[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Возможность создания ВД на постоянных магнитах

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / МАГНИТНЫЕ УСТРОЙСТВА / Возможность создания ВД на постоянных магнитах

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 65 66 67 68 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 323 		Добавлено: 05-02-2007 16:15
>> ни одному из трех первых законов

А бывают еще три вторых закона, т.е. их > 3?

>> преобразуесься из потенциальной в кинетическую без помощи сторонних сил.

Вот об этом и речь - Eкин + Епот = const - ЗСЭ

Группа: Участники
Сообщений: 86 		Добавлено: 10-03-2007 09:09
Наиболее реальная основа работы магнитного двигателя - преобразование в процессе магнитных взаимодействий тепловой энергии, запасенной в магнитах, в механическую энергию. Сам процесс перемагничивания на петле гистерезиса изображается частной петлей (маленьким эллипсом). Решение заключается в подборе материала и режимов перемагничивания, при которых затраты будут меньше, чем полученная работа. Т.е., затрачиваем, двигаясь по нижней части эллипса, а получаем, двигаясь по верхней части эллипса. Результатом будет новый термомагнитный эффект. А на его основе заработают любые схемы, например, схема Калинина. Нарушаться будет только Второе начало термодинамики, т.к. в магнитах будет происходить упорядочивание тепловых колебаний в энергию магнитной волны. Для получения результата более глубоко "копать" и не надо. Эффект потом объяснят теоретики.

Группа: Участники
Сообщений: 248 		Добавлено: 12-03-2007 15:04
Молчун, браво. Эта мысль очень редко звучит, тем не менее именно ее я считаю наиболее перспективным направлением. На эту же тему ищите "Стохастический резонанс". Правда, добиться рабочго режима представляется очень трудоемким.

Группа: Участники
Сообщений: 1129 		Добавлено: 29-03-2007 19:03
Нельзя строить вечные двигатели на невечных элементах. Магниты вечными не являются. Поэтому надо этому сменить название.Дармового ничего не бывает- особенно в физике.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 30-03-2007 17:31
Я отвечал в теме ПРАКТИКА. Получилось так, что мой ответ практически лег в русле этой темы. Потому я просто процитирую его тут:
Вообще говоря, по всей дискуссии о магнитных генераторах, ведущейся в сетевых тусовках последние годы, у меня сложилость мнение сильнейшего дилетанства большинства участников в элементарных вопросах физики. Уровень преподавания ее сегодня в школах и даже вузах жутко никудышный. Отсюди и столь большое многообразие предлагаемых идей двигателей и генераторов "халявной энергии". Появляются и ловкие личности, спекулирующие на делитанстве и тяге молодых искателей к проблеме энергообеспеченности.
Почему-то большинство "пионеров магнетизма" (я имею ввиду молодых исследователей и изобретателей) воспринимают магниты очень странно. У них вызывают искреннее удивление силовые эффекты взаимодействия оных. Но, заметьте, когда к ним в руки попадает, скажем, пружина или пневмокамера, которые тоже аналогичны по силовым эффектам магнитам, то такого удивления не возникает почему-то. Это от делитанства, я считаю.
Именно по этой причине поиск в большинстве случаев идет в заведомо ложном направлении. А если мысленно магнитное взаимодействие заменить пружинной моделью, то абсурдность многих моделей стала бы очевидной сразу.

Тогда, спросите, как же те магнитные двигатели, что обсуждают в сети, работают? Тот же РИД-мотор?
Поясню, если сумею, общую ошибку или заблуждение. Проблема в понимании физики магнитного поля, в понимании физики электричества и общего строения вещества, на которой построена сегодняшняя физика. И вот нашлись экспериментаторы, которые сумели обнаружить новые эффекты во взаимодействиях именно магнитов. Т.е. принципиально новые типы, связанные со строением материи и представлениями о полях, не замеченные ранее!
По всей видимости, такие эффекты есть, но по разным причинам они ускользали от исследователей ранее.
В том же РИД-моторе, похоже, могут возникнуть условия, когда проявляются такие эффекты. Но это не простое притяжение - отталкивание, а нечто иное.
У меня сложилось на сегодняшний момент четкое представление, что сегодяшнее представление магнитного поля и электрического тока как эффекты, связанные с движеием зарядов, ущербно и неполно. Сами частицы, кот. мы привыкли называть зарядами, являются чем-то более сложным, способным менять свою структуру, высвобождая при этом колоссальную энергию.
Я пришел к выводу, что такие условия высвобождения "субатомной" энергии возникают в кристаллических структурах магнитов, подобно эффектам p-n перехода в кремнии. Но в магнитных кристаллах для проявления эффекта высвобождения энергии требуется создать определенное вращение вектора магнитного поля именно в кристалле (домене)!
Вот по этой причине в большинстве удачных опытов взаимодействуют отталкивающиеся магниты! Вы же можете представить картину полей согласных и встречных магнитов. Вот и заметьте, как сильно меняется направление намагниченности в поверхностях в случае отталкивания.
Но, повторю, нужно вращать поле в кристалле! И, похоже, есть некая критическая скорость вращения поля для проявления эффекта.

В том же РИД-моторе (или мотор Адамса, машина Рощина-Година и др.) не зря стоят алюминиевые элементы. Они, благодаря вихревым токам, способствуют более резкому перемагничиванию, точнее, вращению магнитного вектора в определенных зонах магнитов, что и приводит к высвобождению энергии из зарядов. Короткозамкнутые элементы могут давать необходимый пространственный и временной фазовый сдвиг суммарного поля, что приводит к эффекту.

Т.е. я высказываю мысль о том, что не сами магниты являются источником силы, как потенциальной энергии вроде сжатой пружины. Её источником является вещество (материя), из которого создан магнит, а может и все окружающее пространство. Магнит - лишь элемент-преобразователь. Он имеет хорошо выраженную кристаллическую структуру, а значит, в нем возможны различные нелинейные эффекты, связанные со строением вещества. Вот они-то и помогают вызвать эффект "сверхэнергии". Но найти и четко объяснить, при каких условиях это возникает, пока никто не смог.

Высказывая такую мысль, я даю обоснование тем неудачам, которые постигли большинство людей, пытавшихся повторить опыт, в том числе и у автора сайта macmep.ru и высказываю направление поиска, в котором на мой взгляд следует "копать".

Если представить эл.ток не традиционно, как нас учили, а как некий поток, имеющий кроме линейного еще и спиральную закрученность, то можно представить и то, что энергия, заключенная в эакрученности, может многократно превышать энергию линейного перемещения!
Вот как ее извлечь?
И тогда возникает крамольная мысль - а не в этом ли смысл применения бифилярных обмоток некоторыми авторами в статических установках? Ведь в таких обмотках как раз и появляется возможность выделить эту энергию внутреннего вращения. Опять тогда вопрос - а какова должна быть намотка бифилярки - правая или левая, какой шаг и пр. Т.е. - еще одно направление поиска.

Группа: Участники
Сообщений: 248 		Добавлено: 04-04-2007 14:29
Так, так,... уже интереснее... А вот интересно, отличается ли индуктивность правовинтовой катушки от левовинтовой при прочих равных условиях? Это и будет проверкой гипотезы.

Группа: Участники
Сообщений: 323 		Добавлено: 04-04-2007 16:56
Т.е. я высказываю мысль о том, что не сами магниты являются источником силы, как потенциальной энергии вроде сжатой пружины. Её источником является вещество (материя), из которого создан магнит, а может и все окружающее пространство. Магнит - лишь элемент-преобразователь.


Видимо я чего-то не понимаю, но с точки зрения логики тут какой-то абсурд написан. Т.е. вроде магнит не является источником силы, а потом является. (Магнит=вещество by difinition).

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 06-04-2007 16:51
Видимо я чего-то не понимаю, но с точки зрения логики тут какой-то абсурд написан. Т.е. вроде магнит не является источником силы, а потом является. (Магнит=вещество by difinition).
Наверно какое-то слово мной пропущено, потому так и воспринимается.
Я имел ввиду не ту силу, которую создает магнитное поле - это потенциальная энергия, подобная энергии пружины, а силу скрытую, которая по всей видимости может быть рождена в установке при определенных условиях. Ту Силу, за которой и идет охота.

Группа: Участники
Сообщений: 8 		Добавлено: 06-04-2007 16:58
Так, так,... уже интереснее... А вот интересно, отличается ли индуктивность правовинтовой катушки от левовинтовой при прочих равных условиях? Это и будет проверкой гипотезы.
Наверно опыт будет не корректным. В понимании явления индуктивности нет разницы в направлении намотки и это правильно, т.к. накопление энергии полем и отдача ее - это один обратимый процесс. Если накопление идет правой намоткой, то и отдача идет ей и наоборот, то же самое при левой намотке.

Вообще, понятие индуктивности теряет традиционный смысл для тех энергий, что заключены во вращении зарядов. Есть немало опытов, (например, почитайте о опытах Бедини), где этот момент проверяется. Бедини склонен считать, что нужны криогенные условия для проявления феномена, в обычных условиях он весьма слаб, но регистрируется.

Я полагаю, нужно найти условия его проявления. Это прежде всего вихревые эффекты в плазме (дуга или тлеющий разряд) или в кристаллах (ферромагнетизм). Возможно, эффект проявляется и в жидкостях при опред. условиях. Я этот вывод о жидкостях делаю из трудов Шаубергера. Особенно после выхода книги, написанной его сыном.

Добавлено: 28-10-2007 19:31
НАДО, ребята, надо опровергнуть этот 2 закон термодинамики!!! Закон придумал кто? человек! вот и мы с вами люди, так что давайте опровергать! Теоритически же это возможно: если каждую молекулу газа упорядочуть и пустить в турбину, то она будет эту турбину крутить) осталось мелочь: попросить молекулу двигаться именно куда нам надо)))

Группа: Участники
Сообщений: 2041
 Добавлено: 31-10-2007 11:45
НАДО, ребята, надо опровергнуть этот 2 закон термодинамики!!! Закон придумал кто? человек! вот и мы с вами люди, так что давайте опровергать! Теоритически же это возможно: если каждую молекулу газа упорядочуть и пустить в турбину, то она будет эту турбину крутить) осталось мелочь: попросить молекулу двигаться именно куда нам надо)))


Уже есть Закон невозможности тепловой смерти вселенной, в котором опровергается второй закон термодинамики. Этот закон мой. См. vitanar.hotmail.ru "Сложность и простота нашего бытия - 11". Всё дело в том, что высшими законами Природы являются законы управления, которые гласят, что для управления любой системой необходимы два канала управления: управление направлением движения и управление энергией (мощностью) этого движения. Поэтому в любой машине есть руль для выбора направления и акселератор с тормозом для задания необходимых тяговых усилий. Поэтому и в любом ВД необходимо устройство для управления силой потока энергии и устройство для управления направлением потока энергии (или системы по отношению к потоку).

О магнитных ВД можете посмотреть на сайте
http://perveev2006.narod.ru/index.htm
Правда сайт немного с ошибками, там с гиперссылками автор малость напутал, но если скопировать гиперссылку, перенести ее в адрессную строку браузера, то можно подправить и выйти на правильный адрес. С рисунками тоже там непорядок, но выводятся в отдельном окне, так что можно спокойно их копировать и формировать уже статью в Ворде. Интересный сайт.

Группа: Участники
Сообщений: 2041
 Добавлено: 15-11-2007 11:31
Предлагаю конструкцию ВД на магнитах.
Берем пустотелый обруч из пластмассы, внутри которого помещаем несколько стальных шариков. Размещаем обруч горизонтально. Сверху и снизу обруча вдоль обруча размещаем кольца из магнитов, установленных елочкой под углом 45 градусов к плоскости обруча, как указано на схеме

/ / / / / - верхние магниты
========= - обруч с шариками
\ \ \ \ \ - нижние магниты

Схема ВД на магнитах.

Верхние магниты "смотрят" на обруч северным полюсом, а нижние - южным. Со двигом, каждый северный полюс оказываемся между двумя южными и наоборот.

Если сила трения окажется слабее силы воздействия магнитного поля этих колец магнитов на шарики, то шарики, равномерно распределившись внутри обруча, будут вращаться "до посинения" или износа системы. Чем больше шариков и чем сильнее магниты, тем мощнее "ВД".

Этот двигатель остается нагрузить полезной нагрузкой, например, сделать из него пневматический насос и дело в шляпе. Вместо постоянных магнитов возможно использование электромагнитов.

Группа: Участники
Сообщений: 65
 Добавлено: 16-11-2007 08:52
Vitanar, это же практически SMOT, только зацикленный. Проверено - не работает. Причём не работает, даже если магниты расположить одноимёнными полюсами друг к другу.

Добавлено: 20-11-2007 19:27
В какой то теме уже писал... ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ... по отдельности мы много не сделаем, объединившись(не в форуме, а реально) мы способны за меньший отрезок времени проверить большее колличество моделей... это раз... скорее всего убедиться в их несостоятельности... это два... и наконец-то соорудить ВД (как мне кажеться это будет вд на опровержении 2-го закона термодинамики)... это три... кто за?

Группа: Участники
Сообщений: 195
 Добавлено: 25-11-2007 23:55
Вот ссылка для размышления (видео прилагается - впечатляет):
http://kristall.lan.krasu.ru/Science/publ_rus.html

Наткнулся на нее случайно:)

Добавлено: 27-11-2007 03:15
КРУТО))) а что под магнитом находиться? вот это блюдце, это что такое вообще? предлагаю в железо воплотить... хотя... блин, може это непосредственно газ испаряется, создается восхождение потока газа вверх, наведение каких-нибудь там полей при этом, отсюда и вращение... хз.. просто предположение...

так что за блюдце там снизу, то, что в азоте валяется???...

Группа: Участники
Сообщений: 195
 Добавлено: 27-11-2007 05:22
А по моему там никакое не блюдце, это кольцо ВТСП (высокотемпературного сверхпроводника) состоящий из металлооксида Y1Ba2Cu3O7 или (Bi, Pb)2Sr2Ca2Cu3Ox, который был охлажден до температуры жидкого азота (77К). При помещении магнита сверху, он опирается на абрикосовые вихри, которые препятствуют падению магнита. Эти вихри образуются в магнитном поле из-за высокой температуры, что для сверхпроводника как бы горячо:))) Вот и получается, что местами сверхпроводник не является сверхпроводником:), что и образует неоднородность магнитного поля (как бы обрывается)... Вот такое мое мнение:)

П.С. Смахивает на вечный двигатель, но я не считаю его вечным, и вообще двигателем...:) просто крутиться себе магнит и все...

Группа: Участники
Сообщений: 195
 Добавлено: 27-11-2007 09:38
"Притягательный" магнит

Японские ученые объявили, что им удалось создать самый мощный в мире магнит, один сантиментр которго может удержать 900 кг груза.

Изобретение, ставшее результатом кропотливых исследований специалистов НИИ высокотемпературных сверхпроводников и Центра промышленных технологий в префектуре Ивате, находящемсяна восточном побережье острова Хонсю, представляет собой цилиндр высотой 2 и диаметром 1,5 см.

Сила магнитного поля притяжения более чем в два раза превышает предыдущее достижение и эквивалентно 15 единицам магнитной индукции теслам.

В уникальный сплав входят такие металлы, как неодим и европий.

Как заявил один из руководителей проекта Масато Мураками, данное вещество может эффективно использовать, например, для уборки нефтяных разливов в море.

Источник



Я бы побоялся взять в руки два таких магнита))) Да что там говорить, хотябы один магнит... Убъет к едрени фени!..

Добавлено: 28-11-2007 07:42
Хочу себе такой магнит))) интересно сколько стоит? вот за этим магнитом и будущее... летающие авто и т.д. ну не так высоко как самолеты, но больше 3-х метров и не надо)))

Добавлено: 28-11-2007 07:43
это кольцо ВТСП - и где его взять??? с азотом проблемм нет, 25р - литр))) а проводник этот как сделать или где купить?

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 65 66 67 68 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Нетрадиционная энергетика / МАГНИТНЫЕ УСТРОЙСТВА / Возможность создания ВД на постоянных магнитах

KXK.RU