Страницы: 1

Автор	Сообщение
Grizzly Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 27-12-2010 01:36
	Незнаю по адресу ли пишу, но все таки попробую. Включаем на станции генераторы параллельно в сеть методом самосинхронизации, возможет такой случай что у нас не совпадут частоты( генаратора и сети), в какой режиме будет работать в данном случае генератор? А если не совпадут действующие значения напряжени то в какой режиме будет работать генератор? может кто знает помогите пожалуйста Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 27-12-2010 09:40
	Такого не должно быть. Во-первых, параллельная работа с сетью это серьезный вопрос, поэтому сетевая организация не допустить, чтобы генератор без "правильной" синхронизации включался в сеть. Если все же не совпало теоретически, все зависит насколько сопоставимы мощности источников питания. По-моему, у генератора она меньше, поэтому будет работать в режиме перегруза из-за наличия больших уравнительных токов. Цитировать
Grizzly Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 27-12-2010 13:30
	Такого не должно быть. Во-первых, параллельная работа с сетью это серьезный вопрос, поэтому сетевая организация не допустить, чтобы генератор без "правильной" синхронизации включался в сеть. Если все же не совпало теоретически, все зависит насколько сопоставимы мощности источников питания. По-моему, у генератора она меньше, поэтому будет работать в режиме перегруза из-за наличия больших уравнительных токов. я имею ввиду вот что, до включения генератора в сеть, мы разгоняем его до подсинхронной скорости, т.е. частота генаратора и системы различны, и когда уже подключим генаратор в сеть и подадим возбуждение, то наш генератор под действием синхронизирующей мощности втянеться в синхронизм. Так вот мне надо знать в тот период времени пока его частоты не уравнялись, то наш генератор будет потреблять или вырабатывать активную или реактивную мощность. Цитировать
Сельдерей бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 227	Добавлено: 27-12-2010 17:30
	До того момента пока с приводной машины не будет подано на вал генератора дополнительная энергия,он будет работать в режиме двигателя,или холостого хода после самосинхронизации,потребление или отдача реактивки-зависит от уровня возбуждения,или в дальнем приблежении от разницы напряжений генератор-сеть. Случай обороты генератора выше частоты сети не расматриваю,это очень плохой режим для машин ,из-за резкого торможения. При самосинхронизащии-Машину розганяют до подсинхронной частоты,вклчают в сеть .робота как асинжронный двигатель,плавно возбуждают до входа в синхронизм(совпадение фаз и частот горонтиравоно),регулируя мощность привода переводят в режим генератора,регулируя возбуждение изменяют напряжение генератора. Я так понимаю процес самосинхронизации. Цитировать
Grizzly Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 31-12-2010 13:57
	До того момента пока с приводной машины не будет подано на вал генератора дополнительная энергия,он будет работать в режиме двигателя,или холостого хода после самосинхронизации,потребление или отдача реактивки-зависит от уровня возбуждения,или в дальнем приблежении от разницы напряжений генератор-сеть. Случай обороты генератора выше частоты сети не расматриваю,это очень плохой режим для машин ,из-за резкого торможения. При самосинхронизащии-Машину розганяют до подсинхронной частоты,вклчают в сеть .робота как асинжронный двигатель,плавно возбуждают до входа в синхронизм(совпадение фаз и частот горонтиравоно),регулируя мощность привода переводят в режим генератора,регулируя возбуждение изменяют напряжение генератора. Я так понимаю процес самосинхронизации. Спасибо все очень подробно и качественно ответили мне. Теперь еще хочу уточнить, вот например частота генератора больше частоты сети(это возможно), то у нас выдаеться в сеть активная мощность, а вот насчет реактивной я сомневают, ну так как она зависит от тока возбуждения, а он есть, то реактивная мощность тоже не равно нулю, но вот потребляеться или выдаеться она? мое мнение что потребляеться, но зачем? на подмагничивание? Хотелось бы узнать ваше мнение что с реативной мощность и почему и чем это обусловлено? Цитировать
Сельдерей бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 227	Добавлено: 31-12-2010 18:10
	До того момента пока с приводной машины не будет подано на вал генератора дополнительная энергия,он будет работать в режиме двигателя,или холостого хода после самосинхронизации,потребление или отдача реактивки-зависит от уровня возбуждения,или в дальнем приблежении от разницы напряжений генератор-сеть. Случай обороты генератора выше частоты сети не расматриваю,это очень плохой режим для машин ,из-за резкого торможения. При самосинхронизащии-Машину розганяют до подсинхронной частоты,вклчают в сеть .робота как асинжронный двигатель,плавно возбуждают до входа в синхронизм(совпадение фаз и частот горонтиравоно),регулируя мощность привода переводят в режим генератора,регулируя возбуждение изменяют напряжение генератора. Я так понимаю процес самосинхронизации. Спасибо все очень подробно и качественно ответили мне. Теперь еще хочу уточнить, вот например частота генератора больше частоты сети(это возможно), то у нас выдаеться в сеть активная мощность, а вот насчет реактивной я сомневают, ну так как она зависит от тока возбуждения, а он есть, то реактивная мощность тоже не равно нулю, но вот потребляеться или выдаеться она? мое мнение что потребляеться, но зачем? на подмагничивание? Хотелось бы узнать ваше мнение что с реативной мощность и почему и чем это обусловлено? 1-при входе в синхронизм превышение частоты генератора(обороты) нежелательно так,как генератор переходит в режим асинхронного генератора потребляя реактивку из сети(намагничевание стали) и происходит торможение ,а так,как соотношение мощностей сети и генератора несоизмеримы (сеть мощнее в 100 раз),то присходит " ударное " торможение ,что нежелательно и опастно для генератора и привода. 2-Ток возбуждения можно и неподовать ,тогда генератор будет работать в асинхронном режиме потребляя необходимое колличество реактивки из сети на возбуждение ,этот процес потреблениия будет продолжаться до тех пор ,пока мы не увеличим мощность (ток)на обмотке возбуждения(от постороннего источника),что он компенсирует энергию потребляемую из сети(реактивка=о,cos=1,имеетсяв виду реактивка выдаваемая в сеть,но не потребляемая генератором(для его возбуждения реактивная энергия всегда необходима,ведь это энергия затрачиваемая на намагничевание стали генератора(создание магнитного потока-выроботка электроэнергии),а вот откудова ее берем из сети,или из сестемы возбуждения(возбудителя) и говорят потребление или выдача энергии. Можно взять синхронный двигатель и в двигательном режиме перевозбудить, он перейдет в режим генерации реактивки(реактивные компенсаторы). Цитировать
Grizzly Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 10-01-2011 17:41
	За иформацию спасибо, но возникло еще пару вопросов(никак не могу сдать зачет на учебе): При синхронизации генератора с сетью в какой режиме будет он работать(активная и реактивная, потребляються или вырабатываються есть: 1. Не равны напряжения при подключении( даже если на сотые)? 2. Разность фазовых углов не равна нулю? 3. Не равны частоты Про частоты я более менее разобрался, если частота генератора меньше чем у сети то он потребляет и активную и реактивную мощность, если частота генератора больше чем у сети то вырабатывает активную и потребляет реактивку.( вроде так) Делаю предположение что если напряжение генератора больше чем сети, то реактивка будет потребляться из сети, прав ли я? Вообщем мне нужно все про режимы работы генераторов при подключении к сети, может у кого есть какие нибудь умные учебники или методички? а то уже 7 раз ходил зачет сдавать, и никак не получаеться, преподаватель оставил 6 человек для биться, и мучает их. Помогите, буду благодарен. Цитировать
Alex-Nord Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 12-01-2011 00:24
	я хоть и КИП-овец, но скажу как у нас ЭЦ мучается с синхронизацией, после отключения (нвезапного), скажем так главных ВЛ (куда мы даем и откуда берем, их у нас 2) только по согласованию с диспетчером сетей, но работу всю в основном делают наши электрики по синхронизации, иначе, как они говорят, может произойти большая бяка. Цитировать
Сельдерей бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 227	Добавлено: 12-01-2011 00:38
	За иформацию спасибо, но возникло еще пару вопросов(никак не могу сдать зачет на учебе): При синхронизации генератора с сетью в какой режиме будет он работать(активная и реактивная, потребляються или вырабатываються есть: 1. Не равны напряжения при подключении( даже если на сотые)? 2. Разность фазовых углов не равна нулю? 3. Не равны частоты Про частоты я более менее разобрался, если частота генератора меньше чем у сети то он потребляет и активную и реактивную мощность, если частота генератора больше чем у сети то вырабатывает активную и потребляет реактивку.( вроде так) Делаю предположение что если напряжение генератора больше чем сети, то реактивка будет потребляться из сети, прав ли я? Вообщем мне нужно все про режимы работы генераторов при подключении к сети, может у кого есть какие нибудь умные учебники или методички? а то уже 7 раз ходил зачет сдавать, и никак не получаеться, преподаватель оставил 6 человек для биться, и мучает их. Помогите, буду благодарен. 1-Напряжение ниже сети----потребление реактивки(ток направлен в сторону генератора).Напряжение выше сети выработка реактивки(ток направлен в сеть.)По активной мощности -Частота выше генератор тормозится сетью соответственно происходит отдача энергии в сеть.Частота ниже генератор должен разогнатся сетью до её частоты используя энергию сети(потребляя)-Это ответ и на 3 вопрос. Работа генераторов хорошо описана в учебнике"Электромашины" А.И.Вольдак (http://book-vl.ru/book/nauka) Костенко и Пеатровски(http://knigi.tr200.ru) в этих книгах найдёте ответы на ваши вопросы,к сожалению по фазовым углам подумайте сами это всё просто у вас уже есть на это ответ. Цитировать
Сельдерей бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 227	Добавлено: 12-01-2011 00:46
	я хоть и КИП-овец, но скажу как у нас ЭЦ мучается с синхронизацией, после отключения (нвезапного), скажем так главных ВЛ (куда мы даем и откуда берем, их у нас 2) только по согласованию с диспетчером сетей, но работу всю в основном делают наши электрики по синхронизации, иначе, как они говорят, может произойти большая бяка. Что за станция и какие мощности-если моща соизмерима с сетью то каки не миновать в плоть до розвала системы это при работе по синхронизащии на возбуждённой машине,при само синхронизащии машина не возбуждена и картинка немного другая,хотя при больших мощностях посадка системы неизбежна ,что также бякака и очень смачная. Цитировать
Grizzly Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 14-01-2011 14:42
	как известно методом самосинхронизацией подключают чаще для ликвидации аварий, в каком режиме надо подключить(с подсинхронной частотой или надсинхронной? что при этом вырабатываеться или потребляеться. Цитировать
Сельдерей бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 227	Добавлено: 14-01-2011 15:29
	как известно методом самосинхронизацией подключают чаще для ликвидации аварий, в каком режиме надо подключить(с подсинхронной частотой или надсинхронной? что при этом вырабатываеться или потребляеться. Колега,извените но сколько можно толоч воду в ступе,вам обьясняли .этот вопрос уже несколько раз,частота выше-выдача энергии в сеть,ниже-потребление,активной,реактивка зависит от напряжения вырабатываемого генератором.(уровень возбуждения,ток в роторе,ток возбудителя и т.д.). Цитировать
Grizzly Группа: Участники Сообщений: 8	Добавлено: 14-01-2011 17:41
	как известно методом самосинхронизацией подключают чаще для ликвидации аварий, в каком режиме надо подключить(с подсинхронной частотой или надсинхронной? что при этом вырабатываеться или потребляеться. Колега,извените но сколько можно толоч воду в ступе,вам обьясняли .этот вопрос уже несколько раз,частота выше-выдача энергии в сеть,ниже-потребление,активной,реактивка зависит от напряжения вырабатываемого генератором.(уровень возбуждения,ток в роторе,ток возбудителя и т.д.). да лично я то давно уже все понял, преподаватель мой никак не принимает такие ответы. Цитировать
Сельдерей бывалый Группа: Администраторы Сообщений: 227	Добавлено: 14-01-2011 19:55
	И я бы непринял ведь это выводы а,вы опишите процесы,как понимаете это конкретно ,почему при включении в сеть энергия отдаётся при повышенной частоте и наоборот,опишите процессы с возбуждением хотябы на основе закона сохранения энергии ,не говоря о теории электромашин.Вам давались ссылки на летературу почитайте,там доходчиво розложено по полочкам. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи