|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум энергетиков и электриков / Вопросы / Защита. Шаг второй. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 14 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 25-07-2011 22:54 | |
| узо на каждую группу | ||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370 
|
Добавлено: 25-07-2011 23:01 | |
| Или дифавтомат? Вообще, чем они отличаются? На дифе можно группу отключать(автомат не нужен),а узо надо с автоматом ставить? | ||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 25-07-2011 23:07 | |
|
узо не имеет защиты от короткого замыкания и перегрузки, поэтому его надо подключать последовательно с автоматическим выключателем диф автомат имеет эти защиты + выполняет функцию узо |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 25-07-2011 23:11 | |
| Сегодня в магазине рассматривал и УЗО и дифы: УЗО в большинстве своём занимает 3 посадочных места на рейке, а диф при тех-же параметрах-2. Вопрос: на качество работы подобные отличия в размере влияют? | ||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 25-07-2011 23:22 | |
|
наоборот: узо-2модуля, диф-3модуля(как раз за счет дополнительных функций) какой марки рассматривали и думаете купить? |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 25-07-2011 23:27 | |
|
Остановился на moeller, эта марка у нас имеет лучший ассортимент (ваше мнение о качестве?). Есть ещё Abb и иек. |
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 25-07-2011 23:41 | |
|
за moeller не знаю АВВ хорошая марка ИЕК очень много отказов узо надо брать электромеханическое(лучше всего тип А), без всяческих электронных блоков... |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 25-07-2011 23:44 | |
За ИЕК и я слышал много негатива. ABB-согласен, но у нас в продаже только стандартные решения-автоматы 16, 25А-других не найти. Узо и вовсе один-два вида... маловато. Шнайдер электрик есть, но по цене я не потяну 
|
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 25-07-2011 23:55 | |
|
И снова вопрос: Селективность. Например: на вводе автомат С25, Группа на свет- 4 автомата С16., группа розеток в ванную комнату-диф С20(?)., группа розерок кухни- диф С20(?)., группа розеток коридор+спальня- диф С20(?)., группа розеток Зал+спальня- диф С20(?)., группа освещения+розетки во дворе- диф В25(?)., компьютерные розетки (что поставить?)., холодильник- диф С16 (в идеале- уходя из дома выключаешь всё, а холодильник остаётся работать)., водонагреватель на кухне 30л. 1,5Квт (что поставить?)., кондиционер 1 и кондиционер 2 (что поставить?). |
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 25-07-2011 23:58 | |
| по моему АВВ и Шнайдер в одной ценовой категории. | ||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 00:01 | |
Я бы так не сказал! автомат ABB С16 -3-4$ , а тот-же автомат Шнайдера- 5-7$ |
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 00:12 | |
|
нужно посчитать суммарную мощность на каждую группу(что будет включатся) посчитать ток и по току выбрать автоматы... например водонагреватель Р=1500Вт cosф=0,85 U=220В S=P/cosф I=S/U S=1500/0,85=1765Вт I=1765/220=8А ближайший больший по номиналу автомат 10А |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 00:14 | |
| Это понятно, принцип выше описанного верен? (я имею ввиду селективность соблюдена?) | ||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 00:36 | |
|
нужно чтобы при срабатывании автомата, выключался автомат на группу а не водной соответственно номинал автомата на группу должен быть меньше номинала вводного автомата |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 00:44 | |
| Буквенные обозначения А, В, С, D- где А самый быстро реагирующий автомат. Верно? | ||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 09:09 | |
|
Вопрос возможно странный, но всё-же: что случится, если где-то перепутают фазу и нуль и в таком виде напруга придёт ко мне? (как заземление ТТ на это отреагирует? (С щитом и приборами в доме что произойдёт?) И ещё: заземление системы ТТ. Какие ещё варианты стоит рассмотреть с учётом моих реалий? |
||
|
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356 |
Добавлено: 26-07-2011 13:18 | |
Именно так. При установке на вводе УЗО на 100 мА (0,1А)и нормированном сопротивлений ЗУ на ТП 4 Ома и для ТТ дома 10 Ом, при косвенном прикосновении, выносимое на ОПЧ напряжение составит U=14*0,1=1,4 В, поэтому суммарное сопротивление ЗУ для выноса более 50 В на корпус должно быть хуже 500 Ом.
Относится более чем. 2-х проводка до дома, а далее в доме принятая система. |
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 14:02 | |
|
вот как все сложно...вроде по ПУЭ надо применять TN, но нельзя бросаться сразу на пункты правил, необходимо сначала изучить систему...все плюсы и минусы... kazah, все,что я рисовал (вводной щит) вам не подходит... |
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 16:32 | |
|
Салатау, а если ввод в дом 380В, то заземлить опору от которой подключаюсь и система TN-C-S а заземление опоры хватит для защиты(если из 20 опор заземлены 5) |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 16:44 | |
Я уже понял, вчера рассматривал... |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 16:46 | |
| Таки ТТ? А каково расключение в щите для данной системы? | ||
|
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356 |
Добавлено: 26-07-2011 21:21 | |
Для TN-S(TN-C-S)предпочтительнее повторное ЗУ у опоры, чтобы избежать неприятностей при обрыве PEN и все же учитывая, что вероятность обрыва PEN на ВЛ гораздо выше, чем для СИП или КЛ, то надежнее система ТТ. Если хочется TN-S(TN-C-S), необходимо использовать для защиты оборудования и безопасности людей от обрыва PEN, реле напряжения.
По нормативу через 200м повторное ЗУ, данная ситуация вполне приемлема. Для TN-S(TN-C-S)тоже считается вынос на ОПЧ потенциала выше 50 В опасным при использовании оборудования классом изоляции 1 и ниже в помещениях повышенной опасности и хуже. Поэтому расчет тот же, что и для ТТ. |
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 22:24 | |
никак не отреагирует все будет работать по прежнему... не знаю как поведет себя зубр, наверно отключится(поменяются местами клеммы) а при TN-C-S с хорошим контуром должно выбить автомат или вставку на линии... |
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 22:30 | |
а в каком месте ставить реле? (оно возьмет ноль с контура) |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 22:31 | |
|
Облазил весь инет, ТТ видимо для меня идеально... |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 22:33 | |
Уже столько всего перечитал, что в голове каша  !
|
||
|
Looking гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 282 
|
Добавлено: 26-07-2011 23:33 | |
|
Епт.... Сколько всего понаписано.... Кто посоветовал систему заземления ТТ? Она же как дополнительная к TN-C-S идёт. ГОСТ Р 50571.2-94 «Электроустановки зданий. Часть 3. Основные характеристики» регламентирует следующие системы заземления: TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT. т.к. Достоинства: высокая устойчивость к разрушению N по пути от КТП к потребителю. Это разрушение никак не влияет на PE. Недостатки: требования более сложной молниезащиты (возможность появления пика между N и PE), а также невозможность для обычного "автомата" отследить КЗ фазы на корпус прибора (и далее на PE). Это происходит из-за довольно заметного (30-40 Ом) сопротивления местного заземления. А как решился вопрос с повторным заземлением? Вообще если нельзя дорабатывать уличный щиток, то повторное можно делать для домашнего щитка... И получится та же TN-C-S. Селективность: Ток мгновенного расцепления Согласно ГОСТ Р 50345-99, автоматические выключатели делятся на следующие типы по току мгновенного расцепления: тип B: свыше 3·In до 5·In включительно (где In — номинальный ток) тип C: свыше 5·In до 10·In включительно тип D: свыше 10·In до 20·In включительно Значит считайте сами, на вводе автомат С25А - 250А, в доме С16А - 160А. Это значит что эти автоматы сработают вместе или первый или второй, не угадаешь. Потому что сила тока в КЗ будет выше этих значений, а время размыкания у автоматов одинаковое. По этому ставим все автоматики после этого "В". 
|
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 23:36 | |
| Ну вот! И снова я в растерянности... Система заземления какая подойдёт? | ||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 23:41 | |
|
Контур заземления буду совмещать с аркой для винограда, уже прокопал пару метров . Как правильно определить сопротивление заземления?
|
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 23:47 | |
при TN-C-S можно стать почти единственным заземлителем для поселка... |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 23:48 | |
| То-бишь относительно чего измеряется сопротивление заземляющего контура? | ||
|
Looking гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 282
|
Добавлено: 26-07-2011 23:50 | |
|
TN-C-S подойдёт... В домашнем щитке сделайте разводку PEN на N и PE. Сделайте хороший контур заземления. Если хотите ещё и ТТ, то к всему металлическуму от контура ведём доп. заземлители... Вот вам картиночки:  а) TN-система (подсистема TN-C), б) четырехпроводная ТТ-система, в) трехпроводная IT-система  TN-S TN-C-S  ТТ
|
||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 26-07-2011 23:52 | |
для замеров контура надо вызвать лабораторию(они сделают техпаспорт) |
||
|
Looking гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 282
|
Добавлено: 26-07-2011 23:52 | |
Можно, а при TT нужен не слабый контур в 10 Ом.
|
||
|
Looking гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 282
|
Добавлено: 26-07-2011 23:54 | |
Какая у вас почва?) |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 26-07-2011 23:58 | |
|
Так и в трубу вылететь можно! Вызов лаборотории, техпаспорт. А там и ПЭС захочет сладенького! Как говорится, не трогай ... и вонять не будет. Самому с контуромсовладать реально? TN-C-S так TN-C-S, а вот с ТТ это уже перестраховка. Нужно-ли? (Всмысле TN-C-S+ТТ). |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 27-07-2011 00:01 | |
| В основном жёлтая глина+немного песка (побережье Азовского моря)+чуток плодородного чернозёма (завозной). | ||
|
Looking гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 282
|
Добавлено: 27-07-2011 00:06 | |
|
Реально... Что вы желаете дома, их не должно ... Повторюсь, делайте разводку PEN на PE и N в домашнем щитке... И туда же ведите повторное заземление...  |
||
|
kazah бывалый Группа: Участники Сообщений: 370
|
Добавлено: 27-07-2011 00:08 | |
| Тогда повторюсь:То-бишь относительно чего измеряется сопротивление заземляющего контура? И какое оно должно быть? | ||
|
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642 |
Добавлено: 27-07-2011 00:19 | |
|
Looking а какое сопротивление контура должно быть у TN-C-S ??? kazah как вы собираетесь копать, делать контур???поделитесь мыслями... сделать его можно самому, а замерить?... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 11 12 13 14 Next>> |
|
| Форум энергетиков и электриков / Вопросы / Защита. Шаг второй. |