[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Качество отечественного кабеля.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Обмен опытом / Качество отечественного кабеля.

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 15-06-2010 20:02
Покупал постоянно кабель в большой компании, пока не показалось, что жилы кабеля ввг 5х2,5 слишком тонкие. Проверил микрометром и рассчитал сечение - получилось 1,7 мм2. Проверил другие кабели, то же самое. Заявленные 1,5- реально 1,2. Грандиозная обдуриловка которая может привести к непредсказуемым последствиям, главное потере доброго имени монтажной организации. Такой кабель выпускает завод Л-кабель. Электрики будьте бдительны!

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 16-06-2010 03:35
wlad59
Прежде всего не завод изготовитель виноват, так как вряд ли он дал бы сертификат с таким сечением,
а та компания в которой вы покупали. Они приобрели левак по низкой цене, в продажу запустили по цене как качественный товар.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 16-06-2010 15:24
Продавец, продавцом, но завод изготовитель тоже сейчас такие чудеса творит - обхохочешься. Например "Одессакабель".

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 16-06-2010 23:44
Михалыч
Постоянно пользуюсь этой продукцией.
Забывают тальку посыпать да встречал.
Но по сечению ни разу

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 17-06-2010 09:26
Просто Вам везет. Несколько раз сталкивался: силовой кабель заводское соединение - скручено абы как и олова капелька. Кабели связи ( в частности ПРППМ ) - сечение гуляет ( в меньшую сторону ) вроде жилы катают в ручную.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 17-06-2010 09:40
Михалыч
Это левак, и брак. А толкают его магазины когда делают закупку по низким ценам.
Вот вам пример.
Получаю письмо.
Предлагают трансформаторы по цене ниже заводских на 40%
И как понимать. Не производитель а продавец и продает ниже.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 17-06-2010 12:37
Ну что тут скажешь - за что боролись, на то и напоролись...

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 18-06-2010 00:49
Вот и имеем с такими торговцами сечение 1,8 вместо 2,5

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 07-07-2010 02:30
Вот и имеем с такими торговцами сечение 1,8 вместо 2,5
1,8 – конечно, маловато, но, кто вам сказал, что в ГОСТе или ТУ на кабель, сечение что-то определяет? Сечение – это просто обозначение кабеля. Ну, скажем, как внутренний диаметр трубы: «условный проход». А в ГОСТе или ТУ на кабель – определяющая величина: сопротивление. Если оно проходит – все нормально, вне зависимости от диаметра/сечения жилы кабеля.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 07-07-2010 10:54
vvv, если располагаете конкретной документацией на эту тему ( ну что сечение не важно, а главное сопротивление ) киньте , пожалуйста! Заранее спасибо.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 443 		Добавлено: 08-07-2010 03:05
Да но ГОСТ 22483-77
Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования

Говорит что
Требования настоящего стандарта являются обязательными.
И там таблица сечений жил и напротив сопротивление по току на 1км.
Так что эти два параметра неразрывны между собой.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 08-07-2010 21:36
Действительно в ГОСТе не написано, что сечение кабеля величина необязательная.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316 		Добавлено: 10-07-2010 03:03
vvv, если располагаете конкретной документацией …
Прошу прощения, но, т.к. инженер я – бывший, то в споры по НТД, как правило, глубоко не влажу и ссылки не даю: несмотря на то, что ГОСТы в библиотеке есть – читать их – лень. А лично мне они не нужны: я простой электрик. Но эта тема поднимается постоянно, на многих электрических форумах. Вот выписка из одного подобного разговора: «Как можно определить отклонение площади поперечного сечения жил кабеля (провода)? Есть ли где (в НТД) требования к отклонению площади поперечного сечения? Ответ: Источник первичной информации: http://www.ruscable.ru/misc/faq/index-19.html; http://www.ruscable.ru/misc/faq/index-13.html; http://www.ruscable.ru/misc/faq/index-2.html По ГОСТ 22483-77 «Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры и технические требования»: Сечение токопроводящей жилы - справочное значение и проверке не подлежит. «Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта» (ГОСТ 22483-77, п. 1.4а). Примечание: ГОСТ 22483-77 – действует на 05.07.2010 г.
Таким образом, контроль сечения проводится только через электрическое сопротивление (ГОСТ 22483-77, Таблица 1). Фактическое сечение жилы может несколько отличаться от номинального, но при этом их электрические сопротивления будут одинаковы. Это зависит от марки меди или алюминия, от степени отжига (технологический процесс) и т.д. Таким образом, допускается уменьшать сечение токопроводящих жил при условии соблюдения заданного в стандарте электрического сопротивления. Величина допустимого снижения сечения жилы не оговаривается. Другой вопрос, что зачастую недобросовестные производители кабельной продукции, пользуясь этим стандартом, чрезмерно занижают сечение токопроводящих жил, так что их электрическое сопротивление никак не вписываются в установленные рамки.
Чтобы разобраться с этим вопросом, необходимо знать три определения: расчетное сечение жилы, номинальное сечение жилы, фактическое сечение жилы. В соответствии с ГОСТ 15845-80 расчетное сечение жилы - площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, рассчитанная исходя из ее номинальных размеров, номинальное сечение жилы - площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, указываемая в маркоразмере кабельного изделия, фактическое сечение жилы - площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, определенная путем измерений. В ГОСТ и в других касающихся кабельной продукции НТД указано не максимальное сечение жилы и не минимальное, а номинальное сечение. Осуществляя прокладку кабельной линии, проектом устанавливается расчетное сечение жил кабеля. Производитель, выпуская кабель, может варьировать сечением в пределах допусков, установленных нашими ГОСТ. Так вот то, о чем Вы говорите, фактическое сечение жилы, которое измеряется. Это сечение может быть меньше номинального, но в пределах допуска».
.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
 Добавлено: 10-07-2010 11:37
Если сечение несколько занижено, но стабильное по всей длине кабеля - это одно. А вот если это сечение через несколько метров играет от большего к меньшему, то сами понимаете к чему это обычно приводит.


Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 23-07-2012 15:55
Нас пока всё устраивает)
_____________________________
22shop

друг
Группа: Участники
Сообщений: 10 		Добавлено: 20-10-2012 21:10
Вот и имеем с такими торговцами сечение 1,8 вместо 2,5
1,8 – конечно, маловато, но, кто вам сказал, что в ГОСТе или ТУ на кабель, сечение что-то определяет? Сечение – это просто обозначение кабеля. Ну, скажем, как внутренний диаметр трубы: «условный проход». А в ГОСТе или ТУ на кабель – определяющая величина: сопротивление. Если оно проходит – все нормально, вне зависимости от диаметра/сечения жилы кабеля.


То есть сопротивление кабеля с медными жилами сечением 1,8 мм2 и кабеля с медными жилами сечением 2,5 мм2 это почти одна и та же величина???
При закупке кабеля необходимо измерять сопротивление???
И как быть с таблицами сечений жил кабеля и длительно допустимых токов???

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Обмен опытом / Качество отечественного кабеля.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU