы интересно.
А что касается незнакомых читателей, то я приблизительно представляю, кому какая книга нравится больше других. Многим нравится та, которую они прочли первой. Некоторым нравятся те книги, героями которых они могут себя представить. Некоторым нравятся те книги, сюжет которых их увлекает. Некоторым нравятся самые "легкие", забавные книги "для разгрузки мозга". Совсем немногим какая-то книга может понравиться тем, что она совсем не такая, какую они ожидали. И считаным единицам какая-то книга может понравиться стилем.
Но большинство все-таки ищут что-то привычное, похожее на то, что им понравилось у других авторов.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-12-2016 13:50
Ирина, Вы интересный список причин кому какие книги нравятся привели... Я захотела этот список на себе проверить и вот что у меня получилось...

Многим нравится та, которую они прочли первой.

У меня бывает по разному...

Некоторым нравятся те книги, героями которых они могут себя представить.

Героями я себя не представляю, но мне обязательно нужно, чтобы главные герои были мне симпатичны... Если же главные герои мне не симпатичны, то даже интересная по сюжету книга покажется мне средней ( пример тому роман "Унесённые ветром" )

Некоторым нравятся те книги, сюжет которых их увлекает.

Сюжет конечно для меня очень важен... Что за книга без хорошего увлекательного сюжета!

Некоторым нравятся самые "легкие", забавные книги "для разгрузки мозга".

Тоже читаю такие с удовольствием, но без сильного восторга...

Совсем немногим какая-то книга может понравиться тем, что она совсем не такая, какую они ожидали.

Вот этот пункт мне не очень понятен... Как это книга может понравится тем, что она оказалась не такая как ожидалось? У меня такие случаи бывали, но не обязательно, что такая вот неожиданность мне нравилась... Бывает нравилась, а бывает и нет... Тут от других факторов зависит...

И считаным единицам какая-то книга может понравиться стилем.

Да, стиль написания для меня играет важную роль...

Но большинство все-таки ищут что-то привычное, похожее на то, что им понравилось у других авторов.

Тут скорее и да, и нет... Когда мне надо что-то привычное, я лучше возьму уже проверенного автора... А если автор другой, и тем более если новый и не читаный для меня, то сходства с привычным я не жду, хотя если встречаю в такой ситуации сходство с тем, что мне понравилось у других авторов, то бываю рада...


И я поспрашивала у знакомых, какие ваши Ирина , книги, кому больше нравятся... Больше всех называли "Будешь моей мамой" и "Чужая невеста"...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 21-12-2016 22:13
Ирина, доброе время суток!
Мне вот правда, больше всех сначала понравилась первая книга, которую я прочитала. Это была "Будешь моей мамой". А потом оказалось, что какую следующую читаю, та больше всех сразу нравится. Сейчас все нравятся, по-разному конечно, или героями, или сюжетом, а языком все.
Тоже спрашивала знакомых, какие ваши книги им больше всех нравятся. Всем разные, а один человек сказал, что только одна, но очень сильно. Это "Элита. Взгляд свысока". Наверно мужчинам просто романтические истории недоступны.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 24-12-2016 19:10
Ирина, а если вам сильно не понравится первая прочитаннаякнига незнакомого писателя, вы будете читать у него другие?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 01-01-2017 19:24
Ирина, поздравляю с новым годом! желаю здоровья, счастья, творческих успехов!
Всех читателей тоже поздравляю и желаю всем нам новых книг Ирины Волчок!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-01-2017 23:05
Всех поздравляю с Новым годом! Желаю всего самого лучшего, и чтобы новый год получился лучше прошлого.
Если же главные герои мне не симпатичны, то даже интересная по сюжету книга покажется мне средней ( пример тому роман "Унесённые ветром" )

Selena, мне не нравятся только те книги, в которых авторы восхваляют и ставят в пример злобных, тупых, агрессивных героев - тех, которые мне не могут нравиться. Но если у автора такие противные герои - это иллюстрация к тому, как жизненные обстоятельства проявляют в человеке заложенные изначально черты, то почему книга не нравится? Митчелл не оправдывает Скарлетт и Батлера, она как раз показывает на их примере, что в те переломные моменты истории на гребне волны оказывались беспринципные, не слишком умные, но очень предприимчивые люди. Хорошая книга.

Тоже спрашивала знакомых, какие ваши книги им больше всех нравятся. Всем разные, а один человек сказал, что только одна, но очень сильно. Это "Элита. Взгляд свысока". Наверно мужчинам просто романтические истории недоступны.


Света, очень многие мужчины читают "романтические" истории. Правда, некоторые в этом стесняются признаться. Пример - ваш знакомый. Вот как бы он выбрал одну книгу, которая нравится очень сильно, если бы не прочел остальные? ) А то, что ему нравится именно "Элита"... Ну, наверное, у него хороший литературный вкус. )
B]Ирина[/B], а если вам сильно не понравится первая прочитаннаякнига незнакомого писателя, вы будете читать у него другие?

Обычно если книга мне не нравится, я не запоминаю автора. Так что попадется другая - буду читать. Если понравится - запомню имя автора и буду искать остальные. Если нет - запомню, что этого автора нужно избегать.
Еще раз всех с наступившим годом. И прошу прощения, что вовремя не отвечала - почему-то опять не было доступа к сайту.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-01-2017 06:27
Ирина , с Новым Годом! Здоровья, Благополучия и успехов в творчестве!
Но если у автора такие противные герои - это иллюстрация к тому, как жизненные обстоятельства проявляют в человеке заложенные изначально черты, то почему книга не нравится? Митчелл не оправдывает Скарлетт и Батлера

Я не говорила, что "Унесённые ветром" мне не нравится.... Книга интересная и читалась с интересом... Но вот перечитывать мне ее, даже фрагментами, не захочется... Для меня эта книга получила среднюю оценку потому, что для меня в книгах очень важно симпатизировать главным героям, только тогда я могу переживать за них... А переживание за главных героев для меня наверное самый главный пункт при чтении...

мне не нравятся только те книги, в которых авторы восхваляют и ставят в пример злобных, тупых, агрессивных героев - тех, которые мне не могут нравиться.

А про такие книги я даже и не говорю, вообще такие не читаю... Авторов, у которых в большинстве именно такие герои знаю и книги этих авторов избегаю...
А то, что ему нравится именно "Элита"... Ну, наверное, у него хороший литературный вкус. )
А может ему больше всех нравится "Элита" потому, что он мужчина? Среди мужчин обычно бывает больше любителей тяжёлых сюжетов...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 11-01-2017 13:10
Ирина, добрый день!
Я недавно видела отзыв на книгу, читательница пишет, что запомнила ее навсегда и даже знает почти наизусть.
В связи с этим у меня такой вопрос. Вы свои книги помните так? Если не наизусть, то так, чтобы написать заново, если вдруг текст потеряется?

Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 19-01-2017 13:28
Книги Ирины Волчок прочла по 3 раза, хочется еще книг.Я просто заболела ими. Где искать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-01-2017 15:14
А может ему больше всех нравится "Элита" потому, что он мужчина? Среди мужчин обычно бывает больше любителей тяжёлых сюжетов...

Selena, я думаю, что "Элита" ему нравится потому, что все это он знает. Ему очень много лет, он сам многое видел, да еще и родители многое рассказывали. "Элиту" он воспринимает как документальную книгу.
Вы свои книги помните так? Если не наизусть, то так, чтобы написать заново, если вдруг текст потеряется?

Полуночница, так не помню, конечно. Не смогу написать то же самое, если вдруг текст потеряется. Однажды потерялась первая глава романа, не поняла, как это случилось, наверное, сама нечаянно убила. Тут же села писать с начала. Получилось другое, и дальше уже несколько другое написалось, не совсем так, как я представляла.
Книги Ирины Волчок прочла по 3 раза, хочется еще книг.Я просто заболела ими. Где искать?

Бабуля, новых книг пока нет. Надеюсь, что пока. Но ведь есть огромное количество других книг других авторов! Всем всегда советую Джеймса Хэрриота. Вот кого я могу перечитывать по многу раз.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-01-2017 07:00
я думаю, что "Элита" ему нравится потому, что все это он знает.

Ирина , но так же не бывает, что если мы знаем что-то плохое, то нам нравится это лишний раз встретить... Я тоже плохое знаю, но это не значит, что мне захочется и понравится встретить это в какой-нибудь книге...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-01-2017 11:35
Selena, вряд ли ему хочется встретить что-то плохое. Он считает, что если книга не воспевает "что-то плохое", а обличает это, то она полезна. Как он однажды сказал, отрицательный пример может воспитывать гораздо более действенно, чем положительный.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-01-2017 19:06
Он считает, что если книга не воспевает "что-то плохое", а обличает это, то она полезна. Как он однажды сказал, отрицательный пример может воспитывать гораздо более действенно, чем положительный.

Да, это правда, "Элита" обличает плохое... Но главной героине "Элиты" Александре от этого лучше не стало, своё счастье она так и не нашла... И в книге даже намёка нет на то, что она найдёт его в будущем... А это грустно...

Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 22-01-2017 17:48
Спасибо за совет. Попробую Джеймса, но все равно хочу Ирину.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 23-01-2017 17:10
Спасибо за совет. Попробую Джеймса, но все равно хочу Ирину.

Кто ж не хочет?
А Джеймс Хэрриот правда очень, очень хороший. Тоже по совету Ирины читала.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 23-01-2017 18:13
Ирина, с Новым годом Вас. Желаю, чтобы он был счастливым и доходным! И исполнения Ваших желаний.

Selena, что Вы, как же не нашла? Счастье она нашла. Вы перечитайте последнюю главу, там столько тепла, добра, счастья: любящая мама, счастливая дочь, спокойная она. И она прервала круг, - это основное счастье было для нее - не жить и чтобы не было такого же окончания, как у мамы и бабушки. Да и счастье не всегда только в мужчине. Но уверена, что и мужчину они встретили потом.

Вы как понимаете счастье для Александры? И для себя, наверное)

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-01-2017 19:57
Kristenka , наверное Вы правы... Но всё-таки очень хотелось для Александры счастливой любви... Поэтому я даже здесь как-то говорила Ирине о том, что мне в "Элите" не хватило ещё одного персонажа, какого-нибудь друга детства Александры, с котором бы она нашла счастливую любовь в финале романа... Мне бы это очень понравилось... Можно, конечно, предположить, что своего мужчину она встретит в дальнейшем, но хотелось бы прочитать об этом в романе...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 24-01-2017 11:27
Ирина, доброе время суток!
Я очень жду ваших новых книг. Я знаю, что много людей ждут ваших книг. Такие книги многим жизненно необходимы.
Не знаю, может, я что-то не так понимаю. Вот что подумала. Может, вам мешает писать другая работа? Если нужно зарабатывать на жизнь, так это понятно. Но если читатели вам будут добровольно переводить какие-то суммы, это может набраться достаточно, чтобы писать и на другое не отвлекаться? Я видела в какой-то эл. библиотеке читатели в отзывах спрашивали, где узнать счет, чтобы вам деньги перевести. И здесь тоже разговор об этом шел. Почему вы не соглашаетесь? Ведь многие авторы даже объявляют на своих сайтах, что надо набрать определенную сумму, чтобы они продолжали писать. Я думаю, у вас достаточно таких читателей, которые с радостью бы помогли.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-01-2017 10:34
Kristenka, рада видеть! Тоже поздравляю со всеми праздниками и желаю всего самого лучшего.
А про Александру... Selena, думаю, ей не до поисков счастья было. Ей бы от несчастья спастись. Удалось спастись, а дальше уж как получится. Наверное, в нормальной жизни что-то и получится. Но это уже не относится к общему смыслу книги.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-01-2017 10:51
Света, я уже высказывала свою точку зрения на добровольную финансовую помощь читателей авторам. Возможно, для кого-то такая помощь действительно единственная возможность заработать на жизнь и стимул для продолжения писания. Или такая проверка собственной популярности. Для меня это не стимул и не проверка. Что касается заработка, то платят мне издательства, и я не считаю правильным брать какие-то дополнительные деньги с читателей, они ведь и так уже заплатили за книги.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 01-02-2017 19:07
Ирина, добрый день.
Я думаю, что в словах Светы есть резон. Добровольные пожертвования авторам -- это же не плата за чтение вообще или милостыня "на житье". Это такая благодарность. Чеcтно, мне хотелось бы вам что-нибудь хорошее подарить. Чтобы просто порадовать. Или очень нужное, полезное. Но я не знаю, как это сделать. А если бы вы согласились на переводы, так у меня гора с плеч.
И вот насчет как платят издательства тоже. Сколько в интернете откровений разных авторов, что издательства им платят даже меньше, чем уборщицам. А я на многих сайтах видела, где ваши книги в свободном доступе, что скачивают вас десятками и сотнями тысяч. Если каждый прочитавший переведет вам просто по рублю, это что, будет меньше, чем издательские гонорары? И ведь еще вот что: далеко не все читатели купили ваши книги, то есть не все заплатили за них. Многие читаютбесплатно. И если хотят вот так отблагодарить, то это правильно, я считаю. Это не гуманитарная помощь, а благодарность, подарок. Ведь от подарков отказываться нельзя!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-02-2017 20:07
А про Александру... Selena, думаю, ей не до поисков счастья было. Ей бы от несчастья спастись.

Ирина , в книгах ( в том числе и в ваших ) часто бывает, что спасаясь от несчастья героиня находит своё счастье...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-02-2017 16:48
Полуночница, разным авторам разные издательства платят очень по-разному. Не устраивает гонорар - не надо подписывать договор, вот и все. Конечно, каждый автор считает, что уж он-то заслуживает большего. Но ведь так считают и большинство людей любых других профессий. И уборщицы тоже. За любую работу работодатели платят столько, чтобы не прогореть самим. Писатель - не самая востребованная профессия.
Что касается многотысячных скачиваний в бесплатных интернет-библиотеках, так большинство из таких скачиваний - это деятельность ботов. Да если даже и живые люди скачали эти сотни тысяч, то вы думаете, что каждый из них готов перевести автору хотя бы рубль? Многие книги скачивают, но даже не заглядывают в них, хранят просто так, на всякий случай.
Если читатели хотят отблагодарить автора, то пишут комментарии к книгам. Бесплатная реклама, очень неплохо. А собирать деньги на возможность продолжать писать - это как-то странно. Ну, невозможно заработать на жизнь писательством - смени профессию.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-02-2017 16:53
А про Александру... Selena, думаю, ей не до поисков счастья было. Ей бы от несчастья спастись.

Ирина , в книгах ( в том числе и в ваших ) часто бывает, что спасаясь от несчастья героиня находит своё счастье...


Selena, это смотря кто смотря что считает счастьем. Для многих замужество - не предел мечтаний. А для некоторых даже дети не нужны.
А вот независимость, покой, любовь близких, приятная работа - это вполне вписывается в понятие счастья для очень многих современных женщин. Ну, вот Александра и нашла то, что ее устраивает. Может быть, потом еще что-то найдет. Кого-то.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-02-2017 19:49
Ну, вот Александра и нашла то, что ее устраивает

Ирина , вот я давно здесь проводила сравнение двух Александр - из "Элиты" и из "Калифорнии"... Их главное отличие для меня в том, что Александра из "Калифорнии", как мне кажется, нашла себя и есть уверенность, что она будет счастлива в дальнейшем... Александру из "Элиты" я совсем не вижу в романе счастливой, даже если она и нашла то, что ее устраивает... Почему-то не могу я отделаться от мысли, что она несчастлива... И в дальнейшее ее счастье тоже почему-то верится с трудом...
И хотя Александра из "Калифорнии" в романе тоже счастливую любовь не встретила, после прочтения "Калифорнии" у меня не было чувства неудовлетворённости, как после прочтения "Элиты"...

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 03-02-2017 09:43
"И хотя Александра из "Калифорнии" в романе тоже счастливую любовь не встретила"

Selena, а кто же тогда Максим для Александры? Ведь они вместе полностью и абсолютно счастливы.

Как Вы все же понимаете счастье для героини книги?)

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 03-02-2017 14:55
Ой, ну вот в "Калифорнии" такая счастливая любовь! Это сначала Александре не повезло. С первым мужем.
Или вы думаете, что вот этот концептуалист мог стать ее счастливой любовью? Вот уж нафиг такое счастье не надо.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 03-02-2017 14:59
Да, а насчет счастья Александры из "Элиты", так мне кажется, что всякие "любовные линии" в этой книге были бы просто неуместными. Превратили бы замечательную и необычную книгу в обыкновенный ЛР. Я не против ЛР. Я против того, чтобы любую книгу загоняли в эти рамки.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-02-2017 17:24
Selena, а кто же тогда Максим для Александры? Ведь они вместе полностью и абсолютно счастливы.

Точно, про Максима-то я совсем забыла! Наверное потому, что его для меня в романе было слишком мало... Акцент в "Калифорнии..." сделан всё-таки не на отношениях Александры и Максима...

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-02-2017 17:34
Да, а насчет счастья Александры из "Элиты", так мне кажется, что всякие "любовные линии" в этой книге были бы просто неуместными. Превратили бы замечательную и необычную книгу в обыкновенный ЛР. Я не против ЛР. Я против того, чтобы любую книгу загоняли в эти рамки.

А почему неуместными? Вот, например, книги "Будешь моей мамой", "300 дней и вся оставшаяся жизнь", "Все люди хорошие"... Романы с прекрасными любовными линиями, в которых главные героини через беды и несчастья приходят к личному счастью... И нельзя сказать, что "любовные линии" превратили эти книги в обыкновенный ЛР...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 05-02-2017 00:10
Вот, например, книги "Будешь моей мамой", "300 дней и вся оставшаяся жизнь", "Все люди хорошие"... Романы с прекрасными любовными линиями, в которых главные героини через беды и несчастья приходят к личному счастью... И нельзя сказать, что "любовные линии" превратили эти книги в обыкновенный ЛР...

Selena, мне эти романы тоже не кажутся обыкновенными ЛР. Но. О чем они? О том, как героини встречают вот именно любовь. Там конечно много всего, но если про книгу одной фразой, то так оно и есть. А "Элита" о чем? Я ее восприняла как рассказ о судьбе целой страны. И там о многих судьбах многих людей. Думаю, любовная линия действительно выглядела бы чужеродной. Александра не искала себе личного счастья. У нее других забот по самое не хочу было.
И мне интересно, как все это объяснит Ирина.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-02-2017 07:36
Александра не искала себе личного счастья. У нее других забот по самое не хочу было.

Полуночница , но ведь тоже самое можно сказать про многих героинь книг Ирины Волчок... Вот например Ольга из "Будешь моей мамой" тоже совсем не искала личного счастья и тоже имела очень много других забот... А в результате все сложилось у неё в личном плане просто прекрасно...
Или вот роман "Домработница царя Давида"... Там, как мне кажется, читателям вполне могло бы хватить того, что соединились вместе царь Давид и бабушка... Поскольку ближе к финалу книги именно они вышли на первый план как герои ( по крайней мере для меня )... Но даже при том, что по требованию издательства Ирине Волчок пришлось роман сильно сокращать, всё равно нашлась возможность личного счастья и для Ани тоже в лице милиционера... В "Элите" почему-то такой возможности для главной героини не нашлось... А вот почему, я не могу понять...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 05-02-2017 13:32
Вот например Ольга из "Будешь моей мамой" тоже совсем не искала личного счастья и тоже имела очень много других забот... А в результате все сложилось у неё в личном плане просто прекрасно..

В "Элите" почему-то такой возможности для главной героини не нашлось... А вот почему, я не могу понять...

Selena, да именно потому, что "Элита" о другом. Все остальные книги да, о личном счастье. А эта - об общем несчастье, так сказать. Ни разу не ЛР.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-02-2017 17:45
Selena, да не знаю я, почему в "Элите" не нашлось возможности личного счастья. Так получилось. Ну ведь и в жизни так бывает.
Полуночница, наверное, права: книга не о личном счастье, а об общем несчастье.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 11-02-2017 21:42
Ирина, добрый день!
Я так давно здесь не была, что пропущенные сообщения читаю третий день. Наверно да, на многие вопросы вы уже ответили, и много похожих вопросов опять задают. Может, ятоже такой вопрос задам, который уже был, но я не нашла.
Вопрос: когда вы только начали писать и публиковаться, вы как представляли свое писательское будущее? Думали о славе и гонорарах? А сейчас как считаете, оправдались ваши ожидания? Если коротко, то вы довольны выбором профессии?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-02-2017 12:29
Ирина, добрый день! Мне очень нравится, как здесь начали обсуждать книги! Но я подумала, может, вам это не нравится? Тут же только вопрос-ответ должны быть?
На ЛитЛайфе недавно тоже обсуждали вашу книгу "Будешь моей мамой", очень интересные отзывы. Тоже люди по-разному понимают.
А вы когда-нибудь выбирали читать книги по отзывам?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-02-2017 13:56
Я на ЛитЛайфе выбрала один отзыв о "Будешь моей мамой", запостила в тему "Самые интересные рецензии", Ирина, посмотрите. Он вам нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-02-2017 14:48
Всем добрый день.
Вопрос: когда вы только начали писать и публиковаться, вы как представляли свое писательское будущее? Думали о славе и гонорарах? А сейчас как считаете, оправдались ваши ожидания? Если коротко, то вы довольны выбором профессии?

Кошка, да никак я не представляла. Я уже говорила, что это все случайно получилось. Гонорары за первые публикации меня ошеломили. Не ожидала, что за такую ерунду могут столько платить. О славе не думала, потому что человек я трезвомыслящий. С какой стати слава может достаться одному из тысяч точно таких же? То есть, никаких особых ожиданий не было, так что и оправдываться было нечему.
И профессии я не выбирала. Все получалось как-то само собой. Даже, наверное, можно сказать, что это профессии меня выбирали. Нужен был человек на какую-то работу - а тут вот она я, подходящая кандидатура.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-02-2017 15:01
Мне очень нравится, как здесь начали обсуждать книги! Но я подумала, может, вам это не нравится? Тут же только вопрос-ответ должны быть?
На ЛитЛайфе недавно тоже обсуждали вашу книгу "Будешь моей мамой", очень интересные отзывы. Тоже люди по-разному понимают.
А вы когда-нибудь выбирали читать книги по отзывам?

Света, почему же мне это может не понравиться? Это интересно. Да и никому не мешает задавать вопросы, а мне - отвечать на них.
Книги по отзывам я выбирала, конечно. Только это зависит от отзыва. Бывают такие восторженные! Но написаны безграмотно, с примитивным пересказом сюжета, со сравнениями с книгами, которые мне активно не нравятся. Благодаря такому отзыву я книгу читать не буду. А если отзыв критический, но написан точно так же - за исключением того, что сравнивают с книгами, которые я люблю, - тогда книгу прочту. Но чаще ориентируюсь на мнения знакомых, вкусы которых совпадают с моими пристрастиями.

Я на ЛитЛайфе выбрала один отзыв о "Будешь моей мамой", запостила в тему "Самые интересные рецензии", Ирина, посмотрите. Он вам нравится?

Хороший отзыв. Теплый и по существу. Только я не поняла, почему "Будешь моей мамой" обсуждают. Обычный ЛР, совершенно прозрачный, без подтекстов и двойных смыслов. Чего там обсуждать?
А что такое ЛитЛайф?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-02-2017 18:42
Книги по отзывам я выбирала, конечно. Только это зависит от отзыва

Ирина , Вы не знаете, почему в отзывах часто встречается одним из главных критериев оценки произведения реалистичность сюжета и реалистичность персонажей?
Часто встречаю, когда в отзывах говорят, что хотя герои книги понравились, но поскольку таких героев в жизни не бывает, то оценка данному литературному произведению низкая...
И наоборот, говорят, что хотя книга унылая и мерзостная, но как будто списана с реальности, поэтому оценка произведению высокая...
Вот это мне совсем не понятно, поскольку я книги и реальность никогда не отождествляю... И если герои мне не симпатичны, то книга мне всё равно не понравится, даже если герои идеально точно взяты автором из реальной жизни...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-02-2017 20:43
А что такое ЛитЛайф?

ЛитЛайф это клуб любителей книг. litlife. Там много всего, не только про книги разговаривают. Но я только отзывы ищу, бывают очень интересные. И обсуждения бывают интересные. Только он очень медленный.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 13-02-2017 22:12
Ирина Волчок, приходите на Литлайф! Там правда много интересных обсуждений, и отзывы есть интересные. Там читатели зададут вам много вопросов, есть много ваших поклонников. И я тоже.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 15-02-2017 14:16
Ирина, видела я литлайф, там форумы есть интересные. И свое творчество публикуют, и конкурсы проводят. Только сайт очень медленный, это да.
Ольга, а вы -- к нам!

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 16-02-2017 01:13
Полуночница, я сюда теперь каждый день захожу. Читаю понемножку ответы Ирины. Но пока даже половину не осилила. Вот все прочитаю, потом тоже спрашивать буду.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-02-2017 10:54
Вы не знаете, почему в отзывах часто встречается одним из главных критериев оценки произведения реалистичность сюжета и реалистичность персонажей?
Часто встречаю, когда в отзывах говорят, что хотя герои книги понравились, но поскольку таких героев в жизни не бывает, то оценка данному литературному произведению низкая...

Selena, я вообще не понимаю, что имеют в виду, когда говорят о реалистичности героев или сюжета. Особенно странно читать отзывы вроде "эльфы (орки, драконы, феи) в книге не реалистичны, таких эльфов (орков, драконов, фей) не бывает". Когда первый раз наткнулась на такой комментарий, подумала, что у автора комментария юмор такой. И о ЛР часто так же отзываются. Мне это странно. Любая сказка предполагает некую условность, допущения. Как сказал кто-то мудрый, "Правда литературы выше правды жизни". "Все как в жизни" - это вряд ли художественное произведение, это хроника.
Ну, и я уже говорила, что реальность все представляют по-разному. В какой реальности каждый живет - в такую реальность каждый и верит.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-02-2017 10:58
Ирина Волчок, приходите на Литлайф! Там правда много интересных обсуждений, и отзывы есть интересные. Там читатели зададут вам много вопросов, есть много ваших поклонников. И я тоже.


Ольга, я вчера попыталась зайти на этот литлайф, но не дождалась, когда страница загрузится. Может быть, потом попробую. У меня очень мало времени, я просто не могу тратить его на интернет. Буду посвободней - возможно, загляну.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-02-2017 15:04
Ирина , ещё часто встречаю, когда в отзывах на какую-то книгу кто-нибудь пишет фразы, допустим, что данная книга настолько не понравилась, что создалось ощущение, что она ( книга ) больше подходит для людей с низким уровнем развития...
Те читатели, которым книга понравилась, считают это оскорблением и обижаются... А Вы как считаете? Обидетесь, если прочитаете подобное о книге, которая вам нравится?
Мне кажется, что ничего обидного здесь нет, вот если кто-то из близких людей подобное скажет, тогда дело другое, было бы обидно...

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-02-2017 20:48
Литлайф! Там правда много интересных обсуждений, и отзывы есть интересные.

Ольга , а на Литлайф администрация сайта адекватная? А то я после того, как столкнулась с совершенно безобразной и хамской администрацией на сайте lady.webnice.ru теперь очень интересуюсь вопросами администраций на форумах...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 20-02-2017 17:20
Selena, я даже и не знаю, кто там администрация.
Правила поведения на сайте общедоступны, насколько я знаю, никто их демонстративно не нарушает, склок и всяческих выяснений отношений ни в отзывах, ни на форуме не заметила. Правда, сейчас я там редко бываю, некогда, да и на самом деле он медленный. Обещают исправить.
Мне что там нравится, так это множество всяких конкурсов, обсуждений книг (не только в отзывах, но и на форумах авторов), много добавлений новых книг каждый день. Это не только литературный клуб. Там еще и темы по интересам. Искусство, музыка, рукоделие, животные. Я даже не все еще прочитала. Давно не была, много пропустила.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-02-2017 18:28
Selena, я даже и не знаю, кто там администрация.

Ольга , если не знаете, то это верный признак того, что администрация порядочная... Было бы наоборот, узнали бы быстро...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-02-2017 19:35
Ирина , ещё часто встречаю, когда в отзывах на какую-то книгу кто-нибудь пишет фразы, допустим, что данная книга настолько не понравилась, что создалось ощущение, что она ( книга ) больше подходит для людей с низким уровнем развития...
Те читатели, которым книга понравилась, считают это оскорблением и обижаются... А Вы как считаете? Обидетесь, если прочитаете подобное о книге, которая вам нравится?
Мне кажется, что ничего обидного здесь нет, вот если кто-то из близких людей подобное скажет, тогда дело другое, было бы обидно...


Selena, чаще всего это пишут люди, которые хотят подчеркнуть, что у них-то уровень развития высокий. Некоторые хотят таким способом привлечь к себе внимание, некоторые скрывают комплекс неполноценности, а кое-кто просто повторяет чужие слова, не сильно задумываясь, что они демонстрируют. Ну, наверное, понятно, почему читатели, которым книга понравилась, обижаются. Это ведь их прямо называют людьми с низким уровнем развития.
Нет, я на такое не обижаюсь. Просто не понимаю, с какой стати, говоря о книге, надо переходить на личности читателей. Если мне что-то не нравится, так я даже и не вспоминаю книгу, не говоря уж о том, чтобы кому-то навязывать свое мнение.
Не помню, чтобы кто-то из моих близких говорил что-нибудь
подобное, если знал, что книга мне нравится. В крайнем случае могут сказать: "А мне не нравится". И каждый остается при своем мнении без выяснения отношений.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-02-2017 15:48
Ирина , а у Вас были случаи, чтобы ваши мнения о какой-то книге менялись со временем кардинально? От хорошего к плохому, или наоборот?
Не то, чтобы от среднего мнения к хорошему, или от среднего к плохому, а вот именно кардинально?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 24-02-2017 15:35
Ирина, добрый день!
Я недавно видела отзыв, очень восторженный, книгу хвалили как самую умную, содержательную, и т.д. А в конце заключение: "В общем, это идеальная чтиво для разгрузки мозгов, читайте и ни о чем не думайте".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-02-2017 19:57
Ирина , а у Вас были случаи, чтобы ваши мнения о какой-то книге менялись со временем кардинально? От хорошего к плохому, или наоборот?
Не то, чтобы от среднего мнения к хорошему, или от среднего к плохому, а вот именно кардинально?


Selena, я что-то не помню таких случаев. Иногда бывает, что вспоминаешь книгу, которая когда-то страшно понравилась, хочешь перечитать... И понимаешь, что перечитывать совсем не обязательно. Не сказать, что разочарование, а просто нет уже того впечатления, нет восторга и восхищения. А если нет эмоций, то и перечитывать незачем, сюжеты я и так помню.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-02-2017 20:01
Ирина, добрый день!
Я недавно видела отзыв, очень восторженный, книгу хвалили как самую умную, содержательную, и т.д. А в конце заключение: "В общем, это идеальная чтиво для разгрузки мозгов, читайте и ни о чем не думайте".


Света, "для разгрузки мозгов" - это для многих самая положительная характеристика. Возможно, имеют в виду отдых, отвлечение от действительности. А вот меня когда-то потряс один отзыв примерно такой: "Книга нудная и скучная, пролистывал целые страницы. Но в целом мне понравилось, советую почитать, твердая пятерка".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-02-2017 14:43
"для разгрузки мозгов" - это для многих самая положительная характеристика. Возможно, имеют в виду отдых, отвлечение от действительности.

Ирина , а может быть любая книга это, в какой-то степени, "для разгрузки мозгов"? А если для загрузки, то это уже будет не художественная книга, а учебник...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 26-02-2017 21:23
Вот мне интересно, разгрузка мозгов как происходит? Это при чтении стирается информация, чем дальше тем больше, в конце концов мозг совсем разгружается и становится как у младенца?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-02-2017 05:57
Вот мне интересно, разгрузка мозгов как происходит? Это при чтении стирается информация, чем дальше тем больше, в конце концов мозг совсем разгружается и становится как у младенца?

Полуночница , что-то в этом есть, какое-то зерно истины... Когда начинаешь искренне радоваться счастью полюбившихся главных героев, или, если книга трогательная, когда слёзы градом.... Действительно что-то в этом от младенца есть...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 28-02-2017 14:36
Ирина Волчок, на ЛитЛайфе 16 марта собираются обсуждать вашу книгу "Лихо ветреное". Приходите, может вам тоже интересно будет!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-03-2017 18:44
"для разгрузки мозгов" - это для многих самая положительная характеристика. Возможно, имеют в виду отдых, отвлечение от действительности.

Ирина , а может быть любая книга это, в какой-то степени, "для разгрузки мозгов"? А если для загрузки, то это уже будет не художественная книга, а учебник...


Selena, как мне представляется, "разгрузка мозгов" - это уничтожение накопленной человеком информации. Возможно, такая технология существует, но я об этом ничего не знаю. Мозг всегда получает информацию, из любого источника. Крик птицы, цвет облаков, ругань дворника, музыка, живопись, книги - это в любом случае источники информации. И читая книгу "для разгрузки мозгов", человек все равно загружает мозг. Другое дело - чем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-03-2017 18:47
Когда начинаешь искренне радоваться счастью полюбившихся главных героев, или, если книга трогательная, когда слёзы градом.... Действительно что-то в этом от младенца есть...

Это тоже не "разгрузка", а "загрузка". И мозга, и души.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-03-2017 18:50
Ирина Волчок, на ЛитЛайфе 16 марта собираются обсуждать вашу книгу "Лихо ветреное". Приходите, может вам тоже интересно будет!


Ольга, спасибо, постараюсь. Но очень уж мало времени и очень уж медленно открывается сайт. К тому же, до 16 марта многое может измениться, я никогда ничего не планирую на такие сроки.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-03-2017 20:11
на ЛитЛайфе 16 марта собираются обсуждать книгу "Лихо ветреное".

Ольга , там сайт большой... Как найти, где будет обсуждение? Интересно будет посмотреть...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 02-03-2017 10:24
на ЛитЛайфе 16 марта собираются обсуждать книгу "Лихо ветреное".

Ольга , там сайт большой... Как найти, где будет обсуждение? Интересно будет посмотреть...


Selena, на страницах авторов есть раздел "Форум автора", вот там и обсуждают. Это страница Ирины Волчок:
http://litlife.club/a/?id=23162
Там уже обсуждали книгу "Будешь моей мамой". Если вы там зарегистрируетесь, то сможете принять участие в обсуждении.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 02-03-2017 14:22
Ирина, здравствуйте! Поздравляю вас с началом весны!
Я уже заходила на литлайф, там правда много интересного. "Будешь моей мамой" обсуждали тоже интересно. Приходите на обсуждение "Лиха", это же еще интересней! Я обязательно буду следить, может, зарегистрируюсь.
Ольга, спасибо за наводку!

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 02-03-2017 18:06
Ольга, и от меня благодарность за наводку на ЛитЛайф.
Ирина, у меня такой вопрос. Вернее даже наблюдение. Мне уже несколько раз на разных сайтах попадались отзывы, не просто критические, а даже можно сказать лживые. Автор отзыва пересказывает якобы прочитанную книгу и при этом все перевирает! То есть рассказывает прямо противоположное тому, что есть в книге. Я конечно все такие отзывы точно не помню, но впечатление такое, что критик книгу не читал, а сам выдумывает и сюжет, и героев, и все другое, даже язык, все приписывает автору, а потом сам же и критикует то, что придумал. Я сначала думала, что это у людей какие-то нарушения работы мозга. Подруга сказала, что она с таким тоже встречалась, что это "черный пиар", потому что есть авторы, которые так борются с конкуренцией. Ирина, вы сталкивались с таким явлением? Как вы считаете, что это такое?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 03-03-2017 21:37
Полуночница, я вот скажу, что слышала (читала). Некоторые самодеятельные авторы, которых не берут издавать или берут, но они недовольны тиражами или гонорарами, или думают, что другие писатели им дорогу переходят, тогда да, бывает, что везде ругают "конкурентов". У меня знакомая долго общалась с несколькими такими авторами, даже в своих ЖЖ они вот так нападают на других авторов.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-03-2017 10:35
Я уже заходила на литлайф, там правда много интересного. "Будешь моей мамой" обсуждали тоже интересно. Приходите на обсуждение "Лиха", это же еще интересней!

soroka97, если сайт откроется, если у меня будет время, если я буду рядом с компьютером... в общем, если звезды встанут удачно, то обязательно зайду. Вдруг что-то новое про книжки узнаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-03-2017 11:01
Я конечно все такие отзывы точно не помню, но впечатление такое, что критик книгу не читал, а сам выдумывает и сюжет, и героев, и все другое, даже язык, все приписывает автору, а потом сам же и критикует то, что придумал...
Ирина, вы сталкивались с таким явлением? Как вы считаете, что это такое?

"Даже если высказывание абсолютно однозначно и не предполагает никаких иных толкований, то все равно найдется человек, который поймет его прямо противоположно..." Как-то так. Не помню, кто сказал. Может быть, человек действительно не понял того, что прочел. Может быть, перепутал прочитанное с чем-то другим. Может быть, захотел вот таким способом подчеркнуть оригинальность своего восприятия. Ведь действительно оригинально! Такой отзыв я однажды видела о "Евгении Онегине". Приблизительно так: "Татьяна Ларина была серой мышкой, поэтому Онегин не обращал на нее внимания, а любил ее сестру Ольгу, и поэтому убил Ольгиного жениха Ленского. Тогда Татьяна вышла замуж за богатого генерала, чтобы показать Онегину, что он упустил". Ну, там много всякого было.
Я сначала думала, что это у людей какие-то нарушения работы мозга.

Полуночница, все может быть. Но ведь люди научились писать? Значит, не такие уж серьезные нарушения работы мозга. Или вообще никаких нарушений. Возможно, люди вот так развлекаются, а мы тут головы ломаем, что бы они могли иметь в виду.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-03-2017 11:12
Некоторые самодеятельные авторы, которых не берут издавать или берут, но они недовольны тиражами или гонорарами, или думают, что другие писатели им дорогу переходят, тогда да, бывает, что везде ругают "конкурентов".

soroka97, наверное, и так бывает. Но как сказала моя знакомая, послушав спор двух поэтом о том, кто из них "войдет в литературу", а кто нет: "Литература не трамвай, там всем места хватит".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-03-2017 10:17
Возможно, люди вот так развлекаются, а мы тут головы ломаем, что бы они могли иметь в виду

Я вот тоже заметила, что чем мрачнее, ужаснее и болезненнее книга, тем больше читатели в своих отзывах приписывают автору гениальность, тем больше начинают искать в его романе какой-то скрытый смысл...
Я как-то в своём отзыве на подобное произведение написала, что у меня сложилось впечатление, что автор всё это писал "для прикола"... Так поклонники автора на меня накинулись с утверждением, что автор, когда писал такое, душу себе до крови резал ( или как-то так, точно я уже не помню что мне сказали ), а я тут говорю, что "для прикола"...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 05-03-2017 20:56
Один мой бывший однокурсник психолог, он считает, что всякие ужасы, грязь и извращения пишут инфантильные авторы. Ну, это как дети начинают ругаться матом, чтобы внушить ровесникам, что они уже взрослые. Вот так некоторые авторы стараются доказать всем, что они очень взрослые в литературном смысле. Почти классики. И многие читатели им верят. Как дети верят матерящемуся ровеснику. Вот и считают, что чем мрачнее книга, тем она "серьезнее".
А все в мире глупости делаются с серьезным выражением лица.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-03-2017 20:53
Ирина и все читательницы - с наступающим Праздником весны! Здоровья, счастья, любви, благополучия и успехов во всем!

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 11-03-2017 00:39
Я тожепоздравляю Ирину Волчок и всех читателей с весной и 8 марта! Хоть и с опозданием... Правда, 8 марта как праздник я не очень понимаю, но весна - это праздник!
Желаю всем счастья, благополучия, здоровья и удачи!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-03-2017 11:04
И я поздравляю всех, хотя тоже с опозданием. По уважительной причине - не могла зайти на сайт.
Желаю всем здоровья, успехов, радости и благополучия!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-03-2017 18:31
Ирина , сколько книг Вы написали в своём самом продуктивном творческом году? Был ли период, когда за год удавалось написать две, или три книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-03-2017 17:26
Ирина , сколько книг Вы написали в своём самом продуктивном творческом году? Был ли период, когда за год удавалось написать две, или три книги?


Selena, был период, когда приходилось писать, не останавливаясь. Кажется, за какой-то год написалось четыре книги. Или пять? Но одна из них была не ЛР, так что не считается.
Это было тогда, когда романы шли с продолжением в газетах. Газета - это производство, там на творческий кризис или другие глупости не смотрят. Вот до такого часа надо сдать следующий кусок - и все, оправдания не принимаются.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-03-2017 16:17
Газета - это производство, там на творческий кризис или другие глупости не смотрят. Вот до такого часа надо сдать следующий кусок - и все, оправдания не принимаются.

А для автора такая вот обязаловка это хорошо, или плохо? Стимулирует творческий процесс, или, наоборот, подталкивает к тому, чтобы писать тяп-ляп, лишь бы успеть к сроку?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-03-2017 18:43
Газета - это производство, там на творческий кризис или другие глупости не смотрят. Вот до такого часа надо сдать следующий кусок - и все, оправдания не принимаются.

А для автора такая вот обязаловка это хорошо, или плохо? Стимулирует творческий процесс, или, наоборот, подталкивает к тому, чтобы писать тяп-ляп, лишь бы успеть к сроку?

Selena, для разных авторов это может быть по-разному. Для меня обязаловка была привычным делом, и хоть не сказать, что стимулировала, но и не особо раздражала. То обстоятельство, что текст ожидали, не позволяло отложить писанину на потом.
А пишет каждый человек так, как умеет. Не лучше и не хуже. Я уже говорила, что не представляю, как можно написать лучше, если "постараешься", а хуже - если "стараться" не будешь. Мне кажется, что от стараний тут ничего не зависит, как не зависит от наших стараний цвет глаз, данный природой.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-03-2017 06:42
А пишет каждый человек так, как умеет. Не лучше и не хуже. Я уже говорила, что не представляю, как можно написать лучше, если "постараешься", а хуже - если "стараться" не будешь. Мне кажется, что от стараний тут ничего не зависит, как не зависит от наших стараний цвет глаз, данный природой.

Ирина, если талантливым писателям стараться не обязательно, они могут писать быстро и качественно, то почему они тогда не пишут помногу? Они ведь могут тогда выдавать в неделю по шедевру и хорошо на этом зарабатывать...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-03-2017 15:32
они могут писать быстро и качественно

Selena, совсем не факт, что могут быстро. Митчелл, например, писала "Унесенных ветром" десять лет, кажется. Ну, и кто скажет, что это получилось не талантливо?
Да многие пишут медленно. В силу разных обстоятельств - некогда, отвлекают другие дела, проблемы со здоровьем, необходимость зарабатывать на жизнь, потому что нет никаких гарантий, что даже за самую талантливую вещь заплатят достаточно, чтобы хватило на жизнь до публикации следующей талантливой вещи. А в неделю по шедевру - это просто технически невыполнимо. Просто такой объем текста за одну неделю далеко не каждый сумеет набрать. Это норма опытного наборщика, так ведь наборщикам еще и не приходится думать над всякими сюжетами, характерами, приключениями и т.д. Просто сиди и целый рабочий день набирай текст, с утра до вечера, с перерывом на обед. Вряд ли кто-то из авторов может себе позволить сидеть и писать весь день, не отвлекаясь ни на что. У каждого масса олязанностей, обязательств, всякий условий, которые требуют участия.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-03-2017 15:39
Девушки, вот теперь у меня вопрос. Никто не заметил, что некоторые сообщения пропадают почему-то? Я только-только собралась ответить на одно из сообщений, а теперь смотрю - его нет. Я уж все темы пролистала, думала, что перепутала что-то, ищу не там. Нигде нет! Или это у меня одной такое странное явление?

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 22-03-2017 17:32
Ирина, добрый день!
На литЛайфе обсуждают еще одну вашу книгу, "Лихо ветреное". Очень интересно. Приходите посмотреть, может, вам что-то понравится.
ЗЫ. Я тоже заметила, что вроде был еще какой-то отзыв, вот сейчас не вижу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-03-2017 18:12
Девушки, вот теперь у меня вопрос. Никто не заметил, что некоторые сообщения пропадают почему-то? Я только-только собралась ответить на одно из сообщений, а теперь смотрю - его нет. Я уж все темы пролистала, думала, что перепутала что-то, ищу не там. Нигде нет! Или это у меня одной такое странное явление?

Я заглядываю сюда дважды в день и такого не замечаю... Недавно только пропало благодарственное сообщение от Ольги со ссылкой, но я подумала, что она его сама удалила...

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-03-2017 18:25
Вряд ли кто-то из авторов может себе позволить сидеть и писать весь день, не отвлекаясь ни на что.

Ирина , сейчас прогресс зашёл так далеко, что возможно, автору уже не надо писать, или печатать текст, а он может надиктовывать текст на специальную аппаратуру... Интересно, авторы используют такой метод в своём творческом процессе?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-03-2017 09:01
Вряд ли кто-то из авторов может себе позволить сидеть и писать весь день, не отвлекаясь ни на что.

Ирина , сейчас прогресс зашёл так далеко, что возможно, автору уже не надо писать, или печатать текст, а он может надиктовывать текст на специальную аппаратуру... Интересно, авторы используют такой метод в своём творческом процессе?


Selena, я знаю, что некоторые авторы надиктовывали свои тексты давным-давно. Но не на специальную аппаратуру, а просто машинистке. Или на диктофон, а потом с диктофона печатали те же машинистки. О какой-нибудь другой специальной аппаратуре я не знаю. Это как: говоришь, а специальная аппаратура сразу печатает текст? Здорово. А как насчет запятых, тире, пробелов, вопросительных знаков? Их тоже надо словами говорить, или аппаратура сама догадывается по интонации? Хочу такую аппаратуру.
Хотя вряд ли я сумела бы диктовать. Это какая же дикция должна быть, чтобы машина ничего не перепутала. А если в процессе диктовки чихнешь? Или, например, кошка рядом мяукнет? Или попугай скажет свое веское слово? Потом получившийся текст надо будет править гораздо дольше, чем если бы с самого начала самостоятельно набирать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-03-2017 09:18
Ирина, добрый день!
На литЛайфе обсуждают еще одну вашу книгу, "Лихо ветреное". Очень интересно. Приходите посмотреть, может, вам что-то понравится.


Ольга, я уже пробовала туда зайти, но сайт страшно тормозит, полчаса не могла ничего найти. А потом компьютер вообще завис, пришлось выключать его как утюг, просто выдернув вилку из розетки. Может быть, это вовсе не сайт виноват, а сам компьютер, но теперь я туда боюсь соваться.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-03-2017 06:44
Ирина , часто в отзывах читателей встречаю одну и ту же фразу - Книга заставляет задуматься...
Это как? Мне кажется, что любая, даже самая плохая книга заставляет задуматься, хотя бы о том, а надо ли читать этого автора дальше... А если книга задуматься не заставляет, то или это и не книга вовсе, или читатель задуматься совсем не в состоянии...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 24-03-2017 16:37
Недавно только пропало благодарственное сообщение от Ольги со ссылкой, но я подумала, что она его сама удалила...

Selena, нет, нет, мои сообщения не пропадали. Это чье-то еще, да, со ссылкой, но я не могу вспомнить ник.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-03-2017 22:22
Ирина , часто в отзывах читателей встречаю одну и ту же фразу - Книга заставляет задуматься...
Это как? Мне кажется, что любая, даже самая плохая книга заставляет задуматься, хотя бы о том, а надо ли читать этого автора дальше... А если книга задуматься не заставляет, то или это и не книга вовсе, или читатель задуматься совсем не в состоянии...


Selena, может быть, это такая похвала книге? Или, наоборот, книга оказалась настолько скучной, что читатель в процессе чтения отвлекся от текста и задумался о том, что надо бы, наконец, обед сготовить?
Нет, я как-то не очень представляю, что бы это могло означать. Ну, возможно, в книге встретилась информация, неизвестная читателю, вот он и задумался: а зачем мне это знать? Или читателю прежде попадались только такие книги, которые не просто не заставляли думать, но даже препятствовали этому процессу.
А вообще интересно: кто-нибудь развернул свой тезис? Заставила задуматься - о чем?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-03-2017 18:21
А вообще интересно: кто-нибудь развернул свой тезис? Заставила задуматься - о чем?

Раньше, наверное, развёртывали... А в последнее время это просто стало обычным клише, которое читатели часто вставляют в свой отзыв...
Ирина , а Вы когда-нибудь писали рецензии на литературные произведения?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-03-2017 10:15
Ирина , а Вы когда-нибудь писали рецензии на литературные произведения?

В школе. Но это, наверное, не считается? В девятом классе у нас была совершенно замечательная учительница. Она требовала не сочинения по книге, а именно рецензии. Хотя какие там рецензии могли быть? Те же сочинения, только меньше пересказа произведения и больше собственных впечатлений.
Я не думаю, что рецензии вообще хоть кому-нибудь нужны. Ни критические, ни положительные. Я не верю мнениям о книгах незнакомых людей. Так почему люди должны верить моему мнению?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-03-2017 20:35
Ирина, как Ваше мнение о романе Чарльза Диккенса "Тайна Эдвина Друда"?
Читали ли Вы многочисленные исследовательские статьи, в которых исследовали-аналитики пытались и пытаются докопаться до тайн и секретов этого романа? А если читали, то как к ним относитесь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-03-2017 10:06
Selena, эту книгу я читала так давно, что почти забыла. Помню, что была очень разочарована тем, что она не окончена. Потом, уже много позже, прочла статью кого-то из исследователей (кажется, Проктор?), и страшно удивилась: это надо же, как бывает! Люди не просто читают, а берут на карандаш каждое слово, каждую мелочь, каждый намек... Сопоставляют, предполагают, делают выводы. Читать статью было познавательно, конечно. Но я так и не поняла, зачем анализировать неоконченный роман. Все равно никто не знает, как бы дописал его Диккенс. А предполагать может любой читатель, и мнению одного из них, пусть даже и большого знатока творчества писателя, совсем не обязательно верить.
Наверное, у меня просто потребительское отношение к книгам. Анализы и исследования мне не очень интересны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 31-03-2017 18:01
Потом, уже много позже, прочла статью кого-то из исследователей (кажется, Проктор?), и страшно удивилась: это надо же, как бывает! Люди не просто читают, а берут на карандаш каждое слово, каждую мелочь, каждый намек... Сопоставляют, предполагают, делают выводы. Читать статью было познавательно, конечно. Но я так и не поняла, зачем анализировать неоконченный роман. Все равно никто не знает, как бы дописал его Диккенс. А предполагать может любой читатель, и мнению одного из них, пусть даже и большого знатока творчества писателя, совсем не обязательно верить.
Наверное, у меня просто потребительское отношение к книгам. Анализы и исследования мне не очень интересны.

Ирина , мне даже показалось, что исследовательские статьи ( которых было немало ) интереснее, чем сам роман... Из них можно узнать такие тонкости, которые не узнаешь ни в каком романе - о жизни в Англии в то время, о манерах в обществе, о костюмах, об особенностях ведения бесед в то время... Причём не просто в общих чертах, а вплоть до самых мелких нюансов ( статьи-то исследовательские... )... Исследователи анализировали и описывали литературные привычки Диккенса-писателя и привычки Диккенса-человека, чтобы предположить, что он мог задумать в продолжении романа...
Кстати, оказывается Диккенс страдал такими странностями, как общение напрямую с героями своих романов в процессе их написания...
Джордж Генри Льюис, главный редактор журнала «Фортнайтли ревью» вспоминал, что Диккенс однажды рассказал ему о том, что каждое слово, прежде чем перейти на бумагу, сначала им отчетливо слышится, а персонажи его постоянно находятся рядом и общаются с ним.
Работая над «Лавкой древностей», писатель не мог спокойно ни есть, ни спать: маленькая Нелл постоянно вертелась под ногами, требовала к себе внимания, взывала к сочувствию и ревновала, когда автор отвлекался от неё на разговор с кем-то из посторонних.
Во время работы над романом «Мартин Чезлвит» Диккенсу надоедала своими шуточками миссис Гамп: от неё ему приходилось отбиваться силой. «Диккенс не раз предупреждал миссис Гамп: если она не научится вести себя прилично и не будет являться только по вызову, он вообще не уделит ей больше ни строчки!» — писал Льюис.

Как Вы, думаете, Ирина, такое возможно? Может быть это помогало Диккенсу писать великие произведения?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-04-2017 21:26
мне даже показалось, что исследовательские статьи ( которых было немало ) интереснее, чем сам роман...

Интересно, да. Но сами романы мне все равно интересней.
Из историков литературы и аналитиков-литературоведов мне очень интересен Бенедикт Сарнов. Вот уж из чьих работ можно узнать столько деталей и жизни писателей, и эпохи, и взаимоотношений... И вообще очень хорошо пишет. Хотя не со всеми его выводами я согласна.
Как Вы, думаете, Ирина, такое возможно? Может быть это помогало Диккенсу писать великие произведения?

Наверное, помогало. Но скорей всего, он просто шутил, рассказывая о рабочем процессе. Хотя все может быть. Все пишут по-разному, может быть, кто-то тоже общается со своими героями, просто не признается в этом.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 03-04-2017 15:30
Ирина, добрый день!
Вас кто-нибудь спрашивал о том, как вы пишете? О творческом процессе? И если да, то что вы на это отвечаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-04-2017 17:35
Ирина, добрый день!
Вас кто-нибудь спрашивал о том, как вы пишете? О творческом процессе? И если да, то что вы на это отвечаете?

Ольга, я уже не помню, спрашивали или нет. Наверное, спрашивали. И не помню, что ответила. Скорей всего - соврала. Ну что на такие вопросы можно ответить? От слов "творческий процесс" мне смешно. Работа - это я понимаю и представляю. Работа далеко не всегда бывает легкой. Результат далеко не всегда нравится. Не знаю я, как пишу. Как получается. Вообще не представляю, как этот процесс можно проанализировать и объяснить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-04-2017 06:53
Ирина, а Вы хотели бы написать роман страниц на семьсот? Как считаете, у Вас получилось бы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-04-2017 09:41
Selena, да я уже написала такой, "Домработница царя Давида". Пришлось почти в два раза сокращать. Получилась ерунда.
Объем текста от моего желания не зависит. Заканчивается история - и не надо писать ни о чем больше. Если история к нужному объему не заканчивается, то потом приходится сокращать, а это намного труднее, чем писать. Так что нет, ничего длинного я писать не хочу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-04-2017 19:47
"Домработница царя Давида". Пришлось почти в два раза сокращать. Получилась ерунда.
Объем текста от моего желания не зависит..

Ирина , но это же неправильно, что заставляют сокращать уже написанный роман! Как получилось так и получилось, зачем портить? Опять же у Диккенса есть и огромные романы, есть и обычные, и рассказы тоже есть... Даже сложно представить, чтобы Диккенсу вдруг сказали бы сократить написанное литературное произведение в два раза...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-04-2017 10:28
Selena, книгоиздание - это производство. И как каждое производство, оно требует стандартов. Книга определенного жанра в определенной серии должна быть определенного объема - четыреста тысяч знаков. Потому что иначе просто придется каждую книгу верстать и печатать не по отработанному стандарту, а пересчитывая все параметры заново. Вот для примера, скажем, кирпичи. Есть определенные стандарты, и все производители кирпичей их соблюдают. Можно представить, как будет строиться дом из кирпичей разного размера? Наверное, можно, но такое строительство потребует массу дополнительных расчетов, затрат, времени и т.д. Так и нестандартный размер текста требует дополнительной работы. К тому же, толстая книга стоит дороже в производстве, а значит - дороже и в продаже. И совсем не факт, что непривычно дорогую книгу раскупят охотно. А делить одну книгу на два тома тоже не слишком выгодно. Те же соображения: в производстве дорого, и никто не знает, купят ли второй том те, кто купил первый.
Во времена Диккенса были совершенно другие типографские технологии. Каждый этап проходил практически вручную. Это было страшно трудоемко, но позволяло печатать книги любого желаемого объема. Ограничения тоже, конечно, были, но все-таки не такие жесткие, как накладывает сейчас массовое книжное производство.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-04-2017 18:41
Ирина , так одно дело в однотипном строительстве, а другое дело творчество... Разве можно творческий процесс загонять в какие-то рамки? А как же тогда переводная литература? Переводят у нас тоже только то, что в рамки укладывается? Или за рубежом тоже писатели пишут строго соблюдая определённый объём?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-04-2017 10:31
так одно дело в однотипном строительстве, а другое дело творчество...

Selena, при чем тут творчество? Издательское дело - именно однотипное строительство. Есть так называемый формат, все, что в этот формат не вписывается, требует дополнительных расходов, а значит, снижает прибыль издательства. И вообще неизвестно, как покупатели отнесутся к непривычному объему, оформлению, содержанию... Не говоря уж о цене. Формат - это не только принятый в определенной серии объем книги. Это и тема.
В разных издательства могут быть разные требования к формату. Например, фантастику издают, как правило, в ярких твердых переплетах, такими увесистыми томиками... Но в серии все томики будут одного объема. Если автор вдруг напишет в два раза больше, то книгу разделят на два тома.
Редко, но бывает, что новую книгу очень популярного автора могут издать и любым объемом, и с любым оформлением, поскольку автор уже "проверенный", его книги покупают всегда, и новую обязательно купят, так что затраты на производство оправдаются.
К переводной литературе, насколько я знаю, примерно те же требования. Рядовые ЛР издают в таких же сериях, объемы варьируются незначительно, в рамках типографских возможностей. Мало текста - увеличивают шрифт, много - уменьшают шрифт или просто сокращают текст. "Мировые бестселлеры" издают практически любым объемом, затраты все равно окупятся.
Наверняка и в зарубежных издательствах есть требования к "формату". Книгу размером с силикатный кирпич вряд ли кто-нибудь купит. Если только это не специальный справочник, энциклопедия какая-нибудь. Но и у них есть свой формат. Зарубежные акулы книжного бизнеса умеют считать прибыль ничуть не хуже, чем наши отечественные. И даже лучше, судя по тому, как с помощью пиара делают из какой-нибудь рядовой штамповки "мировой бестселлер".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-04-2017 18:45
Зарубежные акулы книжного бизнеса умеют считать прибыль ничуть не хуже, чем наши отечественные. И даже лучше, судя по тому, как с помощью пиара делают из какой-нибудь рядовой штамповки "мировой бестселлер".

Ирина , вопрос пиара вообще сложный и мне до конца не совсем понятный... Вот, например, говорят, что успех "50 оттенков..." состоялся не в последнюю очередь из-за хорошего пиара... Но мне кажется дело здесь не в пиаре, а в том, что сейчас в мире такая тематика как в этой книге просто очень популярная и модная... А если кому-то эта тематика не нравится ( как мне например ), то они не будут данную книгу читать, несмотря ни на какой пиар...
Или вот недавно я прочитала книгу Чарльза Мартина "Когда поют сверчки", была от неё в полном восторге... А потом, в одном из отзывов в интернете прочитала, что вообще-то Чарльз Мартин как автор слабоват, а его книги стали популярны в мире за счёт хорошего пиара... Лично я никакого пиара Чарльза Мартина не слышала, просто в библиотеке попалась его книжка, аннотация меня заинтересовала, взяла книгу, прочитала, понравилось, сделала себе заметочку насчёт этого автора...
Мне всё-таки кажется, что не пиар решает, а личные вкусы читателей... Если книга попадает под популярные модные течения в мире, то значит она в данный момент удовлетворит вкусы многих читателей и только поэтому станет популярной... А если книга заведомо популярна, то тогда ее можно и пиарить, поскольку пиар просто помогает сделать охват аудитории ещё большим, чтобы больше читателей узнали о данном авторе, или о книге... Никто же не пробует пиарить что-нибудь заведомо непопулярное, какие-нибудь политические труды например, которые будут интересны только небольшому кругу читателей, как эти труды ни пиарь...
Не знаю, путано написала, или нет, но если коротко, то, я думаю, пиар может только помочь в том, чтобы о книге узнали большее число читателей... Но непопулярную книгу сделать популярной никакой пиар не сможет...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 24-04-2017 17:20
Ирина, добрый день!
Selena такую интересную тему подняла, о популярности.
Может, здесь новую тему сделать? Наверное у всех есть своя точка зрения на то, как книги и не только становятся популярными и почему.
Вы не против такой темы?
Selena, вы такую тему сможете сделать? Можно даже вот этот свой последний пост целиком в начало новой темы, а все будут свое мнение высказывать. Ведь очень интересно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-04-2017 18:15
Selena, вы такую тему сможете сделать?

Ольга , давайте "на ты"...
Новую тему, наверное, не надо... Здесь уже есть тема "Треп без границ" для разных бесед и обсуждений...
Я туда свой пост скопировала, интересно будет узнать твоё мнение насчёт пиара и мнение всех желающих обсудить...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-04-2017 08:53
Selena, популярность - это широкая известность в народе, если просто. Откуда взяться широкой известности, если книгу случайно нашли несколько человек, которые раньше о ней ничего не слышали? Возможно, потом, рекомендуя ее друзьям и знакомым, в интернете, например, читатели создают книге кое-какую известность. Это ведь тоже пиар. Но грамотные издатели умеют создавать популярность и совершенно неизвестной книге, заранее объявляя ее бестселлером, новым словом в литературе, открытием и т.д. Примеров масса, главным образом - переводных современных книг. Кто бы знал о рядовой порнушке "50 оттенков", если бы не было неистовой рекламы? Далеко не всем книга нравится, однако слышали о ней все. Вот это и есть популярность.
Популярные темы - это немножко другое явление. Многие и авторы, и издатели ориентируются не на "разумное, доброе, вечное", а на низменные инстинкты потенциальных читателей. Темы садизма, жестокости, насилия, извращений всегда интересовали массу людей. Запретный плод сладок, как говорится. Вот на этот интерес и ориентируются авторы и издатели, которые выпускают весь этот грязный мусор. А чтобы его продать, нужна реклама, об этом мусоре должны узнать читатели, которых интересуют такие темы. Они узнают, если им сказать что-нибудь вроде "такого вы еще не читали", "эта книга взорвала интернет", "тираж в три миллиона экземпляров разошелся за день" и т.д. Вот так и возникает популярность.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-04-2017 08:55
Вы не против такой темы?

Ольга, я не могу быть против, я не хозяйка сайта, а точно такой же пользователь, как и все.
А тема правда интересная.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-04-2017 19:57
Ирина, а, так называемый, "чёрный пиар"? Когда автора, или произведение везде нещадно ругают и критикуют? Идёт ли это книге на пользу, способствует ли росту ее популярности, или, наоборот, мешает?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-05-2017 20:19
Ирина, а, так называемый, "чёрный пиар"? Когда автора, или произведение везде нещадно ругают и критикуют? Идёт ли это книге на пользу, способствует ли росту ее популярности, или, наоборот, мешает?


Selena, как уже много десятилетий считают американские специалисты по рекламе, любое упоминание о человеке или явлении способствует его популярности. "Пусть говорят что угодно, лишь бы говорили. Главное - чтобы имя не перепутали".
Мне кажется, книге как таковой никакой пиар ни во вред, ни на пользу идти не может. Книга уже есть, что бы о ней ни говорили, она не изменится. А вот продажам - да, известность пойдет на пользу. И чаще всего даже "черный пиар" способствует популярности. Многим читателям интересно именно то, за что книгу ругают. Особо внушаемые тоже потом будут ругать, назависимо от того, хорошая книга или плохая, и тем самым будут увеличивать число людей, которые об этой книге услышать или прочтут. Те, кому книга понравится несмотря на степень черноты пиара, будут спорить с критиками, и это тоже привлечет внимание новой аудитории.
А вот для некоторых авторов черный пиар очень часто становится настоящим ударом. Некоторые после неуемной критики пытаются менять стиль, подстраиваясь под вкусы возможных читателей. Некоторые просто перестают писать. Некоторые вступают в спор с критиками в Сети или в журналах. В общем, много глупостей делают.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-05-2017 22:18
Некоторые вступают в спор с критиками в Сети или в журналах. В общем, много глупостей делают.

Ирина, ну почему же это глупости? Если кто-то не понимает книгу автора, так автор, наверно, имеет право объяснить, что он имел в виду?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-05-2017 14:01

Света, все, что мог, автор сказал в своей книге. Если кто-то не понял, значит, либо автор не сумел сказать понятно, либо книга оказалась не для того, кто не понял. Да и зачем что-то объяснять и доказывать? Как говорили Стругацкие, даже у самой плохой книги окажутся искренние почитатели, и даже самая хорошая книга вызовет у кого-то резкое неприятие.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 14-05-2017 17:35
Некоторые после неуемной критики пытаются менять стиль, подстраиваясь под вкусы возможных читателей. Некоторые просто перестают писать

Ирина, а у Вас случалось, чтобы какое-то ваше произведение вдруг оказывалось под огнём негативной критики?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-05-2017 09:14

Ирина, а у Вас случалось, чтобы какое-то ваше произведение вдруг оказывалось под огнём негативной критики?

Понятия не имею. Наверняка что-то кому-то не нравится, но это ведь нормальное явление. А чтобы прямо вот массированный огонь критики - этого не видела.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-05-2017 08:45
Как говорили Стругацкие, даже у самой плохой книги окажутся искренние почитатели, и даже самая хорошая книга вызовет у кого-то резкое неприятие.

Ирина , а судьи кто? Кто-то одну книгу назовёт хорошей, а другой её же плохой... Или Стругацкие это и имели ввиду?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-05-2017 12:08
Ирина , а судьи кто?

Ну как это кто? Мы. Каждый сам для себя. В этом вопросе других судей быть не может. Вернее - не должно.
И Стругацкие, говоря о хороших и плохих книгах, имели в виду именно свое представление о хорошем и плохом.
Вот их рекомендациям я бы поверила. Очень люблю Стругацких.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-05-2017 12:53
Ирина , сейчас на многих сайтах самиздатовские авторы расстраиваются, что у них очень мало читателей... Они пишут, а читать некому... Что это? Действительно у нас количество читающих сейчас резко сократилось? Или читатели просто стали очень разборчивы и всё подряд не читают?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-05-2017 17:07
Selena, по-моему, читателей сейчас гораздо больше, чем когда бы то ни было. Просто хотя бы потому, что предлагается огромный выбор литературы любой тематики, любого направления, любых жанров, к тому же - доступной в эл. библиотеках. Читают все. Просто все читают разное. И самиздатовских авторов некоторые читают с удовольствием. Не все, но многие. "Не все" - это те, кто не читает любительских произведений просто из принципа; те, кто, наткнувшись на несколько одинаковых текстов разных авторов, решил, что все остальное будет точно таким же, потому и время тратить незачем; те, кто не терпит в книгах ошибок; те, кто не хочет ожидать продолжения серии годами... Ну и те, у кого уже сложились определенные литературные пристрастия, очень далекие от самиздата.
И не думаю, что у великих классиков читателей сейчас больше, чем у самиздатовских авторов.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 26-05-2017 21:48
Мне кажется, что у самиздатовских авторов читателей сейчас гораздо больше, чем у издаваемых профессионалов, да и у классиков. Читателей самиздата привлекает возможность участия в написании книги. Очень часто видела, как читатели дают советы авторам, насчет сюжета, героев, правят ошибки и т.д. И авторы часто просят "помощь зала".
Я заметила, что в отзывах на книги (не на СИ) читатели то и дело обращаются к авторам напрямую, так сказать. То предлагают переделать сюжет, то переписать конец, то еще что-то в этом роде. Речь идет об уже изданных книгах!
Ирина, вы видели подобные предложения в отзывах на ваши книги? И как вы относитесь к таким предложениям?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 26-05-2017 22:35
читатели то и дело обращаются к авторам напрямую

Это тоже от привычки к СИ. Некоторые читатели думают, что все авторы обязательно должны прислушиваться к их мнению.
Это еще что! Я видела один отзыв на "Метель" Пушкина, так там читатель давал советы автору, как надо писать "ближе к реальности".
Ирина, вы можете объяснить, что такое реальность в литературе?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-06-2017 11:34
Я заметила, что в отзывах на книги (не на СИ) читатели то и дело обращаются к авторам напрямую, так сказать. То предлагают переделать сюжет, то переписать конец, то еще что-то в этом роде. Речь идет об уже изданных книгах!
Ирина, вы видели подобные предложения в отзывах на ваши книги? И как вы относитесь к таким предложениям?

Ольга, таких предложений не видела. Но думаю, они наверняка есть.
Ну как к ним относиться? Когда-то я знала женщину, которая очень любила давать советы окружающим, как надо одеваться, краситься, какие прически носить и т.д. Сама она одевалась, мягко говоря, смешно. Красила волосы каждую неделю в новый цвет, вешала на себя килограммы нелепой бижутерии, ее макияж отпугивал даже тех, кто думал, что давно уже к ней привык. Но никто никогда не советовал ей изменить стиль - стеснялись. А она не стеснялась давать оценку стилю окружающих. Так вот, любые советы насчет любых изменений, касающихся внешности, одежды, стиля, образа жизни, работы, поведения и т.д. других людей всегда напоминают мне эту женщину. Она, конечно, не со зла поучала всех, искренне считала, что она-то знает, "как надо". Наверное, и те, кто дает советы авторам, тоже искренне считают, что знают, как надо переделать книгу, чтобы им было интересно. По методике той женщины: два килограмма пластмассовых бус - и на вас все будут оглядываться.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-06-2017 11:40
Я видела один отзыв на "Метель" Пушкина, так там читатель давал советы автору, как надо писать "ближе к реальности".
Ирина, вы можете объяснить, что такое реальность в литературе?

soroka97, наверное, не могу. У каждого своя реальность, и каждый воспринимает прочитанное сквозь призму этой своей привычной и понятной реальности.
Мне очень нравится выражение, прочитанное где-то давным-давно: "правда литературы, которая гораздо выше любой правды жизни".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-06-2017 16:29
Ирина , а почему сейчас настолько популярен жанр фэнтези? На одном из самиздатовских сайтов видела статистику - почти десять тысяч произведений авторов, выкладывающихся на этом сайте, написано в этом жанре... На втором месте жанр "любовный роман" - чуть более пяти тысяч произведений... Остальные жанры ещё меньше... Разница огромная! Непонятное какое-то засилье фэнтези... И авторов я не понимаю, ведь если много произведений одного жанра, то и у читателей выбор становится огромным... А если выбор огромен, то многие авторы фэнтези останутся без читателей... И почему бы им, например, не писать тогда в другом жанре, там, где меньше конкуренции?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-06-2017 12:18
Selena, наверное, потому, что жанр фэнтези вошел в моду. ) В разные времена были модны разные жанры. Философские диалоги, драмы, рыцарские романы, книги о путешествиях, соцреализм... Это не значит, что в какое-то время писали только в одном жанре, просто произведений определенного жанра было неизмеримо больше. Мода. Вот сейчас в моде фэнтези.
Я думаю, что любой автор пишет о том, что ему интересно самому. Видела еще мнения о том, почему фэнтезийных произведений сейчас такое количество:
1. Фэнтези пишут те, кто, начитавшись подобных книг, пытается подражать наиболее успешным авторам. (Таких действительно много).
2. Фэнтези пишут те, кто мечтает о сверхспособностях, магии, всеобщем обожании, богатстве и т.д., и чтобы все это - без такой работы, которая требуется в реальной жизни. (Таких тоже много).
3. Фэнтези пишут те, кто просто не знает, о чем еще можно писать. Чтобы писать о реальной жизни, надо ее знать, а фэнтези - выдумывай в свое удовольствие, и никто не скажет "так не бывает". (И таких много, они из тех, кто считает реальную жизнь скучной).
Ну, еще много всяких мнений видела. Но думаю, что есть и такие авторы, для кого фэнтези - это просто инструмент, такое условие, при котором автор может реализовать свои идеи. Например, Саймак.
А если выбор огромен, то многие авторы фэнтези останутся без читателей... И почему бы им, например, не писать тогда в другом жанре, там, где меньше конкуренции?

А кто гарантирует, что читатели будут читать автора, если он будет писать в другом жанре? Ведь не только многие авторы, сейчас и большинство читателей одержимы фэнтези. Они ищут именно этот жанр, и если не читают автора, который в этом жанре пишет, то вовсе не потому, что автор затерялся в массе других таких же. Скорее всего, потому, что "такое уже читали" (см. п.1)Даже самым неистовым любителям фанфиков вряд ли интересно без конца читать одно и то же, только под разными именами.
Да и о какой конкуренции можно говорить? Среди авторов? Среди жанров? Ну, вот в жанре "философские диалоги" сейчас совсем нет конкуренции. Их хоть кто-нибудь будет читать? )

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 10-06-2017 00:44
А мне вот интересно, почему так много людей не читает почти ничего, кроме фэнтези? Эти книжки практически одинаковые, что нового там ищут? Причем не только дети, которым понятны только сказки, но и вполне взрослые люди!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-06-2017 12:43
почему так много людей не читает почти ничего, кроме фэнтези?

Есть люди, которые не читают ничего, кроме классики. Или любовных романов. Или античной литературы. Или кулинарных рецептов. Или биржевых сводок. Или советов каких-нибудь "потомственных целителей". Или руководств по выращиванию кабачков.
Это ни о чем не говорит.
А есть люди, которые вообще ничего не читают.
Ну и что? У всех могут быть другие интересы, какие-то обстоятельства, которые мешают тратить время на чтение, или дела, гораздо более интересные человеку, чем чтение.
Эти книжки практически одинаковые, что нового там ищут?

Может быть, там ищут не новое, а как раз привычное, то, что давно полюбилось и действует всегда одинаково: радует и развлекает. И вполне взрослые люди имеют право любить сказки. Именно потому, что у взрослых гораздо больше проблем, трудностей и неприятностей, чем у детей, а сказки помогают от всего этого отвлечься.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-06-2017 20:13
Ирина, на одном из сайтов я видела дискуссию о том, есть ли в литературе такие понятия как "женский роман" и "мужской роман", или же литература не гендерна ( там употребили именно такое слово )...
А как Вы считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-06-2017 23:26
Ирина, на одном из сайтов я видела дискуссию о том, есть ли в литературе такие понятия как "женский роман" и "мужской роман", или же литература не гендерна ( там употребили именно такое слово )...
А как Вы считаете?


Selena, наверное, литература - да, не гендерна. Если это литература.
Но, скорей всего, речь идет о предпочтениях женской и мужской читательских групп? Есть женские романы, которые большинство мужчин просто не смогут читать, а женщины от них в восторге. Это чаще всего ЛР, особенно переводные. И есть мужские романы, которые женщинам читать не интересно, а иногда и просто противно. Это чаще всего кровавые боевики, переполненные жестокостью, с супер-мега-крутыми главными героями, завоевывающими Вселенную. Ведь читатели ассоциируют себя с героями, во всяком случае, представляют, как бы на месте героев поступили и что бы чувствовали они. Ни один нормальный мужчина не проникнется заботами героини о прическе, платьях, макияже и о том, какое впечатление она производит, а ведь в "женских" романах этому уделяется большое внимание. И ни одна нормальная женщина не испытает восторга, представив себя на месте героя, который взрывает, сжигает, разрушает, убивает и идет по трупам, не оглядываясь. Так что есть и "женские", и "мужские" романы. Правда, я не уверена, что это имеет отношение к литературе.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-06-2017 20:19
Так что есть и "женские", и "мужские" романы. Правда, я не уверена, что это имеет отношение к литературе.

А к чему имеет? Мы же о литературе говорим...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-06-2017 10:07
Так что есть и "женские", и "мужские" романы. Правда, я не уверена, что это имеет отношение к литературе.

А к чему имеет? Мы же о литературе говорим...


Selena, слово "литература" имеет массу определений. Мне нравится определение "искусство слова". ) И еще - "литература - это письменные и печатные произведения, имеющие общественную, познавательную и воспитательную ценность". То самое разумное, доброе и вечное, о котором все знают. А много ли в порнографических романах или кровавых боевиках этого разумного, доброго и вечного? Да и искусством слова некоторые авторы таких произведений владеют не на том уровне, которое можно назвать искусством. Даже если не говорить о безграмотности, о безнадежном незнании родного языка. И все это чаще всего встречается именно в тех книгах, которые классифицируют по "гендерному" признаку.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 16-06-2017 14:15
Ирина, добрый вечер!
Мне кажется, что когда говорят о "гендерной" литературе, то не обязательно имеют в виду всякий мусор. Просто одни жанры больше нравятся женщинам, другие мужчинам. И в любом жанре могут быть произведения такого уровня, который нравится всем. Точнее, который заставляет забыть о том, женщина автор или мужчина, какой это жанр и т.д.
Принято считать, что мужчинам не интересны любовные романы, они их не читают. А "Джен Эйр", "Птичка певчая", "Метель" Пушкина, "Первая любовь" Бунина?.. Да есть множество произведений о любви, о которых никому в голову не придет сказать, что это "женская проза". Точно так же "мужскую" прозу Стругацких, Гаррисона, Виктора Конецкого, Голсуорси, Джека Лондона и многих других авторов-мужчин с удовольствием читают женщины. И никто не обращает внимания на жанры.
Я видела отзывы на ваши книги, и самые умные из них, я бы сказала, самые глубокие, принадлежат авторству читателей-мужчин. А ведь ваши книги выходят в жанре ЛР, то есть, сразу обозначают их по "гендерному" признаку.
Мне интересно, Ирина, как вы сами определяете свое творчество?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-06-2017 21:30
Ирина, а вы читаете ЛР других авторов?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2017 12:21
Я видела отзывы на ваши книги, и самые умные из них, я бы сказала, самые глубокие, принадлежат авторству читателей-мужчин. А ведь ваши книги выходят в жанре ЛР, то есть, сразу обозначают их по "гендерному" признаку.
Мне интересно, Ирина, как вы сами определяете свое творчество?

Ольга, да никак не определяю. Классификация по жанрам мне вообще кажется искусственным изобретением. Одну и ту же книгу можно определить и как ЛР, и как драма, и как психологическая проза, и еще как-нибудь. Она же от этого не изменится. Просто указание жанра - это такой знак читателям, которые привыкли искать новые книги именно в определенных жанрах. Наивная, но действенная маркетинговая хитрость.
А слово "творчество" я не люблю. О работе великих можно говорить "творчество". Но когда бездарный автор пары убогих стихотворений важно рассказывает, как давно и вдохновенно он "занимается творчеством", это вызывает чувство неловкости. И ведь многие так: вяжет девочка шапочку - "занимается творчеством", Вырезает кто-то цветочки из бумаги - "занимаются творчеством", сочиняют рифмованное поздравление к юбилею начальника - "занимаются творчеством". В последнее время не только слово обесценилось, но и само явление.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2017 12:27
Ирина, а вы читаете ЛР других авторов?

Света, конечно, читаю. Только нечасто, некогда. Но переводные давно уже не читаю, какие-то они все одинаковые.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-06-2017 19:22
И еще - "литература - это письменные и печатные произведения, имеющие общественную, познавательную и воспитательную ценность". То самое разумное, доброе и вечное, о котором все знают. А много ли в порнографических романах или кровавых боевиках этого разумного, доброго и вечного?

Ирина, и в некоторой классике разумного, доброго, вечного "с огнём" не сыщешь... Взять хотя бы "Лолиту"... Про "Коллекционера" Фаулза и "Парфюмера" Зюскинда я даже и не говорю... А ведь считается литературой и даже классикой...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 22-06-2017 00:10
Ой, Selena, мои мысли читаешь! Я такую литературу тоже терпеть не могу. Причем умом понимаю, что это именно литература, а с души воротит.
Ирина, вот чем ТАКАЯ литература отличается от ТАКОЙ не-литературы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-06-2017 16:06
Selena, Ольга, мне тоже не нравится содержание и форма некоторых литературных произведений, в том числе - и классических.
вот чем ТАКАЯ литература отличается от ТАКОЙ не-литературы?

Может быть, уровнем исполнения? Или новизной темы, оригинальностью для того времени, когда они были написаны? К тому же, нельзя утверждать, что такие произведения были написаны с целью пропаганды жестокости, патологии и всяческой грязи. Может быть, как раз наоборот, с целью внушения читателям отвращения к таким вещам? Ведь "разумное" не обязательно бывает "добрым", "доброе" - "вечным", а "вечное" - "разумным". Эти понятия вообще редко совпадают в одном месте.
А что касается НЕ-литературы, так мне кажется, что главный ее признак - именно пропаганда пошлости, глупости, жестокости, и к тому же - откровенная вторичность, если не кратность, не поддающаяся вычислению. Не говоря уж о безнадежной безграмотности.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-06-2017 18:27
К тому же, нельзя утверждать, что такие произведения были написаны с целью пропаганды жестокости, патологии и всяческой грязи.

Ирина , но ведь нельзя утверждать и обратного... Читатели все разные, например многие из моих знакомых ( и я в том числе ) считают, что "Коллекцоинер" Фаулза и есть настоящая пропаганда жестокости... А кто-то из читателей наверняка будет утверждать, что пресловутые "50 оттенков..." это пропаганда истинной любви... Поэтому разделение литературных произведений на Литературу и Не-литературу для каждого отдельного читателя всегда получится разным...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2017 12:55
Поэтому разделение литературных произведений на Литературу и Не-литературу для каждого отдельного читателя всегда получится разным...

Selena, конечно, разным! И то, что для кого-то книга, воспевающая жестокость, вседозволенность, эгоизм, жадность и т.д., может оказаться руководством к действию - тоже факт. У многих людей любое печатное слово вызывает безоговорочное доверие. Некоторые авторы сильно бы удивились, узнай они, что читатели находят в их книгах смыслы, которые авторы и не думали в них вкладывать. Тут уж ничего не поделаешь, нельзя же бегать за каждым читателем, хватать того за рукав и объяснять, что именно автор хотел сказать тем, что сказал. И потом, восприятие книги зависит от личности читателя: от воспитания, от морально-этических ценностей, привитых с детства, от качества и количества прочитанных книг, от интеллекта, от знания языка, от настроения в конце концов. И еще много от чего. Вам ведь наверняка встречались отзывы, в которых их авторы выражали негодование по поводу "идеальности" героев? А вот почему такие герои могут не нравиться? Чаще всего - потому, что читатель не видит вокруг себя "идеальных" людей, и о себе знает, что далеко не идеален, вот и не верит в таких литературных героев. А в книжного мерзавца, садиста и дебила верит. А почему? Потому, что в окружающих подозревает наличие всех этих черт. Да и в себе что-то такое подозревает. Вот и оправдывает книжного мерзавца на этом основании. И литература вовсе не пропагандирует ни жестокости, ни самоотверженности, ни ненависти, ни любви. Литература просто отражает те явления жизни, которые интересны писателю. Интересны - в широком смысле, эти явления не обязательно должны писателю нравиться, они могут у него вызывать и отвращение, и исследовательский азарт, и просто желание поделиться с другими тем, что он знает, что он чувствует.
А не-литература чаще всего как раз и пропагандирует то, что автору именно нравится. То, что он считает эталоном успешности, правильным отношением к людям и вообще к жизни, то, что ему кажется силой, красотой, характером, отвагой и т.д. Вы ведь не читаете фэнтези, насколько я поняла? Ну так прочтите для эксперимента какой-нибудь фанфик про попаданцев. Я уверена, что вы сразу поймете, где в книгах пропаганда.
Хотя для меня не-литература - это прежде всего безнадежное незнание родного языка.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 30-06-2017 00:29
Ирина, доброго времени суток!
Насчет фанфиков это да, верно. Я читала несколько книжек под рубрикой женское любовное фэнтези или как-то похоже, не помню уже. И авторов не помню. Но это не один автор был, разные! И у меня сложилось такое впечатление, что все авторы написали одну и ту же книжку, только имена героев поменяли и названия. Главные героини у всех авторов жуткие, тупые, наглые, но в них сразу все главные герои влюбляются. Но при этом всячески оскорбляют героинь, подозревают в чем попало, иногда насилуют! А в конце конечно свадьба и все всех понимают, прощают и все счастливы. Может это были пародии, я не знаю, но по отзывам ясно, что читатели все это всерьез воспринимают! Так это что, и авторы все это всерьез пишут? Авторы выходит считают тупость и наглость своих героинь примером для подражания? Этим авторам самим нравятся садисты, деспоты и параноики?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-06-2017 20:43
Авторы выходит считают тупость и наглость своих героинь примером для подражания? Этим авторам самим нравятся садисты, деспоты и параноики?

Таис, может быть, есть авторы, которым это все действительно нравится. Может быть, какие-то авторы считают, что это нравится читателям, потому и пишут вот такое для своей читательской аудитории. Я пробовала читать книги этого жанра, мне показалось, что это все-таки пародии. Только не поняла: пародии на что? Ведь должна быть какая-то книга, которая была первой, которая и вдохновила на эти пародии? Я такой книги не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-07-2017 15:22
Ирина , как Вы оцениваете уровень современной литературы? Часто везде читаю и слышу, что уровень современной литературы сейчас падает, поскольку многие авторы пишут всё больше низкопробщины "на потребу" публике...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-07-2017 13:35
Часто везде читаю и слышу, что уровень современной литературы сейчас падает, поскольку многие авторы пишут всё больше низкопробщины "на потребу" публике...

Selena, про уровень ничего сказать не могу. Как этот уровень можно вычислить? Считать среднее арифметическое? Например, сложить сто тысяч плохих книг, два десятка хороших и одну гениальную, потом разделить полученный результат на... на что? На общую сумму тиражей? На оценки читателей? На рейтинги в интернете?
А что мы можем с уверенностью сказать об уровне литературы тысячелетней давности? Или хотя бы столетней? Во все времена была масса графоманов. И кто сейчас их помнит? Впрочем, и те, кого помнят, писали именно на потребу публике. Просто эта публика у каждого автора своя. И вряд ли кто-то из читателей согласится, что то, что он читает, - это низкопробное барахло, а не настоящая литература. Хотя об этом обычные читатели, как правило, не задумываются. Об этом задумываются критики и литературоведы, у них работа такая.
Наверное, впечатление о том, что уровень современной литературы падает, создается доступностью любых публикаций любых авторов. Интернет - безграничен, пиши - не хочу. Для того, чтобы найти среди миллионов книг сетевых авторов что-то если не гениальное, то хотя бы того уровня, на который согласен требовательный читатель, жизни не хватит. Все это современное прочесть просто невозможно. А реклама, как правило, навязывает треш.
Вот знание языка, мне кажется, действительно падает. Конечно, язык меняется со временем, это закономерно. Но одно дело - неизбежно появляющиеся неологизмы, заимствования, новые идиомы и даже правила грамматики, и совсем другое - элементарная безграмотность. Где-то встречала высказывание, что автору не обязательно быть грамотным, на это редакторы и корректоры есть.
Ну да, зачем знать географию, извозчик довезет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-07-2017 16:05
Вот знание языка, мне кажется, действительно падает

Ирина , так может это тоже сейчас лишь видимость потому, что интернет большой и все пишут? Возможно, что и раньше уровень языка таким же был, просто безграмотные тексты раньше не допускались в массы...

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-07-2017 20:11
Ирина , похожий вопрос я задавала, но найти здесь уже сложно - роман "Будешь моей мамой" подойдёт ли для прочтения девочке десяти лет? Или рановато?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-07-2017 20:59

Ирина , так может это тоже сейчас лишь видимость потому, что интернет большой и все пишут? Возможно, что и раньше уровень языка таким же был, просто безграмотные тексты раньше не допускались в массы...


Selena, ну, это насколько "раньше". Три сотни лет назад, например, число людей, умеющих хотя бы читать и писать, в процентном отношении к населению России было очень небольшим. И далеко не все из этого числа грамотных людей стремились писать книги. Да и об общем уровне языка вряд ли можно говорить. У разных социальных слоев и уровень языка был разный. Не говоря уж о том, что в разных регионах язык - все тот же, русский, - имел столько особенностей, диалектов, что жители русского севера с трудом понимали жителей русского юга и наоборот. В русском языке приграничных областей постоянно появлялись заимствования из языков соседних стран. Да эти процессы постоянно шли, и чем больше развивались коммуникации между разными районами страны, тем быстрее менялся язык, становясь, так сказать, общим. А уровень, наверное, оставался более-менее постоянным. Двести лет назад какие-нибудь купцы, разночинцы, офицеры, врачи и даже крестьяне могли знать родной язык безупречно. И в то же время были представители аристократии, которые родного языка практически не знали, поскольку воспитывались французами-гувернерами с младенчества - мода такая была. Были и великие писатели, которые не просто удерживали язык на высоком уровне, но и создавали его. И было множество тех, кто баловался беллетристикой на потребу своей аудитории - стишки в альбомы романтичных барышень, эпиграммы на нелюбимого соседа, хвалебные оды ко дню ангела супруги градоначальника и т.д. Что мы знаем об этом уровне? Сто лет назад курс на всеобщую грамотность открыл возможность писать кому угодно и что угодно. Не сразу, постепенно, но уже к концу прошлого века писателей в России оказалось на душу населения в десятки раз больше, чем, например, в Англии с ее гораздо более давними литературными традициями. В каждом областном городе было несколько десятков членов Союза писателей, а уж сколько их было в столице... А сейчас уровень языка определяет доступность публикации в интернете. Слишком много косноязычных, безграмотных и бессмысленных текстов, вот и кажется, что уровень литературы падает, язык вырождается. А это просто возникает новый язык, доступный пониманию целевой аудитории таких авторов. Явление далеко не новое, вспомнить хоть известное определение "французского с нижегородским". Ну, сейчас не французского, а английского, но процесс тот же. Ничего, и это пройдет.

роман "Будешь моей мамой" подойдёт ли для прочтения девочке десяти лет? Или рановато?

Я не уверена. Если попадется издание без ошибок - то чтение вряд ли повредит. Но мне кажется, что десятилетнему ребенку это просто не интересно будет. Детям, как правило, интересно читать о ровесниках. О Томе Сойере, о приключениях Алисы Селезневой, о Вольке ибн Алеше с его стариком Хоттабычем. Ну, не обязательно сказки, но обязательно такое же умное и доброе. И написанное на правильном русском. Или хороший перевод. Очень хорошо был переведен Хэрриот, и я знаю детей, которые его с удовольствием читали. Может быть, не в десять лет, но в одиннадцать-двенадцать, а это не такая уж разница. Рассказы о животных вообще детям читать полезно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 06-07-2017 19:23
Ирина, добрый день!
Я во многих отзывах на ваши книги видела такое недоверие читательниц к тому, что герои влюбляются с первого взгляда. Они считают, что в жизни так не бывает. А вы верите в любовь с первого взгляда?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-07-2017 14:43
Ирина, добрый день!
Я во многих отзывах на ваши книги видела такое недоверие читательниц к тому, что герои влюбляются с первого взгляда. Они считают, что в жизни так не бывает. А вы верите в любовь с первого взгляда?


Света, а с какого взгляда можно влюбляться? Со второго, с восемнадцатого, с сорок девятого? После пяти лет знакомства? Я считаю, что как раз вот так в жизни не бывает. Любовь всегда возникает именно с первого взгляда. И с первого слова, и с первого прикосновения, и с первого ощущения запаха... В общем - с первого впечатления. Химия, а химия время тянуть не будет. Или сразу - или никогда.
Другое дело, что любовь может оказаться не на всю жизнь, но это кому как повезет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-07-2017 11:49
Но мне кажется, что десятилетнему ребенку это просто не интересно будет. Детям, как правило, интересно читать о ровесниках. О Томе Сойере, о приключениях Алисы Селезневой, о Вольке ибн Алеше с его стариком Хоттабычем.

А разве им будет не интересно прочитать про такую ровесницу как "Чижик"? Ведь она в книге почти как главная героиня.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-07-2017 09:50
А разве им будет не интересно прочитать про такую ровесницу как "Чижик"? Ведь она в книге почти как главная героиня.

Selena, мне кажется, что в таком возрасте разница в пять лет - это пол жизни. Даже разница между пятнадцатью и двадцатью годами еще довольно сильно ощущается. Меньше - между, например, тридцатью и тридцатью пятью. Потом уже, ближе к пятидесяти, разница в пять лет вряд ли заметна. А уж девяносто пять, сто и сто пять лет - это практически один возраст. )
Хотя я знаю девочку, которая в десять лет начала читать "Войну и мир". И ей даже понравилось. Правда, потом, когда "Войну и мир" стали проходить в школе, - разонравилось.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-07-2017 09:50
Ирина , тут в интернете возник спор, можно ли десятилетнему ребёнку читать "Му-му" Тургенева... Одни говорят, что можно и даже нужно, поскольку в 10 лет ребёнок уже должен понимать такие вещи... Другие, что читать можно, но при этом рядом должен находиться взрослый человек, чтобы объяснил ребёнку суть произведения... Третьи говорят, что "Му-му" надо читать не раньше чем в 14-15 лет, поскольку в 10 лет ещё рано, ребёнок не только ничего там не поймёт, а и может получить психологическую травму после прочтения...
А вы как считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-07-2017 13:40
Selena, а я не знаю. Дети одного возраста ведь очень разные бывают. И взрослые рядом с ними - тоже очень разные. Одни могут рассказать что-то о крепостном праве, о беспредельной власти бар, другие просто скажут, что собачку жалко, но хорошо хоть, что собачку утопить приказали, а не самому утопиться. Пламенные революционеры могут выразить негодование по поводу непротивления злу насилием. Однажды я сама слышала такое толкование: Герасим был маньяк, жестокий и сумасшедший, глухонемые все ненормальные.
Ну, и как это все привести к общему знаменателю?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-07-2017 07:00
Ирина, а как Вы сами к этому произведению относитесь?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 17-07-2017 15:33
Любовь всегда возникает именно с первого взгляда. И с первого слова, и с первого прикосновения, и с первого ощущения запаха... В общем - с первого впечатления. Химия, а химия время тянуть не будет. Или сразу - или никогда.

Ирина, многие читатели ждут "развития отношений", и дажессор, измен, выяснения отношений и т.д. Или еще чтобы сначала ненависть была, а потом она превратилась бы в любовь. Вы представляете себе ненависть, которая превращается в любовь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-07-2017 22:07
Ирина, а как Вы сами к этому произведению относитесь?

Selena, я это в детстве прочла. И была страшно возмущена: как Герасим мог выполнить вот такой бесчеловечный приказ? Мне тогда же объяснили и о крепостном праве, и о всевластии крепостников, и о полном бесправии крепостных. Потом еще много чего об этом читала. И уверена: самый страшный грех - это власть над чужими судьбами, самая страшная беда - это невозможность противиться чужой злой воле.
Потом, перечитав много позже, восприняла как произведение, одно среди тех многих, которые в то время обличали "свинцовые мерзости..." и т.д.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-07-2017 22:14
Любовь всегда возникает именно с первого взгляда. И с первого слова, и с первого прикосновения, и с первого ощущения запаха... В общем - с первого впечатления. Химия, а химия время тянуть не будет. Или сразу - или никогда.

Ирина, многие читатели ждут "развития отношений", и дажессор, измен, выяснения отношений и т.д. Или еще чтобы сначала ненависть была, а потом она превратилась бы в любовь. Вы представляете себе ненависть, которая превращается в любовь?


Полуночница, да потом все может быть. Любовь возникает сразу, а осознается далеко не сразу. Да и проявляется по-разному.
Но вот чтобы ненависть превращалась в любовь? Это от любви до ненависти один шаг. А от ненависти до любви пути нет.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 25-07-2017 17:06
Это от любви до ненависти один шаг. А от ненависти до любви пути нет.

Ирина, а если ненависть возникла потому, что человек ошибался? Может, поверил клевете, посчитал, что доказательства преступления достаточны? А потом узнал, что это не так. Разве в таком случае не может возникнуть любовь?
И почему любовь может превратиться в ненависть? По-моему, любовь может многое простить, на многие недостатки закрывает глаза. Ведь недаром же говорят, что любовь слепа.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-07-2017 13:22
Ольга, может быть, ненависть может возникнуть на основе веры в клевету, вообще каких-то ошибок. Но чаще всего люди ненавидят не того, кто причинил им зло, а того, кому причинили зло они. Ненависть выжигает душу, а в сгоревшей душе любовь не живет.
Любовь может многое простить, любовь слепа, это правда. Но любовь еще и очень уязвима, беззащитна. Ее можно разрушить обманом, предательством, жестокостью. И чем больше любовь, тем страшнее для нее такие удары. А вместо убитой любви в душе поселяется чувство, такое же по силе, но с противоположным знаком.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-07-2017 17:25
Ирина , вы как-то говорили, что когда писался роман "Будешь моей мамой", то надо было успевать писать продолжение к каждому новому выпуску газеты... А сколько в итоге времени вам понадобилось для написания этого романа полностью?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-07-2017 09:31
Selena, я точно не помню, на протяжении какого времени шел роман в газете. Кажется, четыре месяца, в субботних выпусках. Значит, четыре месяца я его и писала. Если считать чистое время, то получается, что писала я кусок продолжения один день в неделю. Значит, в общей сложности, шестнадцать дней. Если роман шел не четыре месяца, а пять или шесть, тогда - двадцать или двадцать четыре дня. Правда точно не помню.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 30-07-2017 22:20
Ирина, то есть, если писать каждый день примерно по столько, так вы за месяц можете роман написать?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 31-07-2017 13:16
Ирина, доброго дня. Долго не могла написать.
Хотела спросить - приобщились ли вы к миру электроники? Читаете ли сейчас книги с устройства (телефон, компьютер)?
Некоторые книги и в сети не найти. Очерки Татьяны Тэсс не нашла в электронном виде, купила настоящую книгу. Хочу перечитать. Летит посылкой.
Вы покупаете старые книги с рук? Есть сайт алиб.ру, там много книг. Один мальчик написал, что не стоит покупать дешевые книги. Боюсь исказить его мысль, попробую найти. Но, может быть, в этом есть некий смысл - если перевести большую часть в цифровой вид - это же и хранить удобно, и носить легче. Бумага очень тяжелая... И старые книги изнашиваются. Я храню самые дорогие, но на сколько сбережешь, если зачитываешь? Страницы отрываются, обложки изнашиваются...
Тут произошел забавный случай. Мы пошли в кафе недалеко от зоопарка. Там полки с книгами - почитать можно. Обычно книги - романы на прочитай и забудь, такие яркие американские с интригующим названием, не маленькие про любовь, а большого формата, их даже никто не открывает. И среди них стоит "Замужество Татьяны Беловой", я ее в детстве читала. Спрашиваю у бармена, как купить. А они - да просто приносите любую книгу и забирайте эту. Поменяла на "Мастер и Маргариту" (дешевле приличной книги в ближайшем магазине не нашла). Повезло.
Еще хотела похвастаться кошкой. Или годами не хвалятся? Ну она еще и красавица. Характер только( То гладь, то не там гладишь. Прямо так - картинка. Мне кажется, что иногда у нее голова болит. У кошек болит голова, как думаете? Давайте заведем тему про любимцев? Как ваша поживает, как характер и поведение?
А еще хотела спросить: если бы вы дали адрес вашей почты, можно было бы послать вам электронную книгу? Или настоящий (можно не свой, друзей, например) адрес, а мы бы вам книг прислали?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-08-2017 00:36
"Замужество Татьяны Беловой"

Kristenka, извиняюсь, что влезла! Но очень интересно, это чье? Я бы "Мастера и Маргариту" не знаю, за что отдала бы.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 01-08-2017 09:21
Света, автор Николай Дементьев. Я ее не рекомендую, просто мне нравится. "Мастера и Маргариту" можно купить в любом магазине, в том она стоила двести рублей.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-08-2017 14:44
Ирина, то есть, если писать каждый день примерно по столько, так вы за месяц можете роман написать?


Полуночница, теоретически так считать можно. Но на практике не получается. Чтобы каждый день, с утра до вечера, а иногда и до ночи писать не отрываясь... Даже если вообще никаких других дел нет, и то нужны несколько дополнительных условий. Например, хотя бы такие тылы, чтобы не было необходимости отвлекаться на быт. И здоровье, которое выдержало бы месяц затворничества в четырех стенах. И полное благополучие родных и друзей, чтобы душа была спокойна. И даже чтобы никто не звонил без конца с просьбами ответить на вопросы каких-то анкет или с рекламой не нужных мне товаров и услуг. И еще много условий, и все они должны совпасть в одно время. А так не бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-08-2017 15:17
Kristenka, добрый день!
К миру электроники я приобщилась в рамках необходимости. Признаться, в очень узких рамках - компьютерный набор и иногда поиск новостей. И все. Иногда читаю с экрана какие-нибудь новинки, которые появляются в открытом доступе. Но электронные библиотеки, в которых я что-нибудь находила раньше, сейчас недоступны, так что если и читаю с экрана, это то, что присылают мне знакомые. Но я больше люблю бумажные книги.
Сейчас во многих городах появляются вот такие библиотеки в кафе, в клубах, в магазинах, просто на открытом воздухе. Обмен книгами - хорошее дело. Мне очень обидно, когда книги просто выбрасывают, даже если они совсем не нужны. В некоторых домах видела такие "обменные пункты" в подъездах. Иногда книги просто на подоконниках лежат, иногда - в шкафчиках. Любой желающий может взять что угодно просто так, может свои книги положить. Однажды и я там нашла замечательную вещь - "Сказ про Федота-стрельца" Филатова, очень хорошее издание, твердый переплет, белая бумага, удивительно, что такая книга для кого-то показалась лишней.
Кошка у меня живет и в ус не дует. Ленивая, как... кошка. И гладить себя требует точно так, как на твоей картинке. Тему про домашних любимцев завести можно было бы, наверное. Но я не уверена, что она выживет. Здесь ведь совсем не много посетителей. И если кому-то интересно об этом написать и почитать, так ведь можно и в теме "Треп без границ". Но ты, если считаешь нужным, заводи тему, я не думаю, что кто-то против будет. Я уж точно против не буду, мне про животных все интересно.
Нет, пожалуйста, не надо мне книги присылать. Сейчас я в тяжких раздумьях: что делать с уже существующей библиотекой? Несколько тысяч книг, из которых прочитана только половина, а вторую половину я читать никогда не буду - справочники, учебники, словари и т.д. Да еще и масса античных авторов. Пока ищу тех, кому они могут понадобиться.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 02-08-2017 18:09
Спасибо, Ирина!
Еще отличный котик).
Есть хороший сайт - https://flibs.site/live.
В "трепе" не хочется перебивать тему, там девочки СИ обсуждают, а я только Горовой ранние повести читала, больше ничего не знаю. Тогда при случае покажу пару фотографий. У моей есть свой тазик - она обожает в нем спать, он круглый и подходит под ее размеры, и большой плюс - с него не упасть. Подарила ей второй летом на день рождения.
Посмотрите сайт alib.ru. Там больше продают, но и запросы на покупку есть, многие люди ищут разные книги. Я смотрела так - захожу на главную, пишу название книги. Например, Целестина (есть такая детская книжка). Ниже отображаются результаты продавцов, те книги по 2900. А еще ниже на белом фоне написано "Люди ищут книги" и цена, которую они готовы заплатить: 300, 2000, 1000, 600+.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 02-08-2017 22:05
Ирина, на e-reading в каком-то комментарии заявили, что на обложках всех ваших книг помещены ваши портреты! Там грубости и глупости написали, но вот эта информация меня очень заинтересовала. Действительно, на обложке хоть одной книги есть ваша фотография?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2017 13:47
Kristenka, замечательный котик. И сайт хороший. Ну, если в "Трепе" кажется не удобным, так можно и отдельную тему авести.
На alib.ru продают и покупают. А я не собираюсь книги продавать, я просто хочу найти людей, кому они действительно будут нужны, и отдать, точно зная, что их потом не выбросят в помойку и не сожгут на даче. Знаю историю о том, как человек подарил районной библиотеке сотню своих любимых книг - в надежде на то, что их кто-то еще прочтет и порадуется, - а книги работники библиотеки сожгли на заднем дворе.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-08-2017 13:48
Ольга, это не информация, это дезынформация. Наверное, кто-то пошутил так. Нигде моих фотографий нет.

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 04-08-2017 15:28
Ирина, сейчас поясню подробно. Одно время я отдавала вещи просто так неизвестным людям. Часть людей, когда узнают, что отдадут бесплатно, еще и ждут, что вещи им привезут. Наглеют, что ли? Как сказала одна моя знакомая - если вещь стоит 200 рублей, то человек хоть на каплю задумается, нужна она ему или нет, и морально настроится ехать. Правда в этом есть. И как-то мне отдали КПК старенький и разрешили его отдать/продать кому угодно. Выставила на авито. Думала, никому он не приглянется. Буквально через день приехал молодой человек, рассказал, что коллекционирует их, налюбоваться не мог. Забрал за так. Почему-то не поверил сначала, что отдают без денег. Больше мы не встречались. То есть так можно найти "людей, кому они действительно будут нужны". "точно зная, что их потом не выбросят в помойку и не сожгут на даче" - а это же не предсказать.

Наши библиотеки в Питере делают честнее - они говорят, что им не надо.
А Публичная наша, мне кажется, с удовольствием бы приняла в дар. Они и дополнительное здание построили. У них только читальные залы - домой забирать ничего нельзя - и поэтому у них много-много книг.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-08-2017 17:51
Kristenka, конечно, заранее ничего не известно о том, что сделают люди с вещами или книгами, полученными "просто так, то есть даром". Но я надеюсь, что те, кто заберет учебник латинского языка или, например, Оксфордский словарь, - заберет их все-таки не для того, чтобы тут же сжечь. Альбомы репродукций собирают многие художники, детскую литературу с удовольствием берут молодые родители, даже "Юности честное зерцало", оказывается, до сих пор кому-то интересно. А какая у книг будет дальнейшая судьба - так этого в любом случае никто не знает. Может быть, их потом еще кому-нибудь передадут.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 07-08-2017 23:09
Ирина, а как вы относитесь к благотворительности? К гуманитарной помощи и тому подобному? Вы подаете милостыню нищим? Не в переносном смысле, а настоящим, которые стоят на паперти с протянутой рукой.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-08-2017 12:55
soroka97, благотворительность - это проявление нормального человеческого стремления делать добро, благо. Просто у разных людей разное представление о добре, вот поэтому честное желание творить добро иногда приводит к неожиданным результатам. Следовало бы очень тщательно обдумывать возможные последствия творимого добра, но кто из нас ясновидящий? А гуманитарная помощь - это, как правило, спасение людей, оказавшихся в условиях, мало совместимых с жизнью. Спасение от голода, холода и болезней. Спасение жизни, одним словом. Может быть, это можно считать милостыней. От слова "милость".
Я никогда не видела на паперти нищих. В других местах - видела. Старым, больным, увечным подаю. Пьяным - нет.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 08-08-2017 14:55
Ирина, нищий может выглядеть старым, больным, голодным, или с фотографией ребенка в руках, которому вроде как собирает на лечение. Но я сколько раз уже слышала, что это настоящая мафия, нищие собирают милостыню, а потом отдают деньги "крыше", вот так бандиты зарабатывают. Может есть такие, которым на хлеб не хватает, но их мало! Как отличить одних от других?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-08-2017 14:05
Может есть такие, которым на хлеб не хватает, но их мало! Как отличить одних от других?

Да никак.
Света, я не работник правоохранительных органов, я не умею вычислять связи нищих с криминальными структурами.
Просто если человек просит милостыню, независимо от причин, значит, у него нет другого выхода. Если мои жалкие рубли пойдут в карман бандиту, так счастья они ему не принесут. Но может быть, человеку действительно не на что жить, не на что лечить ребенка, нечем заработать - тогда мой полтинник поможет ему хоть в чем-то. Тем более, если так же решат другие люди.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-08-2017 20:19
Ирина , у вас бывают периоды, когда хорошо пишется? Когда вроде и дел много других разных, а оторваться от писанины невозможно? Или вы в любой момент можете прекратить писать продолжение романа и переключиться на другие дела?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-08-2017 10:41
Ирина , у вас бывают периоды, когда хорошо пишется? Когда вроде и дел много других разных, а оторваться от писанины невозможно? Или вы в любой момент можете прекратить писать продолжение романа и переключиться на другие дела?


Selena, есть миллион дел, которые интересней писанины. И еще столько же, которые просто необходимы. Писать мне всегда трудно, и я не представляю, что значит "невозможно оторваться". Оторваться в любой момент очень даже возможно, вот потом продолжить - это да, очень трудно. Единственная причина, по которой приходится писать, - это данное обещание. И то в глубине души шевелится надежда, что мне наконец скажут: все, уже не ждем, можешь не писать. Я, конечно, страшно расстроюсь, но умру с чистой совестью, не чувствуя себя должником.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-08-2017 07:31
Читала, как один самиздатовский автор рассказывал, что как-то поймал писательское вдохновение и писал весь день и всю ночь без перерыва, не отвлекаясь даже на еду... Боялся, что если отвлечется, то потеряет нить вдохновения... Поэтому и поинтересовалась, бывает ли такое у вас, и вообще у писателей...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-08-2017 19:38
Читала, как один самиздатовский автор рассказывал, что как-то поймал писательское вдохновение и писал весь день и всю ночь без перерыва, не отвлекаясь даже на еду... Боялся, что если отвлечется, то потеряет нить вдохновения... Поэтому и поинтересовалась, бывает ли такое у вас, и вообще у писателей...


Selena, наверное, у кого-то и такое бывает. Я знаю людей, которые погружаются в любимое дело с головой, не замечая ничего вокруг, не следя за временем. Одержимые. Но чтобы писать сутки напролет, не отрываясь ни на что, - это мне представить трудно. Есть у меня знакомый художник, который однажды почти сутки заканчивал картину. Наверное, тоже вдохновение за хвост поймал. Закончил, поспал, проснулся, посмотрел - и замазал все грунтовкой. И зарекся такие подвиги впредь совершать. Так что, наверное, процесс должен быть оправдан результатом. А результат, как правило, зависит вовсе не от времени, потраченного на его достижение, а от общего уровня мастерства и таланта. Я согласна с известным мнением, что человек, который умеет делать что-то очень хорошо, не сумеет сделать это "что-то" плохо, а человек, который делать это не умеет, никогда не сделает ничего хорошего, как бы ни старался и сколько бы времени ни потратил. Как однажды выразился какой-то критик, "ворона не запоет соловьем, хоть она глотку надорви, а соловью не придет в голову каркать, как ворона".
Я не смогла бы сутки без перерыва заниматься чем-то одним. Даже самым любимым делом. Уж не говоря о нелюбимой писанине.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 18-08-2017 14:54
Ирина, а какое у вас самое любимое дело?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-08-2017 11:35
Ирина, а какое у вас самое любимое дело?

Естественно, чтение.
Но читать сутки подряд, ни на что не отвлекаясь, - это не смогу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-08-2017 13:19
Ирина , а вы сейчас продолжения своих книг пишете? Или уже очень редко к ним возвращаетесь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-08-2017 00:06
Ирина , а вы сейчас продолжения своих книг пишете? Или уже очень редко к ним возвращаетесь?

Пишу. Но очень медленно. И плохо.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 28-08-2017 14:50
Ирина , а вы сейчас продолжения своих книг пишете? Или уже очень редко к ним возвращаетесь?

Пишу. Но очень медленно. И плохо.


Ирина, а что вам больше всего мешает писать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-08-2017 19:07
Ирина , а вы сейчас продолжения своих книг пишете? Или уже очень редко к ним возвращаетесь?

Пишу. Но очень медленно. И плохо.


Ирина, а что вам больше всего мешает писать?

Всё мешает. Иногда даже кошка.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 29-08-2017 00:10
Ирина, добрый день!
А как кошка вам мешает? Требует внимания?
А что может помочь вам писать? Или кто?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-08-2017 20:01
А как кошка вам мешает? Требует внимания?

Конечно, требует. И не просто требует, а со скандалом. Типа: какая тут еще работа, если ее срочно погладить надо?
А что может помочь вам писать? Или кто?

Ничто и никто, я думаю. Единственное, что заставляет писать, - это обещание дописать начатое и сдать наконец, свалить этот камень с души.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 31-08-2017 07:31
Ирина , а вы сейчас продолжения своих книг пишете? Или уже очень редко к ним возвращаетесь?

Пишу. Но очень медленно. И плохо.

Ирина , наверное дело в том, что вы сразу взяли высокую планку уровня ваших произведений и теперь каждая новая книга должна этому уровню соответствовать... Поэтому вам всё время и кажется, что получается плохо, недотягивает...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-09-2017 23:51
Selena, никто не может судить объективно об уровне того, что делает. Чаще всего людям плоды их трудов кажутся достойными восхищения всех окружающих. Даже если эти плоды - любительские поделки детсадовского уровня. Бывает и наоборот, замечательную вещь ее автор считает ерундой. Это всего касается - и рукоделия, и живописи, и литературы, и музыки, и архитектуры, и машиностроения, и еще чего-нибудь, наверное.
Но никто при любом отношении к своему делу, при всем старании, при всех затратах времени и сил, не способен сделать лучше, чем он умеет. И хуже сделать не сможет. Это тоже почти всего касается, но особенно - литературы и искусства. Потому что именно в этих областях деятельности уровень определяется не только обучением и тренировками, но и какими-то способностями, данными человеку неизвестно кем и когда. Вот от меры этих способностей и зависит конечный результат труда. Поговорка "выше головы не прыгнешь" - это об этом, мне кажется.
Когда я говорю, что пишу плохо, то имею в виду процесс. Плохо, медленно, редко, с отвратительным настроением. А что получится - не знаю. Но никогда и раньше не знала. Думаю, что ничего особо не изменится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-09-2017 09:25
Ирина , но вы не раз говорили, что вам самой никогда не нравятся ваши тексты... Значит вам всё время кажется, что получается у вас плохо?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-09-2017 20:44
Ну да, никогда не нравятся. Пока пишу.
Когда заканчиваю, тогда уже кажется, что не так все и плохо. Когда книжка выходит, иногда кажется, что все хорошо. И было бы еще лучше, если бы не надо было писать следующую.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-09-2017 08:48
Единственное, что заставляет писать, - это обещание дописать начатое и сдать наконец, свалить этот камень с души.

Ирина , вы хотите сказать, что когда обещание выполните, допишете и сдадите, то больше таких обещаний написать что-нибудь ещё давать не будете, а значит и писать больше не будете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-09-2017 16:30
Ирина , вы хотите сказать, что когда обещание выполните, допишете и сдадите, то больше таких обещаний написать что-нибудь ещё давать не будете, а значит и писать больше не будете?

Selena, я думаю, что никаких таких обещаний с меня требовать больше не будут. Я не слишком выгодный для издательства автор, и к тому же - наверняка очень неудобный.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 08-09-2017 16:16
Ирина, добрый день!
Вы ошибаетесь насчет себя, у вас очень много преданных поклонников, посмотрите хотя бы отзывы читателей на сайтах любителей чтения, в эл. библиотеках, и не только там, я даже на форуме мамочек видела отзывы о ваших книгах! Так почему же вы думаете, что для издательства вы невыгодный автор? А что означает "неудобный автор"? У вас характер плохой? Не верю!
А если все-таки потребуют обещание, вы дадите? Будете еще писать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-09-2017 14:55
Ольга, я вообще редко ошибаюсь, а насчет себя - никогда. Мне мои книжки нравятся, знаю, что и многим читателям они нравятся тоже. Но при чем тут издательства?
Так почему же вы думаете, что для издательства вы невыгодный автор?

Для издательств выгодный автор - это тот, который сдает по книге каждый месяц. Или хотя бы три-четыре книги в год. И соблюдает договорные сроки. В моих договорах сроки сдачи не оговорены, потому что я никогда не знаю, какое время займет работа. Да и не умею работать по жесткому плану.
А что означает "неудобный автор"? У вас характер плохой?

Характер у меня ангельский. Мне так кажется. Но что касается условий, которые нужно, по моему мнению, внести в договор, - тут ничего ангельского не остается. Издательствам чаще всего такие условия не нравятся, они действительно неудобны, непривычны и подозрительны. Нарушают принятый порядок производства. Кому это понравится?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 10-09-2017 21:48
Издательствам чаще всего такие условия не нравятся, они действительно неудобны, непривычны и подозрительны. Нарушают принятый порядок производства.

Ирина, а какие у вас условия? Насчет гонорара, оформления или еще что-то? Почему они нарушают порядок производства?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-09-2017 16:27
soroka97, условия насчет гонорара, оформления, тиражей выдвигает издательство. Автор может соглашаться или нет, но спорить на эту тему бесперспективно. Почти всегда.
Мои условия - это авторская редакция и запрет менять мои заголовки. Это неудобно издательству потому, что именно нарушают технологический процесс. Есть же у них люди, которые получают зарплату за эту работу. Да и в большинстве издательств считается не только допустимым, но и правильным менять заголовки книг по своему усмотрению. Вернее - по усмотрению маркетологов, если я правильно поняла. В целях повышения продаж. И если автор протестует против этих привычных издательских правил, то у работающих там людей возникает тревога по поводу возможного успеха реализации книги.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-09-2017 19:48
А кто, как ни писатель, лучше знает внутренний мир своего произведения? Знает, как лучше подать текст и заголовок? Конечно для начинающих авторов это необходимо, чтобы в издательстве специальные люди редактировали текст, придумывали бы сильный заголовок... А опытным авторам это зачем? Я не думаю, чтобы в издательстве стали бы менять заголовки в произведениях, например, Донцовой, даже при том, что далеко не все любят ее творчество...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-09-2017 11:39
Selena, да ведь все авторы уверены, что они лучше знают, "как надо". А редакторы уверены, что они знают это лучше авторов. А те, кто придумывает аннотации и заголовки, уверены, что они лучше знают, как привлечь внимание покупателей. Конфликт интересов.
Но многие авторы как раз не против того, чтобы правили их ошибки, меняли текст и придумывали новые заголовки. И дело не в том, начинающий автор или "опытный". Просто есть авторы, которые согласны на любые исправления своего текста ради того, чтобы книга была издана. А есть до того упрямые и самоуверенные, что не допускают мысли о том, что их тексты кто-то может улучшить. (Не будем показывать пальцем, но это как раз я).
Кстати, заголовки издательства придумывают почти всем. И Донцовой тоже. И Татьяне Устиновой. В каком-то интервью Устинова сказала, что у нее вышла только одна книга с заголовком, который придумала она, - "Персональный ангел". Все остальные заголовки - издательские.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 13-09-2017 17:24
Ирина, добрый день!
Да я тоже слышала, чтопочти все авторы согласны на любую правку. И понимаю, почему вы не согласны. Читала "Будешь моей мамой" с издательской правкой и в авторской редакции. Авторская редакция лучше.
Но я не понимаю, почему ваша позиция не удобна издательствам? Книги такие, что ни в какой сторонней правке не нуждаются, она даже вредна, так что у редакторов издательства освобождаются руки для другой работы. Чего же плохого?
А против корректуры вы ничего не имеете? Ведь могут же быть случайные опечатки, которые вы сами не заметите?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-09-2017 15:08
SewerAnna, за редактирование редакторы издательств получают деньги. Какой другой работой они должны заниматься, если их лишают своей работы?
Да и не только в этом дело. Считается, что редактировать необходимо любой текст. Мало ли что может ляпнуть автор. Может быть, там ненормативная лексика, призывы к терроризму или реклама наркотиков? Зачем издательствам обвинения в нарушении закона?А стилистические ляпы править - это уже так, заодно.
И против корректуры я много чего имею. Я вполне грамотна, но опечатки, конечно, могу и не заметить. Но опечатка, которая не меняет смысл написанного - это еще не катастрофа. А вот запятая, поставленная не в том месте, пропущенный предлог, перепутанное местоимение, отчего смысл меняется или становится вообще неясным, - это очень серьезные ошибки. Я не умею ставить запятые "не в том месте", не пропускаю предлогов и не путаю местоимений. И когда корректор вносит такие ошибки, руководствуясь своим представлением о смысле написанного, я воспринимаю это как вредительство. В общем, если у меня есть ошибки, так они мои ошибки, и пусть будут. За чужие ошибки я краснеть не хочу.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-09-2017 19:53
Кстати, заголовки издательства придумывают почти всем. И Донцовой тоже. И Татьяне Устиновой

Ирина , а разве у таких известных авторов в команде нет людей, незнаю как их назвать..., специалисты по пиару может быть, которые занимались бы раскруткой книг, придумыванию сильных, маркетинговых заголовков? Я думаю, что у таких популярных авторов хватит средств, чтобы иметь в команде таких людей... Зачем перекладывать такие дела на издательства, большинство из которых сейчас дышат на ладан, не имея, как вы как-то говорили, даже должности корректора....

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-09-2017 15:02
Selena, я никогда не слышала о таких командах. Знаю, что у шоуменов бывают команды поддержки, антрепренеры, гримеры, еще кто-то. А про авторов ничего не знаю. Или речь идет об авторах самиздата? Там есть, по-моему, что-то вроде групп поддержки. Друзья, которые советуют, корректируют, пишут отзывы. Наверное, еще как-нибудь помогают. Но это все, как мне кажется, на добровольных началах.
Я думаю, что у таких популярных авторов хватит средств, чтобы иметь в команде таких людей...

Непременное богатство популярных авторов - довольно распространенное заблуждение. Считаные единицы могут позволить себе содержать штат специалистов, необходимых для пиара, редактирования и вообще предпечатной подготовки книги. Да и зачем? Все равно эту работу будут делать издательские специалисты. К тому же, именно самым популярным авторам нет никакой необходимости самим заботиться обо всех этих вопросах. Их книги и так купят.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-09-2017 13:09
я никогда не слышала о таких командах. Знаю, что у шоуменов бывают команды поддержки, антрепренеры, гримеры, еще кто-то. А про авторов ничего не знаю. Или речь идет об авторах самиздата?

Нет, я имела ввиду не самиздат, а именно популярных авторов... Вот, например, Марина Серова, это же просто бренд, а на самом деле под этим псевдонимом трудится целая команда...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-09-2017 19:29
Вот, например, Марина Серова, это же просто бренд, а на самом деле под этим псевдонимом трудится целая команда...

Selena, насколько я знаю, трудится целая команда СОАВТОРОВ. Один придумывает сюжет, другой пишет диалоги, третий - основной текст, четвертый еще что-нибудь - каждый то, что у него лучше получается. А все равно считается, что автор один - Марина Серова. И гонорар, стало быть, один, а уж как там делят между собой этот гонорар соавторы, это их личное дело. Вот так мне когда-то объясняли. Вряд ли при таком раскладе у соавторов есть возможность нанимать еще каких-то специальных людей для организации пиара или хотя бы для приличной вычитки текста.
Я знаю, что некоторым авторам помогли "раскрутиться" издательства, взяв на себя организацию выступлений на ТВ, публикаций в газетах доброжелательных критических статей, выпуск рекламных плакатов или, например, календариков. Есть авторы, которые заплатили за такую "раскрутку" сами. Есть авторы, в рекламу книг которых вбухали страшные деньги спонсоры или даже богатые друзья. Но это все разовые меры, к тому же в большинстве случаев это не приводит к ожидаемому результату. Как и любая реклама. Обратили внимание - кинулись покупать - через неделю увидели другую рекламу - обратили внимание - кинулись покупать... О первой рекламе тут же забыли. Тем более, если продукт, так сказать, не вызвал острого интереса и желания потреблять его и дальше. Для поддержания постоянного интереса нужны постоянные финансовые вливания в рекламу, а это не по силам ни отдельным авторам, ни целым издательствам. Слишком быстро меняется мода, слишком много появляется новых авторов, слишком широкие возможности для читателей предоставляет интернет. Реклама, как правило, не окупается.
Есть еще литературные агенты. И даже вроде бы предлагают свои услуги писателям, где-то в интернете я видела такое объявление. Работа литературного агента - пристраивать книги писателей в издательства, договариваться о гонораре, проверять договоры... Может быть, еще какие-то бюрократические вопросы улаживать. За что литературные агенты получают процент с авторского гонорара. Но я совершенно не представляю, зачем эти агенты нужны популярным авторам, которых и без посредников охотно принимают в издательствах.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 17-09-2017 21:08
Ирина, а вас издательства нигде не рекламировали? Я ничего такого не видела, ни на ТВ, ни в печатных изданиях, только много отзывов в интернете. Может, пропустила чего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-09-2017 13:10
Ольга, я об этом не знаю. Предлагали какие-то мероприятия, но эти мероприятия предполагали мое участие, и я не согласилась. Радиопостановка по одной из книг может считаться рекламой? И еще публикация рейтинга в специализированном журнале "Издательский бизнес". Или "Книжный бизнес", не помню. Но такие публикации - это реклама, рассчитанная не на читателей, а на бизнесменов. Точнее - на оптовиков, которым таким образом подсказывают, что можно закупать большими тиражами, не особо рискуя.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-09-2017 20:43
Ирина , я слышала, некоторые самиздатовские авторы говорили, что пишут текст книги не по порядку... Допустим, сначала пишут начало, потом описывают кульминацию, которая идёт где-то в середине романа, потом возвращаются и продолжают писать начало... Такой способ вообще возможен для написания романа?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-09-2017 10:18
Такой способ вообще возможен для написания романа?

Selena, для меня - невозможен. Для меня это примерно так же, как сначала жить сегодня, потом вдруг оказаться в следующем году, а потом вернуться опять в настоящее.
Но я знаю, что некоторые авторы умеют так писать. Наверное, они заранее знают, что случится с героями в будущем, это будущее им интересней, вот они и записывают то, что интересней. Или чтобы не забыть. А я не знаю, что случится в следующей главе, до следующей главы персонажам еще дожить нужно. А в жизни мало ли что бывает. Ну, допустим, середина уже написана, надо возвращаться к началу. И тут вдруг появляется новый персонаж, совершенно не предусмотренный, как бывает в жизни. Появляется, влияет на события, события развиваются не по тому пути, который должен привести к уже написанной середине... И что делать? переписывать середину, выбрасывать уже написанное, убивать непредусмотренного персонажа? Править, переписывать, менять я просто не умею.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 29-09-2017 00:14
Для меня это примерно так же, как сначала жить сегодня, потом вдруг оказаться в следующем году, а потом вернуться опять в настоящее.

Ирина, я все время над этим думаю, представляю, как вы проживаете книгу, когда пишете. И тогда, кажется, поняла, почему у вас сейчас получается долго. Вы же писали, что начали несколько книг сразу. Если каждую вот так проживать, то ведь переключаться на другую, проживать ее тоже, потом еще на какую-то другую? Это ведь как несколько жизней одновременно? Не могу представить. Может быть, вам сначала одну до конца дописать, чтобы на другие не отвлекаться? Очень хочется новенького.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-09-2017 10:56
Полуночница, наверное, это чем-то похоже на вживание в каждую книгу. Переключаться на другую жизнь действительно трудно. Но это все-таки не мои жизни, чужие, так что никакого раздвоения личности, надеюсь не происходит. Тем более - растроения, расчетверения... Трудно переключаться главным образом потому, что приходится часто перечитывать написанное, вспоминать, кто там есть кто, следить, чтобы повторений не было. То есть, технические причины тормозят.
А дописать одну, а потом уж браться за остальные - это я пробовала. Не получается, остальные отвлекают.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 30-09-2017 15:52
Ирина, но ведь это действительно страшно трудно!
А если ни один не писать, а сделать перерыв, отдохнуть как следует?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-10-2017 08:01
Ирина , а может такое быть, что когда вы допишете романы, то издательства могут их уже не взять под предлогом, что много прошло времени с прошлого опубликованного романа, имя Ирины Волчок перестало быть брендом и у них (у издательств) возникают опасения по поводу продаж и реализаций новых книг?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2017 11:14
Ирина, но ведь это действительно страшно трудно!
А если ни один не писать, а сделать перерыв, отдохнуть как следует?


Ольга, после любого перерыва мне возвращаться к писанине в сто раз труднее.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2017 11:22
Ирина , а может такое быть, что когда вы допишете романы, то издательства могут их уже не взять под предлогом, что много прошло времени с прошлого опубликованного романа, имя Ирины Волчок перестало быть брендом и у них (у издательств) возникают опасения по поводу продаж и реализаций новых книг?


Selena, очень даже может быть. С глаз долой - из сердца вон. Но скорее всего, мне кажется, взять-то возьмут, но гонорар предложат в десять раз меньший.
Тогда я книги другому издательству отдам. Под другим псевдонимом. Вот, например, красивое имя - Селена. А фамилию потом придумаем.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-10-2017 13:52
Ха-ха, так нераскрученные псевдонимы ещё хуже не возьмут...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-10-2017 09:17
Ха-ха, так нераскрученные псевдонимы ещё хуже не возьмут...

Почему не возьмут? Имена новых авторов чуть ли не каждый день появляются. Только гонорар будет в несколько раз меньше. По крайней мере, за первую книгу. А потом уж - как продажи пойдут.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 03-10-2017 00:50
Ха-ха, так нераскрученные псевдонимы ещё хуже не возьмут...

Почему не возьмут? Имена новых авторов чуть ли не каждый день появляются. Только гонорар будет в несколько раз меньше. По крайней мере, за первую книгу. А потом уж - как продажи пойдут.


Ирина, почему же многие авторы жалуются, что опубликовать их книги очень трудно, издательства не берут?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-10-2017 06:06
Вот и я слышала, на самиздатовских сайтах говорят, что издательства сейчас настолько завалены всяким "мусором", что присылаемые новые произведения от незнакомых имён даже уже не читают, а занимаются только раскрученными именами...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 03-10-2017 15:08
Вот и я слышала, на самиздатовских сайтах говорят, что издательства сейчас настолько завалены всяким "мусором", что присылаемые новые произведения от незнакомых имён даже уже не читают, а занимаются только раскрученными именами...


Selena, вот и я об этом много где читала. И еще говорят, что если книгу даже взяли на рассмотрение, так это не один год пройдет, пока ее могут опубликовать. Или ответят, что не могут.
Ирина, вы так уверены, что ваши книги возьмут под другим псевдонимом?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-10-2017 18:39
Про другой псевдоним Ирина , наверное, шутит...
А издательства, да... У них и денежные возможности сейчас небогатые, и ещё в последнее время было издано много разных литературных серий, особенно в жанре фэнтези, которые провалились с продажами... Говорят, что склады забиты нераспроданными тиражами... Поэтому сейчас издательства переориентируются на более качественную литературу от уже раскрученных авторов, и в сторону новичков почти не смотрят...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-10-2017 20:08
Selena, Ольга, Полуночница, вопросы на одну тему, так я сразу всем отвечу.
Во-первых, издательства во все времена и во всех странах брали далеко не все подряд. Всегда в любое издательство идет "самотеком" огромное количество рукописей, и, конечно, далеко не все из них будут прочитаны. Просто физической возможности нет, нет у издательств сотни редакторов, которые смогли бы прочитать сотню новых книг в день. А ведь иногда в день приходит гораздо больше, чем сотня.
Во-вторых, выбор нового произведения, которое может быть опубликовано, - это иногда дело случая. Понравилось имя автора, или заголовок, или синопсис показался интересным - и книгу могут опубликовать, а пять других, которые могут быть гораздо лучше, - просто не заметят.
В-третьих, большую роль играют личные предпочтения людей, выбирающих книги для издания. Допустим, просматривают два редактора то, что пришло в издательство. Одному попадается то, что ему нравится, и он решает, что это надо брать. Но если бы другому попалось то же самое и не понравилось бы, то автору "того же самого" отправилось бы письмо "Нам это не подходит".
В-четвертых, на выбор влияет мода. Заметили маркетологи, что фэнтези начинает продаваться успешно, - и издательство будет брать именно этот жанр, и даже специально искать новые имена на том же СИ. Но мода проходит довольно быстро, авторы за ней не успевают, издательствам перестраиваться тоже дольно трудно, откуда и появляются на складах нераспроданные тиражи. И это не обязательно из-за низкого качества текстов. Просто перепроизводство. Читателям так много не нужно. Тем более, что существует самиздат, где любители пасутся бесплатно.
В-пятых, все эти беплатные ресурсы влияют на продажи печатных книг. Чем больше автор СИ выкладывает своих книг в интернет, тем меньше вероятность, что его когда-нибудь издадут в бумаге. Иногда бывает и так, что издательства ищут что-то и на СИ, ориентируясь на количество просмотров и на оценки. Но это тоже во многом дело случая, к тому же, сейчас такое происходит все реже. Даже самый заметный успех в интернете не гарантирует успешных продаж печатной книги.
В-шестых... или в-каких? В общем, в-следующих, успех печатной книги иногда зависит от рекламы. Есть грамотная реклама - книги будут продаваться. Но для грамотной рекламы нужны не только хорошие специалисты, но и хорошие финансы. А вот с этим у издательств действительно проблемы, и не только сейчас, всегда так было. Некоторые авторы, которые находят спонсоров, становятся известными гораздо большему числу читателей, хотя бы на время.
А вообще-то я думаю, что именно случай решает все. Вот, например, Джудит Макнот со своими многомиллионными тиражами. Первые ее книги издательства брать не хотели. Я думаю, что те, кто когда-то ей отказал, потом все локти себе обгрызли.
А насчет нового псевдонима я вовсе не шучу. Почему бы и не попробовать? И посмотреть, что будет.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 05-10-2017 21:00
Ирина, ваши слова подтверждают, что новым авторам опубликоваться сейчас трудно. И все же вы уверены, что ваши книги под новым псевдонимом возьмут. Почему?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-10-2017 06:51
Ирина, ваши слова подтверждают, что новым авторам опубликоваться сейчас трудно. И все же вы уверены, что ваши книги под новым псевдонимом возьмут. Почему?


Может быть Ирина договориться с издательством, чтобы новые книги пошли под новым псевдонимом? То есть в издательстве будут знать, что это именно Ирина Волчок, поэтому книги возьмут, а читатели знать не будут...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 06-10-2017 17:48
Ирина, ваши слова подтверждают, что новым авторам опубликоваться сейчас трудно. И все же вы уверены, что ваши книги под новым псевдонимом возьмут. Почему?


Может быть Ирина договориться с издательством, чтобы новые книги пошли под новым псевдонимом? То есть в издательстве будут знать, что это именно Ирина Волчок, поэтому книги возьмут, а читатели знать не будут...

Ну, тогда наверняка возьмут!
Ирина, вы ведь говорили, что за книгу неизвестного автора заплатят в десять раз меньше. Это разве не обидно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-10-2017 20:07
То есть в издательстве будут знать, что это именно Ирина Волчок, поэтому книги возьмут, а читатели знать не будут..

Selena, все равно покапризничают. Может быть, даже больше, чем если бы не знали, чей новый псевдоним. Издательствам нужна прибыль, а новые имена - это всегда риск.
вы ведь говорили, что за книгу неизвестного автора заплатят в десять раз меньше. Это разве не обидно?

Полуночница, за книги неизвестных авторов всегда меньше платят. Ирина Волчок тоже была новым автором, и гонорары были соответствующие. Даже если издатели уверены, что книга хорошая, то читатели-то об этом пока не знают. Маленький гонорар - это жаль, конечно. Зато интересно, как читатели примут новое имя.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 15-10-2017 14:07
. Зато интересно, как читатели примут новое имя.

Ирина, а если плохо примут, будут критиковать или сравнивать не в пользу Ирины Волчок, вы признаетесь тогда, что это вы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-10-2017 16:21
Света, какой смысл скрывать, если потом признаваться?
А сравнивать, может быть, будут. Это самое интересное. Уже были такие случаи: мои книги под разными псевдонимами сравнивали, и одному псевдониму советовали поучиться умению писать у другого. Вот мне и интересно, кому что советовать будут - Ирине Волчок поучиться у Дуси Ивановой, или Дусе Ивановой поучиться у Ирины Волчок.
Дусей Ивановой я не буду, это я просто так, для примера.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-10-2017 20:35
Сравнивать могут, если это будут книги, написанные в одном жанре... А если Ирина Волчок пишет любовные романы, а Дуся Иванова напишет, допустим, историческую драму, то никому даже в голову не придёт их сравнить...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-10-2017 15:29
Читателям разных жанров сравнивать разных авторов вряд ли в голову придет, это да. Хотя прецеденты были.
А вот в издательстве однажды сравнивали. Раньше были такие внутренние издательские рецензенты (может быть, и сейчас бывают?), которые писали отзывы о новых книгах. Рекомендовали или не рекомендовали к печати. Так вот, один такой рецензент сравнивал поступившую рукопись (роман о судьбе человека, прошедшего войну, побывавшего в плену, жившего в ссылке) с уже опубликованной книгой - сборником популярных объяснений и иллюстраций статей Уголовного кодекса. И именно советовал одному автору поучиться у другого знанию языка и умению строить сюжет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-10-2017 07:39
Ирина , как вы думаете, считается ли сейчас для автора престижным выход его книги "в бумаге"? Или, поскольку постепенно всё переходит на электронку, продажа авторами своих книг на интернетовских сайтах в настоящее время уже более прогрессивно, чем печатание в бумаге?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-10-2017 11:42
Selena, а в чем заключается престижность выхода бумажной книги? Издают огромное количество страшного барахла, и сам факт издания книги еще не свидетельствует ни о качестве изданного, ни об успехе автора. Конечно, каждый понимает престижность по-своему. Кто-то, поднявшись по карьерной лестнице от уборщицы аж до гардеробщицы, считает, что устроился на гораздо более престижную работу. Кто-то гордится тем, что живет в "престижном" районе, несмотря на то, что квартира - ободранная конура. Кто-то лечится в "престижных" клиниках, даже если квалификация врачей там ничуть не выше, чем в районных поликлиниках.
Примеры, конечно, утрированные. Но чаще всего именно так и бывает: престиж - это собственное представление человека о том, чего он должен добиться, чтобы чувствовать себя успешным, состоявшимся, востребованным. Уважаемым.
Так и с книгами. Если автор считает, что издание бумажной книги - это престижно, он вряд ли поверит, что этот факт еще ни о чем не говорит. Ни о чем не говорят ни тиражи, ни гонорары, ни отзывы, ни даже литературные премии, какими бы престижными они ни считались. Престижность - очень субъективное понятие.
Что касается публикаций в интернете, то, мне кажется, это мало чем отличается от издания бумажной книги. Разве только читательская аудитория может оказаться побольше и известность автора пошире - по крайней мере, в интернете. Конечно, может и не оказаться. Но и с изданной книгой может случиться то же самое. А если авторам удается заработать на электронных версиях своих книг, так это, по-моему, может считаться очень даже престижным. Одно дело, когда платят за бумажную книгу в магазине, еще не зная, что там внутри, и совсем другое - когда, уже прочитав книгу на сайте, автору платят за уже прочитанное. Это и есть признание.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-10-2017 19:25
совсем другое - когда, уже прочитав книгу на сайте, автору платят за уже прочитанное. Это и есть признание

На литературных сайтах читатели платят всё-таки не за прочитанное, а за получение доступа к прочтению книги... Хотя бывает, что книгу можно бесплатно прочитать на пиратских сайтах, но, тем не менее, читатели покупают на сайтах официальных, где большой процент от покупки идёт автору...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-10-2017 17:23
Selena, тогда, наверное, авторам в интернете зарабатывать выгоднее, чем в издательствах. Если действительно автору идет большой процент от продаж.
Хотя и в работе с издательствами есть кое-какие плюсы. Риски - на издательстве. Если изданную книгу никто не купит, то издательство не потребует у авторв вернуть аванс. А если на сайте книгу никто не купит, то автору не достанется вообще ничего.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-10-2017 20:49
Но в интернете и цены на книги не очень большие - примерно от 60 до 180 рублей за книгу, дороже я не видела... Ну и вечная проблема "пиратства", какую бы защиту сайты не ставили, всё равно "пираты" как-то ухитряются утащить книги на пиратские библиотеки, а после этого продажи сразу падают... Хотя и у авторов, издающихся "в бумаге" тоже наверное такая же проблема, читатели, прочитав книгу в интернете, вряд ли потом будут покупать ее "в бумаге", если только книга очень уж сильно понравится...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-10-2017 10:28
Selena, если автор получает, например, половину от стоимости электронной версии, то это гораздо больше той суммы, которую платят издательства бумажных книг. Начинающие авторы чаще всего потиражных вообще не получают, продажа их книг иногда даже не окупает аванс и расходы на печатанье.
А продажи со временем падают на любые книги. Книжный рынок перенасыщен, выбор огромен, каждый день появляется что-то новое... Пираты здесь играют очень небольшую роль. Те читатели, которые привыкли к электронным библиотекам и не считают нужным хранить в доме бумажные книги, в любом случае не будут их покупать. Но автору понравившейся электронной книги могут перевести какую-то сумму в знак благодарности, что неоднократно и бывало.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 29-10-2017 20:01
Ирина, а почему бы вам не разместить свои книги на тех сайтах, где авторы получают большой процент от продажи?
Selena, а на каких сайтах авторы свои электронные книги продают?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-10-2017 20:32
Ольга , ЛитЭра, Продаман

Ирина , авторы получают даже больше половины, но не всем сайт разрешает продавать свои книги... Например на ЛитЭре сначала автор должен выложить один свой роман бесплатно и если он наберёт много читателей, будет большой рейтинг, то разрешат продавать романы... Наверное это сделано для того, чтобы читатели не попадали с покупками на откровенную графомань новичка... Если читатель заплатит деньги за роман, а там труд начинающего автора с миллионом ошибок, то большая вероятность, что этот читатель на данном сайте больше вообще ничего покупать не будет...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-11-2017 22:58
Ирина, а почему бы вам не разместить свои книги на тех сайтах, где авторы получают большой процент от продажи?

Ольга, я для издательства-то никак не могу ничего толкового закончить, так что размещать на каких-то сайтах - это же дополнительная работа. Ну ее.
Selena, такой порядок, наверное, справедлив. Только мне кажется, что может случиться и так, что в массе текстов никто не заметит что-то действительно хорошее.
Хотя в массе печатных книг тоже трудно откопать такое. Но в магазине можно полистать, понять, нужно ли это читать, и поставить назад на полку, если не понравилось. Ни один магазин не подарит книгу покупателю в расчете на то, что покупатель опять придет и купит другую книгу того же автора.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-11-2017 07:08
Только мне кажется, что может случиться и так, что в массе текстов никто не заметит что-то действительно хорошее.

Ирина , авторы самиздата тоже часто поднимают эту проблему... Сейчас, к сожалению, самый большой рейтинг набирают в основном произведения, похожие на "50 оттенков...", или фэнтези про попаданцев... У таких романов и читателей больше всего... И, очень возможно, что произведения действительно качественные теряются среди этого засилья и не попадают даже в продажи...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 13-11-2017 00:24
Selena, я давно заметила, что самый высокий рейтинг у тех книг, которые начинают пиарить еще даже до выхода. Западные книготорговцы это очень хорошо умеют делать, из любого мусора создают бестселлеры. А наши читатели, как и все другие, подпадают под влияние моды. Особенно если и так есть склонность к моде на пошлость, глупость и самые низменные инстинкты.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-11-2017 11:49
произведения, похожие на "50 оттенков...", или фэнтези про попаданцев... У таких романов и читателей больше всего

Есть спрос - будет и предложение. Некоторые авторы пишут все эти оттенки не потому, что им самим это кажется интересным, а просто ориентируясь на вкусы читателей.
. Особенно если и так есть склонность к моде на пошлость, глупость и самые низменные инстинкты.

А вот это совсем не обязательно. Для большинства читателей книга - это один из видов развлечений, способ убить свободное время, отвлечься от насущных забот и проблем. Такой транквилизатор или антидепрессант. И чем сюжет в книге дальше от реальной жизни читателя, тем успешнее книга отвлекает человека от его неприятностей. А потом возникает привыкание, примерно такое же, как к психотропным средствам. И читатели начинают искать "такое же" просто потому, что это им уже помогало, в действие этого они уже верят. Как наркомания: может быть, наркоман и сознает, что витамины полезней наркотиков, но ищет не витамины, а дозу отравы.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 13-11-2017 13:54
Как наркомания: может быть, наркоман и сознает, что витамины полезней наркотиков, но ищет не витамины, а дозу отравы.

Да, похоже. Я где-то уже читала, в критическом обзоре, вроде бы, что авторов такой литературы называют наркоторговцами.
Ирина, почему же хорошие, умные, настоящие книги не привлекают такое количество читателей? Ведь настоящие книги тоже могут быть и антидепрессантами, и действительно помогают в жизни, и учат чему-то полезному! А в отзывах на такие книги часто пишут: "Много лишней информации, читать трудно". Еще чаще пишут: "Это сказка, в жизни так не бывает". Какие-нибудь извращенцы, драконы, феи и т.д. бывают, а реальных людей не бывает! Даже о каком-то романе Пушкина такой отзыв видела, кажется, о "Метели". Я уж не знаю, что и думать. Иногда кажется, что комментаторы нарочно так развлекаются. А иногда думаю, что слишком много больных развелось.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 13-11-2017 20:06
Ирина, часто говорят, что авторы пишут ради денег, а ради больших денег что угодно согласны написать, хоть рекламу, хоть порнографию, или какую политическую заказную вещь. Ирина, если бы вам предложили очень много денег за то, чтобы вы написали что-то такое, вы бы согласились?
ЗЫ. Очень много денег это я имею в виду например несколько миллионов. Или еще больше.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-11-2017 18:48
, почему же хорошие, умные, настоящие книги не привлекают такое количество читателей?

Ольга, да почему не привлекают? Привлекают. Только других читателей. А других всегда меньше.
Я уж не знаю, что и думать. Иногда кажется, что комментаторы нарочно так развлекаются. А иногда думаю, что слишком много больных развелось.

Некоторые комментаторы так и развлекаются. Вернее - стараются привлечь внимание неординарностью своих взглядов. Некоторые просто хулиганят, в интернете они могут позволить себе то, чего не могут в реале. Возможно, есть и не совсем здоровые люди. Но вероятней всего то, что среди пользователей огромное количество детей, которым необходимо самовыразиться, самоутвердиться, вот они и выбирают самый доступный для них способ.
Ирина, если бы вам предложили очень много денег за то, чтобы вы написали что-то такое, вы бы согласились?

soroka97, если бы я даже вдруг сошла с ума и клюнула на "очень много денег", так все равно не смогла бы выполнить такой заказ. Просто не сумела бы. )))

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-11-2017 18:45
А потом возникает привыкание, примерно такое же, как к психотропным средствам. И читатели начинают искать "такое же" просто потому, что это им уже помогало, в действие этого они уже верят. Как наркомания: может быть, наркоман и сознает, что витамины полезней наркотиков, но ищет не витамины, а дозу отравы

Ирина , но ведь к хорошим и добрым книгам тоже возникает привыкание, и читатели тоже начинают искать "такое же"... Некоторые читатели даже пишут, что настолько привыкли к классике, что не могут читать ничто другое... Тоже как наркомания... Что же в этом плохого?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-11-2017 11:45
Selena, сравнение с наркоманией относится к вредным привычкам. Но ведь есть привычки и полезные. ))) Например, привычка делать зарядку, соблюдать режим дня, не откладывать на завтра то, что можно сделать сегоддня... Привычка к хорошей литературе в том числе.
Но вот то, что некоторые читатели привыкли читать только классику, меня удивляет. Классика ведь очень разная. Маркиз де Сад и Пушкин, Шекспир и Аверченко, Кнут Гамсун и Ильф с Петровым, Горький и Бабель, Лев Толстой и Виктор Конецкий, Бронте и Бальзак... Что между ними общего? Только то, что все они - классики. Но метасюжеты, темы, морально-этические установки, даже уровень - все разное. Точно так же, как и у современных авторов. И кто-нибудь из современных тоже когда-нибудь будет считаться классиком. Ну, и почему от них нужно отказываться сейчас?
Мне кажется, что привычка к чему-то одному - это намеренное ограничение своих возможностей узнать что-то новое. Найти что-то хорошее, умное, настоящее. И приобрести новую полезную привычку - выбирать не по жанрам, по моде или по именам авторов, а искать и видеть самостоятельно, не поддаваясь гипнозу чужих мнений и оценок.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 19-11-2017 16:12
Ирина, а вам нравится читать классику? И кто из классиков нравится больше всех?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-11-2017 05:56
Но вот то, что некоторые читатели привыкли читать только классику, меня удивляет

Ирина , меня это тоже удивляет... Мне кажется, что такие читатели немножко лукавят, когда говорят такое... Или просто хотят выделиться на фоне остальных, что мол, у них настолько развит литературный вкус, что воспринимает только классику...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-11-2017 10:38
Ирина, а вам нравится читать классику? И кто из классиков нравится больше всех?

Света, я уже говорила, что классика очень неоднородна. Что-то нравится, что-то - нет. В детстве читала все подряд, и наверное, это было неправильно. Среди классических произведений есть и злые, и депрессивные, и человеконенавистнические, и просто бесталанные. А ведь в детстве любая книга принимается на веру, формирует не только вкус, но и мировоззрение. Но мне было с кем поговорить о книгах, и постепенно я научилась воспринимать печатные тексты более трезво.
Как можно выбрать из тысяч прекрасных писателей тех, кто нравится больше всех? То есть, выбрать-то можно, наверное, но это будет список из сотен имен. И все равно кто-нибудь в этот список не войдет.


Мне кажется, что такие читатели немножко лукавят, когда говорят такое... Или просто хотят выделиться на фоне остальных, что мол, у них настолько развит литературный вкус, что воспринимает только классику..

Selena, и так тоже очень может быть. Люди, бывает, путают ум и образованность.
Вкус - это дело очень индивидуальное. Любой вкус, хоть литературный, хоть художественный, хоть даже гастрономический. Вкус - это просто привычка. Человек может искренне любить консервированные соки, и никогда даже не попробовать свежие ягоды и фрукты. Может быть, не все они ему понравятся, но зачем себя намеренно ограничивать в выборе?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 24-11-2017 14:10
Я уже несколько раз слышала и читала такое выражение, что диплом о высшем образовании это как проба на металле. Или подтверждает, что это золото, или скрывает фальшивку, подделку.
Ирина, а как можно отличить ум и образованность? Бывают образованные дураки и необразованные гении?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-11-2017 12:17
soroka97, в любом словаре есть определения, что такое ум и образование.
Но образование - это не просто получение диплома. Это накопление знаний, навыков, умений, воспитание морально-этических установок, приобретение привычек - всего того, что создает человека, образовывает личность. И такое образование идет всю жизнь.
Бывают образованные дураки и необразованные гении?

Если речь идет только о дипломах, то все бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 26-11-2017 18:56
Ирина, да, я читала определения, что такое ум и образование. Я имела в виду, как вы сами отличаете дурака от умного? У меня это редко получается. И я всегда сомневаюсь, правильно или нет поняла.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-11-2017 18:54
Ирина, да, я читала определения, что такое ум и образование. Я имела в виду, как вы сами отличаете дурака от умного? У меня это редко получается. И я всегда сомневаюсь, правильно или нет поняла.

soroka97, да никак не отличаю. Вы слышали выражение "Дурак - суть инакомыслящий"? А поскольку все мыслят очень по-разному, то любой человек с точки зрения любого другого человека может считаться и дураком, и братом по разуму, так сказать, и гением всех времен и народов.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-11-2017 17:39
Ирина , а если, например, сейчас какое-нибудь издательство, например где-нибудь в Хабаровске вдруг захочет напечатать ваши старые книги, то будет ли это нарушением авторских прав? Или это дело самих издательств, если они хотят рискнуть и вложиться в ваше имя, то имеют право? Получат прибыль - молодцы, не получат - не повезло...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-11-2017 23:42
Присоединяюсь к вопросу Селены. И еще: газеты или журналы имеют право печатать у себя ваши книги, которые уже были опубликованы? Или хотя бы отрывки?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 29-11-2017 17:05
Ирина, добрый день!
Присоединяюсь к вопросам Селены и Светы, и еще у меня такой: если вашу книгу захотят перевести и издать за границей, то должны у вас разрешения спрашивать?И если кино по вашей книге захотят снимать, ваше разрешение тоже нужено?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-12-2017 10:42
Ирина , а если, например, сейчас какое-нибудь издательство, например где-нибудь в Хабаровске вдруг захочет напечатать ваши старые книги, то будет ли это нарушением авторских прав? Или это дело самих издательств, если они хотят рискнуть и вложиться в ваше имя, то имеют право? Получат прибыль - молодцы, не получат - не повезло...


Selena, без согласия автора издательство не имеет права издавать его книги, даже если они были изданы сто раз раньше. Исключение - если автор завещал права на свои произведения всему человечеству, так сказать. Если не указан конкретный наследник, а в завещании ясно указано, что книги автора может издавать кто угодно, и гонорар за них никто не получает.
газеты или журналы имеют право печатать у себя ваши книги, которые уже были опубликованы? Или хотя бы отрывки?

Света, и газеты с журналами ничего не могут публиковать без согласия автора. Но, бывает, публикуют. )
если вашу книгу захотят перевести и издать за границей, то должны у вас разрешения спрашивать?И если кино по вашей книге захотят снимать, ваше разрешение тоже нужено?

Полуночница, на все нужно разрешение автора. Правда, иногда права на перевод или экранизацию вписаны в издательский договор, и тогда издательство само продает право на перевод или экранизацию.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 01-12-2017 20:03
Ирина, добрый день!
Я на некоторых сайтах и в отзывах на книги видела, что читатели спрашивают, снимались ли по вашим книгам фильмы. Ведь книги действительно киногеничные, если можно так выразиться. А здесь в ответах вы говорили, что не хотите, чтобы ваши книги экранизировали. Почему? Ведь считается, что популярность книги после экранизации намного вырастает, и гонорар за экранизацию гораздо больше, чем за печатную книгу!

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 02-12-2017 16:00
Ирина, меня знакомая уверяла, что видела фильм по вашей книге "Будешь моей мамой". Не помню названия. Знакомая говорила, что сюжет сильно изменили, опростили как-то, сократили и даже скомкали. Но кто читал книгу, тот может ее узнать. Хоть и с трудом. Игерои в фильме совсем не похожи на ваших.
Вы на экранизацию "Мамы" разрешение давали?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-12-2017 13:26
Ольга, я не люблю кино. К тому же, те фильмы по моим любимым книгам, которые я видела, по-моему, никак не способствуют росту популярности именно книги. Прямо скажем, некоторые книги фильмами просто опозорены.
меня знакомая уверяла, что видела фильм по вашей книге "Будешь моей мамой". Не помню названия. Знакомая говорила, что сюжет сильно изменили, опростили как-то, сократили и даже скомкали. Но кто читал книгу, тот может ее узнать. Хоть и с трудом. Игерои в фильме совсем не похожи на ваших.
Вы на экранизацию "Мамы" разрешение давали?

Полуночница, разрешения на экранизацию книги я не давала. Но это могла быть экранизация не именно этой книги. Сюжеты, что называется, летают в воздухе. Возможно, сценарист писал "по мотивам" похожих книг, возможно, придумал все сам.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-12-2017 07:04
я не люблю кино. К тому же, те фильмы по моим любимым книгам, которые я видела, по-моему, никак не способствуют росту популярности именно книги. Прямо скажем, некоторые книги фильмами просто опозорены

Я тоже считаю, что лучше книга, чем кино... Единственный жанр, на мой вкус, который лучше смотреть, чем читать, это комедии, особенно с гениальными комедийными актёрами, которые могут одним своим видом рассмешить зрителя...
Ирина , а вы любите комедийные фильмы, или комедийные книги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2017 16:20
Selena, я люблю авторов с хорошим чувством юмора. Не все книги с юмором обязательно комедийны. А кинокомедии не все с тем чувством юмора, который мне нравится.
Кажется, нравились какие-то очень старые комедии, но сейчас я даже вспомнить не могу, какие именно. Я действительно совершенно равнодушна к кино, даже если что-то случайно увижу - все равно не запоминаю. И актеров не запоминаю.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 14-12-2017 18:46
Ирина, вы читаете женское юмористическое фэнтези? И как вы к этому жанру относитесь? Я посмотрела по рейтингам, сейчас это самый популярный жанр.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-12-2017 10:08
Ольга, я специально это не ищу, но то, что знакомые советовали, - читала. Немного, несколько книг у разных авторов. Мне понравилась Ольга Громыко, остальных не запомнила.
К этому жанру я, наверное, отношусь так же, как к любым другим жанрам. Мне интересен не жанр, а то, как книга написана.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-12-2017 11:34
Ирина , вы когда пишете книгу, то сами задаёте жанр в котором она будет издаваться и продаваться, или жанр определяют и ставят уже в издательстве?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-12-2017 15:31
Ирина , вы когда пишете книгу, то сами задаёте жанр в котором она будет издаваться и продаваться, или жанр определяют и ставят уже в издательстве?


Selena, да я вообще не представляю, какую книгу в каком жанре пишу. Мне кажется, издательства тоже не очень представляют, просто ставят тот, который, по их мнению, более востребован.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 19-12-2017 11:31
Ирина, добрый день! Скоро Новый Год, все готовятся к празднику, а вы как будете встречать Новый Год? Вы любите этот праздник? Заранее поздравляю!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-12-2017 14:19
Кошка, спасибо за поздравление. Я вас тоже поздравляю, пусть сбудется то, что вы загадаете.
Я не знаю, где буду праздновать. Я не люблю слишком шумных праздников, а Новый год всегда шумный. Так что, скорее всего, даже если и буду праздновать где-то, то постараюсь побыстрее сбежать и выспаться.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 25-12-2017 11:05
Ирина, я уже на многих сайтах видела заявления, что вы общаетесь с читателями на многих сайтах. Но сами эти сайты не нахожу. Подскажите, где вы еще бываете в интернете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-12-2017 09:36
Ольга, я только здесь отвечаю на вопросы. Ни на каких других сайтах я ни с кем не общаюсь и нигде не бываю.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-12-2017 20:37
Ирину и всех читателей поздравляю с наступающим Новым Годом! Пусть Новый Год принесёт радость, исполнение всех желаний, счастье и благополучие! Счастливых праздников!

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 31-12-2017 20:04
Поздравляю с Новым годом!
Писателям много-много вдохновения! Читателям много-многоо хороших книг!
И всем здоровья, благополучия, мира!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-01-2018 09:54
Спасибо всем за поздравление, и я поздравляю вас с наступившим годом, желаю всем, чтобы он был удачным, чтобы было много радости, добра и успехов!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-01-2018 18:08
Ирина , я тут видела неожиданный комментарий на ваши книги. Читательница говорила, что романы ей понравились, но только главные героини в них все какие-то блаженные и таких в жизни не бывает.
Такое мнение я впервые вижу, это про ваших героев иногда говорят, что таких не бывает в жизни, но чтобы героини...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-01-2018 19:30
Selena, да вроде бы уже был разговор о том, кому герои нравятся или не нравятся, кто верит или не верит - и почему. И насчет мнения "не бывает" я согласна с кем-то из читателей: каждый верит только в то, что знает, что видел, что отвечает его собственным установкам. Жулик не верит в честных людей, эгоист не верит в самоотверженных, глупый не верит в умных, урод не верит в красивых. Это в жизни. Но и с книжными героями почти так же: те, кто не видит в своей жизни, вокруг себя, среди родных и друзей хороших, нормальных и добрых людей, тот и в книжных героев не поверит. Ведь в его жизни "таких людей не бывает"? Стало быть, и ни в чьей другой не может быть.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-01-2018 18:45
Ирина , нередко в читательских отзывах я встречаю такой оборот - "неоднозначные главные герои". Хотела спросить, а как вы это понимаете? И вообще хорошо, или плохо, когда в книге неоднозначные главные герои?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-01-2018 16:19
неоднозначные главные герои

Selena, понятия не имею, что под этим подразумевают. Может быть, то, что герой наполовину положительный, наполовину - отрицательный? Или то, что читатель не может однозначно определить, понравился ему герой или нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-01-2018 17:57
Насколько я понимаю, первый вариант... Именно такие герои, по мнению многих читателей, считаются настоящими, живыми...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 19-01-2018 23:42
Selena, да, я тоже встречала мнение, что у всех людей обязательно есть темные стороны, даже у самых хороших. И мне странно, что многие считают настоящими, живыми именно людей с "темными" сторонами. По-моему, просто не могут сравнить себя в теми, у кого этих "темных" сторон нет.
Я вообще не понимаю, что такое "темная" сторона души, личности. Шизофрения какая-то.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-01-2018 07:05
Ольга , да, вот и меня удивляет такая тенденция, когда порядочные положительные герои считаются нереалистичными, "картонными"...
А вот я сейчас на одном из самиздатовских сайтов общаюсь со многими авторами, так у них вообще создание неоднозначного героя считается чуть ли не авторской гениальностью...

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 21-01-2018 11:11
создание неоднозначного героя считается чуть ли не авторской гениальностью...

Selena, так это они классикам стараются подражать. Я сама читала, как кто-то ставил в пример Достоевского. У него же нет нормальных героев, все с тараканами в голове. Или вообще убийцы. Но он же признанный гений. Наверно, авторы думают, что Достоевский потому гений, что о таких вот "неоднозначных" писал.
У гения любой герой, хоть положительный, хоть отрицательный, хоть неоднозначный получается реалистичным. А у бездарности любой герой все равно картонный. А "неоднозначные" особенно нелепые, как карикатура.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 31-01-2018 10:13
Ирина, как вы думаете, почему сейчас так мало пишут о хороших людях без всяких темных сторон? О настоящих героях? И почему так много пишут о всяких патологиях? Авторы считают, что это интересно читателям?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-02-2018 14:53
soroka97, почему авторы выбирают определенных героев, - об этом могут знать только сами авторы. Я уже неоднократно говорила: я думаю, что авторы пишут о таких людях, которых видели в реальности. Или им кажется, что они именно таких людей видели. То есть, все пишут о собственном впечатлении о людях.
Selena, Ольга, Кошка, мода на "неоднозначных" героев - это именно мода. Причем, как любая мода, она возникла в определенном сообществе, в данном случае - в сообществе сетевых авторов. И чем больше человек зависит от этого сообщества, тем больше он походит на любого его члена - взглядами, вкусами, убеждениями. Если будет отличаться от всех очень уж сильно, то сообщество его отторгнет. Или сам человек сбежит в конце концов. Люди хорошо себя чувствуют только с единомышленниками.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 21-02-2018 13:53
Ирина, добрый день! Огромное спасибо за ваши книги! Я здесь уже читала, что они кому-то помогли выздороветь. А теперь сама увидела такой случай. Моя лучшая подруга сильно заболела, было очень тяжелое состояние, даже такая депрессия, что она сказала, что лучше бы умереть, чем так мучиться. Я ей принесла несколько аудиокниг, потому что сама читать она уже не могла. Через три дня она сказала, что ей стало лучше, и чтобы я еще достала ей ваши книги. Теперь она выздоравливает, никакой депрессии, она уверена, что это ваши книги так подействовали. И я теперь так думаю.
Ирина, а вы сами видели такие случаи в жизни? Я в мистику не верю, но ведь сама видела эффект! Как вы думаете, почему это чудо происходит?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-02-2018 12:49
Ольга, я в мистику тоже не верю. Но знаю, что в трудных ситуациях человеку помогают держаться положительные эмоции. Это совсем не чудо, а медицинский факт.
Сама я знаю только один случай, когда женщине после тяжелой операции и не слишком благоприятных прогнозах помогли выздороветь именно мои книги. Это она так считает. Я думаю, что попадись ей то, что понравилось бы не меньше, эффект был бы тот же. Помогает радость, вера в лучшее, любовь. Мне помогают, например, книги о животных, фантастика Стругацких, рассказы Бабеля, сказка Леонида Филатова о Федоте-стрельце... Хороших книг много.

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 26-02-2018 13:54
Ирина, уже давно мне попадается много книг, в которых ясно видно отношение авторов к разным национальностям. Вы как сами относитесь к национальному вопросу? В интернете тоже часто спорят о русофобии и русофилии.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 27-02-2018 18:55
Ирина, а сами вы какой национальности, если не секрет? Вот например про себя я знаю, что у меня одна бабушка цыганка была, один прадед украинец, одна бабушка эстонка, остальные предки вроде бы русские. У меня в первом паспорте было записано, что я русская, в новом кажется ничего про национальность нет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-03-2018 13:06
Кошка, никак я к национальному вопросу не отношусь. То, что есть авторы, которые демонстрируют в своих книгах негативное отношение к людям другой национальности, - это понятно, авторы тоже люди, а людям свойственно любить и не любить, искать причины своих неудач в чем угодно, только не в себе, поддаваться влиянию мнения окружающих, верить откровенной пропаганде... или самим становиться пропагандистами, идейными или платными. С этим вряд ли можно что-то поделать. Но вот пропаганда национальной розни - это преступление. И русофобия - это точно такая же глупость, как русофилия, как любая фобия или любая фанатичная приверженность идеям "чистоты крови". Я думаю, ни один человек в мире - кроме, возможно, какого-нибудь пигмея в племени, затерянном в недоступных джунглях, - сейчас не может с определенностью знать, какие именно национальности смешались в его предках. Сотни, тысячи, десятки тысяч лет разные национальности ассимилировались в ходе миграций, торговли, войн, путешествий и т.д. Сейчас нациями чаще всего считают то население, которое занимает территорию определенной страны. Общий язык, общие традиции, общая история. И вряд ли кого-то заботят такие случаи, когда папа - японец, мама - француженка, а дети - шведы, поскольку родились и выросли в Швеции, восприняли культуру, язык и законы страны, и иногда считают себя вправе не любить людей других национальностей. Не-шведов. )))
По-моему, все эти национальные вопросы - страшная и очень вредная глупость. Рассчитанная на пробуждение самых древних, самых примитивных инстинктов: "чужой - враг". Потенциальная угроза племени, потенциальный соперник за самку, потенциальный захватчик пещеры. Толпа, которой внушили эту установку, способна на что угодно - на войну, на погромы, на линчевание, на сжигание на кострах неугодных, объявив их чужими.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-03-2018 13:09
Света, насколько я знаю, и у меня среди предков есть люди разных национальностей. Я считаю себя русской, хотя бы потому, что говорю, пишу и думаю по-русски, живу в России, знаю ее историю и обычаи, горжусь успехами и огорчаюсь из-за неудач. Просто люблю свою страну.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-03-2018 19:26
Ирина , на одном из сайтов я видела обсуждение вопроса - что такое хорошая книга? Ответы были самые разные - книга в которой есть смысл; книга которая заставляет думать; книга которая вызывает эмоции; книга на прочтение которой не жалеешь времени; книга читая которую обо всём забываешь; книга которую хочется перечитывать; книга в которую хочется попасть...
А что для вас хорошая книга?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-03-2018 12:19
что такое хорошая книга? Ответы были самые разные - книга в которой есть смысл; книга которая заставляет думать; книга которая вызывает эмоции; книга на прочтение которой не жалеешь времени; книга читая которую обо всём забываешь; книга которую хочется перечитывать; книга в которую хочется попасть...

Selena, все эти ответы правильные, наверное. Только для каждого - свой ответ. Кто-то находит смысл и в порнографии, кто-то не жалеет времени на чтение инструкции к кофемолке, кто-то хочет попасть в магический мир... и т.д. Вряд ли здесь может быть объективное определение хорошей книги.
Мне однажды попалось очень интересное мнение: книга должна хоть немного, хоть на миллиметр улучшать мир.
Я думаю, такая книга и может считаться хорошей.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-03-2018 19:15
Ирина, я там новые отзывы на "Тихий омут" нашла, посмотрите, как они вам? Это читатели пишут про то, что вы вкладывали в книгу?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 14-03-2018 11:31
Мне еще вот это понравилось:

доза счастья, полученная при знакомстве

Теперь я буду знать, как можно в двух словах описать книги Волчок - ДОЗА СЧАСТЬЯ!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-03-2018 14:34
Это читатели пишут про то, что вы вкладывали в книгу?

Света, наверное, любой читатель видит в любой книге то, что ему близко. И меня очень радует, что есть люди, которые верят вот в таких героев. Значит, они и сами такие же, и других таких людей видели. К тому же, и выразить свое мнение умеют, я бы сказала, убедительно. )
доза счастья, полученная при знакомстве

Теперь я буду знать, как можно в двух словах описать книги Волчок - ДОЗА СЧАСТЬЯ!

Это и вовсе замечательный результат от прочтения книги. У меня от многих самых любимых моих книг и авторов точно такое же ощущение.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-03-2018 12:23
К тому же, и выразить свое мнение умеют, я бы сказала, убедительно. )

Ирина , я тоже всегда восхищаюсь читателями, которые умеют хорошо описать свои чувства от прочтения книги, написать хороший отзыв...
Вот было бы хорошо, если бы вы здесь писали свои, хотя бы короткие, отзывы на прочитанные вами понравившиеся книги...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-03-2018 11:10
Вот было бы хорошо, если бы вы здесь писали свои, хотя бы короткие, отзывы на прочитанные вами понравившиеся книги.

Selena, вряд ли кому-то будут интересны отзывы на те книги, которые я читаю. К тому же, это требует много времени, а у меня его нет. Или отзывы на чужие книги писать, или свои дописывать.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 11-04-2018 19:39
Ирина, пишите книги, без отзывов мы потерпим!
У меня вот какой вопрос. На ЛитРесе продают электронные варианты ваших книг. Вы получаете какой-то процент с этих продаж?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-04-2018 10:54
Ольга, меня об этом уже спрашивали. Или о другом ресурсе, где тоже продают книги. Нет, я ничего с таких продаж не получаю.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 15-04-2018 10:24
Ирина, но ведь это же несправедливо! Одни люди работают, а другие, совсем непричастные, на их труде зарабатывают!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-04-2018 20:21
Ольга, не факт, что сайты, продающие эл. книги, "непричастные". Возможно, они купили у издательств права на продажу таких книг. И ведь это очень непростая работа - создать такой сайт, собрать книги, вести учет, бухгалтерию, что-то еще, наверное. У каждого своя работа.
За мою работу мне заплатили издательства, так что никаких отчислений от продаж эл. книг я не жду.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-04-2018 12:04
Ирина , а если издательство, выпускавшее раньше ваши книги, решит напечатать их дополнительный тираж, то вам будет за них дополнительный гонорар?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-04-2018 12:25
Selena, если срок первого договора истек, то никакого дополнительного тиража издательство не имеет права печатать без нового договора. В новом договоре обговариваются новые условия, в том числе - и гонорар.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 09-05-2018 16:37
Ирина, поздравляю вас с Днем Победы!
Поздравляю с этим праздником всех! Никто из нас, конечно, не воевал на той страшной войне, но я думаю, что все гордятся этой победой.
Мира всем, пусть больше никому не придется воевать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2018 17:46
Ольга, спасибо, я тоже поздравляю всех с этим великим днем. И тоже надеюсь, что никому больше не выпадет таких страшных испытаний.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 11-05-2018 20:13
Ирина, добрый день!
У меня такой вопрос. Кем надо быть по профессии, чтобы писать книги? Это я недавно увидела один отзыв, в котором утверждали, что "автор журналист, поэтому книги писать не умеет". Отзыв очень глупый, безграмотный и злой. Но я уже несколько раз видела мнение, что журналисты не писатели, и от самих журналистов такое мнение слышала. Мне непонятна такая причинно-следственная связь.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-05-2018 17:48
Кем надо быть по профессии, чтобы писать книги?

Света, да кем угодно. Книги пишут врачи, инженеры, домохозяйки, воспитательницы детского сада, авиаконструкторы, геологи, светские львицы, актеры, певцы, продюсеры, специалисты по связям с общественностью, работники прокуратуры, спортсмены, продавцы, строители, моряки... И журналисты, конечно.
я недавно увидела один отзыв, в котором утверждали, что "автор журналист, поэтому книги писать не умеет".

Я тоже такое мнение слышала. И даже в одной художественной книге прочла, автор которой, между прочим, журналист. Впрочем, это мнение выражено устами одного из его персонажей, чрезвычайно амбициозного, самоуверенного, но тупого человека. Так что, возможно, автор-то как раз придерживается прямо противоположного мнения. ))) Мне вообще кажется, что профессия имеет очень условное отношение к тому, умеет человек писать или нет. Все эти причинно-следственные связи из разряда тех, которые закреплены анекдотами в подверженном внушению сознании.
Что касается журналистов, так это не профессия. Журналистами могут стать люди с любым образованием и с любым опытом любой работы. К тому же, в журналистике столько направлений, что люди именно с другим образованием и опытом работы могут оказаться особо ценными в любом средстве массовой информации. Не считая особо желтой прессы. Там востребованы не так образование и опыт, как любовь к сплетням.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-05-2018 22:45
Журналистами могут стать люди с любым образованием и с любым опытом любой работы. К тому же, в журналистике столько направлений, что люди именно с другим образованием и опытом работы могут оказаться особо ценными

Ирина, я читала на многих сайтах всякие догадки про то, кто вы по профессии, чаще всего такие, что вы журналист. Если это правда, то в каком направлении журналистики вы работаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-05-2018 09:44
Света, ну разве можно верить всему, что в интернете пишут? ))) Знакомые рассказывали, что встречали разные версии. В том числе, что я режиссер, дизайнер, преподаватель и инвалид. Не помню, что еще.
На самом деле у меня несколько профессий, и журналистом пришлось быть, если журналистику можно считать профессией. Одного направления нет, что заказывали, то и писала. Чаще всего - очерки, фельетоны, рассказы, кое-что - на медицинские, экономические, юридические темы. Разным изданиям нужно разное.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 24-05-2018 16:08
Ирина, добрый день! Смотрите, что я нашла:
http://biozvezd.ru/irina-volchok
Правда там кто-то уже написал, что это не ваша фотография. Так ваша или нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-05-2018 20:31
Смотрите, что я нашла:
http://biozvezd.ru/irina-volchok

Там комментатор как-то очень уж твёрдо написал, что это не Ирина Волчок... Он что, знает настоящую Ирину Волчок?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 25-05-2018 14:22
Правда там кто-то уже написал, что это не ваша фотография. Так ваша или нет?

Ольга, я ведь уже говорила, что нельзя верить всему, что в интернете пишут. И рисуют. Конечно, фотография не моя. Мне вообще кажется, что это компьютерная графика, как-то мало картинка похожа на фотографию живого человека. Это еще что, мне говорили, что на каком-то сайте вместо фотографии автора помещен авто-шарж Пушкина. )))
Там комментатор как-то очень уж твёрдо написал, что это не Ирина Волчок... Он что, знает настоящую Ирину Волчок?

Selena, наверное, комментатор тоже заметил, что этот рисунок искусственный, придуманный. А может быть, он правда знает какую-нибудь Ирину Волчок. Мало ли Ирин Волчок в мире. Но его имя мне совсем не знакомо.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-05-2018 09:02
Ирина, как вы считаете, есть ли разница между любовным романом и романом о любви?

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 26-05-2018 14:09
Ирина, доброе время суток!
А там на этом биозвёзд кто-то уже написал, что может быть Этери Чаландзия это и есть Ирина Волчок! Я даже ее начала читать, но совсем не похоже. Тогда почему они там фотографию ее поставили?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-05-2018 16:20
Ирина, как вы считаете, есть ли разница между любовным романом и романом о любви?

Selena, по-моему, все книги так или иначе о любви. Любовь ведь очень разная бывает. Даже любовь к стяжательству, интригам или к самому себе - тоже любовь.)))
А что такое любовные романы? Я не понимаю жесткого деления на жанры. Вот "Барышня крестьянка" Пушкина, "Метель", "Капитанская дочка" - это любовные романы?
Сейчас любовными романами называют чаще всего те, где есть элементы эротики или откровенной порнографии. Многие читатели даже возмущаются, если в ЛР нет постельных сцен. И многие авторы ЛР, особенно западные, злоупотребляют такими сценами в ущерб собственно сюжету. Сюжет многих переводных ЛР сводится к тому, что ОН и Она встретились, случайно провели ночь вместе, а потом оказалось, что они влюбились друг в друга на всю жизнь.
А может быть, авторы просто идут навстречу вкусам читателей. У многих читателей именно такие вкусы.
Не знаю, в чем разница между любовным романом и романом о любви. Наверное, в уровне исполнения.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-05-2018 16:24
А там на этом биозвёзд кто-то уже написал, что может быть Этери Чаландзия это и есть Ирина Волчок! Я даже ее начала читать, но совсем не похоже. Тогда почему они там фотографию ее поставили?

soroka97, я точно знаю, что я не Этери Чаландзия. А почему ее фотографию поставили - не знаю. Ошиблись просто. Я же говорила уже, что интернету верить нельзя.
А может быть, кто-то хотел вот так обидеть Этери. Я бы на ее месте обиделась.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-05-2018 19:02
Не знаю, в чем разница между любовным романом и романом о любви. Наверное, в уровне исполнения

Насколько я слышала, любовный роман пишется по определённым канонам... Точно не скажу, но вроде в любовном романе обязательно должны быть элементы эротики, обязательно должен быть ХЭ в традиционном его понимании, ещё должен быть набор каких-то обязательных условий... А в романах о любви таких строгих ограничителей нет... Поэтому пушкинские "Барышня-крестьянка", "Метель", "Капитанская дочка" к любовным романам не относят...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-06-2018 21:00
Насколько я слышала, любовный роман пишется по определённым канонам...

Одна моя знакомая как-то сказала, что любовные романы - это что-то вроде картинок-раскрасок. Рисунок один и тот же, а раскрашивают его все в меру своих способностей. Краски разные, техника разная, умения разные. А рисунок все равно один. это она сделала такой вывод после того, как прочла несколько десятков любовных романов разных авторов. У меня получилось прочесть несколько книг, но впечатление сложилось похожее.
Но я все-таки думаю, что уровень исполнения играет очень важную роль. Например, Сандра Мэй, она же Саша Майская. Ведь все ее книги сделаны примерно по той же схеме. Однако сделаны до того хорошо, что совсем не кажутся раскрашенными готовыми картинками. Хороший язык, замечательное чувство юмора, симпатичные герои. Очень мне этот автор нравится. )))

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-06-2018 10:43
Уровень исполнения играет огромную роль, это правда... А насчёт того, что краски разные, а рисунок один, то я тоже часто слышу, как одни читатели упрекают других читателей в том, как они могут читать одно и тоже, только написанное в разных книгах разными словами... А наверное дело тут как раз именно в уровне исполнения... Ведь мы же перечитываем по нескольку раз наши любимые книги, так почему же не читать разные, но похожие по стилю и сюжету книги, если они хорошо написаны и нравятся...

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 02-06-2018 18:51
А может быть, кто-то хотел вот так обидеть Этери. Я бы на ее месте обиделась.

Ирина, а почему обиделись бы? Я бы гордилась, если бы меня приняли за Ирину Волчок.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-06-2018 09:20
Ведь мы же перечитываем по нескольку раз наши любимые книги, так почему же не читать разные, но похожие по стилю и сюжету книги, если они хорошо написаны и нравятся..

Selena, мне кажется, что люди перечитывают любимые книги, чтобы испытать те же эмоции. Наверное, многие и одинаковые ЛР читают поэтому. Но когда книжки разных авторов уж очень одинаковые, почти полностью повторяют друг друга, тогда обидно как-то. Тем более, если они и эмоций особых не вызывают, кроме раздражения.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-06-2018 09:38
А может быть, кто-то хотел вот так обидеть Этери. Я бы на ее месте обиделась.

Ирина, а почему обиделись бы? Я бы гордилась, если бы меня приняли за Ирину Волчок.


Ольга, мне кажется, если тебя с кем-то путают, то это по меньшей мере обидно. Этери Чаландзия - яркая индивидуальность, состоявшийся человек, известная личность, у нее свой стиль, своя аудитория. И вдруг кто-то решает, что она похожа на другого человека! Не знаю, чем тут можно гордиться.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-07-2018 06:37
А что так тихо? Все на летнем отдыхе?
Ирина , как у вас дела? Как идёт писательство новых книг?

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 23-07-2018 14:00
Ирина, добрый день!
Ирина, читали ли вы книги турецкого писателя Гюнтекина "Листопад" и "Птичка певчая"? Если да, то понравились ли они? Мне очень нравится перевод второй. Вы не мечтали стать переводчиком?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-08-2018 17:06
А что так тихо? Все на летнем отдыхе?
Ирина , как у вас дела? Как идёт писательство новых книг?


Selena, наверняка все хорошими делами заняты. Отпуск, каникулы, путешествие, дача... Лето же, чего за компьютером сидеть?
Писательство новых книг у меня идет как всегда - отвратительно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-08-2018 17:14
Ирина, добрый день!
Ирина, читали ли вы книги турецкого писателя Гюнтекина "Листопад" и "Птичка певчая"? Если да, то понравились ли они? Мне очень нравится перевод второй. Вы не мечтали стать переводчиком?


Kristenka, добрый день!
"Птичку певчую" читала давно, очень нравится. Но чей перевод - не знаю.
Переводчиком стать не мечтала. Я человек трезвомыслящий. Для меня такая мечта примерно то же самое, как мечта стать волшебницей. То есть, мечтать-то можно, но не умеешь колдовать - не берись.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-08-2018 20:12
Писательство новых книг у меня идет как всегда - отвратительно

Ирина , раз с чувством юмора у вас всё по прежнему хорошо, то будем ждать новых книг с вашим фирменным юмором...
Перерыв у вас в творчестве уже очень большой получается, наверное для автора это не очень хорошо, выбивает из творческого тонуса...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-08-2018 18:54
Selena, какой там юмор, никакого юмора. Сплошная печальная реальность.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-08-2018 20:24
Ирина , как вы считаете, что сложнее - писать книгу от первого лица, или от третьего? В чём плюсы и минусы одного и другого? И какой стиль предпочтительнее для вас?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-08-2018 16:16
Ирина , как вы считаете, что сложнее - писать книгу от первого лица, или от третьего? В чём плюсы и минусы одного и другого? И какой стиль предпочтительнее для вас?


Selena, трудность здесь совершенно ни при чем. Дело в предпочтениях автора.
Мне кажется, что от первого лица уместно писать автобиографии, мемуары, заявления, приказы, объяснительные записки и т.д. Книги, написанные от первого лица, особенно всякие ЛР и ЛФР, вряд ли претендуют на автобиографичность. И если у автора не хватает литературного мастерства и элементарного вкуса, то тексты иногда выглядят просто пародийно. Например, попадалось такое: "Я гордо вышла из зала, не оглядываясь, и уже не видела, как все присутствующие ошеломленно смотрят мне вслед". Если "Я" не оглядывалась, не видела, то как "Я" могу утверждать, что кто-то смотрит вслед, да еще и ошеломленно? Да это еще и не самый смешной случай. Иногда описание героиней самой себя вызывает к ней либо жалость, либо стойкую неприязнь: "Я грациозно присела... мои тонкие пальчики... мои щеки вспыхнули... мои ресницы затрепетали..." И все это всерьез. Все то же самое, сказанное о героине от третьего лица, свидетельствует о том, что ее так видят окружающие, а не только она сама.
Есть очень хорошие авторы, которые умеют писать от первого лица и фантастику, и романтику, и лирику, да хоть производственные романы. Стругацкие, Хэрриот, Виктор Конецкий, Даррелл - это из тех, кого я особенно люблю. По-моему, их не превзойти. И даже не сравниться. От первого лица они пишут о том, что знают. В их текстах мало "Я", они рассказывают о других людях, о событиях, о жизни. Чтобы так писать, нужно обладать огромным талантом, смелостью, откровенностью и ответственностью.
Говорят, что автор, который пишет от первого лица, представляет себя на месте своего героя, потому и пытается обратить внимание читателей на то, какой герой смелый и благородный, например, а героиня - прекрасная и умная. Но как я недавно где-то прочитала, герои никогда не бывают умнее, добрее, благородней своего автора. Так что в повествовании от первого лица автор, как правило, саморазоблачается.
От третьего лица о героях можно говорить почти что угодно, и даже чрезмерные эпитеты могут выглядеть не так смешно. Со стороны виднее, как говорится.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 11-08-2018 12:02
Переводчиком стать не мечтала. Я человек трезвомыслящий. Для меня такая мечта примерно то же самое, как мечта стать волшебницей. То есть, мечтать-то можно, но не умеешь колдовать - не берись.

Ирина, судя по количеству любительских переводов, которые плодятся как мухи, не такое уж это и волшебство. Есть специальные программы, вот ими и переводят. Просто такой вот подстрочник нужно сделать читабельным, а это не все умеют. Мне кажется, у вас бы хорошо получилось.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 11-08-2018 12:05
Есть очень хорошие авторы, которые умеют писать от первого лица и фантастику, и романтику, и лирику, да хоть производственные романы. Стругацкие, Хэрриот, Виктор Конецкий, Даррелл - это из тех, кого я особенно люблю.

Да, этих авторов я тоже люблю. Только где у Стругацких текст от первого лица? Я что-то не вспомню.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-08-2018 19:48
Вообще сложно назвать знаменитые произведения мировой литературы, написанные от первого лица... На память пришёл только роман "Джейн Эйр"; у автора-детективщика Рекса Стаута романы написаны от лица сыщика Арчи Гудвина... Редкие романы от первого лица есть у Агаты Кристи и у Джека Лондона...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-08-2018 17:01
Переводчиком стать не мечтала. Я человек трезвомыслящий. Для меня такая мечта примерно то же самое, как мечта стать волшебницей. То есть, мечтать-то можно, но не умеешь колдовать - не берись.

Ирина, судя по количеству любительских переводов, которые плодятся как мухи, не такое уж это и волшебство. Есть специальные программы, вот ими и переводят. Просто такой вот подстрочник нужно сделать читабельным, а это не все умеют. Мне кажется, у вас бы хорошо получилось.


Ольга, это не имеет никакого отношения к переводам. В лучшем случае - это редактирование. При этом - без знания стиля автора оригинала, идиом, традиций страны, да хотя бы бытовых подробностей. А иногда создается такое впечатление, что эти подстрочники даже и не редактируют.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-08-2018 17:04
Есть очень хорошие авторы, которые умеют писать от первого лица и фантастику, и романтику, и лирику, да хоть производственные романы. Стругацкие, Хэрриот, Виктор Конецкий, Даррелл - это из тех, кого я особенно люблю.

Да, этих авторов я тоже люблю. Только где у Стругацких текст от первого лица? Я что-то не вспомню.

Например, "Понедельник начинается в субботу". Мне еще очень нравятся отчеты прогрессора Льва Абалкина. Еще что-то есть, но я сразу вот так и не вспомню.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-08-2018 17:19
Вообще сложно назвать знаменитые произведения мировой литературы, написанные от первого лица... На память пришёл только роман "Джейн Эйр"; у автора-детективщика Рекса Стаута романы написаны от лица сыщика Арчи Гудвина... Редкие романы от первого лица есть у Агаты Кристи и у Джека Лондона...

У наших классиков - Толстого, Тургенева, Леонида Андреева, Пушкина - много рассказов от первого лица. Но и они все не о себе, а о мире вокруг, о событиях в этом мире, о людях.
В "Джен Эйр" рассказ от первого лица обоснован, героиня именно о себе рассказывает, о своей жизни, о своих чувствах. Тот же прием в книге "Птичка певчая". И там интересен внутренний мир героинь, а не их любование собственными глазками-губками-носиком-талией-и неповторимым чувством юмора.
Опять повторю, все зависит от мастерства автора. Очень редкий талант.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 14-08-2018 20:51
Я вот тоже так думаю, что от первого лица могут писать люди очень большого таланта, тогда получается как бы рассказ умного человека, а не кухонная трепотня. Мне совсем не нравятся эти современные ЛФР от первого лица, прямо пародии какие-то. Среди всех только Ольга Громыко умеет писать от первого лица хорошо, правильно.
Моя бывшая преподавательница литературы считала, что когда самодельные авторы ЛФР пишут от первого лица, это признак безнадежного инфантилизма.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-08-2018 11:38
Моя бывшая преподавательница литературы считала, что когда самодельные авторы ЛФР пишут от первого лица, это признак безнадежного инфантилизма.

Ну, никогда нельзя утверждать так категорично. Ведь многие читатели любят повествование как раз от первого лица, и многие авторы учитывают вкусы своих читателей. Вот и пишут то, что от них ждут.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-08-2018 06:47
Ирина , вы выбираете себе книги для чтения незнакомых авторов? Когда и вам автор вообще не знаком, и никаких мнений о нём со стороны вы тоже не слышали? Или всё-таки не рискуете, и лучше в таких случаях довериться советам знакомых у которых литературные симпатии схожи с вашими?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-08-2018 11:07
Ирина , вы выбираете себе книги для чтения незнакомых авторов? Когда и вам автор вообще не знаком, и никаких мнений о нём со стороны вы тоже не слышали? Или всё-таки не рискуете, и лучше в таких случаях довериться советам знакомых у которых литературные симпатии схожи с вашими?


Selena, я нахожу новых авторов почти всегда случайно. Если нравится первая прочитанная книга - буду искать новые книги автора. Если не нравится, то не ищу, не запоминаю имя, поэтому бывает и так, что читаю и следующую книгу не понравившегося автора. )
К советам прислушиваюсь, отзывы читаю, но даже всеми горячо рекомендованные книги нравятся мне далеко не всегда.
А вот если первая прочитанная книга неизвестного автора мне понравилась, то я буду искать все, что он написал.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-08-2018 08:41
Ирина , а из известных классиков есть кто-нибудь, с чьим творчеством вам до сих пор не хочется знакомиться?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-08-2018 09:46
Ирина , а из известных классиков есть кто-нибудь, с чьим творчеством вам до сих пор не хочется знакомиться?


Selena, для того, чтобы вообще не хотелось знакомиться, должны ведь быть какие-то причины. Например, не нравится, как автор пишет. А как узнать, как автор пишет, если его не читать? Прочел хоть что-то - уже познакомился. Бывают неудачные знакомства, которые в лучшем случае не вызывают интереса, а в худшем - вызывают неприязнь. Часто это зависит вовсе не от автора, а от читателя. От его возраста, от образования, от жизненного опыта.
Я слишком рано начала читать Достоевского, Толстого, Кнута Гамсуна, Диккенса, Тургенева, например. Что может понять ребенок в произведениях таких писателей? Вот они мне и не понравились. Несмотря на то, что потом их читала и понимала, первое, детское впечатление иногда дает о себе знать, и полюбить этих авторов я не смогла.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 21-08-2018 13:53
Ирина, а как вы относитесь к модным бестселлерам, распиаренным, с такими аннотациями вроде "Новое слово в литературе", "Такого вы еще не читали" и т.д. Вы спешите прочитать книги, которые везде очень сильно рекламируют? Какое у вас от них бывает впечатление?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-08-2018 09:44
Ольга, поскольку я выбираю книги случайно, то даже не всегда знаю, модные они или нет. Распиаренные специально не ищу, если в аннотации предупреждают, что это бестселлер, новое слово в литературе и т.д., начинаю относиться несколько настороженно, поскольку навязчивой рекламе не верю. Но чтению это не особо мешает и на впечатление от книги не влияет. Так что к разрекламированным бестселлерам я отношусь точно так же, как ко всем книгам: нравится или не нравится, запоминаю автора или нет, буду искать другие книги этого автора или буду их избегать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-08-2018 05:51
А как узнать, как автор пишет, если его не читать? Прочел хоть что-то - уже познакомился. Бывают неудачные знакомства, которые в лучшем случае не вызывают интереса, а в худшем - вызывают неприязнь

Ирина , соглашусь, что бывают неудачные знакомства, которые вызовут мало интереса, я такие книги называю средненькими... Но вот попасть на произведение, которое вызовет неприязнь, это скорее редкое исключение... Начинающий читатель да, может на подобные книги часто попадать. Я сама когда только активно увлеклась чтением, много всякого неприязненного случайно прочитала... Но уже более-менее опытный читатель может такие книги отсечь заранее, даже не начиная их читать, например по аннотации...

Группа: Участники
Сообщений: 139 		Добавлено: 24-08-2018 09:05
Selena, но ведь аннотации зачастую пишут не авторы. Тогда, получается, отсекаете автора, не прочитав его текст.
Мне кажется, надо читать любую книгу. А вот книги, которые невозможно (скучно, отвратительно или другое) дочитать, уже не твое. Хотя, например, "Красное и черное" пришлось прочесть полностью, чтобы понять, что совсем-совсем не мое.

Ирина, обратили ли Вы внимание, что последнее время в России рожают после 35-40 все больше и больше? Как Вы считаете, есть ли в этом что-то плохое?
У Вас сейчас много комнатных растений? Какое нравится больше всего? У меня фикус Бенджамина лидирует (неприхотливый и почему-то хорошо дают корни обрезанные веточки).

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-08-2018 19:09
но ведь аннотации зачастую пишут не авторы. Тогда, получается, отсекаете автора, не прочитав его текст.
Мне кажется, надо читать любую книгу. А вот книги, которые невозможно (скучно, отвратительно или другое) дочитать, уже не твое. Хотя, например, "Красное и черное" пришлось прочесть полностью, чтобы понять, что совсем-совсем не мое.

Kristenka, мне "Мастера и Маргариту" пришлось прочесть полностью, чтобы понять, что совсем-совсем не моё.
А все подряд любые книги я, как уже говорила, читала, когда только увлеклась чтением художественной литературы... В результате прочитала немало всякого шлака... Больше шлак читать не хочется. А поскольку я не люблю бросать книги недочитанными, то сейчас выбираю книги очень аккуратно. И если я сейчас открываю книгу, то уже почти уверена, что ниже среднего уровня она для меня не окажется в самом худшем случае... И пусть я лучше, при тщательном выборе, может быть случайно пройду мимо и отсеку какой-нибудь шедевр, но зато и шлак более не читаю...

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-08-2018 19:04
Нет, я аннотации стараюсь даже не читать. Иногда (очень редко) они боле-мене отвечают содержанию книги, но чаще всего страшная глупость. Как будто специально написаны так, что никакого отношения к книге не имеют. Я понимаю, читать или не читать книгу, когда прочту несколько страниц. Обычно уже тогда ясно и уровень, и настроение, и что автор из себя представляет. Раньше все до конца дочитывала, сейчас спокойно бросаю, если с самого начала книги впечатление как от гадости.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-08-2018 14:40
Но уже более-менее опытный читатель может такие книги отсечь заранее, даже не начиная их читать, например по аннотации...

Selena, я не обращаю внимания на аннотации. Иногда потом, после прочтения книги, читаю и их. Бывает смешно. Но чаще страшно раздражает.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-08-2018 15:08
Ирина, обратили ли Вы внимание, что последнее время в России рожают после 35-40 все больше и больше? Как Вы считаете, есть ли в этом что-то плохое?

Не знаю. Наверное, это и страшно, иногда и опасно, иногда и трудностей больше, чем в юности, и помощи от старшего поколения ждать уже не приходится. Но бывают разные обстоятельства. Знаю двух женщин, родивших детей после сорока. У одной уже был почти взрослый сын, и она как-то призналась, что страшно захотела дочку, даже во сне видела, и имя заранее придумала. И родилась дочка! Здоровая, красивая, любимая. Другая женщина всю жизнь просто мечтала о ребенке, лечилась, совсем надежду потеряла, уже и мечтать перестала. И после сорока вдруг родила сына. Счастливы с мужем просто до слез.
Есть в этом что-то плохое?
У Вас сейчас много комнатных растений? Какое нравится больше всего?

У меня много лет одни и те же цветы живут, новых не появляется. А их названий я почти никаких не знаю. Ну, хойя, декабрист, кактус, денежное дерево, алоэ - эти еще могу различить. Еще знаю герань и фиалки. Но их держать в доме с кошками нельзя, герань для кошек ядовита, а фиалки они под корень выгрызают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-08-2018 15:15
Я понимаю, читать или не читать книгу, когда прочту несколько страниц. Обычно уже тогда ясно и уровень, и настроение, и что автор из себя представляет.

И я по нескольким страницам определяю, надо читать или нет. Но не только с самого начала книги, а еще и прочитав несколько страниц из середины и несколько - в конце. Просто иногда бывает такое неудачное начало, что может создать неверное впечатление от всей книги.
Но если с первых страниц что-то совсем неграмотное, тогда сразу бросаю, не проверяя серединой и окончанием текста.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-08-2018 15:41
по нескольким страницам определяю, надо читать или нет. Но не только с самого начала книги, а еще и прочитав несколько страниц из середины и несколько - в конце

А у меня так не получается... Пробовала как-то, но когда читаешь кусок, особенно из середины, то мне почему-то все книги кажутся скучными и начинать их читать не хочется... Кусок из середины, или из концовки может сказать многое о языке, о грамотности произведения, но он не цепляет и кажется скучным, поскольку это просто вырыв из сюжета... Я даже заметила, что когда начинаю, например в библиотеке, листать незнакомую книгу и читать куски, то почти гарантированно я эту книгу не возьму...
Поэтому лучше уж доверять своим любимым жанрам и аннотациям, они меня почти никогда не подводили...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-08-2018 13:10
Кусок из середины, или из концовки может сказать многое о языке, о грамотности произведения

Selena, вот мне язык, стиль в незнакомой книге и интересен. Очень редко интересуют сюжеты, и то только в том случае, если это написано таким языком, который мне нравится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-08-2018 19:56
Кусок из середины, или из концовки может сказать многое о языке, о грамотности произведения

Selena, вот мне язык, стиль в незнакомой книге и интересен. Очень редко интересуют сюжеты, и то только в том случае, если это написано таким языком, который мне нравится.

Ирина, вы о языке и стиле судите по каким-то профессиональным критериям? Или просто нравится-не нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-09-2018 13:46
Кусок из середины, или из концовки может сказать многое о языке, о грамотности произведения

Selena, вот мне язык, стиль в незнакомой книге и интересен. Очень редко интересуют сюжеты, и то только в том случае, если это написано таким языком, который мне нравится.

Ирина, вы о языке и стиле судите по каким-то профессиональным критериям? Или просто нравится-не нравится?

Даже не знаю, как правильно объяснить. "Нравится - не нравится" - это ведь единственный критерий почти для всех. А причины того, почему нравится или не нравится, для всех разные. Мне нравится богатый, выразительный, грамотный язык, остроумное и ясное изложение, оригинальные и точные метафоры и т.д. Мне очень не нравится безграмотность, нелепая вычурность, заезженные штампы, ненормативная лексика, неуместный сленг, незнание авторами значения употребляемых ими слов. Это профессиональный подход?
Но ведь разные люди даже вопиющую безграмотность воспринимают по-разному. Кто-то считает, что автор, не зная русского языка, просто не имеет права писать по-русски. А кто-то охотно прощает ошибки, или не замечает их, или даже и ошибками не считает. И некоторые авторы свою безграмотность грехом не считают. Потому что для исправления ошибок есть корректоры.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-09-2018 13:19
Ирина , вот я часто встречаю, самиздатовские авторы в защиту ненормативной лексики в книгах говорят, что иногда без этого нельзя обойтись... Если, допустим, описывается герой-уголовник, то для создания более правильного и точного его образа и разговаривать он должен соответствующе.
А вы как считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-09-2018 20:02
Ирина , вот я часто встречаю, самиздатовские авторы в защиту ненормативной лексики в книгах говорят, что иногда без этого нельзя обойтись... Если, допустим, описывается герой-уголовник, то для создания более правильного и точного его образа и разговаривать он должен соответствующе.
А вы как считаете?

Я считаю, что авторы идут по пути наименьшего сопротивления. Для создания точного образа совсем не обязательно конспектировать речь героя. Можно ведь просто сказать, что он "грязно выругался", например, а не перечислять все ненормативные слова, которые автор знает. Ну, вот пример: чтобы создать достоверный образ птички, никто ведь не пишет что-то вроде "фью-фью, чирик-чирик". Чтобы создать достоверный образ коровы, никто не пишет "му-у-у". Или кто-нибудь все-таки пишет?
Мат в художественном произведении - это, как правило, признак лексического бессилия. Точно так же, как и мат в речи людей в жизни. Почему-то считается, что ненормативная лексика усиливает эмоциональную составляющую и устного общения, и текста. На самом деле это признак именно бессилия.
Иногда это еще и не изжитые детские комплексы, когда неуверенный в себе человек хочет доказать всем, какой он уже взрослый и смелый, а других доказательств, кроме ненормативной лексики, у него нет.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 04-09-2018 14:07
Ирина, добрый день!
Насчет лексического бессилия я согласна, люди просто нужные слова не знают, вот и пишут матом. Еще зависит от того, в какой среде человек родился и вырос. Если родители всю жизнь матом разговаривают даже дома, при ребенке, так и ребенок будет считать это нормальным. Как бы такие авторы не оправдывали себя необходимостью ненормативной лексики для характеристики своих героев, а всегда ясно видно, что они привыкли к такому уровню, по-другому просто не сумеют.
Еще мне вот очень странно, что всяких уголовников и бандитов многие авторы выбирают в герои. Даже в главные герои! Приписывают им всякие благородные черты, великую любовь, душевные терзания! При этом авторы даже близко не знают ни психологии этих бандитов, ни их привычек, ни хотя бы их быта. Иногда очень смешно получается. Но все равно противно.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 05-09-2018 11:12
Как бы такие авторы не оправдывали себя необходимостью ненормативной лексики для характеристики своих героев, а всегда ясно видно, что они привыкли к такому уровню, по-другому просто не сумеют.

Вот именно. Еще я где-то читала, что люди в своих действиях и взглядах делятся на тех, кому стыдно и кому не стыдно. Это не только про то, кто как пишет и говорит, а про все. Воровать, клеветать, предавать, голым по улицам бегать, все тому подобное. Не бывает стыдно только животным или психически ненормальным людям.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 05-09-2018 16:31
Не бывает стыдно только животным или психически ненормальным людям.


soroka97, маленьким детям, которые еще не знают, что можно, а что нельзя, тоже стыдно редко бывает. Это и Ирина заметила:
Иногда это еще и не изжитые детские комплексы

Инфантильность, думаю, тоже какое-то психическое оклонение.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 06-09-2018 14:33
Добрый день всем!
Интересную тему затронули девушки. Да, наверно разные причины бывают, чтобы матом писать. Мало ли какие. Может авторы честно верят, что это такое новое и оригинальное. И все заметят и поверят, что это очень смело. А мне кажется, что вот эта гипотеза, которую многие поддерживают, правильная: детские комплексы. И нормальных слов не знают, вот так и выкручиваются. Как дети, когда пересказывают книги или фильмы: он ему бабах! а он тыдыщь! А он тогда взззз-бух! А он вжик! А такие же дети слушают и все понимают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-09-2018 09:36
Наверное, еще много причин может быть для того, как авторы пишут. Кроме прочих, еще и такая: авторы пишут так, как ждут читатели. Как я поняла, разговор о необходимости ненормативной лексики зашел на СИ? А там ведь читатели активно участвуют в процессе создания книги. Обсуждают, советуют, критикуют, просят, предлагают что-то добавить или убрать. И авторы прислушиваются к мнению читателей. Возможно, именно читатели и одобряют ненормативную лексику? И авторы идут навстречу пожеланиям.

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 08-09-2018 23:57
А там ведь читатели активно участвуют в процессе создания книги. Обсуждают, советуют, критикуют, просят, предлагают что-то добавить или убрать. И авторы прислушиваются к мнению читателей.

Ирина, а вы ориентируетесь на мнение читателей, когда пишете? В одном отзыве я даже видела, как кто-то написал про одну вашу книгу, что вы прислушались к пожеланиям читателей, потому так все и написали.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-09-2018 13:24
авторы прислушиваются к мнению читателей. Возможно, именно читатели и одобряют ненормативную лексику? И авторы идут навстречу пожеланиям.

Ирина , я думаю, что читателей СИ вряд ли сильно интересует исполнение, скорее их больше интересует сюжет, чтобы был ХЭ например, или чтобы побольше было "горячих" сцен...
А это уже чисто авторская фишка сейчас показывать героев (особенно главных) как можно более реалистичными (с точки зрения авторов)... Поэтому в СИ сейчас появляется много неоднозначных главных героев, даже мерзавцев, ругающихся матом...

Группа: Участники
Сообщений: 77 		Добавлено: 10-09-2018 10:46
появляется много неоднозначных главных героев, даже мерзавцев

Что же тут неоднозначного? Мерзавец и есть мерзавец, однозначно.
авторская фишка сейчас показывать героев (особенно главных) как можно более реалистичными (с точки зрения авторов)

Все авторы считают "реалистичным" то, что они сами из себя представляют. Не просто вживаются в образ, а как бы свой собственный портрет пишут. Психологи говорят, что по многим текстам можно точно определить все характеристики личности автора. И даже диагноз.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-09-2018 20:00
Может быть масса причин тому, как и что пишут авторы. В том числе - и мода. Это же очень заметно, когда вдруг одновременно десятки и даже сотни авторов начинают писать фэнтези. Или детективы. Или любовные романы. Все это волной идет, как мода и в любых других проявлениях, в одежде, прическах, музыке, телефонах, машинах... Да во всем. Мода - очень заразная вещь. А уж если новое проявление моды имеет очевидный успех, так этой моде многие следуют практически неосознанно.
Вот и мода на ненормативную лексику примерно так же действует.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-09-2018 18:19
Ирина , как вы считаете, имеет ли важное значение для книги подбор автором имён главных персонажей? Видела разные авторские мнения на этот счёт - кто-то говорит, что имя героев это важно, а кто-то не заморачивается этим... И исходя из чего вы подбирали имена героев в своих произведениях?

И ещё есть вопрос от soroka97 на прошлой странице...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-09-2018 16:25
Ирина , как вы считаете, имеет ли важное значение для книги подбор автором имён главных персонажей? Видела разные авторские мнения на этот счёт - кто-то говорит, что имя героев это важно, а кто-то не заморачивается этим... И исходя из чего вы подбирали имена героев в своих произведениях?

Да я специально, кажется, имена героев и не подбираю. Они как-то сами собой получаются. Или потому, что такие имена у людей в жизни, которых я знаю и которые мне симпатичны.
Но я никогда не назову героиню чем-то вроде Афродиты Герасимовны Невертишейко. Наверняка и в жизни есть прекрасные люди с подобными именами, но для книжной героини это слишком. Читатели будут заранее искать причины, по которым так обозвали вроде бы положительного персонажа. И обязательно найдут какой-нибудь подтекст, скрытые смыслы, намеки, аллюзии и т.д. Иногда и вполне рядовые имена вызывают неожиданную реакцию. Видела отзыв примерно такой: "Книга не понравилась, ГГ зовут Владимир, ненавижу это имя, мой бывший тоже Владимир, редкий гад".

И ещё есть вопрос от soroka97 на прошлой странице.

Да, не заметила, прошу прощения.
а вы ориентируетесь на мнение читателей, когда пишете? В одном отзыве я даже видела, как кто-то написал про одну вашу книгу, что вы прислушались к пожеланиям читателей, потому так все и написали.

soroka97, ну как я могу ориентироваться на мнения читателей и прислушиваться к их пожеланиям, если я ничего о них не знаю? Да если бы даже и знала, то как можно учитывать чьи-то пожелания? У всех читателей свое мнение, и вряд ли хоть одно из них совпадает с моим.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 15-09-2018 07:07
Но я никогда не назову героиню чем-то вроде Афродиты Герасимовны Невертишейко

Ага. От авторов я слышала, что если у кого-то из героев не очень распространённое имя, допустим Эдмунд, то это обязательно должен быть главный герой... Иначе читатель не поймёт, почему эпизодический персонаж получил столь редкое имя, а главного героя зовут, допустим, Саша...
Хотя мне, как читателю, такие авторские опасения в мелочах не очень понятны...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-09-2018 21:12
От авторов я слышала, что если у кого-то из героев не очень распространённое имя, допустим Эдмунд, то это обязательно должен быть главный герой.

Ну, например, Мефодий - тоже не слишком распространенное имя. Не представляю, за какие грехи можно так назвать главного героя.
И потом, разве имя героя книги является сюжетообразующим само по себе? Или дополняет его характеристику, подчеркивает особенности личности?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-09-2018 12:13
Ирина , в чём, с вашей точки зрения, основное назначение, суть и смысл литературы?
Философский вопрос...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-09-2018 13:58
Ирина , в чём, с вашей точки зрения, основное назначение, суть и смысл литературы?
Философский вопрос...

Selena, это смотря какой литературы и для кого. Информация, обучение, развлечение... Испытать эмоции. Порадоваться чужой фантазии. Или просто время убить не самым позорным способом. Что такое литература для авторов - тоже для всех по-разному. Непреодолимая потребность писать, возможность заработать, жажда признания, желание сказать миру что-то новое. Или просто увлечение, более или менее безобидное хобби.
А в философском плане основное назначение, суть и смысл литературы давно уже сформулирован: сеять разумное, доброе, вечное.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-09-2018 18:25
А в философском плане основное назначение, суть и смысл литературы давно уже сформулирован: сеять разумное, доброе, вечное

Ирина , тут я от авторов СИ всё больше слышу, что основное назначение, суть и смысл литературы это вскрывать язвы общества и говорить о наболевшем...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-09-2018 09:50
А в философском плане основное назначение, суть и смысл литературы давно уже сформулирован: сеять разумное, доброе, вечное

Ирина , тут я от авторов СИ всё больше слышу, что основное назначение, суть и смысл литературы это вскрывать язвы общества и говорить о наболевшем...


Selena, а какие-нибудь примеры можете привести? Современные книги, в которых вскрывают язвы и говорят о наболевшем.
Может быть, это тоже одно из назначений литературы. Хотя мне больше нравится высказывание одного из философов античности: задача творца - видеть самое прекрасное в этом мире и отображать это прекрасное в своем творчестве.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 27-09-2018 15:42
А в философском плане основное назначение, суть и смысл литературы давно уже сформулирован: сеять разумное, доброе, вечное

Ирина , тут я от авторов СИ всё больше слышу, что основное назначение, суть и смысл литературы это вскрывать язвы общества и говорить о наболевшем...

Интересно, неужели до сих пор в ходу эта школярская формулировка?
И еще интересно, какие язвы и какого общества вскрывают авторы СИ. И что у них наболело? О чем они говорят читателям?
Может, некоторые авторы чернухи и порнухи такой формулировкой прикрываются? Даже такие читатели есть, которые считают, что чем грязнее книга, тем *жизненнее*.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-09-2018 06:31
а какие-нибудь примеры можете привести? Современные книги, в которых вскрывают язвы и говорят о наболевшем

Ирина , это некоторые авторы СИ так о своих книгах говорят... Я могу привести примеры самиздатовских книг, о которых их авторы говорят, что они своей книгой вскрывали язвы общества, но, не думаю, что вам будет интересен самиздат...

И еще интересно, какие язвы и какого общества вскрывают авторы СИ. И что у них наболело? О чем они говорят читателям?
Может, некоторые авторы чернухи и порнухи такой формулировкой прикрываются?

Ольга , говорят, что они вскрывают бездуховность, лицемерие, эмоциональную пустоту, всеобъемлющий зверский эгоизм, ленность и равнодушие (это я прям зацитировала )
А если кто-то говорит про такие произведения, что там сплошная чернуха, то автор обычно отвечает, что это не чернуха ради чернухи, а надо смотреть глубже...

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 28-09-2018 09:46
Я самиздатовских мало знаю, читала фэнтези и что-то про любовь уголовника и замужней тетки. В фэнтези принцы, драконы, маги, вот такое общество придуманное. И язвы этого общества придуманные тоже. Сами придумали, сами вскрывают. А наболевшие вопросы у всех это цвет платьев и величина брюликов. Про любовь уголовника не дочитала, может там какие язвы и вскрывали, только очень скучно и чернушно.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-09-2018 22:18
Selena, Ольга, soroka97, у всех авторов могут быть свои причины, почему они пишут именно так, как пишут. Существует и такое мнение, что автор пишет то, что сам хотел бы прочесть.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 01-10-2018 12:36
Я думаю, что не только авторы любят всякую чернуху и порнуху. Многие читатели тоже это предпочитают. Есть спрос, так будет и предложение.
Мне недавно попалось высказывание какого-то писателя, не запомнила имени. Он считает, что для того, чтобы написать одну тонкую книжку, автор должен сначала прочитать сотни толстых книг других авторов. И вот какие он прочитает, такую и сам напишет. Может авторы чернухи правда такого вот начитались и решили, что так и надо писать.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 02-10-2018 14:50
А Лев Николаевич Толстой считал, что писатель ни в коем случае не должен читать чужие книги. Чтобы не подпадать под влияние и не повторяться.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 10-10-2018 19:12
У нас дворничиха совсем ничего не читает. Может даже совсем неграмотная. Надо ей подсказать, чтобы книжку писала. Очень оригинальная книжка будет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-11-2018 06:58
Ирина , я тут встретила интересное обсуждение на тему, что многие самиздатовские авторы, чтобы избежать в своих произведениях "яканья", пишут безличными предложениями...
Например - "Подошла к окну. Занавески трепыхали на ветру. Рука потянула к занавескам. Отодвинула. Взгрустнула. Задвинула назад. Осень - не время надежд. Хватит надежд. Легла спать"
Некоторые считают, что читать такое невозможно и уж лучше было бы "яканье"... А другие считают, что такие глагольные конструкции -замечательный приём, только его надо умело использовать.
А вы как считаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-11-2018 11:58
Selena, я не понимаю, почему авторы избегают местоимения "я", если повествование все равно идет от первого лица, то есть написанное - это личные впечатления героя. Или автора. Ведь никто же не может обойтись без "я" в устном общении? Вот попробуйте прочесть вслух текст, состоящий из таких безличных предложений. Это похоже на естественную речь? Если похоже - значит, у автора достаточно мастерства, чтобы читатель понял смысл написанного. Так что можно допустить, что это литературный прием, а не следование любительской моде.
Мне однажды попался текст, где почти никаких местоимений не было. Вот его понять действительно было невозможно. "...Сказала. - Замолчал. - Поставила бокал. - Подошел к окну."
Персонажей там было много, и кто что сказал, кто замолчал, кто подошел, вышел, заплакал, засмеялся и т.д. - это было совершенно непонятно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-11-2018 18:41
я не понимаю, почему авторы избегают местоимения "я", если повествование все равно идет от первого лица, то есть написанное - это личные впечатления героя

Многие самиздатовские авторы почему-то считают, что "яканье" это признак низкого писательского мастерства...

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 13-11-2018 19:13
Многие самиздатовские авторы почему-то считают, что "яканье" это признак низкого писательского мастерства...

А что они считают признаком высокого писательского мастерства? Изуродованные фразы? Ведь почти все тексты на СИ, что я видела, написаны от первого лица. Так почему авторы избегают местоимений? То, что там нет яканья, ведь все равно не скрывает то, что все написано от первого лица. А вот это уже признак отсутствия литературного мастерства.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-11-2018 11:39
То, что там нет яканья, ведь все равно не скрывает то, что все написано от первого лица. А вот это уже признак отсутствия литературного мастерства.

soroka97, есть много замечательных книг, написанных от первого лица. Это просто литературный прием, которым не все умеют пользоваться.
Многие самиздатовские авторы почему-то считают, что "яканье" это признак низкого писательского мастерства.

Selena, а вот правда интересно: признаки высокого литературного мастерства кто-нибудь определял?

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 25-11-2018 14:10
Ирина, а вы можете назвать признаки высокого литературного мастерства? Я много критиков читала и литературоведов, все равно не поняла, они все разное пишут.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-11-2018 11:02
Ирина, а вы можете назвать признаки высокого литературного мастерства? Я много критиков читала и литературоведов, все равно не поняла, они все разное пишут.

Полуночница, так критики и литературоведы потому и пишут все разное, что понимают литературное мастерство по-разному. Вряд ли можно говорить о совершенно объективной оценке.
Для меня книга написана мастерски, если при чтении есть "эффект погружения". То есть, не просто смотрю со стороны, а будто присутствую в книге, все вижу, слышу и чувствую так же, как ее герои.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-12-2018 18:02
Ирина , поздравляю вас с началом зимы!
Какие у вас творческие зимние планы? Не приближается ли к завершению что-нибудь из новых ваших книг?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2018 10:49
Selena, спасибо за поздравление! Я зиму люблю, особенно снежную и безветренную.
Никаких новых зимних планов у меня нет. Старые выполнить бы. К завершению более-менее близки две новые книги. (Не сглазить бы.)

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-12-2018 18:53
Я тоже зиму люблю. Снежную и морозную, но не слякотную...
К завершению более-менее близки две новые книги

Очень хорошая новость! А как насчёт авторского псевдонима? Планируете оставить старый, или всё будет зависеть от издательства?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2018 21:49
Нет, на новое имя я их не уговорю. Книги неизвестных авторов почти не покупают. А издательство - это производство, и убытки ни одному производству не нужны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-12-2018 06:42
Ирина , а какой ожидается жанр? Любовный роман? Или что-то наподобие "Элиты"? Или пока непонятно, что получается?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-12-2018 17:57
Ирина , а какой ожидается жанр? Любовный роман? Или что-то наподобие "Элиты"? Или пока непонятно, что получается?

А не знаю. По-моему, все такое же, как и раньше - о жизни разных людей. Нет, на "Элиту" ничего не похоже, кажется.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-12-2018 16:40
Ирина , а вы волнуетесь, когда книга подходит к завершению? Или сейчас, когда написана не одна книга, волнения уже нет?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-12-2018 14:33
Ирина , а вы волнуетесь, когда книга подходит к завершению? Или сейчас, когда написана не одна книга, волнения уже нет?


Selena, не совсем поняла: по какому поводу я могу волноваться? По поводу качества текста или по поводу "опубликуют или нет"? Об этом я никогда не волновалась и не волнуюсь.
Можно волноваться о серьезных вещах, о жизненно важных, о судьбе тех, кого любишь. О всякой ерунде волноваться вредно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-12-2018 15:55
не совсем поняла: по какому поводу я могу волноваться?

У самиздатовских авторов часто встречаю - многие волнуются, когда заканчивают роман... Вроде как отпускают своих героев в большую жизнь и переживают, как книгу и героев примут читатели...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-12-2018 19:25
У самиздатовских авторов часто встречаю - многие волнуются, когда заканчивают роман... Вроде как отпускают своих героев в большую жизнь и переживают, как книгу и героев примут читатели..

Может быть, речь идет о самой первой книге? Бывает, авторы, написавшие первую книгу, воспринимают это как событие совершенно исключительное не только для них самих, но и для всего человечества. Или относятся как к долгожданному ребенку, выстраданному, любимому, конечно, необыкновенному, исключительному, который должен вызывать всеобщее восхищение. Все родители, выпуская свое детище в большую жизнь, волнуются о его судьбе.
Только вот если говорить о литературе, родители-авторы часто не решаются признать, что выпустили в большую жизнь произведение-дитя, которое призвано развлекать людей, отвлекать от забот насущных или просто "убивать время".
Вот если бы люди выпускали в жизнь лекарство от рака, например, или новый совершенно безопасный транспорт, или особо урожайные сорта сельскохозяйственных культур, или еще что-то такое же, жизненно необходимое человечеству, - вот тогда можно и поволноваться.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-12-2018 07:43
Для меня книга написана мастерски, если при чтении есть "эффект погружения". То есть, не просто смотрю со стороны, а будто присутствую в книге, все вижу, слышу и чувствую так же, как ее герои.

Ирина , но читатели же все разные по развитию, по грамотности, по возрасту... Один читатель даже в сложно написанной книге будет испытывать "эффект погружения", а другому надо что попроще, чтобы испытать его.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-12-2018 15:27
Selena, так в этом и дело. Все люди разные, и оценки литературного мастерства у всех разные. Я знала человека, который считал Пушкина бездарным графоманом. И не так давно слышала, как одна девочка рекламировала другой девочке "50 оттенков серого" как величайшее произведение всех времен и народов. Так что любые определения литературного мастерства - это очень, очень субъективны.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-12-2018 16:54
Так что любые определения литературного мастерства - это очень, очень субъективны.

Нет, определение наверняка верное, только книги, подходящие под это определение, у каждого читателя будут наверное свои...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-12-2018 18:30
Так что любые определения литературного мастерства - это очень, очень субъективны.

Нет, определение наверняка верное, только книги, подходящие под это определение, у каждого читателя будут наверное свои...


Selena, конечно, свои - по вкусу каждого. Ну и где же здесь объективность? Во вкусовщине объективности быть не может.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-12-2018 05:21
Ну и где же здесь объективность?

Объективность в самОм определении... Думаю, что ни один читатель не будет спорить, что если при чтении он начинает ощущать себя внутри произведения, то это признак хорошо написанной книги...

Группа: Участники
Сообщений: 137 		Добавлено: 16-12-2018 18:19
Selena, для меня книга хороша, если я живу в ней. И для всех читателей, наверно. Только все читатели "живут" в разных книгах! Нет ни одной книги в мире, чтобы нравилась абсолютно всем! Так что никакой объективности не бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-12-2018 18:29
для меня книга хороша, если я живу в ней

Вот и Ирина Волчок говорила про "эффект погружения"...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-12-2018 10:26
У литературоведов еще масса критериев оценки качества текста. Сюжеты, лексика, стилистика, всякие тропы, метафоры, эллипсы, аллюзии... Только мне кажется, что все такие анализы тоже очень далеки от объективности. Бывает, что и стилистика, и тропы, и чего только в книге нет, и все безупречно по правилам! А читать невыносимо скучно. А бывает, что вроде бы совсем простое повествование, без всяких изысков, так берет за душу, что уже не замечаешь никаких приемов.
В общем, нет объективности в оценках литературных произведений.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-12-2018 05:49
Ирина , а ещё бывает, что все критерии качества на месте, и читать не скучно, и погружение в книгу есть, а после прочтения остаётся чувство гадливости... Поэтому наверное ещё важно о чём пишет автор, насколько подробно, и как при этом расставляет акценты? Или это уже сюжетные вопросы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-12-2018 10:28
Ирина , а ещё бывает, что все критерии качества на месте, и читать не скучно, и погружение в книгу есть, а после прочтения остаётся чувство гадливости... Поэтому наверное ещё важно о чём пишет автор, насколько подробно, и как при этом расставляет акценты? Или это уже сюжетные вопросы?

Бывает. И чем выше мастерство авторов таких книг, тем больше чувство гадливости. Наверное, дело не в сюжетах. Или не только в сюжетах. Описание убийств, садизма, предательства, патологий всяких может вызывать ведь не только отвращение, но и сочувствие жертвам, и желание помочь, спасти. Но если автор просто смакует всякие ужасы, восхищается убийцами, оправдывает насилие, патологию выдает за норму, - вот тогда для меня книга плохая, вредная, несмотря ни на какое литературное мастерство. Видела однажды выразительный отзыв о такой книге: "Хорошо написанная очень плохая книга".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-12-2018 16:39
Видела однажды выразительный отзыв о такой книге: "Хорошо написанная очень плохая книга".

Ирина , а если вам вдруг встретиться подобная книга, будете ли вы потом смотреть другие книги этого автора, или сразу сделаете себе заметку, что лучше проходить мимо всех его книг?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-12-2018 15:02
Видела однажды выразительный отзыв о такой книге: "Хорошо написанная очень плохая книга".

Ирина , а если вам вдруг встретиться подобная книга, будете ли вы потом смотреть другие книги этого автора, или сразу сделаете себе заметку, что лучше проходить мимо всех его книг?

Специально искать другие книги не буду, но бывает, что случайно натыкаюсь на такого автора, просто не запомнив его имени. Ну, после этого имя уже запоминаю и читать его книги не буду.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 31-12-2018 12:50
Ирину и всех читателей поздравляю с наступающим Новым Годом!
Как говорили в фильме "Чародеи" - пусть у каждого в Новом Году исполниться, пусть небольшое, но самое заветное желание!
Ирине в Новом Году желаю обязательно порадовать читателей новой книгой.
Счастливого Нового Года!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-01-2019 11:14
Selena, спасибо за поздравления! И я вас поздравляю, и всех читателей, и желаю каждому того, что ему больше всего нужно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-01-2019 16:17
Ирина , вы не знаете, исходя из каких критериев издательства определяют тираж книг, которые они издают?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-01-2019 10:27
Selena, первые книги новых, неизвестных авторов всегда издают мелкими тиражами. Ведь заранее никто не может гарантировать, что книгу заметят, будут покупать. Если книга продается успешно, оптовики заказывают дополнительный тираж. Если книга лежит на складах, то издательства не будут рисковать, выпуская ее снова. Иногда на пробу издают еще одну-две книги этого автора, бывает, что читатели "расчитывают" автора не сразу. Если автора в конце концов заметят, вот тогда тиражи и увеличивают.
Большими тиражами выходят книги известных, успешных авторов, распиаренные бестселлеры, главным образом - переводные. То есть те, о которых читатели уже слышали, уже должны были заинтересоваться. Но сейчас тиражи книг и этих авторов сокращаются, потому что бумажные книги стали покупать меньше, а издательства не могут работать себе в убыток.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-01-2019 18:34
Большими тиражами выходят книги известных, успешных авторов, распиаренные бестселлеры, главным образом - переводные

Ирина , боюсь, что даже переводные бестселлеры сейчас не богаты высокими тиражами... Например вот издательство АСТ печатает серию зарубежных детективов "Чай, кофе и убийство". В этой серии много "классики жанра", даже начала ХХ века, представлены как широко известные, так и не очень известные зарубежные авторы-детективщики... Я случайно заглянула на последнюю страницу одной из книг, написано, что тираж всего 2 тысячи экземпляров! Залезла в книжный шкаф посмотреть какие тиражи были в советские времена - Джек Лондон в 1983 году вышел тиражом 3 с половиной миллиона! Разница чудовищная - три с половиной миллиона и две тысячи...
Популярный сейчас в мире автор романтической прозы Чарльз Мартин печатается у нас тиражом в 8 тысяч, тоже мало...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-01-2019 13:08
Selena, в интернете появляется почти все, что выходит на бумаге. Многие читатели сейчас предпочитают эл. варианты книг, тем более, что во многих городах почти не осталось книжных магазинов.
К тому же, Джек Лондон был в 1983 году, так сказать, один, если говорить о его популярности. Сколько сейчас авторов, сравнимых с ним по уровню? Популярных огромное количество, а что касается уровня, так миллионными тиражами выпускают то, что купят большинство читателей. Например, "50 оттенков". Спрос рождает предложение. "Это бизнес, детка". )

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 24-01-2019 19:20
Популярных огромное количество, а что касается уровня, так миллионными тиражами выпускают то, что купят большинство читателей. Например, "50 оттенков"

Ой, не знаю, что-то у меня сомнение, что "50 оттенков" у нас сейчас выпускается миллионными тиражами... Когда буду в книжном магазине, надо не забыть посмотреть тираж этой книги, если она конечно до сих продаётся. Вот только листать подобную литературу стыдно перед окружающими, подумают, что я интересуюсь этим безобразием.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-01-2019 06:54
Ирина , как вы относитесь к писателю Солженицыну? Читаю полярные мнения - кто-то считает его гениальным, а кто-то посредственным автором, удачно попавшим в тренд...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-01-2019 10:25
Selena, в литературе не бывает объективных оценок. Как и в живописи, в музыке, в балете, например. То, что мнения о писателе разные и иногда прямо противоположные, - это значит, что читатели у него разные.
Солженицын "попал в тренд" на волне оттепели, разоблачения культа личности и прочих разрешенных свобод новой официальной идеологии. Тут ключевое слово "официальной". Однако большинство читателей восприняли его книги как невиданное откровение и небывалую смелость, борьбу с режимом и т.д. Это вовсе не значит, что книги плохие, хотя конъюнктурная вещь очень редко бывает по-настоящему талантливым произведением. Но именно произведения "на злобу дня" вызывают у большинства особенный интерес, делая автора известным, создавая на него моду. Это со многими авторами происходит, не только с Солженицыным.
Я начинала читать Солженицына с интересом. Но без удовольствия, так сказать. То, что он мне не очень нравится, вовсе не означает, что он плохой писатель. Может быть, он гений, а у меня просто плохой литературный вкус. В любом случае, Солженицын уже стал частью русской литературы.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 31-01-2019 19:42
А если оценивать Солженицына с точки зрения стиля и языка?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-02-2019 11:52
Selena, я не литературовед, так что вряд ли могу убедительно проанализировать тексты. Хотя, как уже говорила, и литературоведы вряд ли анализируют объективно. Живые люди вольно или невольно руководствуются собственными впечатлениями о книге. А впечатления складываются из собственных представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо. То есть, все определяет тот же вкус.
Есть компьютерные программы, которые анализируют тексты беспристрастно. Примерно так: количество оригинальных слов столько-то, длина предложений такая-то, диалогов столько-то процентов и т.д. Однажды попался тест, где по отрывку текста можно было определить авторство. Там кто-то по очереди предлагал компьютеру отрывки из произведений разных авторов, результат потом обнародовал где-то на сайте: Акунин пишет как Поляков, Поляков пишет как Круз, Круз пишет как Чехов, Чехов пишет как Гоголь, Гоголь пишет как Бабель, Бабель пишет как Рубина, Рубина пишет как Улицкая, Улицкая пишет как Донцова... А ведь программу наверняка с помощью литературоведов составляли?
С точки зрения стиля и языка у Солженицына, наверное, все в порядке. Просто мне они не интересны. Человек ведь об очень серьезных вещах пишет, о страшных, о том, что должно вызывать сопереживание, негодование, ужас - в общем, сильные чувства. У меня этих сильных чувств не возникает. Возникает ощущение, что автор хладнокровно и расчетливо давит на болевые точки читателей, и это вызывает невольное отторжение. Но ведь далеко не у всех. Есть у радистов выражение "работать на одной волне". Если радисты работают на одной волне, то они четко слышат друг друга, полностью понимают. Вот и читатель должен быть с писателем "на одной волне", чтобы понимать, принимать и разделять его взгляды, чтобы испытывать те эмоции, которые писатель хочет вызвать, чтобы поверить каждому слову. И тут дело ведь не только в писателе. Тут дело и в читателе. Попал читатель на одну волну с писателем - и для него писатель гений. Только все работают на разных волнах, поэтому и гении для всех разные.
Я не попала на одну волну с Солженицыным. Может быть, он гений. Просто от моих литературных предпочтений далек.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-02-2019 12:40
Что-то на сайт еле зашла. Навернре поэтому и нет никого.

Ирина , вот от одних авторов я слышу, что они пишут для того, чтобы говорить с читателем... От других авторов слышу, что они пишут для того, чтобы говорить с мирозданием, а читают их, или нет, для них это не важно...
Что тут ближе к истине? Для чего пишет писатель? И для чего пишете вы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-02-2019 09:48
Что-то на сайт еле зашла. Навернре поэтому и нет никого.

Ирина , вот от одних авторов я слышу, что они пишут для того, чтобы говорить с читателем... От других авторов слышу, что они пишут для того, чтобы говорить с мирозданием, а читают их, или нет, для них это не важно...
Что тут ближе к истине? Для чего пишет писатель? И для чего пишете вы?


Selena, все авторы пишут для того, чтобы их читали. Мироздание - это что? Оно способно прочесть, оценить, написать отзыв, похвалить или обругать? Даже те, кто пишет "в стол", надеются, что их рукопись когда-нибудь кто-нибудь вынет из стола, прочтет, может быть, даже опубликует. Кстати, те, кто говорит, что им не важно, читают их или нет, все же публикуют свои тексты хотя бы в интернете. Чтобы их никто не читал? Человеку необходима оценка того, что он делает. Можно представить, например, повара, который готовит не для людей, а для мироздания? Приготовил шедевр кулинарного искусства - и спрятал в стол? Или запустил в космос? Или сжег на ритуальном костре, чтобы мироздание поглотило дым? Можно представить строителя, который строит дом для мироздания? Которому все равно, будут в этом доме жить люди или нет? Учителя, врачи, инженеры, музыканты, художники, дворники, метростроители, геологи - все работают для людей. Все "говорят" с людьми своим делом.
Литература - такое же дело, как любое другое, которым занимаются люди, независимо от того, работа это или хобби. Я пишу для того, чтобы люди читали. К тому же, это моя работа, и платит мне за нее вовсе не мироздание.

Да, на сайт я тоже долго не могла попасть.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-02-2019 19:38
Те авторы, которые пишут свои произведения (как они говорят) для того, чтобы говорить с мирозданием, обычно ставят в пример Кафку...
Я сейчас посмотрела в Википедии подробности его жизни и творчества, написано, что Кафка (цитата) при жизни опубликовал всего несколько коротких рассказов, составивших очень малую долю его работ, и его творчество привлекало мало внимания до тех пор, пока посмертно не были изданы его романы. Перед смертью он поручил своему другу и литературному душеприказчику — Максу Броду — сжечь без исключения всё им написанное. Его возлюбленная Дора Диамант действительно уничтожила рукописи, которыми она обладала (хотя и не все), но Макс Брод не подчинился воле усопшего и опубликовал большую часть его работ, которые вскоре начали привлекать к себе внимание.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-03-2019 11:43
Selena, Кафка, кажется, не дописал ни одного своего большого произведения. Потому они и не были опубликованы, в его время было не принято публиковать черновики и недописки. Потому Кафка и завещал сжечь все. Сейчас многие авторы публикуют такое в интернете. То есть, для того, чтобы кто-то прочел. Мироздание ведь и без публикации обошлось бы?
А ведь наверняка есть авторы, которые уничтожают свои произведения, которые им кажутся неудачными. Они не говорят с мирозданием, им просто стыдно показывать плохую работу людям.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 03-03-2019 08:27
Ирина, а в художественной литературе существуют такие понятия как "жанровая проза" и "нежанровая проза" и чем они отличаются?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-03-2019 16:33
Ирина, а в художественной литературе существуют такие понятия как "жанровая проза" и "нежанровая проза" и чем они отличаются?


Selena, жанровая литература - это детективы, любовные романы, придуманные путешествия и т.д. - с давних времен считаются литературой второго сорта, такой продукцией, рассчитанной на читателей, не способных или не желающих понимать "настоящую" литературу. А "настоящей" литературой признавалось то, что не влезало в рамки жанров, и потому считалось чем-то гораздо более значительным, поднимающим гораздо более важные проблемы, ориентированным на гораздо более просвещенных читателей.
"Жанровые" произведения пишутся по законам жанра.
Для "нежанровых" произведений законов нет.
Но ведь все определения придумывают люди. Между прочим, Достоевского когда-то обвиняли в том, что он пишет "полицейские романы", низкий жанр. И где эти обвинители сейчас? Шарлотта Бронтё писала любовные романы. И у кого повернется язык сказать, что это не настоящая литература? И т.д.
Мне нравится определение "есть два жанра: интересный и неинтересный".
И какой-нибудь совершенно "нежанровый" поток сознания бывает интересным. Все зависит от умения автора правильно выбирать слова и расставлять их в нужном порядке.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-03-2019 05:59
Ирина , недавно я прочитала мнение, что в мировой литературе сейчас (цитирую) рулит постмодернизм...
Засомневалась... Неужели он так уж сейчас "рулит"? И как вы относитесь к постмодернизму?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-03-2019 11:26
Ирина , недавно я прочитала мнение, что в мировой литературе сейчас (цитирую) рулит постмодернизм...
Засомневалась... Неужели он так уж сейчас "рулит"? И как вы относитесь к постмодернизму?


Selena, считается, что постмодернизму присущи такие характеристики, как отрицание смысла жизни, обилие в текстах цитат, отход от реальности, черный юмор, смешение жанров, абсурдность, фантасмагоричность... Много всего, я все перечислить не могу, просто не помню. К тому же, разные литературоведы определяют постмодернизм по-разному, и почти каждый из них признается, что точно определить это явление очень трудно. Но вот если все признаки, которые приводятся в определениях, поискать в современной литературе, то вполне можно согласиться, что постмодернизм "рулит".
Ну, как можно относиться к явлению, которое существует? Как к явлению, которое существует, независимо от того, как к нему кто-то относится. Есть очень интересные книги, очень хорошие авторы. Есть неумелые подражатели. Как и в любые времена, в любом литературном течении.
А войти на сайт действительно трудно. Еще труднее - отправить сообщение.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-03-2019 07:38
Ирина , поздравляю с наступающим Праздником! Здоровья, благополучия во всём и творческого позитива!

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 07-03-2019 11:14
И я всех поздравляю с наступающим! Заранее, а то действительно очень трудно сюда войти.
И заодно вопрос. Ирина, а какие авторы постмодернизма по-вашему хорошие и интересные? Кого посоветуете читать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-03-2019 12:22
Ольга, я совсем не знаток постмодернизма. И большинство того, что попадалось, не стала бы никому советовать. Самые интересные из постмодернистов, на мой взгляд, это Пелевин, Набоков, Мураками. Но что их советовать, их и так все читали.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-03-2019 07:02
Ирина , как у вас завершение новых произведений? Есть ли надежда летом увидеть что-то изданное?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-04-2019 10:25
Ирина , как у вас завершение новых произведений? Есть ли надежда летом увидеть что-то изданное?


Selena, даже если я прямо сейчас сдам новую книгу, летом она все равно не выйдет. Предпечатная подготовка идет довольно долго. А прямо сейчас я книгу не сдам, хоть и осталось совсем немножко, но идет очень медленно
И прошу прощения, что не сразу ответила, почему-то долго залогиниться не могла.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-04-2019 12:42
Ирина , сейчас всё больше говорят, что бумажная литература постепенно будет вытесняться электронной. Это получается, что рулить будет самиздат? Где нет ни редакторов, ни корректоров, ни какого-то отсева всякой грязи? Не захлебнуться ли читатели в этом потоке?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-04-2019 08:56
Ирина , сейчас всё больше говорят, что бумажная литература постепенно будет вытесняться электронной. Это получается, что рулить будет самиздат? Где нет ни редакторов, ни корректоров, ни какого-то отсева всякой грязи? Не захлебнуться ли читатели в этом потоке?


Selena, электронные книги - это не только самиздат. У изданных на бумаге книгах тоже есть электронные версии, их продают на таких сайтах, как, например, ЛитРес. Да и бумажные книги далеко не всегда отличаются от тех, которые появляются на самиздате без корректуры и редактирования. Не говоря уж о содержании. Есть спрос на "грязь" - будут издавать и это. Бизнес.
А самиздат давно "рулит". Во всяком случае, читателей у него гораздо больше, чем у бумажных книг. И дело не только в том, что бумажные книги сейчас становятся все дороже. Просто есть много читателей, которых устраивает уровень и направленность самиздата, эти читатели не будут читать что-то другое, даже если это другое им достанется бесплатно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-04-2019 10:40
Ирина, добрый день!
Сюда я долго не могла попасть, вопросы накопились, так я сразу все!
1. Я уже много раз видела на разных сайтах сообщения о том, что Вы общаетесь с читателями в соцсетях. Где? Я нигде не нашла.
2. Сейчас переиздают Ваши книги в странных обложках, они все разрисованы цветами. Вы сами выбрали такое оформление?
3. Вы давно издаетесь в АСТ, только там ничего нового давно нет. Что вам поможет писать новые книги? Если другое издательство, например, предложит Вам гораздо больший гонорар, Вы отдадите новую книгу в это издательство?
4. Вы уже отвечали на вопрос об экранизации Ваших книг, что не хотите этого. Почему? Ведь книги очень "киногеничные", фильмы были бы просто шикарные!
5. Я несколько раз видела мнения, что Вам стараются подражать другие авторы. Я таких не встречала, может, Вы знаете, кто подражает?
6. Видела разные отзывы о Ваших книгах, иногда прямо противоположные. Как Вы относитесь к критике? Некоторые авторы говорят, что критика им помогает. А как Вы относитесь к критике?

Желаю Вам всего самого лучшего и скорее написать новую книгу! Много новых книг! Ваши книги помогают жить.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-04-2019 11:49
Ирина, добрый день!
Сюда я долго не могла попасть, вопросы накопились, так я сразу все!
1. Я уже много раз видела на разных сайтах сообщения о том, что Вы общаетесь с читателями в соцсетях. Где? Я нигде не нашла.
2. Сейчас переиздают Ваши книги в странных обложках, они все разрисованы цветами. Вы сами выбрали такое оформление?
3. Вы давно издаетесь в АСТ, только там ничего нового давно нет. Что вам поможет писать новые книги? Если другое издательство, например, предложит Вам гораздо больший гонорар, Вы отдадите новую книгу в это издательство?
4. Вы уже отвечали на вопрос об экранизации Ваших книг, что не хотите этого. Почему? Ведь книги очень "киногеничные", фильмы были бы просто шикарные!
5. Я несколько раз видела мнения, что Вам стараются подражать другие авторы. Я таких не встречала, может, Вы знаете, кто подражает?
6. Видела разные отзывы о Ваших книгах, иногда прямо противоположные. Как Вы относитесь к критике? Некоторые авторы говорят, что критика им помогает. А как Вы относитесь к критике?

Желаю Вам всего самого лучшего и скорее написать новую книгу! Много новых книг! Ваши книги помогают жить.


Света, иногда и мне не удается сюда зайти. И еще кто-то жаловался, что не залогинивает.
Отвечаю.
1. Я общаюсь с читателями только здесь. Ни в каких соцсетях меня нет.
2. Это оформление я не выбирала. Это маркетологи издательства выбрали, они считают, что с такими обложками книги будут привлекать внимание и лучше раскупаться.
3. Дело не в величине гонорара. Лет десять назад были проблемы, которые могли решиться деньгами. Но именно тогда мне предложили работу, которая оказалась легче, интересней и полезней, чем писанина. Вот если бы мне кто-то предложил дополнительную жизнь, много-много времени, - тогда я бы этому кому-то написала много-много книжек.
4. Кажется, такой вопрос уже задавали. Ну, повторю: я не люблю кино. Те фильмы, снятые по книгам, которые я видела, как правило, ничего общего с этими книгами не имеют.
5. Не знаю, кто подражает. Авторы часто подражают друг другу, в этом ничего удивительного. Прочитанное вольно или невольно "заражает" читающего, впечатление о чужой книге обязательно сказывается на собственной работе. Наверное, и я кому-нибудь подражаю. Во всяком случае, мне говорили, что стиль некоторых книг похож то на Устинову, то на Акунина, то и вовсе на Стругацких. Это читатели так хвалили, если я правильно поняла.
6. К критике я отношусь плохо. Что такое "конструктивная" критика? Перечисление недостатков и советы по их исправлению? Но каждый человек пишет так, как умеет. Как слышит, как думает, чувствует, считает правильным. По-другому научиться слышать, думать и чувствовать по подсказке со стороны невозможно. Я не умею "работать над текстом", что-то изменять, сокращать, дописывать, улучшать и т.д. У меня вообще не бывает черновиков. Однажды сократила длинный текст, чтобы вогнать в рамки требуемого формата. Получилось отвратительно.
А что касается критических отзывов в стиле "не понравилось", "так не бывает", "тяжело читать", "герои с тараканами в голове" и т.д. - так это не критика, а выражение собственных литературных пристрастий читателя. Дело вкуса, имеют право.

Спасибо за пожелания. Сижу пишу. Медленно, но не останавливаясь.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-04-2019 07:43
Ирина , а в издательстве знают, что вы заканчиваете новую книгу? А то может им надо заранее подготовиться, продумать тираж, нарисовать обложку...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-04-2019 09:41
Ирина , а в издательстве знают, что вы заканчиваете новую книгу? А то может им надо заранее подготовиться, продумать тираж, нарисовать обложку...

Знать-то знают. Но не очень верят.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 26-04-2019 11:20
Ирина , а в издательстве знают, что вы заканчиваете новую книгу? А то может им надо заранее подготовиться, продумать тираж, нарисовать обложку...

Знать-то знают. Но не очень верят.

А мы верим, надеемся и ждем.

Ваши книги помогают жить, честное слово! Не оставляйте нас без помощи.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-06-2019 19:05
Ирина , я видела в магазинах переизданные ваши старые книги в карманном формате и мягких обложках... Их только в таком формате выпустили, или в твёрдых обложках успели раскупить?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2019 13:22
Ирина , я видела в магазинах переизданные ваши старые книги в карманном формате и мягких обложках... Их только в таком формате выпустили, или в твёрдых обложках успели раскупить?

Понятия не имею. Меня предупредили, что будут переиздавать, а о подробностях не рассказали. Вот эти, в мягких обложках с цветочками, издаются в серии с несколькими авторами. Обычно такие вещи в твердых переплетах не повторяют.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-06-2019 13:51
А дополнительный гонорар за переиздачу в таких случаях предусмотрен? Или после того, как издательство имеет права на книгу, это уже их дела - сколько, когда и в каких количествах переиздавать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2019 14:28
А дополнительный гонорар за переиздачу в таких случаях предусмотрен? Или после того, как издательство имеет права на книгу, это уже их дела - сколько, когда и в каких количествах переиздавать?

Издательство имеет право издавать, переиздавать и делать что угодно в тот период, на который заключен договор. Если время вышло, то на переиздание заключается новый договор, и за это положен новый гонорар.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-06-2019 05:16
Обложки получились, на мой взгляд, не очень удачные... Огромный шрифт выглядит очень громоздко, незнаю кто такой придумал.
Я купила свои самые любимые ваши произведения, чтобы брать их "в дорогу", поскольку полновесный формат брать с собой неудобно. Цена вроде не дорогая - 150 рублей...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-06-2019 14:56
Обложки получились, на мой взгляд, не очень удачные... Огромный шрифт выглядит очень громоздко, незнаю кто такой придумал.
Я купила свои самые любимые ваши произведения, чтобы брать их "в дорогу", поскольку полновесный формат брать с собой неудобно. Цена вроде не дорогая - 150 рублей...

Обложки придумывали маркетологи издательства, они считают, что именно такие обложки понравятся читателям настолько, что заставят их купить книгу.
Но сейчас бумажные книги мало покупают, все уже есть в интернете, в том числе - бесплатно можно найти. Так что в дорогу чаще всего берут какую-нибудь электронную читалочку с целой библиотекой.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-06-2019 20:30
Так что в дорогу чаще всего берут какую-нибудь электронную читалочку с целой библиотекой

В электронке не получается погружение в книгу. И вообще, я заметила, сейчас мода на чтение книг в электронке постепенно уходит... Если лет пять назад все в транспорте с читалками сидели, то сейчас всё больше замечаю читающих в дороге снова с бумажными книгами в руках.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-07-2019 10:19
Так что в дорогу чаще всего берут какую-нибудь электронную читалочку с целой библиотекой

В электронке не получается погружение в книгу. И вообще, я заметила, сейчас мода на чтение книг в электронке постепенно уходит... Если лет пять назад все в транспорте с читалками сидели, то сейчас всё больше замечаю читающих в дороге снова с бумажными книгами в руках.

Мне тоже удобней читать бумажные книги. Но я не замечала, что сейчас многие именно их читают. Наоборот, людей, читающих в дороге с электронных устройств, появляется все больше, мне кажется.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 12-11-2019 14:40
Кто-нибудь живые есть? У кого какие новости? Что интересного прочитали?
Ирина , как ваши дела? Как творчество в хмурую осеннюю погоду?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-12-2019 16:43
Selena, да сюда просто трудно войти. Я несколько раз пыталась, потом попытки бросила. Возможно, и другие так же поступили.
Надеюсь, все живые-здоровые.
Не пугайте меня словом "творчество". Пишу медленно, плохо. скучно. В общем - не та это работа, о которой мечтала.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 27-12-2019 18:36
Ирина, доброе время суток! И всем читающим привет!
На сайт правда очень трудно зайти, давно уже. Пользуясь тем, что удалось зайти, хочу поздравить с наступающим Новым годом и пожелать всего, что хочется!
И книг конечно!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-12-2019 19:21
Ирина , я сегодня была в книжном магазине, удивилась, сколько же там посетителей! В кассы очереди стоят! Конечно может это потому, что выходной день и ещё к празднику книги в подарок покупают... Но всё равно, как мне показалось, слухи о смерти бумажных книг под натиском электронных сильно преувеличены!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-01-2020 14:01
Selena, я перед Новым годом тоже наткнулась на очередь в книжном магазине. Наверное, народ вспомнил, что "книга - лучший подарок".) Но мне показалось, что почти все берут только детские книги. Хотя и это хорошо.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 26-02-2020 05:04
Ирина, я тут встретила отзыв на "Тихий омут", читательница интересно высказалась: "У автора довольно-таки своеобразная манера, она пишет - как-будто кружева плетёт(не знаю, может не вполне уместное сравнение)... Какие -то странные петельки, петельки, петельки и вроде ничего не понятно, но когда готово уже больше половины, то вырисовывается очень интересный узор...."

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-02-2020 14:06
Ирина, я тут встретила отзыв на "Тихий омут", читательница интересно высказалась: "У автора довольно-таки своеобразная манера, она пишет - как-будто кружева плетёт(не знаю, может не вполне уместное сравнение)... Какие -то странные петельки, петельки, петельки и вроде ничего не понятно, но когда готово уже больше половины, то вырисовывается очень интересный узор...."

Образное мышление у читательницы.)))
Но хорошо, что хотя бы после половины узор уже виден.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-03-2020 06:54
Ирина, а что вы думаете про самиздат? Его можно назвать прогрессивным, новаторским течением в литературе, или это, в большинстве своём, сборник чего-то низкосортного, малограмотного, удовлетворяющего низменным потребностям читателей?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-03-2020 12:57
Selena, да ведь самиздат - это не такое уж новое явление. Просто технические возможности, доступность интернета, необязательность любой цензуры - вот и масштаб, которого не было никогда. А явление было, скорее всего, с древних времен. Например, сидел какой-нибудь древний грек под кипарисом, записывал свои мудрые мысли на свитке папируса. Один экземпляр, только для единомышленников среди патрициев и в наследство сыну, - чем не самиздат? Это уже потом выбрали из всех пишущих греков тех, чьи свитки не пропали в веках, перевели, растиражировали, назвали классиками.
Или, например, народное творчество. Былины, сказки, предания и т.п. Неграмотные авторы передавали свои произведения изустно. Можно сказать, в аудиоформате.) Многое дошло до наших дней и издавалось огромными тиражами. А изначально было типичным самиздатом.
Да хоть те же стишки в альбомы чувствительных барышень! Поэтические опыты влюбленного соседа - чем не самиздат? Стишки могли прочесть только сами барышни и их подруги. Сейчас поэзии того же уровня в интернете масса, могут прочесть все, кто страницу открыл.
В прошлом веке тексты, которые не могли быть тогда изданными (или авторы думали, что не могли), почитатели непризнанных талантов перепечатывали на пишущих машинках в нескольких экземплярах, эти экземпляры перепечатывали новые читатели, такие самиздатовские тиражи могли оказаться гораздо больше официальных издательских. Очень хорошие книги попадались.
Сегодняшний самиздат я плохо знаю. Попадались интересные авторы, потом их, как правило, издавали в бумаге. Попадался и страшный мусор, действительно чудовищно низкосортный, безграмотный и грязный. Такого мусора больше, конечно. Ничего удивительного: графомания - распространенная болезнь, а талант - большая редкость. Но то, что свой благодарный читатель найдется для любой книги - это медицинский факт.
Знаю, что некоторые авторы мечтают увидеть свои книги изданными в бумаге. Некоторые согласны издаваться даже за свой счет. Или за счет спонсоров. Это самиздат или нет? Мне кажется, что самиздат. Просто формы разные.
Не знаю, что про самиздат думать. Там всякие авторы есть. Просто очень трудно отыскать жемчужное зерно в этой огромной куче, которая еще и увеличивается все время.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 06-04-2020 12:43
Ирина, добрый день!
Сейчас ваши книги опять переиздают, это хорошо, а то давно ничего купить невозможно было. Только я видела отзыв, читательница очень недовольна, что шрифт совсем мелкий, невозможно читать. И пишет, что лучше бы вы в ЭКСМО перешли, там такого автора как вы издавали бы лучше. Вы не рассматриваете такую возможность?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-04-2020 15:38
Ирина, добрый день!
Сейчас ваши книги опять переиздают, это хорошо, а то давно ничего купить невозможно было. Только я видела отзыв, читательница очень недовольна, что шрифт совсем мелкий, невозможно читать. И пишет, что лучше бы вы в ЭКСМО перешли, там такого автора как вы издавали бы лучше. Вы не рассматриваете такую возможность?


Света, я не умею ходить по издательствам и что-то свое им предлагать. Что мне предлагают - то я и рассматриваю, соглашаюсь или нет. Эксмо ничего не предлагало, так что и рассматривать мне нечего.
Мне мелкий шрифт в книгах тоже не очень нравится. Но увеличение шрифта, как я понимаю, - это увеличение объема книги, то есть - удорожание себестоимости. Это издательствам невыгодно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-04-2020 11:12
Ирина, а если бы вам предложили новое издательство и новые условия, вы бы согласились?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-04-2020 13:48
Ирина, а если бы вам предложили новое издательство и новые условия, вы бы согласились?


Света, не представляю, с какой стати какие-то новые издательства стали бы мне что-то предлагать. Авторов сейчас тысячи, выбирай - не хочу, нет никакого смысла искать авторов в других издательствах. Да и насчет "новых условий" - сомневаюсь я. На мои условия вряд ли кто-то согласится.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-04-2020 07:02
Ирина , что вы можете сказать о писателе Венедикте Ерофееве и о его романе "Москва-Петушки", если знакомы с ним...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 07-05-2020 00:19
Как давно я здесь не была! Просто трудно прорваться! Пять раз подряд попробуешь, и все, уже и времени нет!
Ирина, как вы сейчас живете? Как вы чувствуете себя в самоизоляции? Или вы ведете нормальную жизнь?
Меня заинтересовало ваше высказывание о том, что вряд ли кто-то из новых издателей согласится на ваши условия. Разве это не издатели предлагают авторам условия? Или у вас какие-то особенные? И почему на них вряд ли кто-то согласится?
Здоровья вам и сил, напишите уже скорее новенькое!
Здоровья всем, сил и терпения, все будет хорошо!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-05-2020 14:05
Ирина , что вы можете сказать о писателе Венедикте Ерофееве и о его романе "Москва-Петушки", если знакомы с ним...


Selena, да ничего умного не могу сказать. Читала давно, почти ничего не помню, кроме нескольких цитат, которые все без конца повторяют.
Мне один знающий человек сказал, что эту книгу могут понять и прочувствовать только безнадежные алкоголики. Ну, не в целевой аудитории автора я оказалась.(

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-05-2020 14:16
Как давно я здесь не была! Просто трудно прорваться! Пять раз подряд попробуешь, и все, уже и времени нет!
Ирина, как вы сейчас живете? Как вы чувствуете себя в самоизоляции? Или вы ведете нормальную жизнь?
Меня заинтересовало ваше высказывание о том, что вряд ли кто-то из новых издателей согласится на ваши условия. Разве это не издатели предлагают авторам условия? Или у вас какие-то особенные? И почему на них вряд ли кто-то согласится?
Здоровья вам и сил, напишите уже скорее новенькое!
Здоровья всем, сил и терпения, все будет хорошо!


Полуночница, я тоже часто с великим трудом сюда захожу. Вроде бы, еще кто-то из читателей жаловался, что не получается.
Живу как обычно. От самоизоляции не чувствую никаких неприятностей. Если есть работа из дома, так самоизоляция - большой плюс, никакие глупости не отвлекают. Если нет такой работы - значит, ее стоит придумать.
Ну да, издатели предлагают свои условия, дело автора - соглашаться на них или нет. Или соглашаться, но с оговорками.) У меня одно условие: текст должен выйти в авторской редакции. Далеко не все на такое условие соглашаются.
И вам, и всем здоровья, сил и терпения. И, конечно, все будет хорошо.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-05-2020 14:55
У меня одно условие: текст должен выйти в авторской редакции. Далеко не все на такое условие соглашаются.

Странно, что не соглашаются... Ведь для издательств это должен быть большой плюс - не надо привлекать редакторов и корректоров...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-05-2020 08:55
У меня одно условие: текст должен выйти в авторской редакции. Далеко не все на такое условие соглашаются.

Странно, что не соглашаются... Ведь для издательств это должен быть большой плюс - не надо привлекать редакторов и корректоров...


Selena, если редакторы и корректоры в штате, у них должна быть работа. Но это не единственная причина. Считается, что ни один автор не может обойтись без редактора. Говорят, что даже Пушкина правили.) А многие современные авторы не только соглашаются на редактирование, но даже надеются на него. И на корректоров рассчитывают, если не уверены в своей грамотности. Считается, что автору не обязательно быть грамотным, есть же специалисты, которые доведут текст до удобочитаемости. В общем, извозчик довезет.
Я против того, чтобы мой текст меняли. Возможно, правка его улучшит, но это будет уже не мой текст. Поэтому и не хочу, чтобы правили.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-05-2020 10:56
Мне один знающий человек сказал, что эту книгу могут понять и прочувствовать только безнадежные алкоголики

Смущает, что нередко встречаю, как творчество таких авторов как Венедикт Ерофеев, Владимир Сорокин называют литературой с большой буквы, в самом высоком смысле этого слова...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-05-2020 12:07
Мне один знающий человек сказал, что эту книгу могут понять и прочувствовать только безнадежные алкоголики

Смущает, что нередко встречаю, как творчество таких авторов как Венедикт Ерофеев, Владимир Сорокин называют литературой с большой буквы, в самом высоком смысле этого слова...


Selena, у каждого представление о литературе свое. И что такое высокая литература? Безупречная форма, великие идеи, новые направления? Так для многих читателей и самодеятельные опыты неграмотных школьников - тоже литература. И распиаренный переводной шлак - литература. И поздравительные стихи, сочиненные бухгалтером к корпоративному празднику - тоже литература. И с чем тут спорить? Люди видят и форму, и идеи, и смысл в том, что им близко и понятно. Так что любое произведение, от "Войны и мира" до сетевого дневничка тусовочной девочки, - все это литература. Просто все это рассчитано на свою целевую аудиторию.
Для меня настоящая литература - это то, что я люблю. Думаю, что и для большинства читателей другого критерия не существует.)

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 13-05-2020 19:33
Для меня настоящая литература - это то, что я люблю. Думаю, что и для большинства читателей другого критерия не существует.)

Я думаю, что есть ещё один важный критерий настоящей литературы - проверка временем... Если произведение не забыто, читается, пережило много десятилетий, остаётся на слуху, вызывает восхищение многих среди новых поколений читателей, то это несомненно настоящая литература.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-05-2020 18:02
Для меня настоящая литература - это то, что я люблю. Думаю, что и для большинства читателей другого критерия не существует.)

Я думаю, что есть ещё один важный критерий настоящей литературы - проверка временем... Если произведение не забыто, читается, пережило много десятилетий, остаётся на слуху, вызывает восхищение многих среди новых поколений читателей, то это несомненно настоящая литература.


Selena, ну вот маркиз де Сад, Мазох, Барков - они ведь не то, что десятилетия, а столения остаются на слуху. И даже представители новых поколений это читают и, возможно, восхищаются. Это настоящая литература?
А совершенно великолепного Виктора Конецкого сейчас мало кто знает. Где-то видела отзыв о "Двенадцати стульях" Ильфа и Петрова. Почти буквально: "книга устарела, читать тяжело, очень много непонятных слов".
Я не уверена, что можно дать такое определение настоящей литературы, с которым будут согласны абсолютно все.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-05-2020 17:56
ну вот маркиз де Сад, Мазох, Барков - они ведь не то, что десятилетия, а столения остаются на слуху

Так уж и на слуху? Впервые слышу и Мазоха, и Баркова! Де Сада слышала конечно, но тоже бы не сказала, что его произведения настолько прошли проверку временем, что занимают достойное место на полках книжных магазинов и библиотек в отличие от того же Ильфа и Петрова, которого до сих пор читают, печатают и экранизируют... Я уже не говорю про Диккенса, Лондона, Скотта, Дюма и многих других...

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 07-07-2020 12:42
Ирина, добрый день!
Вот читаю о классиках, вспомнила много отзывов. Вы как относитесь к классической литературе? И как думаете, кто из современных авторов будет считаться когда-нибудь классиком?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-07-2020 15:48
Ирина, добрый день!
Вот читаю о классиках, вспомнила много отзывов. Вы как относитесь к классической литературе? И как думаете, кто из современных авторов будет считаться когда-нибудь классиком?

Ну, как можно относиться к классической литературе?) Как к законам природы, наверное. Нравятся эти законы или не нравятся, но они есть, они определяют жизнь. Вот и классическая литература определяет жизнь - язык, мировоззрения, моральные установки, мечты и т.д. Невзирая на то, с каким знаком - плюс или минус. Классическая литература ведь совсем не однородна.
Классиками когда-нибудь будут считаться те, кто и сейчас "на слуху". Кто входит в какие-нибудь литературные объединения, кому вручают престижные премии, кого хвалят критики. Кто признан талантливым писателем уже сейчас. Признан не просто рядовыми читателями, а именно авторитетными литературоведами. Те писатели, произведения которых введут в школьную программу, наверняка когда-нибудь будут считаться классиками.)
Может быть, есть и замечательно талантливые писатели, которых никакие литературоведы не знают. Эти классиками вряд ли станут.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 27-09-2020 17:04
Ирина, добрый день!
Уже был разговор о том, что в ваших книгах, которые сейчас переиздают, слишком мелкий шрифт. Вы объяснили, что это выгодно для издательства. Но вчера в книжном знакомая продавщица сказала, что многие отказываются покупать книгу, когда видят такой мелкий шрифт. Я даже сначала не поверила, но при мне одна женщина сначала схватила книгу, но посмотрела шрифт и отказалась покупать. Если многие так делают, разве это выгодно для издательства?
И еще про интернет. Почти везде свободное чтение недоступно. В одном отзыве читательница обращается к вам с просьбой разрешить свободное чтение ваших книг. Это от вас зависит?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-10-2020 12:09
Ирина, добрый день!
Уже был разговор о том, что в ваших книгах, которые сейчас переиздают, слишком мелкий шрифт. Вы объяснили, что это выгодно для издательства. Но вчера в книжном знакомая продавщица сказала, что многие отказываются покупать книгу, когда видят такой мелкий шрифт. Я даже сначала не поверила, но при мне одна женщина сначала схватила книгу, но посмотрела шрифт и отказалась покупать. Если многие так делают, разве это выгодно для издательства?
И еще про интернет. Почти везде свободное чтение недоступно. В одном отзыве читательница обращается к вам с просьбой разрешить свободное чтение ваших книг. Это от вас зависит?


Ольга, я не знаю, насколько мелкий шрифт может снизить доходы издательства. Думаю, что если бы потери были значительными, то проанализировали бы причины, и если причина - размер шрифта, то увеличили бы его. Раз уж ничего не меняют - значит, и никаких финансовых потерь не несут.
Свободный доступ к книгам в интернете я не запрещала. Насколько я знаю, разрешать или запрещать такое могут правообладатели. Правообладатель изданной книги - издательство. Вот его и можно просить, чтобы открыли свободный доступ.
Но вряд ли оно послушается.)

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 25-10-2020 23:54
Ирина, добрый вечер!
У меня вопрос: насчет шрифта издательство хоть вас послушается? В новых переизданиях действительно такой мелкий шрифт, что трудно читать.
И еще обложки совсем не идут содержанию ваших книг. Я собирала в твердом переплете, такие белые с серым. Самые удачные, прям как подарочные издания. Но собрала не все, а сейчас недостающие не могу нигде найти. Может, будут переиздавать в таком оформлении?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-11-2020 10:41
Ирина, добрый вечер!
У меня вопрос: насчет шрифта издательство хоть вас послушается? В новых переизданиях действительно такой мелкий шрифт, что трудно читать.
И еще обложки совсем не идут содержанию ваших книг. Я собирала в твердом переплете, такие белые с серым. Самые удачные, прям как подарочные издания. Но собрала не все, а сейчас недостающие не могу нигде найти. Может, будут переиздавать в таком оформлении?


Полуночница, издательства сами решают, что им выгодно - какой шрифт, какие обложки, какая бумага и т.д. Желания автора учитывают тогда, когда автор сам платит за издание книги.
Насчет переиздания ничего не знаю.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 29-12-2020 11:35
Ирина, добрый день!
В электронной библиотеке Либрусек на вашей странице автора помещена фотография. Это вы? Дело в том, что я эту фотографию уже видела, это автор какого-то блога, пишет совсем не похоже на вас.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-12-2020 16:45
Ирина, добрый день!
В электронной библиотеке Либрусек на вашей странице автора помещена фотография. Это вы? Дело в том, что я эту фотографию уже видела, это автор какого-то блога, пишет совсем не похоже на вас.


Ольга, нет, это не моя фотография. Моих фотографий нигде нет. Мне сказали, что это фотография известной блогерши, называли имя, но я забыла.
Почему и кто поместил фотографию на странице автора, не представляю.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-04-2021 12:22
Ирина, доброе время суток!
Я уже по сто раз перечитала все ваши книги. Очень хочу новых! Мы дождемся? А то совсем нечего читать. После ваших книг кого-то еще читать вообще трудно. Даже сами авторы отзываются друг о друге нелицеприятно.
Я заметила, что вы никогда не критикуете никого из современных авторов. Вам все нравятся? А ведь некоторые из них вас критикуют.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-04-2021 11:42
Ирина, доброе время суток!
Я уже по сто раз перечитала все ваши книги. Очень хочу новых! Мы дождемся? А то совсем нечего читать. После ваших книг кого-то еще читать вообще трудно. Даже сами авторы отзываются друг о друге нелицеприятно.
Я заметила, что вы никогда не критикуете никого из современных авторов. Вам все нравятся? А ведь некоторые из них вас критикуют.


Света, я надеюсь, что дождетесь.) Дело тормозится обстоятельствами непреодолимой силы, так сказать.
Конечно, не все авторы мне нравятся. И не только современные, классиков я тоже далеко не всех люблю. Но критиковать кого-то считаю неправильным. У любого автора есть читатели и почитатели, любой автор пишет в расчете на свою целевую аудиторию, а поскольку любой автор еще и читатель, то он тоже входит к какую-нибудь целевую аудиторию других авторов. И когда авторы начинают критиковать книги друг друга, то это, скорее всего, значит, что они просто "не туда попали". Бывает, конечно, и какое-то соперничество, зависть, обвинения друг друга в плагиате. Но это уж и вовсе стыдные разборки. Борьба в грязи.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-08-2021 19:51
Ирина , здравствуйте!) Вот многие читатели говорят, что "Элита..." написана не совсем в вашем стиле. И вы с этим согласны, поэтому даже хотели публиковать роман под другим псевдонимом. А вот я бы ещё добавила, что роман "Из жизни непродажных" тоже как-то выделяется из общего списка, как и "Элита...". Тоже не похож он на другие ваши романы. Вы с этим согласны?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-08-2021 10:38
Ирина , здравствуйте!) Вот многие читатели говорят, что "Элита..." написана не совсем в вашем стиле. И вы с этим согласны, поэтому даже хотели публиковать роман под другим псевдонимом. А вот я бы ещё добавила, что роман "Из жизни непродажных" тоже как-то выделяется из общего списка, как и "Элита...". Тоже не похож он на другие ваши романы. Вы с этим согласны?


Selena, "Элита" отличается от почти всего остального не потому, что "не в моем стиле". Стиль как раз мой, как мне кажется. Просто это не ЛР, не оптимистично, не весело - вот многим и кажется, что другой стиль. Хотя, каждый ведь понимает слово "стиль" по-своему.
А вот "Из жизни непродажных" - да, очень отличается именно по стилю. Я уже, кажется, рассказывала, почему так получилось. Роман писался для газеты, кусками, чтобы в каждом номере было продолжение. Кто-то там решил, что текст надо подогнать под общий уровень газетных публикаций, и правили по собственному разумению. Вовремя я этого не заметила, а когда книга готовилась к изданию, то попыталась привести ее в первоначальный вид. Но не получилось. Мой вариант просто не сохраняла, а газетный привести в первоначальный вид полностью не сумела. Править и переписывать для меня в сто раз труднее, чем просто с нуля писать.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 28-09-2021 18:43
Ирина, как же я хочу почитать вашу новую книгу! Когда-то ваши книги выдернули меня из жуткой депрессии, я до сих пор благодарна и перечитала все уже по несколько раз. Каждый раз от этого будто силы прибавляются. Уверена, что многие ваши почитатели могут сказать то же самое. Одна читательница назвала ваши книги дозой счастья.
Нам нужна новая доза!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-10-2021 11:55
Ольга, я именно на такое действие книг и надеялась. Правда, далеко не для всех читателей они являются дозой счастья, некоторых раздражают, у кого-то вызывают даже злобу.
Для меня доза счастья - любая книга Хэрриота. Очень советую, если еще не читали.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 04-10-2021 11:32
Ирина, я тоже без конца перечитываю Ваши книги и мечтаю о новых. Хороших книг много, и Хэрриота я тоже люблю. Но ваши книги для меня это что-то особенное, они душу греют. Мне тоже нужна новая доза счастья!

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 27-10-2021 11:00
Ирина, добрый день! Надеюсь, у вас все хорошо в это сложное время.
Я тоже, как и многие, перечитываю ваши книги. Они действительно помогают сохранять душевное здоровье и верить в лучшее. И главное - видеть хороших людей вокруг, помнить тех, кто был дорог. Моя лучшая подруга погибла несколько лет назад. Она была чудесным человеком, похожим на многих ваших героинь. Когда я читаю ваши книги, то будто вижу ее перед собой, и грущу, и вспоминаю самые счастливые и радостные моменты нашего общения. Спасибо вам за такое воздействие.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 19-07-2022 19:04
Ирина, здравствуйте! Как у вас дела? Давно вас здесь не видно, и посетителей давно нет. А я захожу, надеюсь почитать что-то новенькое. Очень хочется ваших книг, на разных сайтах ищу, новых не нахожу, но перечитываю те, что читала. Еще на каких-то сайтах видела фотографии, написано, что это вы. Это странно, потому что фотографии все разные, т.е. разных людей, совсем не похожих. Скажите, какая фотография на самом деле ваша?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-07-2022 21:06
Ольга, в сети нет ни одной моей фотографии. Я не знаю, с какой целью фотографии других людей выдают за мои. Скорее всего, и никакой цели нет, просто размещают на странице автора в эл. библиотеках то, что под руку подвернулось. Вроде бы, должен быть портрет автора и биография, а раз ничего найти нельзя - значит, можно выдумать.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 15-12-2022 15:33
Ирина, добрый день!!! На сайте АСТ увидела, что готовится к выходу ваша новая книга, называется "Наваждение"!Как я рада!
Это точно новая книга, а не переименованная из тех, что уже выходили?А то некоторые издательства переименовывают старые книги, я уже несколько раз на такой обман наталкивалась.
Ирина, счастья вам! Теперь я опять с нетерпением буду ждать ваших новых книг!

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 15-12-2022 15:37
Ирина, добрый день!!! На сайте АСТ увидела, что готовится к выходу ваша новая книга, называется "Наваждение"!Как я рада!
Это точно новая книга, а не переименованная из тех, что уже выходили?А то некоторые издательства переименовывают старые книги, я уже несколько раз на такой обман наталкивалась.
Ирина, счастья вам! Теперь я опять с нетерпением буду ждать ваших новых книг!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-12-2022 10:32
Oola, и вам счастья, и всем.)
"Наваждение" - новая книга, ничего из моих издательства пока не переименовывали.
Скоро следующую сдам. Ну, как скоро... Еще довольно большой кусок сократить придется. Опять текст получился больше, чем надо.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 23-12-2022 10:14
Ирина, здравствуйте! Как я рада, что будет новая книга, жду не дождусь. Я не поняла, зачем вы сокращаете следующую новую? Я когда читаю, все время надеюсь, что еще не скоро конец, еще остается много интересного. Многие авторы пишут целые сериалы, это ведь разрешается? Да хоть и просто одну большую книгу многие будут рады почитать. Не сокращайте!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-12-2022 10:26
Ирина, здравствуйте! Как я рада, что будет новая книга, жду не дождусь. Я не поняла, зачем вы сокращаете следующую новую? Я когда читаю, все время надеюсь, что еще не скоро конец, еще остается много интересного. Многие авторы пишут целые сериалы, это ведь разрешается? Да хоть и просто одну большую книгу многие будут рады почитать. Не сокращайте!

Полуночница, как я поняла, разная величина текста разных книг усложняет производственный процесс. Приходится менять величину шрифта, усложняется верстка, увеличивается или уменьшается количество страниц - то есть, меняется и количество бумаги. Значит, увеличивается и время на предпечатную подготовку, и меняется себестоимость, в конечном итоге - и цена книги в магазинах. Если все книги в серии одинакового объема, то таких проблем не возникает. Наверное, издательство взяло бы текст и побольше десяти авторских листов, но тогда шрифт готовой книги был бы гораздо мельче.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 28-12-2022 14:06
Ирина , поздравляю Вас с Наступающим Новым Годом!
Желаю здоровья, благополучия и исполнения всех желаний!

Ирина , а «Наваждение» выходит без сокращений, или тоже что-то убирать пришлось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-12-2022 16:55
Ирина , поздравляю Вас с Наступающим Новым Годом!
Желаю здоровья, благополучия и исполнения всех желаний!

Ирина , а «Наваждение» выходит без сокращений, или тоже что-то убирать пришлось?

Selena, и вас с наступающим, и тоже желаю всего, чего хочется.
"Наваждение" сокращать не пришлось, книжка и так получилась несколько меньше, чем десять листов. Я даже думала, что попросят дописать до стандартного объема, но не попросили. Это хорошо. Я ненавижу сокращать готовый текст, но еще больше ненавижу увеличивать его. Просто не знаю: как? Если только кулинарные рецепты вставлять, как одно время было модно. Но я не знаю ни одного рецепта, а в сети искать - так это сильно процесс тормозится. И так времени ни на что не хватает.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 08-01-2023 12:35
Ирина, а когда новая книга будет в продаже? Очень жду.)))

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-01-2023 18:16
Ольга, я не знаю, когда книга в продаже будет. Наверное, скоро, кажется, она уже в типографии.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 11-01-2023 12:34
Ирина, здравствуйте! На сайте АСТ информация. что "Наваждение" уже в продаже. А Лабиринт пишет, что ждут поступления. А вы совсем не следите, когда и где ваши книги выходят?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-01-2023 15:01
Ирина, здравствуйте! На сайте АСТ информация. что "Наваждение" уже в продаже. А Лабиринт пишет, что ждут поступления. А вы совсем не следите, когда и где ваши книги выходят?


Света, а зачем за этим следить? На процесс я повлиять не могу, мои книги мне не нужны, не буду же я их читать.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-01-2023 21:32
Ирина, здравствуйте! На сайте АСТ информация. что "Наваждение" уже в продаже. А Лабиринт пишет, что ждут поступления. А вы совсем не следите, когда и где ваши книги выходят?


Света, а зачем за этим следить? На процесс я повлиять не могу, мои книги мне не нужны, не буду же я их читать.


Ирина, я не сообразила, что вам свои книги незачем покупать, вам же авторские экземпляры положены!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-01-2023 16:25
Света, я и авторские экземпляры не забираю. Зачем мне в доме книги, которые я все равно не буду читать?

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 21-01-2023 14:53
Ирина, добрый день!
Мне казалось, что все писатели собирают свои книги. Я в интернете видела многих, которые выкладывают фотографии со своими книгами, наверное, как доказательство своего успеха. У вас книги замечательные, ими можно гордиться! А вам как будто все равно, вы даже в доме их не держите?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-01-2023 15:15
Ольга, мне кажется, что гордиться можно тем, что действительно необходимо миру. Изобретением лекарства от ранее неизлечимой болезни, например. Или доказательством теоремы, которую никто не мог доказать сто лет. Или созданием механизмов, облегчающих жизнь, быт, работу и т.д. Но я знаю нескольких таких изобретателей и создателей, так вот именно они как раз не гордятся. Они радуются, конечно, но это совсем другое чувство.
А книги сейчас пишут все. Авторов гораздо больше, чем читателей, как мне кажется. Гордиться тем, что делаешь то же самое, что делают сотни тысяч других людей? Да еще и доказывать такой успех наличием книг в доме? У меня об успехе другое представление.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 28-01-2023 12:18
Ирина Волчок, здравствуйте! Я очень рада, что нашла этот фанклуб! Ваши ответы на вопросы читать так же интересно, как Ваши книги! Мне кажется, что Вы похожи на многих Ваших героев.
С Вашими словами, что гордиться можно тем, что действительно нужно миру, я согласна. Только ведь и Ваши книги очень нужны миру! Пусть это не лекарство от всех болезней, зато настоящее лекарство для многих читателей. Они лечат душу, как написал один комментатор. Они внушают оптимизм, доброту, веру в людей, любовь к жизни! Мы все часть мира, и раз Ваши книги нам действительно необходимы, значит и миру они необходимы.
Я читала почти все Ваши книги по несколько раз, и каждый раз это как встреча с любимыми людьми. Огромное спасибо за это! Жду новых книг!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-01-2023 11:03
Птица Воробей, я, конечно, радуюсь, когда книги действуют на кого-то как "лекарство для души". Но все-таки переоценивать значимость этого действия не надо, как мне кажется. Мир - это не несколько тысяч читателей, это намного больше. Даже не считая того, что сотни тысяч людей читают другие книги, миллионы совсем ничего не читают, а сотни миллионов вообще не умеют читать, даже одну и ту же книгу разные люди воспринимают по-разному. Так что я насчет "доказательства успеха" никак не обольщаюсь.) Изобретение лекарства от всех болезней все-таки было бы куда более значительным успехом.)

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 15-02-2023 10:11
Ирина Волчок, здравствуйте! Я прочитала Вашу новую книгу "Наваждение". Она как-то отличается от большинства Ваших книг, героиня другая, но все равно такое впечатление, что Вы все пишете с натуры, то есть как будто все это было в жизни, и про всех своих героев вы знаете. Только такое впечатление, что каких-то своих героев любите, а каких-то не очень. Я права?
А когда будет еще новая книга? Мне срочно нужен антидепрессант. Нам всем нужен!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-02-2023 14:51
Птица Воробей, добрый день.
Ну да, всех своих героев я знаю, все их прототипы существуют в жизни. Так что действительно можно сказать, что все истории написаны с натуры.)
Насчет любви или не-любви к героям - это для меня вопрос довольно сложный. Я люблю или не люблю живых людей, тех, кого знаю, с кем общалась, кто живет по своей воле, а не по воле автора. Книжные персонажи - это, несмотря на то, что являются пусть даже точным отражением тех людей, которых я знаю в жизни, все-таки просто отражения. Они зависят от меня. То есть, они не самостоятельны в выборе решений. Отражения могут нравиться или не нравиться, но любить или не любить я могу только живых людей.
Не знаю, когда новая книга будет. Казалось, что до конца осталось совсем чуть-чуть, но пришлось отвлекаться на другие дела. Ни на что времени не хватает.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 01-04-2023 19:42
Книжные персонажи - это, несмотря на то, что являются пусть даже точным отражением тех людей, которых я знаю в жизни, все-таки просто отражения. Они зависят от меня. То есть, они не самостоятельны в выборе решений

Ирина , вы как-то говорили, что ваши герои, в основном, живут своей жизнью, а вы только за ними записываете…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-04-2023 09:47
Книжные персонажи - это, несмотря на то, что являются пусть даже точным отражением тех людей, которых я знаю в жизни, все-таки просто отражения. Они зависят от меня. То есть, они не самостоятельны в выборе решений

Ирина , вы как-то говорили, что ваши герои, в основном, живут своей жизнью, а вы только за ними записываете…


Selena, чаще всего именно так и происходит. Только герои все-таки живут в рамках жанра, в рамках сюжета. И поступают так, как требует сюжет. А сюжет-то ведь я придумала! И если герои вдруг вздумают выбраться из этого сюжета, так я их могу вернуть. А прототипы героев живут в реальности, на которую я вообще никак не могу повлиять. Они сами решают, что им делать, кого любить, о чем мечтать и т.д.
Не знаю, как объяснить точнее. Вот, например, в книге "Слабая женщина..." есть медсестра Светлана Алексеевна. Она и в реальной жизни была. Но давно умерла. А в книге живет, потому что я так решила. В книге "Будешь моей мамой" Ольга в конце концов стала счастливой. В жизни прототип Ольги, женщина, до мелочей похожая на героиню книги, осталась одна, потеряв всех близких. Я не могу изменить ее судьбу в жизни. Но в книге - могу, пусть хоть там она получит то, чего достойна. Ну, и в других книгах примерно так же. В реальной жизни люди болеют, страдают, совершают ужасные ошибки, ссорятся, расстаются, умирают, и этого я изменить не могу. А в книгах - могу. Надо просто немножко изменить обстоятельства, немножко подсказать им, - и они будут вести себя так, чтобы избежать бед. Вот они себя так и ведут. А я записываю.)

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-04-2023 20:06
Ирина , купила Вашу новую книгу! Пока не читала, отложила на отпуск. Очень понравилось оформление… Кстати, в этом оформлении вышли и некоторые Ваши старые книги. А я говорила раньше, что когда появится Ваша новая книга, то издательство перевыпустит и старые тоже.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-04-2023 13:20
Ирина , купила Вашу новую книгу! Пока не читала, отложила на отпуск. Очень понравилось оформление… Кстати, в этом оформлении вышли и некоторые Ваши старые книги. А я говорила раньше, что когда появится Ваша новая книга, то издательство перевыпустит и старые тоже.


Selena, мне оформление новой книги тоже понравилось. Правда, в руках книгу я не держала, мне картинку прислали, но картинка вполне симпатичная.
Что касается переиздания старых - переиздают не потому, что новую книгу отдала. Наоборот, новую отдала, потому что старые переиздавать стали. Это совесть меня замучила, давно новую обещала, а все некогда было. Еще одна новая практически готова, только сократить необходимо, но опять некогда в требуемый объем утрамбовать. Уже почти четыре месяца маюсь. Ненавижу править, в сто раз легче с нуля написать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-04-2023 20:15
Ирина, вот на обложке новой книги, над названием, стоит что-то вроде эпиграфа - «А у судьбы были свои планы…». Это ваша идея, или издательство от себя добавило?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-04-2023 09:47
Ирина, вот на обложке новой книги, над названием, стоит что-то вроде эпиграфа - «А у судьбы были свои планы…». Это ваша идея, или издательство от себя добавило?

Это последняя фраза из аннотации. К оформлению обложки я не имею никакого отношения. Но мне кажется, что фраза вполне уместна - книга как раз о том, что предвидеть события невозможно, а бороться с ними далеко не всем под силу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-04-2023 09:48
Ирина, вот на обложке новой книги, над названием, стоит что-то вроде эпиграфа - «А у судьбы были свои планы…». Это ваша идея,ли издательство от себя добавило?

Это последняя и фраза из аннотации. К оформлению обложки я не имею никакого отношения. Но мне кажется, что фраза вполне уместна - книга как раз о том, что предвидеть события невозможно, а бороться с ними далеко не всем под силу.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 30-04-2023 21:03
Ирина, добрый вечер! Я уже на многих сайтах видела разные фотографии, разных женщин, и везде написано, что это вы! Чаще всего публикуют фотографию блогерши Чаландзии, на Флибусте так и написали. что это Чаландзия, а фотографию ее так и не убрали! Я так и не поняла, зачем это делают! Если специально, то с какой целью?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-05-2023 14:56
Ирина, добрый вечер! Я уже на многих сайтах видела разные фотографии, разных женщин, и везде написано, что это вы! Чаще всего публикуют фотографию блогерши Чаландзии, на Флибусте так и написали. что это Чаландзия, а фотографию ее так и не убрали! Я так и не поняла, зачем это делают! Если специально, то с какой целью?

Птица Воробей, меня уже спрашивали об этом, и я отвечала, что не знаю, зачем это делают. Одну фотографию мне показывали, очень красивая девушка, не стыдно было бы признаться, что это я. Только на ней было очень много украшений, всяких цепочек, сережек, кулонов, колечек... А я украшений не ношу, так что и признаваться, что это я, не стала. Ну, публикуют разные, и публикуют. Может быть, те, кто это делает, именно так автора и представляют? Хорошо, что пока вроде бы не было мужика с бородой. А моих фотографий в интернете нет.
Но это еще что. Мне говорили, что на двух каких-то сайтах опубликованы мои биографии. Разные! Можно сказать, даже противоположные. Совпадает только псевдоним. Может быть, нашли реальных Ирин Волчок, это не такое уж редкое имя, вот их биографии и опубликовали.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-05-2023 19:32
Ирина , здравствуйте! Читаю Вашу новую книгу. Прочитала треть. Сразу удивило то, что стиль совсем не похож на большинство Ваших прежних произведений. Даже показалось, что Вы описываете историю своей жизни, поэтому и стиль выбран такой серьезный, без Вашего обычного юмора.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-05-2023 10:24
Ирина , здравствуйте! Читаю Вашу новую книгу. Прочитала треть. Сразу удивило то, что стиль совсем не похож на большинство Ваших прежних произведений. Даже показалось, что Вы описываете историю своей жизни, поэтому и стиль выбран такой серьезный, без Вашего обычного юмора.


Selena, ни в одной моей книге нет и намека на историю моей жизни. "Наваждение" - это история жизни одной моей знакомой. В ее жизни ничего особо веселого нет, по крайней мере - на мой взгляд. Потому и юмора в книге нет.
Многие читатели ассоциируют героев книги с автором. Мне попадались отзывы на разные книги, и авторы отзывов уверенно делают вывод, что история героини - это автобиография автора книги. Судя по всему, у меня штук пять разных биографий.
Девять жизней кошки.)))

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-05-2023 17:30
Ирина , дочитала я книгу… Что могу сказать? Сандро конечно любил Риту. Но, как показалось, любил больше как красивую куклу, все равно она оставалась для него где-то на вторых-третьих ролях. А на первых местах были его друзья, его бизнес, его кавказские традиции… И, сложилось впечатление, что Сандро «ломал голову», как бы вписать в свой уклад такую женщину как Рита, и ничего при этом не поломать) Честно говоря, так и не поняла, почему Сандро вдруг решил уйти из жизни Риты, причем без всяких объяснений… Возможно сам наконец-то понял, что вписать в свою жизнь Риту у него так и не получится…
Что же касается Марго, то я не увидела в ней сильной любви к Сандро, слишком многое ее в нем раздражало. Возможно было лишь увлечение (наваждение) не более… И хорошо, что ничего у них в итоге не получилось. Даже если бы удалось им создать семью, то они быстро бы друг другу надоели, слишком разные люди. В итоге Марго, как мне показалось, грустит больше по своей ушедшей молодости, а не по Сандро… Что же касается Сандро, то его итоговые мысли и чувства так и остались «за кадром»…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-05-2023 15:36
Selena, наверное, то же самое можно сказать и о реальной истории, которая случилась в жизни.
Кроме того, прототип Марго в жизни горячо любит Сочи, и эта любовь к городу как-то сплелась с воспоминаниями о первой любви, заставила поверить в ее необыкновенность. Я вот так себе представляю состояние героини. Хотя кто его знает, чужая душа - потемки.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-05-2023 06:54
Ирина , а как Вы сами считаете, если русской женщине связать судьбу с представителем, так сказать, других традиций и другой национальности - может из этого получиться что-то нормальное?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2023 14:08
Ирина , а как Вы сами считаете, если русской женщине связать судьбу с представителем, так сказать, других традиций и другой национальности - может из этого получиться что-то нормальное?


Selena, мне кажется, что национальности здесь вообще ни при чем. У меня есть знакомая семья, муж - армянин, жена - русская. Прекрасно находят общий язык, несмотря на то, что выросли в разных условиях, при разных традициях, привычках и даже вкусах. Любят и уважают друг друга, если и бывают недопонимания, так умеют договариваться к обоюдному удовольствию. Еще знаю семью, где жена русская, а муж немец. И тоже особых проблем нет, хотя найти общий язык труднее: она не очень хорошо знает немецкий, он не очень хорошо знает русский. Так что, наверное, все дело в языке? Еще знаю семью, где жена русская, а муж калмык. Прекрасная семья, и общий язык у них есть, и чувство юмора одинаковое. Дочка у них невероятная красавица.
Не очень представляю союз русской и, например, представителя какого-нибудь затерянного африканского племени. Хотя где-то читала, что за представителя такого племени недавно вышла замуж англичанка. И уехала жить в этом племени. Может быть, у них тоже какой-нибудь язык общий.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2023 16:22
Вспомнила еще о нескольких знакомых семьях, где и муж, и жена одной национальности.
Еврейская семья - очень дружные, умные, добродушные. Оба преподаватели, оба - доктора наук.
Казахская семья - странные отношения, почти враждебные, но расстаться не могут. Муж врач, жена повар.
Грузинская семья - молодые, современные, у обоих взрывной характер. Муж сначала пытался быть если не диктатором, то лидером в семье. Жена пообещала его "зарэзать". Пять лет женаты, ссорятся из-за всего, но расставаться не собираются.
Русская семья - муж и жена давно пенсионеры, женаты больше сорока лет. Муж как-то признался, что ему с женой повезло. Жена как-то призналась, что устала всю жизнь его слушаться.
Ну и при чем тут национальности?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-05-2023 19:13
У меня есть знакомая семья, муж - армянин, жена - русская. Прекрасно находят общий язык, несмотря на то, что выросли в разных условиях, при разных традициях, привычках и даже вкусах.

У меня у родной тети муж - армянин. Не знаю, как они там находят общий язык, но мне лишний раз в гости к ним ходить совсем не хочется. Во-первых, у них почти всегда полно народа. Практически каждый месяц приезжает кто-то из Армении целыми семьями и живут неделями. Во-вторых, люди они конечно добрые и хлебосольные, последнюю рубашку отдадут, как говориться, но уж очень назойливые. Если попросить кого купить, например, килограмм яблок, то принесут ящик. Из-за стола не выпустят, пока не накормят до отвала, пока не лопнешь. Как бы ты не говорила, что уже давно наелась и больше ни кусочка проглотить не можешь, слушать не будут, все равно будут говорить, что ты голодная, что почти ничего не съела, будут продолжать приносить и подкладывать в тарелку все новые и новые блюда.
Поэтому, как мне кажется, без привычки русскому человеку сложно влиться в такой образ жизни, совсем другой менталитет…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2023 20:07
Selena, а я знакома с абсолютно русской семьей, которая почти такая же. Правда, родственники к ним толпой не ездят и неделями не живут. И гости бывают не слишком часто. Но уж если вдруг к ним попадешь, так тут же за стол - и не выпустят, пока от обжорства не задохнешься. А если отказываешься категорически, то с собой "на вынос" обязательно что-нибудь соберут. Оба очень хорошо готовят, и радуются, когда их стряпню хвалят.
А вот в знакомой семье, где муж армянин, - тишина, порядок и никаких родственников. Гостей собирают, но по большим семейным праздникам, только близких друзей, всего несколько человек.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 11-05-2023 22:22
Ирина, здравствуйте! Я почитала про русских жен и не русских мужей, и тоже стала вспоминать такие знакомые семьи.Что могу сказать. От национальности ничего не зависит. Или мало. Все от характера и от ума. И женщин, и мужчин. И еще от того, кто чего согласен в браке терпеть. У меня была подруга, выходила замуж три раза, от первого мужа убежала, очень ссорилась с его матерью. Со вторым развелась, потому что он тряпка и подкаблучник. Третий вроде бы азербайджанец, в общем, восточный человек, из очень патриархальной семьи, слова поперек ему не скажи. Так она перед ним тише воды ниже травы, в глаза заглядывает и любое его слово как приказ. Кто знал ее раньше, не верят, что она вот так может. А все потому, что этот ее муж состоятельный господин, уж побогаче ее бывших, торговец, магазины у него. Ничего, терпит и другие традиции, и его характер, делает вид, что так и надо, нормальная семья.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 12-05-2023 12:57
Мне кажется, русские жены с любым мужем уживутся. Некоторые потому, что считают, что надо подчиняться. Некоторые дипломаты, умеют договориться. Некоторые умеют смягчить характер мужа, или даже переделать, как ей удобно. А некоторые такие жертвенные натуры, стерпят что угодно. Русские жены редко бросают больных, неудачливых, пьющих мужей. Все стараются вылечить и помочь. Только вот часто дети в таких семьях больше всех страдают.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-05-2023 20:50
Любовь зла, полюбишь и козла.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-05-2023 09:37
Вон как тема всех заинтересовала. )))
А если муж русский, а жена нет?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 13-05-2023 14:58
Ирина, некоторые мужики считают, что все бабы алчные, ищут только богатеньких, согласны выйти хоть за таракана, лишь бы тот все ее прихоти мог обеспечивать. А есть мужики, которые не лучше тех тараканов. Так они согласны жениться хоть на столетней бабе Яге, лишь бы она была миллионершей и обеспечивала все его потребности. Двух таких лично знаю, мужья русские, а жены одна вроде бы татарка, а другая еврейка, хотя уверяет, что у нее итальянские предки. Ничего, живут себе тихо-мирно.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 14-05-2023 12:45
Ирина, добрый день! Я прочитала "Наваждение", и некоторые отзывы в интернете прочитала! Как всегда кому-то нравится, кому-то не нравится! Самое смешное, что раньше некоторым не нравились книги потому, что необыкновенные герои, говорили, что так не бывает! А теперь говорят, что героиня слишком обыкновенная, поэтому не нравится. Я этой логики не поняла. Мне книга понравилась, да, героиня другая, отличается от ваших привычных для меня, но мне нравится, как вы умеете показывать любой характер, видишь человека как живого. А когда будет еще новая книга?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-05-2023 16:17
Птица Воробей, уже был разговор о том, почему книги нравятся или не нравятся. Все это - дело вкуса, а вкус никакой логике не подвластен. Другое дело, что читатели чаще всего ругают или хвалят не книгу, как таковую, а героев. И тоже невозможно вычислить, почему герои нравятся или не нравятся.
Не знаю, когда следующая книга будет. Я ее еще даже не сдавала, даже доделать некогда.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 16-05-2023 13:34
Птица Воробей, уже был разговор о том, почему книги нравятся или не нравятся. Все это - дело вкуса, а вкус никакой логике не подвластен. Другое дело, что читатели чаще всего ругают или хвалят не книгу, как таковую, а героев. И тоже невозможно вычислить, почему герои нравятся или не нравятся.
Не знаю, когда следующая книга будет. Я ее еще даже не сдавала, даже доделать некогда.


Ирина, добрый день. Насчет того, почему герои нравятся или не нравятся, я давно заметила вот что. Многие читатели ассоциируют себя с героями книги. Если не могут представить себя на месте героя, то раздражаются. И начинается вот такое все, чтобы себя оправдать: герои слишком красивые, умные и эгоизма никакого, и так не бывает. Скорей всего, это читатель не слишком красивый, эгоистичный, к людям плохо относится. И думает, что это нормально. Про себя ведь не думают, что с ними что-то не так. Непонятные герои не нравятся.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-05-2023 16:26
Oola, бывает и так. А бывает, что читатель не верит в "идеальных" героев, потому что не видел их в жизни. Или не присматривался, или живет в таком окружении, где все, мягко говоря, не идеальные. Если человек в жизни не видел ничего, кроме грязи, предательства, глупости, лжи, воровства, измен и т.п., то какие у него основания, чтобы верить в другое?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-05-2023 17:38
Ирина , я тут познакомилась с творчеством писательницы ХIX века Луизы Мэй Олкотт, прочитала роман «Маленькие женщины» и была в восторге! Очень милое и теплое произведение, по стилю напомнило романы Джейн Остен…
Вы знакомы с творчеством этой писательницы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-05-2023 14:11
Selena, это я читала очень давно, посоветовали как пример американской литературы девятнадцатого века для детей и подростков. Потом оказалось, что это начало семейной саги, я такие вещи люблю, так что стала читать продолжения. И бросила. Совсем не то впечатление, как от первой книги. Судя по отзывам, многим читателям все очень нравится. А некоторые раздражены "морализаторством" и "банальными поучениями". Но ведь девятнадцатый век, который и диктовал литературные традиции, стилистику и правила! К тому же, любая банальность когда-то была откровением, со временем превращаясь в неоспоримую истину.)
Но некоторым читателям страшно не понравились героини. Однажды видела такой отзыв: "Сейчас эти "маленькие женщины" просто лицемерные куклы, а вырастут в больших лживых теток". Это я к тому, как воспринимаются разными читателями один и тот же текст.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 20-05-2023 16:16
Selena, это я читала очень давно, посоветовали как пример американской литературы девятнадцатого века для детей и подростков. Потом оказалось, что это начало семейной саги, я такие вещи люблю, так что стала читать продолжения. И бросила. Совсем не то впечатление, как от первой книги. Судя по отзывам, многим читателям все очень нравится. А некоторые раздражены "морализаторством" и "банальными поучениями". Но ведь девятнадцатый век, который и диктовал литературные традиции, стилистику и правила! К тому же, любая банальность когда-то была откровением, со временем превращаясь в неоспоримую истину.)
Но некоторым читателям страшно не понравились героини. Однажды видела такой отзыв: "Сейчас эти "маленькие женщины" просто лицемерные куклы, а вырастут в больших лживых теток". Это я к тому, как воспринимаются разными читателями один и тот же текст.

Мне понравился скорее даже не столько сюжет и не столько герои, сколько сам стиль, слог, мягкий тонкий и ненавязчивый юмор. Когда читала, то сразу возникли ассоциации с романами Джейн Остен, а Остен я очень люблю.

А что касается продолжения, то, говорят, вторая книга тоже получилась достойная, а остальные пошли уже неудачные. Читать дальше конечно буду.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 21-05-2023 13:25
Selena, я вот на 100 процентов согласна! Для меня язык книги. стиль, умение автора словами создать и картинку, и настроение, и характеры героев -- это самое главное. Я считаю, что талант писателя заключается вовсе не в придумывании всяких приключений, волшебных событий, ужасов и тд, а именно в умении передать все это словами так, чтобы читатель поверил. Язык и стиль могут быть разными, не обязательно мягкими, бывает и так, что текст даже грубый, но если у автора талант, то читатель все равно не останется равнодушным. Недавно прочитала книгу Йона Колфера "Последний дракон". Она просто переполнена ругательствами, но при этом создает впечатление очень правильных человеческих поступков, теплых отношений и добра, которое побеждает зло. Советую почитать, мне интересно как вы это воспримете.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-05-2023 14:07
Selena, я вот на 100 процентов согласна! Для меня язык книги. стиль, умение автора словами создать и картинку, и настроение, и характеры героев -- это самое главное. Я считаю, что талант писателя заключается вовсе не в придумывании всяких приключений, волшебных событий, ужасов и тд, а именно в умении передать все это словами так, чтобы читатель поверил. Язык и стиль могут быть разными, не обязательно мягкими, бывает и так, что текст даже грубый, но если у автора талант, то читатель все равно не останется равнодушным. Недавно прочитала книгу Йона Колфера "Последний дракон". Она просто переполнена ругательствами, но при этом создает впечатление очень правильных человеческих поступков, теплых отношений и добра, которое побеждает зло. Советую почитать, мне интересно как вы это воспримете.

Для меня все-таки в книгах на первом месте герои и их поступки. Но когда книга при этом еще и написана шикарным языком, то это почти наверняка будет одна из любимых книг.
А что касается Колфера, то фэнтези и фантастику я не читаю, совсем не мои жанры

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 21-05-2023 19:53
Selena, разумеется, без героев нет книги. Но для того, чтобы поверить в героев, мне необходим такой язык автора, который делает этих героев живыми. Сколько раз попадались книги, где героев автор пытается показать и красивыми, и умными, и оригинальными, необыкновенными. А язык при этом такой, что не веришь ни единому слову. Читаешь, и понимаешь, что это насквозь фальшивка. Шикарный язык -- это такой, когда веришь и в героев, и в их поступки, и в происходящие события.
Даже с фантастикой так бывает. Хотя, конечно, редко.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 22-05-2023 18:23
Принесла отрывок из «Маленьких женщин». Ирина , посмотрите, какая прелесть! Я конечно не эксперт в стиле и слоге, поэтому может на самом деле и не прелесть, но мне очень нравится! Такой милый и теплый юмор, если бы не знала автора, то сразу бы решила, что это Джейн Остен…

И я не могу сказать, что произошло бы дальше, если бы в эту интересную минуту в комнату, прихрамывая, не вошла тетя Марч.
Старая леди не могла противиться желанию увидеть племянника; выехав на прогулку, она встретила Лори, от которого узнала о возвращении мистера Марча, и решила заехать, чтобы повидаться с ним. Все семейство было занято делами в задней части дома, и она вошла без шума, желая удивить их. Двоих из них она удивила так сильно, что Мег вздрогнула, словно узрев привидение, а мистер Брук исчез в соседней комнате.
– Спаси и помилуй, да что ж это такое? – воскликнула старая леди, стукнув об пол своей палкой, когда перевела взгляд с бледного молодого джентльмена на красную молодую леди.
– Это друг папы. Я так удивлена, что вижу вас! – с трудом вымолвила Мег, чувствуя, что нотации не избежать.
– Видно, что ты удивлена, – отвечала тетя Марч, усаживаясь. – Но что же такое может сказать друг отца, чтобы ты сделалась красная как пион? Здесь что-то затевается, и я настаиваю, чтобы ты все мне рассказала. – И снова раздался стук.
– Мы просто разговаривали. Мистер Брук пришел, чтобы забрать свой зонтик, – начала Мег, жалея, что мистер Брук и его зонтик еще не покинули благополучно стен этого дома.
– Брук? Учитель этого мальчишки? А! Теперь ясно. Но ты ведь не приняла его предложения, детка? – воскликнула тетя Марч с возмущенным видом.
– Тише! Он слышит. Может быть, я лучше позову маму? – сказала Мег, очень обеспокоенная.
– Подожди.Я хочу кое-что сказать тебе и облегчить душу сразу. Скажи мне, ты собираешься выйти за этого Кука? Если ты это сделаешь, ни гроша из моих денег не получишь. Помни это и будь благоразумна, – сказала старая леди выразительно.
Надо сказать, что тетя Марч в совершенстве владела искусством возбуждать дух противоречия даже в самых кротких людях, и с удовольствием делала это.
В лучшем из нас есть примесь своенравия, особенно когда мы молоды и влюблены. Если бы тетя Марч принялась умолять Мег согласиться на предложение Джона Брука, та, скорее всего, объявила бы, что не желает и думать об этом, но, так как ей не допускающим возражений тоном было приказано не любить его, она немедленно решила, что полюбит.
Сердечное влечение наряду с упрямством сделали легким принятие этого решения; и без того уже очень взволнованная, Мег оказала сопротивление старой леди с необычной энергией.
– Я выйду за того, кто мне нравится, тетя, а вы можете оставить ваши деньги кому угодно, – сказала она, с решительным видом вскинув голову.
– Скажите пожалуйста! Так-то вы принимаете мой совет, мисс! Ты пожалеешь об этом, когда попытаешься найти рай в шалаше и потерпишь полную неудачу.
– Такая неудача будет не больше тех, что ожидают некоторых людей и в больших домах, – возразила Мег.
Тетя Марч надела очки и внимательно посмотрела на девушку, так как никогда не видела ее прежде в таком расположении духа. Мег и сама едва ли узнавала себя; она чувствовала себя такой смелой и независимой, с такой радостью защищала Джона и утверждала свое полное право любить его, если хочет! Тетя Марч увидела, что не так приступила к делу, и после небольшой паузы предприняла новую попытку, сказав как можно мягче:
– Мег, дорогая, будь благоразумна и прислушайся к моему совету. Я ведь добра желаю и не хочу, чтобы ты испортила себе жизнь, сделав в самом ее начале серьезную ошибку. Ты должна удачно выйти замуж и помочь семье; твой долг найти богатого человека, и тебе следует это осознать.
– Папа и мама так не думают, им нравится Джон, хоть он и беден.
– У твоих родителей, дорогая, житейского разума не больше, чем у двух младенцев.
– Я этому рада! – воскликнула Мег с твердостью.
Тетя Марч не обратила на это внимания и продолжила свои наставления:
– Этот Рук беден, и у него нет богатых родственников, ведь так?
– Да, так, но у него много близких друзей.
– Нельзя жить за счет близких друзей, попробуй – и увидишь, как они отдалятся. У него нет хорошего места или должности, не так ли?
– Пока нет. Мистер Лоренс намерен помочь ему.
– Его дружеское расположение долго не протянется. Джеймс Лоренс – взбалмошный старик, и на него нельзя положиться. И значит, ты собираешься замуж за человека без денег, положения в обществе или доходного занятия и будешь трудиться еще больше, чем сейчас, когда вполне могла бы прекрасно устроиться и жить без забот до конца своих дней, послушавшись меня? Я думала, Мег, что ты умнее.
– Я не смогла бы устроиться лучше, даже если бы ждала еще полжизни! Джон добр и умен, у него множество талантов, он готов трудиться и, конечно же, добьется успеха – ведь он такой энергичный и смелый. Все любят и уважают его, и я горжусь тем, что он любит меня, хотя я так бедна, молода и глупа, – сказала Мег, в своей горячности выглядела она красивее, чем когда бы то ни было.
– Он знает, что у тебя есть богатые родственники, детка, вот секрет его любви, как я подозреваю.
– Тетя, как вы смеете это говорить? Джон выше такой мелочности, и я не стану слушать вас ни минуты, если вы будете так говорить! – вскричала Мег негодующе, забыв обо всем, кроме несправедливых подозрений старой леди. – Мой Джон не стал бы жениться из-за денег, так же как и я. Я не боюсь бедности, так как, хоть и бедная, я была счастлива до сих пор и знаю, что буду счастлива с ним, потому что он любит меня и я…
Здесь Мег остановилась, совершенно неожиданно вспомнив, что она еще ничего не решила, что она велела «своему Джону» оставить ее в покое и что он, вероятно, не может не слышать ее совершенно нелогичные заявления.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 23-05-2023 18:26
Selena, спасибо, напомнили! Читала несколько лет назад, почти забыла уже! Помню, что начало мне совсем не понравилось, а вот такие хорошие места понравились! Надо перечитать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 23-05-2023 18:33
Selena, спасибо, напомнили! Читала несколько лет назад, почти забыла уже! Помню, что начало мне совсем не понравилось, а вот такие хорошие места понравились! Надо перечитать.

Вот и у меня такие же ощущения! Начало тоже показалось самым обычным, а потом отдельные главы просто шикарны!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-05-2023 20:17
Привет всем.
"Маленькие женщины" мне как-то не очень. Это больше для детей, девочек подростков. Начала "Хорошие жены". Вроде бы поинтересней, хотя видела ругательные отзывы. Кому что, все равно дальше читать буду.
На Остен вроде бы не очень похоже.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 02-06-2023 13:52
Мне в последнее время очень часто попадаются книги, где у героя и героини страшно большая разница в возрасте. Не только фэнтези, когда тысячелетний маг и совсем молоденькая героиня, и вот они вдруг влюбляются. В обыкновенных ЛР часто герой намного старше героини, а иногда героиня старше героя.
Ирина, как вам кажется, в реальной жизни большая разница в возрасте влияет на отношения?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 04-06-2023 12:59
Ага, тысячелетний маг за всю жизнь не влюблялся, и вдруг влюбился в какую-то безмозглую попаданку. Что-то с ним не так.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-06-2023 09:49
Мне в последнее время очень часто попадаются книги, где у героя и героини страшно большая разница в возрасте. Не только фэнтези, когда тысячелетний маг и совсем молоденькая героиня, и вот они вдруг влюбляются. В обыкновенных ЛР часто герой намного старше героини, а иногда героиня старше героя.
Ирина, как вам кажется, в реальной жизни большая разница в возрасте влияет на отношения?


Ольга, наверное, влияет. Разный жизненный опыт, разные привычки, разные вкусы, разный круг общения и т.д. - это может вызывать непонимание и даже неприятие. Но если все это совпадает, то разница в возрасте не играет особой роли.
Ага, тысячелетний маг за всю жизнь не влюблялся, и вдруг влюбился в какую-то безмозглую попаданку. Что-то с ним не так.

Света, ну, маги же по пять тысяч лет живут. Или по десять? Может быть, по их магическим меркам тысячелетний маг - это вообще почти подросток бестолковый, вот и влюбляется в таких же юных и бестолковых. А может быть, попаданка не такая уж и безмозглая, а как раз наоборот, необыкновенно умная, талантливая, да еще и красивая, такая, которую даже древний маг не встречал на своем на жизненном пути за все прошедшие века.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 07-06-2023 16:28
Ирина, добрый день! Я прочитала Наваждение и много отзывов не только на эту книгу, но на все остальные! У меня возник такой вопрос: Ирина, у вас враги есть?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-06-2023 16:23
Ирина, добрый день! Я прочитала Наваждение и много отзывов не только на эту книгу, но на все остальные! У меня возник такой вопрос: Ирина, у вас враги есть?


Oola какие враги? В реальности? Не знаю, может быть, и есть. А как с этим связаны отзывы на книги?

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 09-06-2023 19:09
Ирина, вот как раз я из-за отзывов спросила про врагов! Я здесь прочитала, как вы говорите о вкусах, что нет ни одной книги в мире, которая нравится абсолютно всем, все читатели имеют право высказывать любое мнение. Но мне попались несколько отзывов, в которых мнение не о книге, а об авторе! Есть очень злые, со всякими обвинениями и предположениями, о болезни, происхождении, еще какие-то грубости. Причем понятно, что человек книгу не читал, просто хочет оскорбить автора. Может быть, это такие враги?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-06-2023 11:11
Oola, да ну, какие это враги? На любую книгу любого автора могут быть такие отзывы. Люди просто так развлекаются в интернете, или пытаются затеять ссору с теми, кто книгу хвалит, или стараются продемонстрировать оригинальность собственных взглядов. Переход на личность автора книги - часто это попытка спровоцировать автора на реакцию. И ведь многие авторы, особенно на СамИздате, реагируют! Начинаются взаимные обиды, обвинения и ругань, а провокаторы именно этого и добиваются. Характер у них такой, тут уж ничего не поделаешь.
К тому же, любой автор, в том числе и автор комментария к книге, вольно или невольно обнаруживает свой уровень. Однажды видела страшно ругательный отзыв на "Гордость и предубеждение", именно с переходом на личность Остен, с перечислением ее возможных комплексов, грехов, болезней и неправильного поведения. Заканчивался отзыв так: "Автор, не пиши больше!"

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 11-06-2023 13:55
Да просто завидуют, вот и бесятся.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 11-06-2023 15:16
Я когда лет пять назад была на одном самиздатовском форуме, то меня всегда поражало, что огромное количество читательниц и поклонниц было у тех авторов, которые писали про героев-абьюзеров, которые всю книгу дубасят героиню, а в итоге дело заканчивалось всепрощенчеством и взаимным счастьем. Читательницы в комментариях к таким книгам восторженно восклицали: «Ах, какая любовь!»
Может я и не права была, но в стороне я там оставаться не могла, и иногда позволяла себе там в разных блогах макнуть таких авторов лицом в г***, даже не читая их произведений (впрочем и не я одна). Вышеуказанные авторши на наши нападки никак не реагировали, а вот поклонницы таких произведений возмущались, начинали защищать своих любимых авторов и у нас начинались целые словесные битвы.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 12-06-2023 15:53
Когда такие книги критиковать, это я понимаю, сама обругала бы, если наткнулась. А авторов зачем? Вы думаете, они не понимают, что пишут? Как раз прекрасно понимают, потому что представляют свою целевую аудиторию. Для нормальных читателей писать не умеют. Вряд ли сами ненормальные, просто сочиняют то, что лучше продается.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 13-06-2023 16:48
Да ведь вопрос не в том, можно критиковать автора за плохую книгу! Вопрос в том, что некоторые комментаторы клевещут на авторов даже хороших книг! Выдумывают о них всякие гадости, такую пургу несут, ужас! Правда как будто личные враги.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2023 11:46
Да ведь вопрос не в том, можно критиковать автора за плохую книгу! Вопрос в том, что некоторые комментаторы клевещут на авторов даже хороших книг! Выдумывают о них всякие гадости, такую пургу несут, ужас! Правда как будто личные враги.

Ну да, и я так вопрос поняла. Критиковать книгу, которая не понравилась - это естественно. И не соглашаться с автором такой книги - тоже вполне естественно. А вот выдумывать об авторе заведомо ложную информацию, обвинять во всех смертных грехах и унижать - это уже никак не относится к критике его книги. Я не очень представляю, зачем клеветникам это нужно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 15-06-2023 12:38
Клеветники самоутверждаются по принципу "я хороший не потому, что хороший, а потому, что сосед негодяй". Злые бабки у подъезда так же обсуждают соседей. Все у них бездельники, наркоманы, алкоголики, развратники, уголовники и т.п. Зачем? А вот чтобы по сравнению со всеми чувствовать себя прям ангелами.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 15-06-2023 21:14
Света, бывают такие не только бабки. Знаю одну тетку. далеко до старости, чуть больше пятидесяти. Ни дня не работала, но возмущается, что старикам платят пенсии. Типа, бесполезные, живут за счет государства. Если красивая девочка, то это потому, что пластику сделала. Если стройная, то больная. В ней самой 126 кг. Если кто-то машину купил, то наворовал. Если кто-то на хорошей работе и с хорошей зарплатой, то это по блату пристроили и платят ни за что. Если человек добрый и честный, то идиот и жизни не знает. Нет ни одного человека, чтобы ей нравился. Просто вот такой характер. Или такая болезнь, не знаю. Не представляю, какая она будет, когда доживет до бабки.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-06-2023 17:29
Критиковать книгу, которая не понравилась - это естественно. И не соглашаться с автором такой книги - тоже вполне естественно. А вот выдумывать об авторе заведомо ложную информацию, обвинять во всех смертных грехах и унижать - это уже никак не относится к критике его книги. Я не очень представляю, зачем клеветникам это нужно.

Ирина , это все эмоции… Я вроде даже здесь когда-то писала, что когда прочитала книгу Фаулза «Коллекционер», то настолько зла была на автора, что если бы автор в тот момент мне вдруг подвернулся под руку, то я бы с удовольствием запустила ему в голову его же роман!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-06-2023 20:01
Я вроде даже здесь когда-то писала, что когда прочитала книгу Фаулза «Коллекционер», то настолько зла была на автора, что если бы автор в тот момент мне вдруг подвернулся под руку, то я бы с удовольствием запустила ему в голову его же роман!

Ага. Я бы его вовсе сковородкой прибила. Есть такие мерзкие книги, вредные, хуже радиации.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 17-06-2023 13:45
Ирина, добрый день! Судя по вашим книгам, вы очень добрый человек! А в жизни вы когда-нибудь на кого-то злитесь? И если да, то за что?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-06-2023 22:19
Ирина, добрый день! Судя по вашим книгам, вы очень добрый человек! А в жизни вы когда-нибудь на кого-то злитесь? И если да, то за что?


Птица Воробей, говорят, что по книгам о характере автора судить нельзя.
И злюсь, конечно. И довольно часто. Но не на "кого-то", а на обстоятельства, которые от меня не зависят, а жить мешают страшно.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 20-06-2023 11:44
Ирина, а вы можете сказать, какие это обстоятельства?

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 20-06-2023 11:51
говорят, что по книгам о характере автора судить нельзя

Почему это нельзя? По книгам же видно, как человек к людям относится! И вообще к жизни, и что для него важно! И какие у него герои!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2023 09:31
Ирина, а вы можете сказать, какие это обстоятельства?

Например, только вышла погулять - и тут же хлынул страшный ливень.
Однажды компанией собрались на пляж. Лето, жара, все в легких сарафанчиках. И вдруг град! Злились все, не только я.
Из-за боли всегда злюсь. Обрезала палец, ошпарилась кипятком, ударилась коленкой о какой-то угол - злюсь, пока не заживет.
Ну, и еще примерно такие же пустяки.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2023 09:54
говорят, что по книгам о характере автора судить нельзя

Почему это нельзя? По книгам же видно, как человек к людям относится! И вообще к жизни, и что для него важно! И какие у него герои!

Где-то читала мнение, что у авторов - абсолютно у всех! - мерзкий характер. Мало ли что они там пишут. Якобы, исследования биографий даже классиков свидетельствуют, что они все, мягко говоря, не ангелы. Кажется, это какой-то литературовед писал, но не помню имени.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 22-06-2023 14:04
говорят, что по книгам о характере автора судить нельзя

Почему это нельзя? По книгам же видно, как человек к людям относится! И вообще к жизни, и что для него важно! И какие у него герои!

Где-то читала мнение, что у авторов - абсолютно у всех! - мерзкий характер. Мало ли что они там пишут. Якобы, исследования биографий даже классиков свидетельствуют, что они все, мягко говоря, не ангелы. Кажется, это какой-то литературовед писал, но не помню имени.

А литературовед что ли не автор? Тоже автор, раз пишет. Ну и что он про свой характер думает?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-06-2023 09:29

А литературовед что ли не автор? Тоже автор, раз пишет. Ну и что он про свой характер думает?

Света, ну, у него работа такая. Бизнес, ничего личного.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-06-2023 11:52
Ага, работа. Людей грязью поливать. Кажется, Гоголь сказал: "Кто не умеет писать, тот становится критиком".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-06-2023 09:33
Ага, работа. Людей грязью поливать. Кажется, Гоголь сказал: "Кто не умеет писать, тот становится критиком".

Света, почитайте Писарева. Это критик, который умел замечательно писать.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 04-07-2023 16:50
Ирина, добрый день! Я после прочтения "Наваждения" все время мечтаю поехать в Сочи. В книге все так описано, прямо видно, как вы любите Сочи и море!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-07-2023 22:33
Ирина, добрый день! Я после прочтения "Наваждения" все время мечтаю поехать в Сочи. В книге все так описано, прямо видно, как вы любите Сочи и море!


Ольга, даже боюсь признаваться... Я никогда не была в Сочи. И море я не люблю. Это главная героиня любит Сочи и море!

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 05-07-2023 12:59


Ольга, даже боюсь признаваться... Я никогда не была в Сочи. И море я не люблю. Это главная героиня любит Сочи и море!

Это как это? Откуда тогда такие реальные описания? И города, и всяких мест, и моря! Это же не придумано, а все с натуры?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-07-2023 09:34
Ольга, у меня много знакомых, которые живут в Сочи, много тех, кто туда часто ездит. Они все с удовольствием и очень подробно рассказывают о городе, об окрестностях, о море, о природе, о погоде - обо всем. Показывают огромное количество фотографий, некоторые даже фильмы снимали. Если описания получились реальные - значит, меня снабжали правдивой информацией.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 08-07-2023 10:35
Ирина, у вас во всех книгах узнаваемые места, и люди тоже, все как будто с натуры, это многие читатели замечают. Всегда такое впечатление, как будто вы сами все видели, этих людей знаете, и про их судьбы! Как будто все с натуры написано! Я даже не представляю, как можно вот так написать с чужих слов!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-07-2023 09:59
Ирина, у вас во всех книгах узнаваемые места, и люди тоже, все как будто с натуры, это многие читатели замечают. Всегда такое впечатление, как будто вы сами все видели, этих людей знаете, и про их судьбы! Как будто все с натуры написано! Я даже не представляю, как можно вот так написать с чужих слов!


Птица Воробей, конечно, я знаю тех людей, о которых пишу, и их судьбы, и места, где они живут и работают. А если чего-то не видела сама - например, детского дома в Хоруси, казино "Фортуна", дома тетки Надьки в Подмосковье и т.п. - так люди охотно рассказывают, показывают фотографии. Да если я и не была в каких-то местах, то была в похожих, так что могу представить природу, погоду, цвет неба и особенности говора коренного населения.
В "Наваждении" необходимы были Сочи и море, героиня только о них всю жизнь и вспоминала, вот Сочи и море и появились. Если бы она тосковала о Северном полюсе, то я нашла бы людей, которые там были и могут рассказать о морозах, льдах, полярной ночи и что там еще бывает.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 11-07-2023 21:16
Ирина Волчок, я тоже была уверена, что вы все сами видели о чем пишете, и людей, и города, и каждую мелочь и деталь я представляю как будто это все у меня перед глазами.
Интересно, как бы вы написали фэнтези. Про драконов или оборотней, про магов и попаданцев, вот такое все.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 14-07-2023 09:13
Ирина Волчок, я тоже была уверена, что вы все сами видели о чем пишете, и людей, и города, и каждую мелочь и деталь я представляю как будто это все у меня перед глазами.
Интересно, как бы вы написали фэнтези. Про драконов или оборотней, про магов и попаданцев, вот такое все.


Света, людей, о которых пишу, я видела, я их знаю лично. Если не видела какой-то город, так о нем нетрудно найти достоверную и подробную информацию.
Драконов, магов, оборотней и т.п. я не видела, и не знаю ни одного человека, который бы их видел и мог бы рассказать о них достоверно. Ну, и что о них можно написать?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 14-07-2023 16:42
Драконов, магов, оборотней и т.п. я не видела, и не знаю ни одного человека, который бы их видел и мог бы рассказать о них достоверно. Ну, и что о них можно написать?

Ирина, да что угодно. Авторы фэнтези пишут, а они как будто сами видели драконов и магов?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-07-2023 08:43
Ирина, да что угодно. Авторы фэнтези пишут, а они как будто сами видели драконов и магов?

А вдруг сами видели? Ну, хотя бы во сне?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-07-2023 15:20
Ирина, да что угодно. Авторы фэнтези пишут, а они как будто сами видели драконов и магов?

А вдруг сами видели? Ну, хотя бы во сне?

Ага, в бреду.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-07-2023 09:42
Ирина, да что угодно. Авторы фэнтези пишут, а они как будто сами видели драконов и магов?

А вдруг сами видели? Ну, хотя бы во сне?

Ага, в бреду.

Бред бывает очень интересным.) Здесь уже упоминали книгу Йона Колфера "Последний дракон". Наверное, качество бреда тоже зависит от уровня таланта автора. )

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 23-07-2023 13:47
Вот да. Какой-то отзыв видела о книге вроде бы про фантастику. Там примерно так: Иногда читаешь, как люди прилетели на планету в созвездии Альфа Центавра -- и веришь, что так и было. Иногда читаешь, как сосед в магазин за хлебом пошел -- и не веришь ни одному слову. По-моему, это про талант.
Ирина, как вы считаете, что такое талант?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-07-2023 09:41
Считается, что талант - это врожденная способность к какому-то виду деятельности более, чем к другим. Никакого другого определения я придумать не могу.
Хотя знала человека, у которого вообще не было никаких способностей ни к какому виду деятельности. Всю жизнь прожил на иждивении родных, друзей и знакомых. Возможно, это тоже талант? Талант нахлебника.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 27-07-2023 10:58

Хотя знала человека, у которого вообще не было никаких способностей ни к какому виду деятельности. Всю жизнь прожил на иждивении родных, друзей и знакомых. Возможно, это тоже талант? Талант нахлебника.

Если он всю жизнь прожил на иждивении, то, возможно, вообще не хотел проверять, есть у него способности к чему-либо, или нет. А может к чему-то способности и были…

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 27-07-2023 11:08
Ирина! Я видела отзыв на "Наваждение", там читательница пишет, что это вы про себя написали, что книга автобиографичная!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-07-2023 09:46

Хотя знала человека, у которого вообще не было никаких способностей ни к какому виду деятельности. Всю жизнь прожил на иждивении родных, друзей и знакомых. Возможно, это тоже талант? Талант нахлебника.

Если он всю жизнь прожил на иждивении, то, возможно, вообще не хотел проверять, есть у него способности к чему-либо, или нет. А может к чему-то способности и были…

Всю жизнь говорил, что у него очень много талантов, и он просто не может выбрать, какой из них реализовать. Но талант нахлебника реализовал полностью.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-07-2023 09:54
Ирина! Я видела отзыв на "Наваждение", там читательница пишет, что это вы про себя написали, что книга автобиографичная!


Птица Воробей, я никогда не писала ничего автобиографичного. Некоторые читатели видят в герое книги ее автора.
Много лет назад в одной газете печатали с продолжением книгу, где главная героиня выиграла много-много миллионов. Одна из сотрудниц этой газеты была уверена, что книгу я написала про себя. И попросила в долг пару миллионов. Когда я призналась, что книга не про меня, я ничего не выигрывала, - сотрудница не поверила и обиделась.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 28-07-2023 20:52
Интересно, как такие читатели представляют себе авторов фэнтези? Верят, что они принцессы, магички, драконицы и т.д.? Тем более, что большинство таких авторов пишут от первого лица.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 31-07-2023 14:23
Интересно, как такие читатели представляют себе авторов фэнтези? Верят, что они принцессы, магички, драконицы и т.д.? Тем более, что большинство таких авторов пишут от первого лица.

Да они не авторов представляют, а себя героинями этих книг, феями, магичками, принцессами и все такое. В некоторых отзывах прям так и говорят, что если от первого лица, то сразу представляешь себя на месте героини.
А я терпеть не могу, когда от первого лица. Если это не автобиография конечно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 31-07-2023 17:39

А я терпеть не могу, когда от первого лица. Если это не автобиография конечно.

А мне с недавних пор стали нравятся произведения, где повествование ведется от первого лица нескольких героев… Одна глава от первого лица одного героя, вторая - другого, третья - третьего. Четвертая глава, допустим, снова от лица первого… Интересно бывает взглянуть на одни и те же события глазами нескольких персонажей, сравнить их отношения к происходящему…

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 01-08-2023 13:56
Selena, а мне все, что попадалось от первого лица, было просто ужасно. Может, не то попадалось? Не могу читать что-то такое: "Я элегантно спустилась по лестнице, придерживая своей изящной рукой подол платья..." Это я не утрирую, на самом деле такое попадалось. И еще хуже.
Мне нравится не от первого лица, а с точки зрения персонажа. Вот как Ирина Волчок обычно пишет. Никих Я , просто видишь все глазами героя. Забыла, как этот прием называется.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 01-08-2023 14:02
Вот, нашла, как прием называется: Free indirect speech, Несобственно-прямая речь. Мало кто так умеет

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 17-08-2023 08:55
Ирина, вы верите в судьбу? Вот в такое предназначение, что кому что на роду написано, то и сбудется?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-08-2023 10:26
Ирина, вы верите в судьбу? Вот в такое предназначение, что кому что на роду написано, то и сбудется?


Птица Воробей, по-моему, судьба - это последствие решений, выбора, поступков самого человека. Если, конечно, человек родился здоровым, без необратимых органических повреждений. Глухонемой не сможет стать певцом, слепой - художником, парализованный - гимнастом. Казалось бы, таким людям на роду написано подчиниться обстоятельствам? Но далеко не все подчиняются.
Знала глухонемого человека, который был великолепным резчиком по дереву, учился этому искусству с детства, не считал себя инвалидом.
Знала слепую женщину, которая умела гораздо больше, чем многие зрячие, - играла на нескольких музыкальных инструментах, замечательно пела, сочиняла стихи, вязала удивительные вещи, которые потом не могли повторить зрячие мастера. А ей предрекали в лучшем случае научиться клеить конверты или набивать щетки.
Знала девочку, которой после полиомиелита пришлось жить в специальном корсете и носить специальные ботинки, чтобы хоть как-то двигаться. Но все равно большую часть времени ей приходилось лежать. При этом школу она окончила с золотой медалью, педагогический институт - с красным дипломом, преподавала математику в школе, ученики ее очень любили и уважали.
Есть и прямо противоположные примеры. Здоровый, красивый, неглупый человек решил, что родные и близкие ему мешают жить, строить карьеру, ограничивают свободу и т.д. Человек бросает мать, отказывается от детей, предает друзей - и в конце концов остается один, не добившись ни богатства, ни успеха, ни любви, ничего из того, о чем мечтал. Судьба? Так он сам свою судьбу сделал.
Мне кажется, что каждому на роду написано то, что он сам и написал. Мы каждый день делаем выбор, и каждый наш поступок, каждое решение так или иначе определяют наше будущее.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-08-2023 17:02
А если родители алкоголики или наркоманы? Или еще какие-то ненормальные психически? Как дети свою судьбу делать сами будут? От осинки не родятся апельсинки.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 31-08-2023 10:46
Света, вот и я об этом подумала. От наследственности ведь никуда не денешься.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-09-2023 17:39
Света, Птица Воробей, наследственность - загадочная вещь. Некоторые ученые считают, что личность человека определяет лишь пять-семь процентов наследственных признаков. Остальное - воспитание, окружение, образ жизни.
Если родители алкоголики, шизофреники, наркоманы, то, конечно, вырасти в такой семье ребенку нормальным, даже если он родился здоровым, трудно. Но если оградить его от влияния ненормальных, если у него есть родные, которые могут о нем заботиться, то и фрукт от осинки получится вполне хороший.
А иногда негатив в семье влияет как стоп-сигнал: "так делать нельзя". И у алкоголика вдруг дети вырастают абсолютными трезвенниками. У эгоистичной, глупой и злобной матери, ненавидящей собственных детей, эти дети вырастают настоящими семьянинами, считающими своих детей самым большим счастьем в жизни. Иногда у ленивых бездельников вырастают дети, которые с юных лет умеют многое, и не только себя обеспечивать, но и об этих бездельниках заботиться. Всякое бывает.
Так что народная мудрость об осинках и апельсинках - это еще не приговор.К тому же, есть еще поговорка с противоположным смыслом: на детях гениев природа отдыхает.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 05-09-2023 10:01
Всякое бывает в жизни, даже такое, чего быть не может. Знаю женщину, которая свою судьбу уж точно сама сделала. Родилась в очень неблагополучной семье, если семьей можно назвать пьющую одинокую мать с шестью детьми. После седьмого класса девочка просто ушла из дома, уехала в другой город, поступила в профтехучилище, потом работала на стройке, потом няней, потом санитаркой в больнице, параллельно закончила школу, поступила в какой-то институт на заочное отделение, все время при этом работая на разных работах, потом уехала на Север, и там тоже сменила несколько работ. Вышла замуж, родила троих дочерей, развелась с мужем, вырастила детей сама, всех выдала замуж... В общем, нескучно жила. В конце концов в пятьдесят лет второй раз вышла замуж, причем за голландца, очень состоятельного человека, сейчас живет в этой его Голландии, помогает детям, забирает на каникулы внуков к себе. Говорит, что счастлива.
А ее пятеро братьев постепенно спились, в живых остались только двое из них, оба безнадежные инвалиды, живут на иждивении жен.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 07-09-2023 15:32
Ирина, добрый день! Так долго ждала вашу новую книгу, что даже уже перестала ждать. На "Наваждение" вышла случайно, по отзывам.
Прочитала. Героиня - вылитая моя бывшая однокурсница, просто до мелочей, и характер, и поведение, и судьба. Всю жизнь не может забыть свою первую любовь, но при этом всю жизнь мечтала выйти замуж за иностранца. Вышла. Говорит, что несчастна. Скучает, тоскует, нигде не работает, ничем не занимается, ничем не увлекается, ни о чем не думает, кроме вот этой своей первой любви.
Мне ее жалко.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-09-2023 10:22
Полуночница, никто не знает, была бы она счастливой, если бы вышла замуж за эту свою первую любовь. И счастье иногда вообще не зависит от замужества.
У меня тоже есть знакомая, которая не может забыть свою первую любовь. Но при этом замуж выходила пять раз. И каждый раз была очень несчастна в браке. Ну, по крайней мере сама так говорила. Сейчас одна, и опять несчастна! И опять собирается выходить замуж.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 11-09-2023 09:35
Ирина , а как вы относитесь к редактированию ваших книг? Не к пересказыванию где-то в Дзене, а когда в издательствах редактируют?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-09-2023 19:58
Ирина , а как вы относитесь к редактированию ваших книг? Не к пересказыванию где-то в Дзене, а когда в издательствах редактируют?

Ненавижу. Нельзя редактировать чужие тексты. Может быть, они и станут лучше, но это уже будут другие тексты, другого автора-редактора. Запятые можно по местам расставить, а редактировать нельзя.
"Дабы дурь каждого была очевидна" (С)

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 14-09-2023 12:11
"Дабы дурь каждого была очевидна" (С)

Петр Первый?
Ирина, а ваши книги в издательствах редактируют? И если да, то сильно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-09-2023 10:44
Первую, "Будешь моей мамой", редактировали. Вроде бы, не сильно, просто поменяли несколько слов. Например, "ответила" - на "пробубнила", "согласился" - на "отпарировал", "невероятная красавица" - на "красотка что надо". Я не поняла, зачем. Это страшно выбивалось из общей стилистики текста и даже заметно меняло образы персонажей. Авторские экземпляры первого тиража я злобно сожгла на пустыре и честно предупредила издательство, что больше писать не буду. Мне пообещали, что все будет выходить в авторской редакции, обещание сдержали.
Сейчас - не знаю, редактируют или нет. Авторские экземпляры не забираю, вышедшие книги не читаю, но думаю, что все-таки не правят. Нечего там править.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 16-09-2023 10:57
Ирина ! Вот зачем сжигать?!! Ваши книги и так найти было трудно, особенно первые, когда еще интернет-магазинов почти не было!
Хотя правка конечно странная. Не могу представить ни одну вашу героиню, которая бы "бубнила".
А сейчас точно не редактируют? Иногда в книгах разных авторов я натыкаюсь вот на такие странные и неуместные слова, или даже на целые фразы, и не понимаю, как нормальный автор мог такое написать. Может их тоже так редактируют? Тогда что это за редакторы?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 17-09-2023 10:27
Я еще заметила, что в книгах многих авторов страшное количество восклицательных знаков. В том числе в некоторых книгах Татьяны Устиновой. В первых ее книгах столько не было. Это тоже редакторская правка? Кто-то нарочно портит текст?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 17-09-2023 11:38
А у нас одна местная газета есть, наверное там журналистов совсем мало, а какие есть - не профессионалы, поэтому все статьи похожи по стилю одна на другую. Например, если в статье рассказывается про какого-то человека, к примеру, Александра Петрова, то журналисты используют только два глагола. Или пишут: «сказал Александр Петров», или, «поделился Александр Петров». И третьего варианта у них нет, или «сказал», или «поделился». И хотя эти газеты просматриваешь, как правило, по диагонали, все равно, вот это «поделился» в каждой статье по несколько раз даже уже раздражает.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 17-09-2023 21:21
А у нас одна местная газета есть, наверное там журналистов совсем мало, а какие есть - не профессионалы, поэтому все статьи похожи по стилю одна на другую. Например, если в статье рассказывается про какого-то человека, к примеру, Александра Петрова, то журналисты используют только два глагола. Или пишут: «сказал Александр Петров», или, «поделился Александр Петров». И третьего варианта у них нет, или «сказал», или «поделился». И хотя эти газеты просматриваешь, как правило, по диагонали, все равно, вот это «поделился» в каждой статье по несколько раз даже уже раздражает.

Газетный стиль по-моему всегда почти вовсех газетах такой был.Уж какие там где журналисты, я не знаю, а что все газеты были похожи другн на друга это точно. Еще знала редактора одной областной газеты, который самолично правил абсолютно все материалы, всех, кто в той газете работал. Практически переписывал. Конечно, вся газета была как одним человеком написана.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 18-09-2023 15:04
Я во многих отзывах читала, особенно в критических, что тексты писателей требуют редактирования, а то читать невозможно. Это особенно часто про авторов СИ.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-09-2023 19:08
Вспомнилось, какая прелесть у Ирины! Например в «Будешь моей мамой» вот это:

- Кто красавец? - не сразу поняла Ольга, проследила за его взглядом и искренне удивилась: - Это Шуркин отец, что ли, красавец? Ну и ну… Игорь Дмитриевич, да вы-то гораздо красивее.
И, только заметив его растерянность, поняла, что ляпнула совершенно не то. И смутилась чуть не до слез, и хотела сказать, что имела ввиду совсем не внешность, но это было бы и вовсе глупо, тем более, что именно внешность она и имела ввиду…

Ну прелесть же!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-09-2023 11:02
Ой, народ, знали бы вы, как дико редактировали газетные материалы во многих изданиях. До изменения смысла на противоположный.
Наверное, и многие книги напрасно редактируют. Если невозможно читать - так зачем издавать? Если редактор знает, как лучше - почему бы ему самому не написать своё?
Да и корректоры иногда текст уродуют. Я о запредельном изобилии восклицательных знаков. Или это тоже редакторы?
Например, книги Татьяны Устиновой. Я ее очень люблю, некоторые ее книги перечитывала. Казалось бы, зачем перечитывать детектив? Уже известно, кто убийца. Но каждый раз перечитываю, потому что сам процесс чтения доставляет огромное удовольствие. Устинова прекрасный стилист, уж ее-то править зачем? Но вдруг попалась одна ее книга, где почти каждая фраза заканчивается восклицательным знаком. Я не верю, что автор с таким чувством слова, с таким чувством интонации может сам это сделать. Наверняка редактор или корректор руку приложил. У меня до сих пор от того текста впечатление какой-то фальшивой истеричности.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-09-2023 11:14
Вспомнилось, какая прелесть у Ирины! Например в «Будешь моей мамой» вот это:

- Кто красавец? - не сразу поняла Ольга, проследила за его взглядом и искренне удивилась: - Это Шуркин отец, что ли, красавец? Ну и ну… Игорь Дмитриевич, да вы-то гораздо красивее.
И, только заметив его растерянность, поняла, что ляпнула совершенно не то. И смутилась чуть не до слез, и хотела сказать, что имела ввиду совсем не внешность, но это было бы и вовсе глупо, тем более, что именно внешность она и имела ввиду…

Ну прелесть же!


Selena, а вот эта сценка почти дословно из жизни.
Два парня соперничали за внимание одной девочки. Оба очень красивые, но совершенно разные. Один - высокий, стройный, гибкий, черноволосый, смуглый, как восточный принц. Другой - тоже очень высокий, только раза в два массивней того принца, белокожий блондин с синими глазами. И вот этот блондин однажды с грустью признался девочке, что понимает: соперником этому принцу он не может быть, очень уж этот принц красивый. Девочка удивилась и сказала: "Ты что, шутишь так? Или кокетничаешь? Ты ведь гораздо красивее".

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 20-09-2023 12:16
Ирина, а за кого из этих красивых она замуж вышла?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-09-2023 11:56
Ирина, а за кого из этих красивых она замуж вышла?

"Из этих" - ни за кого. Вышла за обычного парня, симпатичного, но его красавцем никак не назовешь. Зато он умный, добрый, ответственный, и чувство юмора у него такое же, как у девочки. В браке уже больше десяти лет, издалека видно, что счастливы, две дочери, три кошки и одна собака.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 22-09-2023 11:37
Ирина, а за кого из этих красивых она замуж вышла?

"Из этих" - ни за кого. Вышла за обычного парня, симпатичного, но его красавцем никак не назовешь. Зато он умный, добрый, ответственный, и чувство юмора у него такое же, как у девочки. В браке уже больше десяти лет, издалека видно, что счастливы, две дочери, три кошки и одна собака.

Я так и знала! Все должно произойти по законам творчества Ирины Волчок!

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 26-09-2023 10:09
Ирина, а вы часто берете вот такие случаи из жизни?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-09-2023 09:13
Ирина, а вы часто берете вот такие случаи из жизни?

Откуда же еще их брать? И такие случаи, и другие, и героев, и события, и характеры, и судьбы - все, что увидела, узнала, поняла. В жизни столько всего, что выдумывать что-то еще нет никакой необходимости. К тому же, никакая фантазия, даже самая буйная, не может представить и тысячной доли того, что случается в жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 28-09-2023 10:33
Ирина , добрый день!
Я знаю, что все, что вы пишете, это правда, это все "из жизни".
Мне вот интересно, из какой жизни авторы фэнтези берут своих драконов, фей, гоблинов и т.д.?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-09-2023 09:56
Ирина , добрый день!
Я знаю, что все, что вы пишете, это правда, это все "из жизни".
Мне вот интересно, из какой жизни авторы фэнтези берут своих драконов, фей, гоблинов и т.д.?

А вдруг все эти авторы из каких-нибудь параллельных миров? И берут всех этих фей и гоблинов из своей параллельной жизни?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 30-09-2023 12:18

Мне вот интересно, из какой жизни авторы фэнтези берут своих драконов, фей, гоблинов и т.д.?

У этих персонажей характеры-то все равно человеческие, и берутся, наверно, из той же жизни

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 30-09-2023 18:31

Мне вот интересно, из какой жизни авторы фэнтези берут своих драконов, фей, гоблинов и т.д.?

У этих персонажей характеры-то все равно человеческие, и берутся, наверно, из той же жизни

Selena, с языка сняли. Только я еще хотела добавить, что уж очень примитивные какие-то, и интересы их, и поведение, и лексикон, если и человеческие, то просто из вовсе маргинальных представителей.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 02-10-2023 11:26
Нет, ну есть же еще Клиффорд Саймак и его "Заповедник гоблинов". Так что все зависит от таланта писателя.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 02-10-2023 17:04
Есть еще "Последний дракон" Йона Колфера. Вроде бы фэнтези, но все про настоящих людей из настоящей жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 04-10-2023 23:22
Ирина, а вы хотите что-нибудь такое, чего у вас нет? Например, какую-то редкость, или красивую вещь, или очень нужную, а взять неизвестно где? Не знаю, как правильно сформулировать. В общем, что вы хотите больше всего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-10-2023 13:09
Ирина, а вы хотите что-нибудь такое, чего у вас нет? Например, какую-то редкость, или красивую вещь, или очень нужную, а взять неизвестно где? Не знаю, как правильно сформулировать. В общем, что вы хотите больше всего?

Ольга, времени у меня почти нет, ни на что не хватает. Вот его я и хочу больше всего.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 05-10-2023 19:20
Ирина, а вы хотите что-нибудь такое, чего у вас нет? Например, какую-то редкость, или красивую вещь, или очень нужную, а взять неизвестно где? Не знаю, как правильно сформулировать. В общем, что вы хотите больше всего?

Ольга, времени у меня почти нет, ни на что не хватает. Вот его я и хочу больше всего.


Ирина, а если бы у вас было очень много свободного времени, сколько угодно, на что бы вы его тратили?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-10-2023 11:43
Ирина, а вы хотите что-нибудь такое, чего у вас нет? Например, какую-то редкость, или красивую вещь, или очень нужную, а взять неизвестно где? Не знаю, как правильно сформулировать. В общем, что вы хотите больше всего?

Ольга, времени у меня почти нет, ни на что не хватает. Вот его я и хочу больше всего.


Ирина, а если бы у вас было очень много свободного времени, сколько угодно, на что бы вы его тратили?

На все! На то, на что всю жизнь не хватает. Учила бы китайский язык, например. И кататься на коньках. И стрелять из лука. И рисовать кошек. Делала бы украшения из янтаря и всяких интересных камешков. Вышивала бы замшевую куртку шелком. Вырезала бы из дерева страшную маску или красивую фигурку.
Главное - читала бы сколько хочется. Еще столько книг непрочитанных в мире! А если бы времени было действительно сколько угодно, так еще и высыпалась бы, наверное.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 06-10-2023 12:03
Ирина, вы столько всего перечислили, и даже не упомянули, что книги будете писать! Это как?!!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-10-2023 13:19
Ирина , а Вы бы хотели жить вечно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-10-2023 11:36
Ирина, вы столько всего перечислили, и даже не упомянули, что книги будете писать! Это как?!!

Э... Забыла.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-10-2023 11:59
Ирина , а Вы бы хотели жить вечно?

Selena, а все остальные тоже чтобы вечно жили? Наверное, это было бы интересно. За вечность можно было бы многому научиться, многое увидеть, многое сделать. С другой стороны, если подлецы, убийцы, предатели, да просто эгоисты и бездельники тоже будут жить вечно, - ничего хорошего в такой вечности нет. Хорошо бы, если бы великие ученые, изобретатели, врачи, художники, в общем, полезные гении, жили долго. Вечно - это лучше не надо, все-таки дожить до момента, когда Солнце превратится в сверхновую или вовсе потухнет, никому не пожелаешь.
А если вечно жить мне одной - такого ужаса я даже представлять не хочу. Жить, теряя семью, родных, любимых, друзей, знакомых... Не представляю, что может быть страшнее.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 07-10-2023 15:49
А если вечно жить мне одной - такого ужаса я даже представлять не хочу. Жить, теряя семью, родных, любимых, друзей, знакомых... Не представляю, что может быть страшнее.

Вспомнился Волшебник из «Обыкновенного чуда» в гениальном исполнении Олега Янковского…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-10-2023 19:09
А если вечно жить мне одной - такого ужаса я даже представлять не хочу. Жить, теряя семью, родных, любимых, друзей, знакомых... Не представляю, что может быть страшнее.

Вспомнился Волшебник из «Обыкновенного чуда» в гениальном исполнении Олега Янковского…

Волшебник что-нибудь о вечности говорил? А я совсем не помню.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-10-2023 08:53
Волшебник что-нибудь о вечности говорил? А я совсем не помню.

Он когда думал о своей жене, то сам с собой говорил: «Я, на свою беду, бессмертен. Мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки».

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 08-10-2023 12:10
Волшебник что-нибудь о вечности говорил? А я совсем не помню.

Он когда думал о своей жене, то сам с собой говорил: «Я, на свою беду, бессмертен. Мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки».

А, вспомнила. Ну ведь правда, страшно же - целая вечность тоски.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 08-10-2023 15:35
Ирина, добрый день! Здесь уже давно вы говорили, что не любите писать. А что вы любите делать больше всего?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-10-2023 10:10
Полуночница, это я книжки не люблю писать. А письма писать очень люблю.
Больше всего люблю читать, конечно.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 09-10-2023 18:51
Ирина, а что вы больше всего НЕ любите делать, а все равно приходится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-10-2023 11:41
Ирина, а что вы больше всего НЕ любите делать, а все равно приходится?


Полуночница, я много чего не люблю. Ходить по магазинам, лечить зубы, мыть окна, летать на самолетах, резать лук, слышать ругательства, участвовать в массовых мероприятиях и т.п. Но это многие не любят, и многим все равно приходится. А больше всего не люблю спать. То есть не то, что не люблю, а очень обидно тратить время. За год человек спит в среднем четыре месяца! Четыре месяца ничего не делая, ничего не читая, ничего нового не узнавая! Разве не обидно?

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 10-10-2023 20:06
Ирина, а вы любите музыку? Может, на каких-нибудь музыкальных инструментах играете? Или поете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 12-10-2023 10:33
Ольга, музыку я не то, чтобы активно не люблю, просто к ней равнодушна. Нравятся некоторые классические произведения, но и их я не переслушиваю.
В музыкальной школе (фортепиано) играла по необходимости, потом никогда не играла.
Иногда пою, когда никто не слышит. Потому что голос у меня хоть и не сильный, но довольно противный.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 14-10-2023 19:16
Ирина, а какие классические произведения вам нравятся? Каких композиторов?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-10-2023 10:13
Ирина, а какие классические произведения вам нравятся? Каких композиторов?

Ольга, я ничего не понимаю в музыке, и композиторов не помню, да и то, что помню, вряд ли можно всегда считать классикой. Разное нравится. Например, фуги Баха, казачьи народные песни, вальсы Штрауса, старые русские романсы, Кармен-сюита (не балет, а только оркестровка Щедрина), полонез Огинского, Реквием Моцарта, песни Высоцкого... В общем, никакой системы.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 17-10-2023 18:29
Ирина, и я тоже Высоцкого люблю! Один мой знакомый говорит, что это никакая не музыка, и я с ним поссорилась.
А современную эстраду вы слушаете? Что-то из нее вам нравится?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-10-2023 11:25
Полуночница, ну, песни Высоцкого многие не считают музыкой. И мне в его песнях главное - слова. Но как бы ни просты были мелодии его песен, они производят гораздо большее эмоциональное действие, чем просто стихи. Или это его манера исполнения такое действие производит? Других певцов, исполняющих его песни, мне слушать неинтересно.
Современную эстраду я совсем не знаю. Наверное, что-то случайно слышала, но совсем ничего не запомнила. Кажется, только "Зайка моя, я твой рыбка" или как-то похоже.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 18-10-2023 21:10
"Зайка моя, я твой рыбка" или как-то похоже


Ирина, это я буду цитировать со ссылкой на вас! Можно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-10-2023 10:19
"Зайка моя, я твой рыбка" или как-то похоже


Ирина, это я буду цитировать со ссылкой на вас! Можно?

Полуночница, эту песню не я придумала! Я на самом деле где-то что-то похожее слышала! Не надо на меня ссылаться.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-10-2023 17:56
Ирина , а Вы встречались с кем-нибудь из известных людей - артистами, актерами, музыкантами, политиками…?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-10-2023 11:22
Ирина , а Вы встречались с кем-нибудь из известных людей - артистами, актерами, музыкантами, политиками…?

Selena, с кем я только не встречалась по работе.
Но самое интересное знакомство было с одиннадцатилетним мальчиком во время соревнования комбайнеров, на которое я попала случайно. Мальчика не хотели допускать до соревнования - маленький еще. Но в условиях не было оговорено ограничения по возрасту, и его допустили. Снисходительно посмеиваясь. А он первое место занял!

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 21-10-2023 11:47
Ирина, то есть знакомства с известными и знаменитыми людьми вам были не так уж интересны?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-10-2023 13:24
Ирина, то есть знакомства с известными и знаменитыми людьми вам были не так уж интересны?

Ольга, с некоторыми интересны, с некоторыми не интересны. Знаменитые, богатые, талантливые, даже гениальные - тоже люди, со всеми человеческими особенностями. Если они избалованные, самовлюбленные, капризные, невоспитанные, - то с ними говорить не интересно. Разумеется, не все такие. С некоторыми писателями, художниками, врачами, учеными даже после единственного интервью или случайного знакомства в общей компании получалось поддерживать дружеские отношения.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 23-10-2023 11:41
Ирина, а вы можете назвать тех знаменитых людей, с которыми вы дружите и которые вам нравятся?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-10-2023 20:06
Ирина, а вы можете назвать тех знаменитых людей, с которыми вы дружите и которые вам нравятся?

Зачем? Чтобы похвастаться дружбой с великими? Это некрасиво и всегда выглядит смешно.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 24-10-2023 22:24
Ирина, а вы можете назвать тех знаменитых людей, с которыми вы дружите и которые вам нравятся?

Зачем? Чтобы похвастаться дружбой с великими? Это некрасиво и всегда выглядит смешно.

Ирина, а ваши друзья хвастаются знакомством с вами?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-10-2023 11:39
Ольга, а чем тут можно хвастаться? Знакомством с Волчок? Так они не знают, что это я. Да если бы и знали - это фигура не того масштаба, чтобы можно было гордиться знакомством с ней. Со мной. )))

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 27-10-2023 22:35
Ольга, а чем тут можно хвастаться? Знакомством с Волчок? Так они не знают, что это я. Да если бы и знали - это фигура не того масштаба, чтобы можно было гордиться знакомством с ней. Со мной. )))

А я бы гордилась и хвасталась всем.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-10-2023 11:56
Птица Воробей, и как бы народ реагировал?
Представляю, как: "Ой, правда? А кто это?"

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 29-10-2023 16:25
Иногда люди не верят, иногда завидуют, вот и такая реакция.
Видела на каком-то сайте, как один пользователь сказал, что знаком с известным писателем, а на него тут же другие напали с вопросами типа "А с Лениным ты бревно не носил на субботнике?"

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 01-11-2023 11:37
Ирина, добрый день!
Я в последнее время часто натыкаюсь в интернете на сообщения об НЛО, о пришельцах, инопланетянах, о том, что это они управляют человечеством и сами когда-то создали людей. И что они похищают людей, проводят какие-то опыты над ними, такие страшные, что люди сходят с ума. У меня есть две знакомые, которые во все это верят и страшно боятся. А вы верите, вы боялись бы, если бы это было правда?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-11-2023 11:03
Птица Воробей, так и тянет написать: "А чего нас бояться? Мы безобидные".
Нет, ни в каких пришельцев, НЛО, инопланетян и т.п. я не верю. В интернете 99,9 % публикаций - это выдумки людей, которые пытаются привлечь к себе внимание любым способом. Если сами выдумать ничего нового не могут, то копируют что-то чужое.
Сказки о пришельцах вряд ли кому-то сильно вредят. А вот советы самозванных психологов, всяких прорицателей, "потомственных колдуний" и сочинителей гороскопов могут навредить.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 02-11-2023 11:24
Точно. У меня родственница лечилась по советам всех этих колдунов. И пила какие-то лекарства, которые рекламировали. Долечилась до того, что на скорой увезли, месяц в больнице провела, еле откачали.
Но все равно ищет в сети, чем бы таким еще полечиться. И гороскопам верит.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 04-11-2023 10:59
Точно. У меня родственница лечилась по советам всех этих колдунов. И пила какие-то лекарства, которые рекламировали. Долечилась до того, что на скорой увезли, месяц в больнице провела, еле откачали.
Но все равно ищет в сети, чем бы таким еще полечиться. И гороскопам верит.

Эта хоть сама себя довела, ну и по заслугам ей.
А у нас работала уборщица, которая всех пыталась лечить. Никакого образования, не то, что медицинского, а хоть бы среднего даже не было. Но всем диагнозы ставила. Ее саму лечили, у нее проблемы с психикой были. Так она однажды решила, что у нее сын болеет, и накормила его какими-то серьезными таблетками, которые ей прописывали. Сын потерял сознание, она догадалась скорую вызвать, его привели в чувство. А потом она обвинила врачей в том, что это они ей неправильные лекарства прописали, вот потому от них сыну так плохо и было.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 05-11-2023 20:11
Полуночница, у нас тоже работала одна дамочка, которая обожала всем диагнозы ставить. Образование у нее было, но не медицинское, какое-то педагогическое, что ли. Но считала себя большим знатоком медицины. И объявляла всем, кто чем болеет. Голова болит? Значит, инсульт! Бледненькая? Значит, туберкулез! Не растолстела к тридцати годам? Значит, рак! Одного парня комары на рыбалке искусали, так она заявила, что это оспа. Ей и пятидесяти еще нет, а у нее самой гипертония, диабет, панкреатит, что-то с щитовидкой, еще и ожирение ужасное. На нее особого внимания не обращали, думали, что вот эти диагнозы для других она придумывает, чтобы утешаться, что не одна она больна насквозь. Но однажды она все убеждала одну девочку, что у той рак крови, а когда девочка от нее отмахнулась, то эта дамочка позвонила ее маме и стала рассказывать, как ее дочь больна, все признаки рака, она точно знает. У мамы сердечный приступ, она же решила, что раз кто-то так уверенно говорит, то это правда.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 06-11-2023 13:07
Ольга, и что, эта выходка дамочке с рук сошла?

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 07-11-2023 11:19
стала рассказывать, как ее дочь больна, все признаки рака, она точно знает. У мамы сердечный приступ, она же решила, что раз кто-то так уверенно говорит, то это правда.

Ужас. Это же преступление, можно сказать, покушение на убийство. Я не представляю, что бы с этой тварью сделала.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 09-11-2023 19:15
Ольга, и что, эта выходка дамочке с рук сошла?

Уволили. Но не за это. Она много чего по работе накосячила, так что было за что.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 09-11-2023 19:18
стала рассказывать, как ее дочь больна, все признаки рака, она точно знает. У мамы сердечный приступ, она же решила, что раз кто-то так уверенно говорит, то это правда.

Ужас. Это же преступление, можно сказать, покушение на убийство. Я не представляю, что бы с этой тварью сделала.


Таис, доказать ничего невозможно было. Маму девочки вылечили. А нет тела - нет дела.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 11-11-2023 11:34
Ирина , добрый день! А когда будет новая книга? Я очень соскучилась по вашим книгам. Перечитываю конечно, но очень хочется новую.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-11-2023 09:38
Ирина , добрый день! А когда будет новая книга? Я очень соскучилась по вашим книгам. Перечитываю конечно, но очень хочется новую.

SewerAnna, не знаю. Мне ее еще дописать надо, а некогда. К тому же, вдруг издательству новые уже не нужны? Тогда никогда не будет.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 14-11-2023 10:08
Как это издательству новые не нужны? Старые все время переиздают, а новые не нужны?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-11-2023 11:25
Как это издательству новые не нужны? Старые все время переиздают, а новые не нужны?

SewerAnna, всякое бывает. Пока издательство получает прибыль - книги издают. Но если продажи упадут - издавать не будут. Бизнес, ничего личного.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 16-11-2023 22:04
Как это издательству новые не нужны? Старые все время переиздают, а новые не нужны?

SewerAnna, всякое бывает. Пока издательство получает прибыль - книги издают. Но если продажи упадут - издавать не будут. Бизнес, ничего личного.

Ирина , я не представляю, что вас издавать не будут. Но если допустить, что издательство откажется, тогда что вы сделаете?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-11-2023 10:23

Ирина , я не представляю, что вас издавать не будут. Но если допустить, что издательство откажется, тогда что вы сделаете?

Переквалифицируюсь в управдома.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 20-11-2023 11:09

Ирина , я не представляю, что вас издавать не будут. Но если допустить, что издательство откажется, тогда что вы сделаете?

Переквалифицируюсь в управдома.



Классика. А если серьезно?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-11-2023 12:28

Ирина , я не представляю, что вас издавать не будут. Но если допустить, что издательство откажется, тогда что вы сделаете?

Переквалифицируюсь в управдома.



Классика. А если серьезно?

А, кажется, такой профессии уже нет? Тогда в дворники пойду. Полезная работа, физические нагрузки на свежем воздухе.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 21-11-2023 18:21
Ирина, мне кажется, что вам написание книг не представляется основным вашим делом? Вы как-то легко равняете писательство и работу дворника.
Или вы так шутите? А я уже испугалась, что новую книгу могу не дождаться.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 22-11-2023 12:19
SewerAnna, у меня несколько основных дел, и книги занимают не первое место в этом списке. И работа дворника ничуть не хуже любой другой работы. Во всяком случае, книги нужны далеко не всем, а чистота на улицах необходима всем.

Группа: Участники
Сообщений: 76 		Добавлено: 22-11-2023 18:29
SewerAnna, у меня несколько основных дел, и книги занимают не первое место в этом списке. И работа дворника ничуть не хуже любой другой работы. Во всяком случае, книги нужны далеко не всем, а чистота на улицах необходима всем.

Ирина, нет, книги необходимы всем! И кто их писать будет, если все уйдут в дворники?!!

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 23-11-2023 18:46
SewerAnna, все авторы в дворники не уйдут. Авторов сейчас столько, что работы дворником на всех не хватит. Вот кто не успеет занять должность дворника, тот и будет книги писать.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-11-2023 18:55
Дворники будут книги писать.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 26-11-2023 21:37
Ой, да кто сейчас книги не пишет? Все пишут, наверняка и дворники тоже.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-11-2023 16:21
Между прочим, многие писатели когда-то работали дворниками, курьерами, помощниками машинистов. А потом стали классиками. И не только русские, Стивен Кинг тоже в юности успел поработать дворником.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 27-11-2023 19:10
Ирина, а сколько раз ваши книги переиздавались? На некоторых сайтах я видела информацию, что существует 70 обложек, на некоторых пишут, что вообще 107. Я так понимаю, что каждый раз серию издают с новыми обложками? Но количество переизданий посчитать не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-11-2023 10:44
Полуночница, я не считала количество переизданий. Но, по-моему, их совсем не много было. И количество разных обложек от переизданий не зависит. Если в серии 15-16 книг, то и разных обложек столько же. Но и отдельные книги, вне серии, выходили с разными обложками.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-11-2023 18:29
Ирина , а вот если сейчас ваши книги издаются в авторской редакции, то получается, что издательству нет смысла тратить время и средства на прочитывание рукописей, которые вы им присылаете, и можно сразу запускать книгу в тираж. Или издательства все равно присланные рукописи прочитывают, даже от уже знакомых авторов, потому, что так надо и такие правила?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-11-2023 16:28
Selena, ну как же текст сразу в печать отправлять, не читая? А вдруг автор там что-нибудь противозаконное написал? Или просто нумерация глав перепутана, или такие опечатки, что смысл меняется? Я довольно грамотна, и готовый текст на всякий случай перечитываю перед отправкой в издательство. Ошибок обычно не делаю, но опечатку пропустить могу. Все тексты обязательно читают и редакторы, и корректоры.
И то, что книга издается в авторской редакции, не мешает этим хорошим людям хоть что-нибудь, да поправить. Хоть одно слово, хоть запятую, хоть восклицательный знак где-нибудь влепить. Работа у них такая.
Я не смотрела книги из последнего издания, может быть, никто ничего и не правил. Но что-то я не очень в это верю.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-12-2023 13:59
Ирина, а что вы делаете, если находите правку?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-12-2023 10:17
Бешусь.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 02-12-2023 17:43
Бешусь.


А в чем это выражается?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-12-2023 10:24
Бросаю писать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 04-12-2023 18:31
Ирина , наверно такой вопрос уже был, но не помню - к аудиокнигам вы как относитесь? Я недавно, для пробы, попробовала послушать «Будешь моей мамой» в аудиоисполнении, чуть не заснула! Рассказчица медленным сонным голосом так заунывно зачитывала повествование, что никакой энергетики от сюжета я не почувствовала. Или, может быть, специально так медленно читают для слабослышащих, выговаривая каждое слово?

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 05-12-2023 10:37
Selena! Вот и я на такую же озвучку попала! Это было ужасно! Такое впечатление, что чтица сама не понимает, что читает, читает чуть не по слогам, занудно, как будто диктует диктант пятиклассникам!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 05-12-2023 18:13
Selena! Вот и я на такую же озвучку попала! Это было ужасно! Такое впечатление, что чтица сама не понимает, что читает, читает чуть не по слогам, занудно, как будто диктует диктант пятиклассникам!

Я думаю, что это все-таки для слабослышащих специально сделано

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-12-2023 18:37
Selena, я аудиокниги не люблю. Когда читаю текст, то представляю героев, их характеры, их голоса. Тот, кто читает, представляет все это по-своему, навязывая мне собственное представление. Свои книги я не слушала, слушала несколько книг разных авторов. Очень не понравилось. Медленное, бесстрастное, заунывное чтение - это еще полбеды. Хуже, когда чтец пытается выразить бурные эмоции. это всегда фальшиво получается. Еще хуже - когда чтец путает ударения, делает акценты в совершенно неожиданных местах фразы, вздыхает или хихикает. Еще хуже - когда чтец пытается говорить "мужским", "женским" или "детским" голосом, изображая персонажей. Единственная безупречно озвученная книга, которая мне попалась, - "Пикник на обочине" Стругацких. Актер, который читал, прекрасно понял главного героя Шухарта, бесконечно усталого, мрачного, циничного, жестокого и невыносимо страдающего человека. Во всяком случае, когда я читала книгу, я его именно таким и представляла.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-12-2023 18:42
Птица Воробей, знакомый артист показал мне однажды, как можно из любой, даже самой замечательной книги, легко сделать пародию, читая с неправильной интонацией. "Евгения Онегина" сначала стал читать вот именно так, будто диктант пятиклассникам диктует. Потом то же самое прочел каким-то мультяшным голосом, ахая и хихикая. Потом - скороговоркой, без пауз и глотая окончания. Это было ужасно. Если Пушкина так изуродовать можно, что уж говорить о рядовых современных авторах.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 05-12-2023 18:48
Selena, может быть, и для слабослышащих так читают. Но мне кажется, что аудиокниги - для слабовидящих. Хотя знаю, что совершенно здоровые люди, не глухие и не слепые, предпочитают аудиокниги: глаза и руки не заняты, можно слушать и что-то еще делать, или за рулем книги слушать, или в полной темноте.
Но натыкалась на отзывы, по которым видно, что слушавшие книгу совершенно ее не поняли. Чтец всегда очень сильно влияет на восприятие.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 06-12-2023 13:34
Я несколько раз пробовала слушать, мне не понравилось. Но подруга очень советует то, что читает Татьяна Ненарокомова. Наверное, впечатление от книги правда от чтеца зависит. Попробую ее поискать.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 06-12-2023 19:17
Я несколько раз пробовала слушать, мне не понравилось. Но подруга очень советует то, что читает Татьяна Ненарокомова. Наверное, впечатление от книги правда от чтеца зависит. Попробую ее поискать.

Вот именно она книги Ирины и читает. Мне не понравилось, может просто дело привычки. Например, у нас на работе многие любят слушать аудиокниги, особенно те, кому до работы далеко ехать, они в транспорте слушают…

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 07-12-2023 13:38
Тогда не буду искать.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 08-12-2023 13:45
А мне Ненароковому знакомые очень хвалили. Говорят, одна из лучших чтиц вообще.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-12-2023 17:02
Тогда не буду искать.

А мне Ненароковому знакомые очень хвалили. Говорят, одна из лучших чтиц вообще.

Ольга, Света , возможно я просто не привыкла к аудиоформату, поэтому мне и показалось, что все плохо. Попробуйте послушать Ирину Волчок в ее исполнении, будет интересно ваше мнение… А еще было бы более интересно, как сама Ирина оценит чтение…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-12-2023 11:02
Selena, я в принципе аудиформат не люблю, так что мне вряд ли что-то понравится. Если что-то вдруг попадется - послушаю, но специально искать не буду.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 10-12-2023 14:47
Ну, послушала я Ненароковому. Ну да, медленно читает, я устала слушать, бросила. Но тембр голоса зато очень приятный, может, за это и хвалят.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 11-12-2023 10:44
И я Ненарокомову послушала. Кажется, я ее уже слушала, давно. Или может похожую. Медленно, да. Глазами я читаю раза в три быстрее, слушать терпения не хватает. Но если приходится что-то делать, а читать невозможно, то аудиокнига это выход все-таки. И для слепых конечно.
Вот чего ненавижу, это когда параллельно с голосом музыка какая-то играет. Ужас до чего мешает.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 14-12-2023 14:27
Ирина, а вы не хотели бы озвучить сами какую-нибудь вашу книгу?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-12-2023 20:04

Ирина, а вы не хотели бы озвучить сами какую-нибудь вашу книгу?

Ольга, ни в коем случае. У меня противный голос, совсем нет лишнего времени на всякие глупости, да и странно это как-то: мало того, что сама написала, так потом самой же и читать? Да еще и вслух!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-12-2023 06:23
и странно это как-то: мало того, что сама написала, так потом самой же и читать? Да еще и вслух!

Ирина , а что здесь странного? Я где-то слышала, что, например, Астрид Лингрен всегда читала вслух свои произведения своим детям и внукам.
Да и, как мне кажется, автор всегда гораздо лучше прочитает, чем кто-то сторонний. Кто, как ни автор, лучше знает своих героев, их характеры, наклонности…, и, в зависимости от этого, будет оттенять эти черты характера интонациями и изменением тембра голоса…

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 16-12-2023 10:25
Ирина, а кто вам сказал, что у вас голос противный?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 16-12-2023 21:26
Selena, одно дело - сказки внукам читать, своим, родным, которые привыкли к голосу, которые простят невнятную дикцию, заикание, неожиданные паузы, все такое. Совсем другое дело - читать книгу для незнакомых слушателей. Это должны делать профессионалы.
Ольга, мне никто не говорил, что у меня голос противный. Я сама слышала свой голос в записи на радио и ТВ, мне не понравилось.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 17-12-2023 10:20
Ирина, вы работали на радио и телевидении? В каких программах?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 18-12-2023 10:09
Птица Воробей, нет, вряд ли это можно считать работой. Просто для ТВ делала несколько развлекательных передач, давно уже. А на радио вообще случайно оказалась: просто на улице корреспонденты задавали прохожим вопросы, ну и я им попалась несколько раз. А потом еще пару раз интервью просили, но почему именно у меня - это тоже, как мне кажется, случайно. Просто, скорее всего, остальные отказались.
В общем, слышала я свой голос а записи. Противный.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 18-12-2023 18:46
Ирина, ладно, вам свой голос не понравился. А как вы на экране выглядите, понравилось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-12-2023 10:13
А вот как выгляжу на экране - это очень понравилось. В сто раз красивее, чем в жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-12-2023 16:49
Для передачи вас гримировали, да?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-12-2023 16:33
Света, в том-то и дело, что нет. Хотели хотя бы ресницы накрасить, но времени до начала передачи уже совсем не было. Мне кажется, просто удачно свет выставили и оператор правильные ракурсы выбирал.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 21-12-2023 17:03
Ирина, здравствуйте! У меня такой вопрос. Вы верите в астрологию, гороскопы, всякие предсказания? Это я сейчас узнала, что ученые объявили астрологию лженаукой и что она очень вредит людям. Чем она вредит? Я не понимаю.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 25-12-2023 11:55
И еще вопрос. Ирина, специально для вас когда-нибудь составляли такой прогноз, гороскоп, гадание и т.д.?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 27-12-2023 17:30
Полуночница, раз лженаука, значит, транслирует ложь, верно? Я не знаю, какую пользу может принести ложь. А вред - может. Если человек свято верит во всякие такие предсказания, то он может что-то сделать или не сделать, следуя им. А потом свою неудачу объяснить тем, что "так звезды встали". Я знала человека, который бросил работу, потому что какой-то гороскоп предсказал ему крупные финансовые поступления. Человек потратил все, что у него было, на лотерейные билеты. Ни разу не выиграл.
Для меня тоже какие-то гороскопы составляли. Я не уверена, что это были астрологические прогнозы, так как-то по-другому называлось, не то числография, не то цифрография, не запомнила. Две мои знакомые очень увлекались этим делом, составляли прогнозы всем подряд, ну и мне заодно. Самое интересное то, что складывали, умножали, делили - или что там надо было делать, - одни и те же числа. а результаты у них были разные. чаще всего- прямо противоположные.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-12-2023 20:40
Ирина, вы когда-нибудь проходили собеседование при устройстве на работу? Кто там вопросы придумывает? Это моя племянница вернулась с собеседования и второй день в шоке. говорит, что задавали такие вопросы, как будто издевались.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 30-12-2023 11:20
Света, Мне не приходилось устраиваться не работу, так что собеседований я ни разу не проходила. Но однажды была свидетелем такого действа. Забежала к знакомой на работу, а она как раз проводила собеседование с претенденткой на должность редактора. Все вопросы были действительно, мягко говоря, странные, но один вполне уместный: "Какие книги вы читаете?" На него девочка-корректор с досадой ответила: "Почти все книги с такими ошибками, что читать невозможно. Хватаю ручку и исправляю прямо в книге". На работу ее приняли.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 30-12-2023 21:33
Ирина, а что значит, что вам не приходилось устраиваться на работу? Разве вы нигде не работали?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-12-2023 13:19
Света, всю жизнь работаю. Просто никогда не проходила собеседования. Звали куда-нибудь - я и шла. Или не шла. Места работ меняла редко, в принципе, везде все почти одинаково.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 31-12-2023 19:01
Ирина Волчок! Поздравляю вас с наступлением Нового года! Желаю, чтобы все ваши мечты исполнились! И чтобы были новые книги!
И всех читателей поздравляю, и чтобы у них все было хорошо!!!

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 01-01-2024 16:27
Поздравляю с Новым годом! Счастья всем, и пусть никто не уйдет обиженным!
Ирина, а когда новая книжка будет? Очень хочется.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 02-01-2024 11:04
И я поздравляю всех с Новым годом, желаю здоровья, благополучия, любви, радости и везения.
Новая книжка будет в этом году. Я так надеюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-01-2024 10:16
Ирина , с наступившим Новым Годом и Рождеством!
Ирина , а как вы относитесь к балету? Сейчас, в праздники, во всех городах, театрах, и даже просто Домах Культуры, какой-то бум новогоднего «Щелкунчика». Я, хотя к балету равнодушна, не удержалась, сходила - понравилось, через несколько дней сходила второй раз.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-01-2024 14:27
Selena, и вас с Новым годом и Рождеством!
К балету я никак не отношусь. Мне почти никакие зрелища не интересны, ни кино, ни театр, ни балет, ни спортивные соревнования. Однажды случайно видела, как танцуют цыганки, - не на сцене, а на каком-то своем празднике, в поле вокруг костра. Вот это было красиво.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 18-01-2024 21:58
Ирина, вы верите в чудеса? Которые невозможно объяснить, а они есть! С вами чудеса случались?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-01-2024 11:39
Полуночница, я не просто верю в чудеса, я точно знаю, что они бывают. Со мной часто всякие чудеса случаются. Объяснить их ни наукой, ни логикой не могу. Хотя, может быть, я не сильна ни в науке, ни в логике.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 26-01-2024 17:55
Ирина, здравствуйте! А про что новая книжка будет? Жду не дождусь.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 27-01-2024 10:21
Ирина, еще такой вопрос, вы загадываете желания на Новый год?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-02-2024 10:30
Света, новая книжка про людей. Как и все прежние. Ну, еще и про зверей тоже. Про домашних животных.
А на Новый год я всегда загадываю одно желание: чтобы никто никогда не болел, ни птицы, ни звери, ни люди - никто.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 21-02-2024 21:45
Ирина , на livelib в обсуждении вашей книги "Будешь моей мамой" одна читательница сказала, что видела фильм "Женская интуиция", и что книга похожа на этот фильм. Разве по вашим книгам снимали кино? Я поискала. но найти не могу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-02-2024 09:50
Полуночница, давным-давно я подписывала договор на экранизацию этой книги. Она еще не была издана, просто публиковалась в газете с продолжением. Время шло, об экранизации мне ничего не сообщали, я решила, что экранизировать передумали, и просто забыла об этом. Потом книга вышла в Центрполиграфе, а уже потом знакомая мне сказала, что на ТВ идет сериал "Женская интуиция", который чем-то похож на книгу. Я посмотрела половину серии, решила, что ничем не похож, и опять об этом забыла. Может быть, сценаристы действительно делали что-то "по мотивам" книги, а может быть, просто так совпало. По-моему, совпало так себе, не слишком удачно. Судить не берусь, я ведь весь сериал не видела. Но с тех пор не хочу, чтобы мои книги экранизировали.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-02-2024 07:06
Но с тех пор не хочу, чтобы мои книги экранизировали.

Ирина , я думаю, что хорошие книги вообще нельзя экранизировать, потому, что это невозможно. У хорошего автора каждое слово звучит как музыка, как песня. И как эту игру слов передать на экране? Передать можно только диалоги, не более того…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-02-2024 10:59
Selena, я, мягко говоря, совершенно не знаток кино. Видела совсем немного, фильмы, снятые по книгам, мне не понравились. Кроме одного: "Собачье сердце". Это было очень близко к книге, к тексту, к характерам героев, к духу времени.
И актеров никаких не запоминаю. Кроме нескольких, с которыми была знакома лично. Но это не считается, я их помню не как актеров, а как знакомых, с которыми можно совсем не о кино поговорить.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 27-02-2024 16:58
Ирина, как вы думаете, от чего зависит популярность? Я вот заметила, что некоторых очень слабеньких авторов издают огромными тиражами, а хорошую книгу иногда трудно найти. Кто решает, что будут читать миллион человек?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-02-2024 09:35
Ольга, спрос рождает предложение. Издательства не будут выпускать миллионы тиражей, если книги не раскупаются. Значит, то, что не нравится вам, нравится тем самым миллионам читателей, для которых эти книги предназначены. Те самые вкусы, о которых не спорят.
Популярность может зависеть от чего угодно. От моды, которая вдруг возникает на новое имя, от грамотной рекламы, от "актуальности" книги, от количества книг, которые автор может написать за короткое время. Экранизация книг тоже способствует популярности автора.
Почему трудно найти хорошую книгу? По-моему, сейчас любую книгу можно найти, есть масса эл. библиотек и интернет-магазинов.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-02-2024 14:14
Почему трудно найти хорошую книгу? По-моему, сейчас любую книгу можно найти, есть масса эл. библиотек и интернет-магазинов.

Ольга, наверно, имела ввиду, что сейчас среди тонны всякого мусора, который издается, трудно наткнуться на что-то действительно хорошее, особенно если искать среди незнакомых и непроверенных авторов.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 01-03-2024 17:05
Selena, найти своего автора среди тонн мусора действительно трудно. Я уж не говорю о чернухе, порнухе, пропаганде всяких извращений и т.д. Иногда книга вроде бы и не содержит ничего вредного, но и ничего полезного тоже не содержит. То, что называют "ни о чем". Я так поняла, что Ольга недоумевает по поводу того, что именно мусор издают огромными тиражами. Откуда такая популярность?
Вот я и предположила, что если издают, значит выгодно издательствам. Бизнес, ничего личного. И миллионы читателей не считают это мусором, покупают, читают, хвалят. И советуют друзьям-подругам-родным. Вот популярность и растет.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 03-03-2024 22:12
Вот именно. Если все завалено мусором, так его и покупают, раз другого не найти. Это как с газировкой или с фастфудом. Все знают, что вредно, но покупают, потому что это есть на всех углах. Да и дешевле нормальных полезных продуктов.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 11-03-2024 21:55
Ольга, совершенно верно. Такой рекламный прием, не только спрос рождает предложение, но и предложение рождает спрос. Чем больше товара, чем чаще он попадается людям на глаза, тем больше его будут покупать. Сначала ради интереса, а потом привыкнут. Вот точно как с фастфудом.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 12-03-2024 14:02
Ирина , добрый день! Я только что услышала разговор двух старушек про душу. Вернее, про то, что душевнобольной это совсем не то, что сумасшедший. Одна другой объясняла, что душевная болезнь не лечится медициной, и что душа это главное у человека.
Как вы думаете, что такое душа и как она может быть больной?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-03-2024 18:24
Полуночница, кажется, на эту тему уже был вопрос здесь. Или не здесь? Не нашла.
Ну, на всякий случай повторю то, что когда-то кому-то говорила. Или где-то писала.
По-моему, душа - это совокупность всех человеческих качеств. Разных. Доброта, самоотверженность, верность, любовь и т.п. -- или жадность, лживость, эгоизм, жестокость, равнодушие и т.п. Здоровье души зависит от того, каких качеств в ней больше. не кажется, что у жестокого, злобного человека больная душа. С этой точки зрения душевнобольной - не обязательно сумасшедший. Он может логично и расчетливо мыслить, добиваться нужных ему целей, использовать обстоятельства в свою пользу. А сумасшедший не может.
По-моему, такие душевнобольные гораздо опасней сумасшедших.
Хотя все это, конечно, очень примитивное объяснение.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 18-03-2024 10:35
Ирина, это не примитивно, а понятно и все правильно.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 20-03-2024 22:33
Ирина, ваши герои это такие люди со здоровой душой.
Вот я не понимаю, почему некоторые читатели не верят, что такие люди бывают? В душевнобольных верят, а в здоровых нет.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 22-03-2024 21:24
В какой-то книжке по психологии мне попалось: "Человек верит только в то, на что способен сам".

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 24-03-2024 15:55
Света , вряд ли те, кто верит в драконов, могут летать и плеваться огнем.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 25-03-2024 10:18
Птица Воробей, там речь шла не о том, в каких книжных героев верят, а о том, как человек воспринимает других людей. Например, вор считает, что другие люди тоже воруют, лжец подозревает всех в обмане, эгоист не верит в бескорыстие и т.д.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 03-04-2024 18:22
Полуночница , может быть, читатели не верят не в здоровых душевно людей, а в таких вот книжных героев. Некоторым просто не интересно читать о "положительных" героях, об их обычной жизни, о нормальных, даже приземленных интересах. Разные читатели ждут от книги разного, успокоения, подтверждения своих взглядов, взрыва эмоций и т.д. Если не дожидаются того, чего ожидали, то ни книга, ни герои не нравятся. Как объяснить, почему не нравится? Проще всего: "Не верю".
Птица Воробей, знала я девочку, которая верит не только в драконов, но и в пришельцев, в леших, в какие-то подземные цивилизации, в разумных муравьев... Не помню сейчас, о чем она еще рассказывала. Летать и плеваться огнем она вроде бы не пробовала, но зато вечно ходит с какими-то компаниями уфологов, ищет подтверждений своей веры. Пока не нашла, но веры не теряет.
Света, мне тоже попадалось похожее утверждение у кого-то из психологов. И еще такое: "Люди склонны подозревать других в тех преступлениях, которые совершают сами либо способны совершить".
Что касается книжных героев, то тут, как мне кажется, читателям интересны преступники вовсе не потому, что чувствуют родство душ, а как раз потому, что по сравнению с каким-нибудь книжным мерзавцем читатель видит, насколько он, читатель, лучше, порядочней, умнее, добрее и т.д.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 09-04-2024 21:04
Что касается книжных героев, то тут, как мне кажется, читателям интересны преступники вовсе не потому, что чувствуют родство душ, а как раз потому, что по сравнению с каким-нибудь книжным мерзавцем читатель видит, насколько он, читатель, лучше, порядочней, умнее, добрее и т.д.

Ирина, точно! Я почти точно такой же отзыв на какую-то очень депрессивную книгу видела! Герои там как один просто отвратительные, правда как душевнобольные, и вообще книжка грязная. Читательница в отзыве написала, что такие книги она читает потому, чтобы понять, что ее жизнь все-таки не такая гнусная, как у героев в книге, и сама она лучше, чем они.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-04-2024 17:30

Ольга, я была уверена, что сама придумала эту гипотезу. И мне самой она казалась несколько... диковатой.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 11-04-2024 09:25
Ирина, я в реале знаю женщину, которая любит читать вот такие депрессивные книги, с грязью, садизмом, с мерзкими героями. И даже не для того, чтобы чувствовать себя на их фоне хорошим человеком, а чтобы подтвердить свое мнение, что жизнь всегда отвратительна и все люди сволочи. Считает такие книги "жизненными".

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 12-04-2024 20:46
Полуночница, я тоже таких видела. ВСЕ ЛЮДИ У НИХ ГАДЫ. нО ОНИ САМИ НЕТ! ОНИ УМНЫЕ, ПОЭТОМУ ВСЕХ ВИДЯТ НАСКВОЗЬ. ДАЖЕ О СВОИХ РОДНЫХ ГАДОСТИ ГОВОРЯТ.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 15-04-2024 14:11
Ну вот вам пожалуйста, пример душевнобольных.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 17-04-2024 09:26
Ольга, Полуночница, может быть, люди в своей жизни все время сталкиваются с предательством, с клеветой, с обманом, вот и перестали верить, что есть хорошие люди и хорошая жизнь. Ведь каждый человек судит о людях по собственному опыту.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 17-04-2024 22:00
Ирина, многие люди за свою жизнь сталкивались с таким и еще хуже, но не все от этого стали ненавидеть весь мир. Вот вас никогда не предавали, не обманывали, не клеветали и т.д.? Думаю да. Но в ваших книгах нет даже тени злобы и ненависти. Абсолютно у всех людей в жизни бывают всякие случаи, и горе, и несчастья, и хотя бы трудности. Но не все из-за этого становятся душевнобольными.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 20-04-2024 09:50
Полуночница, и предавали, и грабили, и обманывали, и клеветали - было все, как у всех. Но при чем здесь мои книги? Хороших, нормальных людей гораздо больше, и мне интересно писать о них, а не о "душевнобольных". Злоба и ненависть - разрушительные чувства. К тому же, как показывает мой опыт, предатели, грабители, клеветники и всякие прочие ненормальные не бывают счастливы. Любой поступок определяет дальнейшую судьбу человека. Так что судьбы таких "душевнобольных" незавидные.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-04-2024 15:50
Карма существует.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 24-04-2024 17:19
Света, я ничего не понимаю в буддизме, хотя и пыталась понять. Запомнила одно: карма не имеет отношения ни к награде за хорошие поступки, ни к наказанию за плохие.
Все поступки, которые мы совершаем, меняют нас, наше сознание, нашу душу. И в конечном итоге неизбежно сказываются на дальнейшей судьбе. Что называется, как аукнется - так и откликнется. Я никогда не видела счастливых предателей, воров, клеветников и т.п.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 26-04-2024 13:50
Это да, все злобные поступки, преступления и даже ошибки обязательно сказываются на дальнейшей жизни, и на близких, на детях.
Но только и хорошим людям, добрым и умным, много чего в жизни достается, трудного, даже тяжелого, а в чем они виноваты?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-04-2024 06:10
Ирина , как вы считаете, допустима ли в романах о любви, или в любовных романах, некая мистическая составляющая, которая идет как бы незаметным фоном?
Вот например в одном из романов Николаса Спаркса главная героиня приезжает в город, знакомится там с вдовцом с двумя детьми. Между ними вспыхивает чувство. Как обычно, в процессе повествования герои проходят через некоторые недопонимания, плюс еще и дети не сразу принимают новую женщину в жизни отца. Героиня несколько раз порывается уехать, но в этом же городе у нее появляется подруга, которая всегда успокаивает ее, дает разные хорошие советы. А в финале оказывается, что эта подруга - умершая первая жена главного героя, ее призрак, которая очень хотела, чтобы он перестал по ней тосковать и нашел новое счастье. Причем эта некоторая мистическая составляющая раскрывается буквально на последней странице романа, где героиня узнает о том, кто была ее подруга, одновременно с читателями. Поэтому произведение читается как обычный любовный роман.
Такое вообще возможно в любовном романе, или это лишнее? Допустим вы, в вашей книге, похожий элемент хотели бы использовать, или считаете, что в любовном романе это не нужно?

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 29-04-2024 13:33
Selena, а в каком романе Спаркса есть это?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 29-04-2024 13:50
Selena, а в каком романе Спаркса есть это?

Ольга ,«Тихая гавань». Есть и экранизация 2013 года

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 30-04-2024 13:14
Selena, спасибо за подсказку, пойду поищу.

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 01-05-2024 18:54
Ну вот нашла я книжку, прочитала. Не понравилась.
В Америке Спаркса называют королем романтики. А где там романтика? Пафосные рассуждения, на редкость занудные. Но это ладно, у каждого свое представление о романтике.
Уже несколько раз попадались книги американских авторов, в которых полицейские страшные садисты, причем дома: избивают и мучают своих жен, и никто этим женам не помогает. Это что, модная тема? Ну тоже ладно, мелодрама такая. С триллером, да. Только все очень скучно. Никому не сочувствовала.
А уж то, что умершая жена главного героя явилась, чтобы сосватать своего мужа героине, вообще убило все оставшееся впечатление от книги. Голливудщина какая-то. Детский сад. Было бы это еще в фэнтези, ладно, там и не такое бывает. А тут ведь вроде как современность, реальные города, обыкновенные люди. Вот зачем втыкать привидение? Герои сами не справились бы?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 02-05-2024 19:19
А уж то, что умершая жена главного героя явилась, чтобы сосватать своего мужа героине, вообще убило все оставшееся впечатление от книги. Голливудщина какая-то. Детский сад. Было бы это еще в фэнтези, ладно, там и не такое бывает. А тут ведь вроде как современность, реальные города, обыкновенные люди. Вот зачем втыкать привидение? Герои сами не справились бы?

Вот мне и интересно мнение Ирины на этот счет.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 09-05-2024 06:53
Девочки, пока Ирины нет, высказывайтесь кто читал «Тихую гавань» Спаркса, или фильм смотрел… Кому что понравилось, что не понравилось?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-05-2024 21:06
Прошу прощения, долго не отвечала, потому что были проблемы с интернетом.
Selena, мне мистика вообще не очень интересна. То есть, если произведение целиком мистическое, заколдованный замок, привидения, потусторонние голоса и все такое - это вроде бы оправдано жанром. Но все равно не люблю. А если в книге, которая вроде бы посвящена реальным событиям, реальным людям, вдруг появляются активно действующие привидения, вмешивающиеся в ход событий, я тут же перестаю верить в то, что написано. Давным-давно мой преподаватель литературоведения говорил, что появление мистики в книгах, претендующих на реализм, - это костыли, без которых автор просто не сумел выстроить достоверный сюжет. Одно дело, если герои что-то, например, предчувствуют, видят во сне, сталкиваются с необъяснимым явлением - это бывает сплошь и рядом, даже самые трезвомыслящие люди от этого не застрахованы. Но если герои начинают видеть привидения в реальности, разговаривать с ними, дружить, пить вино на собственной кухне... Какое тут трезвомыслие? Героям надо лечиться.
И да, в книге Спаркса появление привидения мне кажется вот именно такими костылями, с помощью которых сюжет дохромал до конца. А без появления привидения весь сюжет - это сбежавшая от садиста женщина, овдовевший мужчина с детьми и их встреча. Ну, и пожар, который устроил сумасшедший садист. Такие сюжеты мне встречались у некоторых зарубежных авторов, у некоторых - тоже с элементами мистики. И от всех таких книг впечатление недостоверности, даже фальши. Но я знаю, что многим читателям нравятся такие книги. Обыденность нервы не щекочет.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-05-2024 21:26
Ольга, книга вам не понравилась, может быть, из-за перевода. Мне очень редко попадаются современные зарубежные книги, которые переведены хорошо, правильно. То есть, где не спотыкаешься о странные лексические конструкции, не вязнешь в многословных и совершенно бессодержательных диалогах, где у каждого героя "свой голос". Но все равно я ведь читаю не автора, а переводчика.
В "Тихой гавани" мне очень понравился прием, когда садист для оправдания своих поступков без конца цитирует Библию. Очень выразительный типаж получился, очень мерзкий сумасшедший.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 09-05-2024 21:35
Selena, очень хорошая идея - высказать мнение о книге.
Еще лучше - о многих книгах. Особенно о ЛР. Мне попадались отзывы о том, чего читатели ждут от любовных романов, чего хотят в них найти, чего не хотят, чем восхищаются и что просто ненавидят. Надо придумать новую темку, что-нибудь вроде "Что такое ЛР и как с ним мириться".

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-05-2024 06:02
. Но я знаю, что многим читателям нравятся такие книги. Обыденность нервы не щекочет.

Да, я читала отзывы на «Тихую гавань», где-то процентов 80 читательниц в восторге от такого хода автора. Пишут, что в концовке были просто в шоке, в хорошем смысле этого слова, от такой неожиданности… А 20 процентов считают, что это испортило роман…

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-05-2024 10:32
И да, в книге Спаркса появление привидения мне кажется вот именно такими костылями, с помощью которых сюжет дохромал до конца.

Ирина , вот насчет «костылей», применительно именно к данному роману Спаркса, пожалуй не соглашусь. Если бы о привидении читатель знал с самого начала, тогда да, это может и можно было бы назвать «костылями» которые тянули сюжет на всем его протяжении… А здесь-то сюжет шел сам по себе, без всяких «костылей». А то, что неожиданно раскрылось в финале, это скорее уже не «костыли», а, как я говорила, больше «вишенка на торте». Судя по отзывам, некоторые читатели нашли эту «вишенку» в данном сюжете неуместной, но это уже другой вопрос.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2024 21:55
Selena, да ведь это читатели не знали о привидении с самого начала, это для них только в финале стало сюрпризом. Но автор-то знал. И намеренно включил привидение в сюжет, чтобы бывшая жена героя раскрыла его светлый образ героине. Ну, и читателям заодно. Чтобы помогала по мере возможностей, следила, да еще и о пожаре предупредила почти вовремя. Без привидения Спарксу было трудно обойтись. Так что все-таки костыли, по-моему.
А то, что большинству читателей это нравится, - так ничего удивительного. Большинство читателей хотят чего-то необычного, удивительного, неожиданного, вот таким необычным и неожиданным и оказалось для них привидение в "Тихой гавани". Мне мистика в романе помешала - и в героев поверить, и в события, и в торжество справедливости, так сказать. Вот если бы привидение не вмешивалось все время, что - герои не узнали бы друг друга, не полюбили, и вообще все сгорели бы? А сумасшедший садист продолжал бы жить, в ус не дуя, и выпивать в день по три бутылки водки через соломинку? Кстати, насчет водки. Кажется, Николас Спаркс не очень представляет себе действие такой дозы. Может быть, просто сам никогда не пробовал, что, конечно, говорит в его пользу.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-05-2024 21:59
Да, чуть не забыла спросить: нужна ли новая тема с разговорами о ЛР? Мнения, обсуждения, восхищения, гневные негодования и т.д.
Советуйте названия темы.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 18-05-2024 18:38
Наверное, язык - это главное в любой книге, у любого автора, в любом жанре. Ради хорошего языка я что угодно прочту

Ирина , раньше мы говорили про «эффект погружения» в книгах, но я все-таки никак не разберусь, с чем связан этот эффект? С языком, котором написан роман? С сюжетом? Иногда читаешь роман, даже не переводной, и никак не можешь ухватиться за строчки, постоянно мысли улетают и приходится возвращаться назад и перечитывать... Раньше я думала, что этот «эффект погружения» есть у талантливых авторов, которые хорошо владеют литературным слогом. Но вот я когда сама для души рассказы писала, и когда потом перечитывала, то «эффект погружения» есть, но это же не значит, что я отлично владею писательским слогом…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-05-2024 10:47
Наверное, язык - это главное в любой книге, у любого автора, в любом жанре. Ради хорошего языка я что угодно прочту

Ирина , раньше мы говорили про «эффект погружения» в книгах, но я все-таки никак не разберусь, с чем связан этот эффект? С языком, котором написан роман? С сюжетом? Иногда читаешь роман, даже не переводной, и никак не можешь ухватиться за строчки, постоянно мысли улетают и приходится возвращаться назад и перечитывать... Раньше я думала, что этот «эффект погружения» есть у талантливых авторов, которые хорошо владеют литературным слогом. Но вот я когда сама для души рассказы писала, и когда потом перечитывала, то «эффект погружения» есть, но это же не значит, что я отлично владею писательским слогом…


Selena, почему это не значит? Может быть, как раз значит? К тому же, текст свой, пережитый, прочувствованный, вросший в сознание. Конечно, погружение в него обязательно будет.
А вообще "погружение" зависит не только от литературного уровня языка. Помимо этого, написанное должно еще и совпадать с представлением читателя о правдивости, важности, нужности, морально-этических установках - по большому счету о жизни. О том, что такое хорошо и что такое плохо. О том, улучшает книга мир или ухудшает. Хороший, богатый и выразительный язык способствует "погружению", вызывает "эффект присутствия" читателя в книге.
Но далеко не всегда это достаточно, чтобы согласиться с автором, принять книгу, полюбить героев. Бывает прямо противоположный эффект. Например, если прекрасным, безупречным языком написана жестокая, грязная, лживая книга, с морями крови и горами трупов, с убийствами ради убийств, с насилием и пытками... Язык погружает в события, а события мерзкие. Такое чтение действует на психику точно так же разрушительно, как если бы читатель стал свидетелем и участником этой мерзости в реальной жизни.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-05-2024 22:06
Selena, а покажите что-нибудь что вы писали для души! это ведь здесь не запрещено? Может, еще кто-то тоже пишет, покажет, хоть кусочек. Это очень интересно!

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 21-05-2024 05:33
Selena, а покажите что-нибудь что вы писали для души! это ведь здесь не запрещено? Может, еще кто-то тоже пишет, покажет, хоть кусочек. Это очень интересно!

Один рассказик покажу, тем более я все равно его уже на двух форумах выставляла… Даже темку создам для личного творчества.
На форуме самиздатчиков вообще интересно получалось. Там мы рассказы выставляли анонимно, а потом отгадывали, где чей рассказ. Я думала, что мой рассказ никто не угадает. Но у самиздатчиков, как видно, какой-то профессиональный опыт в писательском деле все же есть, поэтому они рассказ любителя определили быстро.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 11-06-2024 09:48
Ирина, а у вас есть что-нибудь неопубликованное? Какой-нибудь хоть маленький кусочек, который можно показать нам здесь?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 13-06-2024 09:09
Полуночница, ничего такого нет. Кроме не законченных романов, но они же здесь не поместятся.)))
Я никогда ничего не писала "в стол", всегда только то, что просили в газетах, в журналах или вот в издательствах.

Группа: Участники
Сообщений: 147 		Добавлено: 14-06-2024 09:11
Ирина , на многих сайтах написано, что ваши первые романы вышли в 2005 году. А моя знакомая сказала, что она читала два романа еще в начале девяностых. Это какие-то другие?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 15-06-2024 09:14
Таис , в девяностых некоторые романы печатались в газетах, с продолжением. Только не в начале девяностых, а почти в конце. В издательствах начали выходить действительно в 2005 году, но это были не первые из написанных.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 16-06-2024 22:45
Ирина, а почему вы скрываете свою биографию? Почти все писатели рассказывают о себе охотно. Где родился, где учился, про семью. детей, хобби, когда начали писать, и фотографии везде помещают.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 19-06-2024 18:45
Ирина, а почему вы скрываете свою биографию? Почти все писатели рассказывают о себе охотно. Где родился, где учился, про семью. детей, хобби, когда начали писать, и фотографии везде помещают.


Света, кажется, об этом уже спрашивали, и я отвечала. Ну, может быть, это так давно было, что уже и неправда.
Я не то, чтобы намеренно что-то скрываю, просто считаю, что моя биография совершенно никому не интересна и к книгам не имеет никакого отношения. Вы читали, что большинство авторов рассказывают о себе? Почти все - одинаково. Родился, учился, рос, рос, рос... И вырос. Вот примерно и у меня так же. Что выросло, то выросло. Конечно, можно наврать что-нибудь ужасно трагического или, наоборот, что-то невероятно счастливое, радостное, сказочно красивое. Чтобы все или рыдали от сочувствия - или завидовали такой удачной судьбе. Или не верили ни тому, ни другому, что гораздо вероятней. Или пытались бы вычислить, что из событий жизни отразилось в книгах, что тоже бывает.
Мне кажется - это неправильно, привлекать внимание к собственной личности, а не к произведениям. К тому же, те, кому книги нравятся, будут считать и жизнь автора правильной, интересной, заслуживающей внимания. А те, кто книги критикует, найдут, к чему можно придраться даже в самой безукоризненной биографии.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 20-06-2024 10:03
Конечно, можно наврать что-нибудь ужасно трагического или, наоборот, что-то невероятно счастливое, радостное, сказочно красивое. Чтобы все или рыдали от сочувствия - или завидовали такой удачной судьбе.


А если правду рассказать?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 21-06-2024 13:22
Конечно, можно наврать что-нибудь ужасно трагического или, наоборот, что-то невероятно счастливое, радостное, сказочно красивое. Чтобы все или рыдали от сочувствия - или завидовали такой удачной судьбе.


А если правду рассказать?


Света , в правду тем более никто не поверит.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 25-06-2024 17:30
Ирина , вы по работе не встречались со знатоками клуба «Что? Где? Когда?»? Или, может, с работниками этой телепрограммы?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-06-2024 09:53
Selena, по работе ни с кем из знатоков я не встречалась. На телевидении были несколько знакомых, но не из этой программы.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 25-07-2024 10:17
Ирина, добрый день!
Я читала только несколько ваших рассказов, которые были опубликованы в первом издании книги "Чужая невеста". Мне они очень понравились, я потом еще искала, но нигде не нашла. Вы больше не писали рассказы? Мне все романы очень нравятся, перечитываю по несколько раз. Но и рассказы так же нравятся! Как в одном отзыве написали, "каждый рассказ иного романа стОит".

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 26-07-2024 09:32
Птица Воробей, рассказов писала много, но они все в другом жанре. И под другим псевдонимом. К романтической прозе отношения не имеют и, думаю, интереса для издательств не представляют.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 27-07-2024 09:14
Ирина , а где эти рассказы можно найти? Очень хочется почитать.

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 28-07-2024 10:26
Ирина , а где эти рассказы можно найти? Очень хочется почитать.

Наверное, нигде не найти. Тех газет и журналов, в которых они публиковались, кажется, уже нет. И подшивки вряд ли где-то хранятся, и в библиотеках вряд ли есть. И оцифрованы рассказы не были, так что и в интернет не попали.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 28-07-2024 13:57
Ирина , а где эти рассказы можно найти? Очень хочется почитать.

Наверное, нигде не найти. Тех газет и журналов, в которых они публиковались, кажется, уже нет. И подшивки вряд ли где-то хранятся, и в библиотеках вряд ли есть. И оцифрованы рассказы не были, так что и в интернет не попали.


Ирина , но ведь у вас должны быть эти тексты! Разве вы не оставляете все, что написали? Даже после публикации?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 29-07-2024 13:54
Ирина , а где эти рассказы можно найти? Очень хочется почитать.

Наверное, нигде не найти. Тех газет и журналов, в которых они публиковались, кажется, уже нет. И подшивки вряд ли где-то хранятся, и в библиотеках вряд ли есть. И оцифрованы рассказы не были, так что и в интернет не попали.



Ирина , но ведь у вас должны быть эти тексты! Разве вы не оставляете все, что написали? Даже после публикации?

Света, никогда ничего не оставляла, ни рукописей, ни газет и журналов, где было что-то опубликовано, ни книг. Да и зачем? Ничего очень уж ценного я не писала, все больше "на злобу дня", так что сейчас это наверняка никому не интересно.

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 30-07-2024 13:59
Ирина, а на злобу дня что было? То есть в каком жанре? Романтичные истории были?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 31-07-2024 09:16
Ирина, а на злобу дня что было? То есть в каком жанре? Романтичные истории были?


Света, никаких романтических историй. Обычные газетные жанры - очерки, зарисовка, интервью,фельетоны и т.д. Еще сатирические и юмористические рассказы, но это не для всех изданий.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 04-09-2024 22:36
Ирина , добрый день! Со мной получилось чудо, я выиграла в лотерею 760 тыс. рублей! Теперь всех друзей и знакомых спрашиваю, что с этими деньгами делать? Все говорят разное, то советуют в какое-то дело вложить, то положить в банк под большие проценты, то на бирже играть. Мне стало интересно, что бы вы сделали, если бы сами вот так выиграли?

Группа: Участники
Сообщений: 108 		Добавлено: 05-09-2024 13:06
Полуночница, поздравляю!
Надо мне тоже лотерейный билет купить. Мне очень бы пригодился выигрыш. На все, что нужно, 760 тысяч не хватит, но хоть на самое необходимое...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 07-09-2024 10:05
Полуночница, поздравляю!
Не представляю, в какое такое дело можно вкладывать деньги, в каких банках под какие проценты хранить, тем более - как играть на бирже. И не знаю, что бы я сама с выигрышем делала. Потратила бы, конечно. На что - это заранее знать невозможно. Когда появляются деньги - то появляется и цель.
Ольга, я тоже захотела лотерейный билетик купить. Два!
Это зависть, наверное.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 08-09-2024 14:53
Ирина , на одном из форумов я видела, что многим не нравятся, когда по отношению к фильму, или к книге, употребляют слово «зашел», или «не зашел»… Не нравится им так же оборот «атмосферный фильм»… Не нравится термин «послевкусие» по отношению к книге, или к фильму. Говорят - «Что это значит - вкусный фильм?».
Как вы относитесь к подобным оборотам?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 10-09-2024 09:19
Selena, в интернете огромное количество школярского сленга, который используют и вполне взрослые люди. Не потому, что глупые и других- слов не знают, а просто по привычке. Когда-то в сети возник "язык падонкафф", мгновенно вошел в моду, и некоторые люди до сих пор этой моды придерживаются. Я не то, чтобы не люблю отзывы вроде "зашло, атмосферно, послевкусие" и т.п.. Просто не верю оценкам авторов таких отзывов. Не понимаю, что они пытаются выразить такими словами. Но раз уж мода на "падонкаффский язык" до сих пор не проходит, значит, есть люди, которые понимают?

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 10-09-2024 17:12
Ирина , термины «послевкусие», «зашло» по отношению к книгам, это, на мой взгляд, даже и неплохо, по крайней мере понятно, что автор текста имеет ввиду… А вот сейчас еще пошла мода на совершенно дурацкие обороты, которые постоянно вставляются как в сети, так и в жизни, и которые вообще никакой смысловой нагрузки не несут, только засоряют речь и даже раздражают от слишком частого употребления… Например - «извините за мой французский», или «но это не точно»…

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 11-09-2024 21:56
Selena, да это та же привычка к интернетным мемам. Человек матерится, а потом - "извините за мой французский". Считается остроумным. Что касается оборота "но это не точно" - кажется, не встречала. Не представляю, в каком случае это неуместно. Например, "утром взойдет солнце, но это не точно"? Интересно.
Меня больше огорчает то, что многие современные авторы перевирают устоявшиеся и вполне ясные лексические конструкции. Например, есть выражение "прозрачный намек". То есть, намек, который всем понятен. Во многих ЛР (разных авторов!) намек становится НЕпрозрачным. При этом из контекста ясно, что намек этот все мгновенно понимают. Тогда зачем было менять это выражение?
Подобных примеров много, люди часто копируют речь других, даже не задумываясь о смысле.

Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 13-09-2024 18:12
Терпеть не могу отзывы, которые начинаются то ли как оправдание, то ли как похвальба: "Я не читаю ЛР, я читаю серьезную литературу. Но тут случайно попалась эта книжка, и от нечего делать я ее пролистала..." А дальше автор отзыва несет такую ахинею, что непонятно, какую же книжку она "пролистала". И зачем отзыв пишет, раз все равно ничего не поняла. Сказать всем, что она "серьезную литературу" читает, а не такое вот все? Прямо стыдно за человека.
И такие отзывы не нравятся, где вместо того, чтобы говорить о книге, начинают рассуждать об авторе, вычислять, какие у него комплексы, раз он такую книгу написал, чем он болеет, что курил и еще что-нибудь оскорбительное. Встречала отзывы одной такой читательницы о каком-то авторе любовных романов. Читательница обругала ВСЕ книги автора, кажется, больше тридцати штук! И автора этих книг обругала, конечно. Вот как можно читать десятки книг, которые вызывают отвращение? Одна не понравилась, другая не понравилась, седьмая не понравилась, пятнадцатая, двадцатая, все не понравились! Но упорно читала все. Мазохизм, наверное.
Еще многие говорят, что читают "легкую литературу" чтобы "разгрузить мозги". Это как? Обнулить все знания, опыт, память? Впасть в младенчество? В состояние овоща? Интересно, чем таким у них мозги загружены?

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 14-09-2024 16:40
Когда начинают писать, что обычно читают серьезную литературу, а не ЛР, то сразу хочется спросить, что читатель считает серьезной литературой. Один раз увидела список прочитанного у вот такого (такой) отзывателя. В ее списке были почти одни переводные ЛР, которые она хвалила, и Татьяна Устинова, которую ругала. Причем эта читательница пишет с такими чудовищными ошибками! Наверняка русский язык у нее не родной.

Группа: Участники
Сообщений: 40 		Добавлено: 15-09-2024 12:00
Я давно не верю отзывам в интернете. Кто эти читатели? Однажды видела отзыв на "Чужую невесту" Ирины Волчок, там читатель (ник мужской) пишет, что книга вредная и аморальная, потому что учит девушек выходить замуж не по любви, а ради денег. Это Ксюшка ради денег замуж вышла? Ну ладно, если человек книгу не читал, а отзыв написал просто от плохого настроения, бывает. А если читал и действительно все так понял? Безумие какое-то.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 16-09-2024 11:22
Я давно не верю отзывам в интернете. Кто эти читатели?

На отзывы надо ориентироваться только тех читателей, с кем имеешь сходство вкусов… По другому никак, вкусы у всех разные, одним одно нравится, другим прямо противоположное…

Группа: Участники
Сообщений: 277 		Добавлено: 18-09-2024 17:27
Selena, да, я вот и пытаюсь ориентироваться. Однажды нашла читательницу, с которой мои вкусы почти полностью совпадают. Но не сразу это поняла. Потому что отзывы у нее просто эталонно штампованные: "зацепило, не зацепило, зашло, не зашло, текст вкусный, не вкусный, герои картонные, автор что-то курил" и т.д. Посмотрела, что она читает. Хорошие книги, по-настоящему хорошие! Только по оценкам можно понять, что ей нравится, по отзывам вообще ничего не понятно.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-09-2024 07:21
Selena, да, я вот и пытаюсь ориентироваться. Однажды нашла читательницу, с которой мои вкусы почти полностью совпадают. Но не сразу это поняла. Потому что отзывы у нее просто эталонно штампованные: "зацепило, не зацепило, зашло, не зашло, текст вкусный, не вкусный, герои картонные, автор что-то курил" и т.д. Посмотрела, что она читает. Хорошие книги, по-настоящему хорошие! Только по оценкам можно понять, что ей нравится, по отзывам вообще ничего не понятно.

Света , это не страшно… Главное, что вкусы совпадают, и можно понять, понравилось человеку произведение, или нет…

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 21-09-2024 09:45
У меня есть две знакомые девочки, сестренки-близнецы. Абсолютно одинаковые, только одна читает все подряд, а другая - только то, что советует сестра. Сестра специально для нее отзывы пишет, вот примерно так: читать обязательно, не читать, хорошо, но грустно, даже не открывай, весь автор такой. Другие люди по таким отзывам ничего не поймут, конечно. Ну так отзывы не для них написаны.
Я хнаю, что многие читатели пишут отзывы и вовсе для себя. Просто "хорошо, плохо, в закладки, в помойку", вот так. Чтобы згать, что уже прочитал и надо ли перечитывать.

Группа: Участники
Сообщений: 138 		Добавлено: 05-10-2024 21:17
Ирина, добрый день! все забываю вас спросить, вы лотерейный билет покупали, как собирались? Что-то выиграли?
Я еще билетик купила, выиграла 150 рублей...

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 06-10-2024 20:54
Полуночница, ничего я не выиграла, конечно. Потому что билетик забыла купить.

Группа: Участники
Сообщений: 1042 		Добавлено: 19-10-2024 12:54
Ирина , как вы думаете, ваши новые книги еще могут выйти, или вероятность этого не очень большая?

Группа: Участники
Сообщений: 1315 		Добавлено: 04-11-2024 21:57
Selena, если издательство не передумало, то могут.
У меняы получилось очень неудачно с последним текстом. Сначала я его убила. Нечаянно! Потом нашла неполный вариант, дописывала заново. Потом была другая работа, очень срочная и долгая. Потом я немножко обленилась. Потом решила все-же взяться, вычитать роман как следует и послать в издательство. И тут рухнул компьютер. Сегодня мне его починили, вот я прямо сижу и вычитываю этот текст. Так что если он издательству еще нужен, так вычитаю - и пошлю.
Если он опять не потеряется, если опять не рухнет компьютер и если не оторвется интернет.

ответить новая тема
Раздел: 
Фан-клуб Ирины Волчок / Книги / Отвечаю на вопросы

KXK.RU