Страницы: 1

Автор	Сообщение
Elanor Живущий здесь . Группа: Администраторы Сообщений: 698	Добавлено: 25-09-2005 13:52
	А правда, вот... Неужели печать гениальности предполагает непременно -доброту? конечно, хорошо бы было , если бы оно так и было. Но вот меня примеры Гитлера и Сталина как-то заставляют в этом усомнится. И многие серийные убийцы были гениями в своем роде -они очень хитро заметали следы. Или мы зовем гениальностью только созидание? Или -как? Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 25-09-2005 16:36
	Гениальность - прежде всего некий суперрасчёт при проектировании и (или) построении чего-то ещё невиданного, нового. От моста до целого мира. А вот что именно и в каких целях строится/проектируется - вот тут уже мы и видим?: злодей он или нет. Цитировать
Endy Добрый друг . Группа: Участники Сообщений: 457	Добавлено: 25-09-2005 20:43
	А вот мне кажется гениальность исключает знак минус.Суперрасчет - это слишком просто.Скажите на основе какого суперрасчета писал Моцарт?Творил Врубель? Расчет это именно то самое "алгеброй гармонию" от чего Сальери так и остался просто хорошим музыкантом.Сталин и Гитлер? Откуда здесь гениальность? Оба были весьма посредственными людьми.Понимаете выдающийся злодей не становится автоматически гением.А выражение "гениальное злодейство" не более, чем языковая идиома,вроде "страшно красиво".Гениальность- это яркое воплощение таланта,требующее от человека в жертву всю остальную жизнь, поэтому на зло гения просто не остается. Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 25-09-2005 21:49
	Сальери от Моцарта тем и отличался, что не мог ТАК построить мелодию - и, стало быть, не имел ТАКИХ способностей и этого самого суперрасчёта. Последнее - свойство не куркулятора или компутера, а только человека! Почему - и супер. Об исключении знака минус. Эйнштейн - гений? Да. Но он создавал атомную бомбу! (проект "Манхэттен"). Эйнштейн - злой гений? Нет.Но его творчество убило что-то около полумиллиона человек и грозит уничтожить всех остальных. Так вот - на мой взгляд, злым гением был тот, кто умудрился заставить Эйнштейна создавать эту бомбу. Это - тоже надо было рассчитать... чтобы обмануть другого гения. Только гениальность рассчитывающего была в другой, чем у учёного, плоскости. Выдающийся злодей... Кто? Джек-потрошитель? Чикатило? Попросту больные люди. Бен Ладен? Хорошо - он не гений, просто злодей. Тогда почему с ним - и с терроризмом не может справиться полмира? Почему? Не потому ли, что он - гениальнее тех спецслужб и тех "хороших парней", кто с ним борется? И - разве эта сволочь не положила на создание своей сети и системы ВСЮ свою жизнь? Но - на что доброе его хватило? Когда мы сталкиваемся с этикой со знаком "минус", мы бываем бессильны - потому, что не можем поверить. Цитировать
Elanor Живущий здесь . Группа: Администраторы Сообщений: 698	Добавлено: 25-09-2005 22:04
	Когда мы сталкиваемся с этикой со знаком "минус", мы бываем бессильны - потому, что не можем поверить. Да, думаю так. гений доолден работать на благо людей. а когда появляется этот самый знак минус -это искажение, извращение, это настолько НЕПРАВИЛЬНО, что мы ощущаем это на генетическом уровне. Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 26-09-2005 00:51
	Ощущать-то ощущаем - да не знаем, что делать - потому, что для такого знания должно у нас быть минус-сознание... А оно для нас страшнее смерти. Цитировать
Endy Добрый друг . Группа: Участники Сообщений: 457	Добавлено: 26-09-2005 11:21
	Сальери от Моцарта тем и отличался, что не мог ТАК построить мелодию - и, стало быть, не имел ТАКИХ способностей и этого самого суперрасчёта. Последнее - свойство не куркулятора или компутера, а только человека! Почему - и супер. Твоя трактовка исключает наличие в таланте и гениальности искры божьей.Мелодия она не строится, она как стихи, вначале должнв в тебе прозвучать и лишь потом ее можно построить.Мне кажется любое гениальное или очень талантливое открытие начинается с некого озарения, а вот расчет и построение, иными словами воплощение в жизнь уже вторичный процесс. Сальери не мог услышать мелодию, подобную тем, что слышал Моцарт, а вот построить, извини , мог очень и очень хорошо.На сонатах Сальери учатся играть пианисты всего мира. Эйнштейн - гений? Да. Но он создавал атомную бомбу! (проект "Манхэттен"). Эйнштейн - злой гений? Нет.Но его творчество убило что-то около полумиллиона человек За последствия использования свое идеи гений не несет отвественности, иначе очнь многие достижения просто не родились бы на свет.Гений видит идею, которая его увлекает, а вот просчитать как употебит ее чей-то злой ум невсегда может просчитать именно от того, что на интриги он не расходут себя. Бен Ладен? Хорошо - он не гений, просто злодей. Тогда почему с ним - и с терроризмом не может справиться полмира? Почему? Почему Джо неуловимы? да потому, что его никто не ловит :)).Видимость создается,если всех переловить, как тогда утверждать многомллиардные бюджеты на борьбу с терроризмом?Но это уже совсем другая тема. Политика к вопросу о гениальности вообще отношения не имеет. Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 26-09-2005 22:58
	Энди! А что такое это самое озарение, как не мгновенный расчёт? То, что "мелодия сначала звучит, а потом строится" - потом она лишь "доводится", шлифуется и т.д. А сам "искра божия" повторюсь - это способность создавать нечто СОВЕРШЕННО НОВОЕ. А даже не скорость, с какой оно создаётся. Насчёт неуловимых Джо - не уверен, что американским президентам после 11,09 не хочется его взять живым или мёртвым - хотя бы для саморекламы и своего рейтинга вонючего. О, этот подвиг их увековечит и обессмертит! Так что этот Джо им как раз очень нужен... Но - поди же ты - не могут всё-таки... Цитировать
Endy Добрый друг . Группа: Участники Сообщений: 457	Добавлено: 26-09-2005 23:19
	Энди! А что такое это самое озарение, как не мгновенный расчёт? То, что "мелодия сначала звучит, а потом строится" - потом она лишь "доводится", шлифуется и т.д. А сам "искра божия" повторюсь - это способность создавать нечто СОВЕРШЕННО НОВОЕ. А почему обязательно совершенно новое? Гениальность бывает и в том, чтобы по-новому взглянуть на уже известное.Например,что совершенно нового в сонетах Шекспира? Форма? Мысли? Чувства? Ведь нет и форма сонета не им изобретена ,и любовь чувство старое,как мир,и мысли те же, что и у всех влюбленных.Мне кажется гкниальность вне сферы научных открытий трудно объяснить словами. Насчёт неуловимых Джо - не уверен, что американским президентам после 11,09 не хочется его взять живым или мёртвым - хотя бы для саморекламы и своего рейтинга вонючего. О, этот подвиг их увековечит и обессмертит! Так что этот Джо им как раз очень нужен... Но - поди же ты - не могут всё-таки... Если бы все решал один Буш, может так и было бы,но политика делается не только и не столько президентами, сколько теми, у кого деньги. И пока им выгодно иметь Бен Ладена в качестве пугала,так и будет. И мы с вами не знаем доподлинно чьими деньгами было оплачено 11 сентября. Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 27-09-2005 00:29
	Так даже новый взгляд - это уже как минимум талант! Ключевое слово здесь - как раз \"новое\"! Новое - это всегда взгляд в будущее.В завтра.Даже если это касается истории. это - строительство нового мира. Это - изменение существующего. И мы с вами не знаем доподлинно чьими деньгами было оплачено 11 сентября. А если не знаем - то что говорим? сам себе поражаюсь... Цитировать
Endy Добрый друг . Группа: Участники Сообщений: 457	Добавлено: 27-09-2005 13:05
	Так даже новый взгляд - это уже как минимум талант! Ключевое слово здесь - как раз \"новое\"! Новое - это всегда взгляд в будущее.В завтра.Даже если это касается истории. это - строительство нового мира. Это - изменение существующего. Согласна,но слово "расчет" у меня плохо коррелируется с понятием "гений". Правда , может потому, что я - экономист. :)) А если не знаем - то что говорим? сам себе поражаюсь... Значит это нам нужно :)) Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 28-09-2005 00:00
	слово "расчет" у меня плохо коррелируется с понятием "гений А у меня - ёклмн - у меня слдово "атом" отвратительно коррелирует со словом "женщина". Но из чего же они ещё состоят? Цитировать
Endy Добрый друг . Группа: Участники Сообщений: 457	Добавлено: 28-09-2005 15:05
	Но из чего же они ещё состоят? Из чего только сделаны девочки ? Из конфет и пирожных И сластей всевозможных. Вот из этого сделаны девочки! Из чего только сделаны барышни? Из булавок, иголок, Из тесемок, наколок. Вот из этого сделаны барышни! (с) Маршак Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 30-09-2005 00:03
	Endy, последнее высказывание имеет какое-то отношение к затронутой теме? Мне кажется, мы отвлеклись от наших баранов... Цитировать
Endy Добрый друг . Группа: Участники Сообщений: 457	Добавлено: 04-10-2005 11:24
	Тогда зачем надо было спрашивать из чего состоят женщины?:) Я встречалась с точкой зрения, подобной твоей. У меня есть родственник,он - математик и считает, что формулами можно описать любое явление в нашей жизни.Даже любовь. Но , как думаю я, что гениальность от того и гениальность, что ее нельзя запихать ни в расчеты,ни в формулы. Цитировать
шаман Встреченный. Группа: Участники Сообщений: 113	Добавлено: 07-10-2005 19:39
	Да наверное от того, что гениальность выше любых формул... эффективнее! Вот! Но ... Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи