Возможность создания ВД на постоянных магнитах

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Возможность создания ВД на постоянных магнитах

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 82 83 84 85 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 05-02-2007 16:15
>> ни одному из трех первых законов

А бывают еще три вторых закона, т.е. их > 3?

>> преобразуесься из потенциальной в кинетическую без помощи сторонних сил.

Вот об этом и речь - Eкин + Епот = const - ЗСЭ

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 86
Добавлено: 10-03-2007 09:09
Наиболее реальная основа работы магнитного двигателя - преобразование в процессе магнитных взаимодействий тепловой энергии, запасенной в магнитах, в механическую энергию. Сам процесс перемагничивания на петле гистерезиса изображается частной петлей (маленьким эллипсом). Решение заключается в подборе материала и режимов перемагничивания, при которых затраты будут меньше, чем полученная работа. Т.е., затрачиваем, двигаясь по нижней части эллипса, а получаем, двигаясь по верхней части эллипса. Результатом будет новый термомагнитный эффект. А на его основе заработают любые схемы, например, схема Калинина. Нарушаться будет только Второе начало термодинамики, т.к. в магнитах будет происходить упорядочивание тепловых колебаний в энергию магнитной волны. Для получения результата более глубоко "копать" и не надо. Эффект потом объяснят теоретики.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 12-03-2007 15:04
Молчун, браво. Эта мысль очень редко звучит, тем не менее именно ее я считаю наиболее перспективным направлением. На эту же тему ищите "Стохастический резонанс". Правда, добиться рабочго режима представляется очень трудоемким.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1129
Добавлено: 29-03-2007 19:03
Нельзя строить вечные двигатели на невечных элементах. Магниты вечными не являются. Поэтому надо этому сменить название.Дармового ничего не бывает- особенно в физике.


Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 30-03-2007 17:31
Я отвечал в теме ПРАКТИКА. Получилось так, что мой ответ практически лег в русле этой темы. Потому я просто процитирую его тут:
Вообще говоря, по всей дискуссии о магнитных генераторах, ведущейся в сетевых тусовках последние годы, у меня сложилость мнение сильнейшего дилетанства большинства участников в элементарных вопросах физики. Уровень преподавания ее сегодня в школах и даже вузах жутко никудышный. Отсюди и столь большое многообразие предлагаемых идей двигателей и генераторов "халявной энергии". Появляются и ловкие личности, спекулирующие на делитанстве и тяге молодых искателей к проблеме энергообеспеченности.
Почему-то большинство "пионеров магнетизма" (я имею ввиду молодых исследователей и изобретателей) воспринимают магниты очень странно. У них вызывают искреннее удивление силовые эффекты взаимодействия оных. Но, заметьте, когда к ним в руки попадает, скажем, пружина или пневмокамера, которые тоже аналогичны по силовым эффектам магнитам, то такого удивления не возникает почему-то. Это от делитанства, я считаю.
Именно по этой причине поиск в большинстве случаев идет в заведомо ложном направлении. А если мысленно магнитное взаимодействие заменить пружинной моделью, то абсурдность многих моделей стала бы очевидной сразу.

Тогда, спросите, как же те магнитные двигатели, что обсуждают в сети, работают? Тот же РИД-мотор?
Поясню, если сумею, общую ошибку или заблуждение. Проблема в понимании физики магнитного поля, в понимании физики электричества и общего строения вещества, на которой построена сегодняшняя физика. И вот нашлись экспериментаторы, которые сумели обнаружить новые эффекты во взаимодействиях именно магнитов. Т.е. принципиально новые типы, связанные со строением материи и представлениями о полях, не замеченные ранее!
По всей видимости, такие эффекты есть, но по разным причинам они ускользали от исследователей ранее.
В том же РИД-моторе, похоже, могут возникнуть условия, когда проявляются такие эффекты. Но это не простое притяжение - отталкивание, а нечто иное.
У меня сложилось на сегодняшний момент четкое представление, что сегодяшнее представление магнитного поля и электрического тока как эффекты, связанные с движеием зарядов, ущербно и неполно. Сами частицы, кот. мы привыкли называть зарядами, являются чем-то более сложным, способным менять свою структуру, высвобождая при этом колоссальную энергию.
Я пришел к выводу, что такие условия высвобождения "субатомной" энергии возникают в кристаллических структурах магнитов, подобно эффектам p-n перехода в кремнии. Но в магнитных кристаллах для проявления эффекта высвобождения энергии требуется создать определенное вращение вектора магнитного поля именно в кристалле (домене)!
Вот по этой причине в большинстве удачных опытов взаимодействуют отталкивающиеся магниты! Вы же можете представить картину полей согласных и встречных магнитов. Вот и заметьте, как сильно меняется направление намагниченности в поверхностях в случае отталкивания.
Но, повторю, нужно вращать поле в кристалле! И, похоже, есть некая критическая скорость вращения поля для проявления эффекта.

В том же РИД-моторе (или мотор Адамса, машина Рощина-Година и др.) не зря стоят алюминиевые элементы. Они, благодаря вихревым токам, способствуют более резкому перемагничиванию, точнее, вращению магнитного вектора в определенных зонах магнитов, что и приводит к высвобождению энергии из зарядов. Короткозамкнутые элементы могут давать необходимый пространственный и временной фазовый сдвиг суммарного поля, что приводит к эффекту.

Т.е. я высказываю мысль о том, что не сами магниты являются источником силы, как потенциальной энергии вроде сжатой пружины. Её источником является вещество (материя), из которого создан магнит, а может и все окружающее пространство. Магнит - лишь элемент-преобразователь. Он имеет хорошо выраженную кристаллическую структуру, а значит, в нем возможны различные нелинейные эффекты, связанные со строением вещества. Вот они-то и помогают вызвать эффект "сверхэнергии". Но найти и четко объяснить, при каких условиях это возникает, пока никто не смог.

Высказывая такую мысль, я даю обоснование тем неудачам, которые постигли большинство людей, пытавшихся повторить опыт, в том числе и у автора сайта macmep.ru и высказываю направление поиска, в котором на мой взгляд следует "копать".

Если представить эл.ток не традиционно, как нас учили, а как некий поток, имеющий кроме линейного еще и спиральную закрученность, то можно представить и то, что энергия, заключенная в эакрученности, может многократно превышать энергию линейного перемещения!
Вот как ее извлечь?
И тогда возникает крамольная мысль - а не в этом ли смысл применения бифилярных обмоток некоторыми авторами в статических установках? Ведь в таких обмотках как раз и появляется возможность выделить эту энергию внутреннего вращения. Опять тогда вопрос - а какова должна быть намотка бифилярки - правая или левая, какой шаг и пр. Т.е. - еще одно направление поиска.


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 04-04-2007 14:29
Так, так,... уже интереснее... А вот интересно, отличается ли индуктивность правовинтовой катушки от левовинтовой при прочих равных условиях? Это и будет проверкой гипотезы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 04-04-2007 16:56
Т.е. я высказываю мысль о том, что не сами магниты являются источником силы, как потенциальной энергии вроде сжатой пружины. Её источником является вещество (материя), из которого создан магнит, а может и все окружающее пространство. Магнит - лишь элемент-преобразователь.


Видимо я чего-то не понимаю, но с точки зрения логики тут какой-то абсурд написан. Т.е. вроде магнит не является источником силы, а потом является. (Магнит=вещество by difinition).


Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 06-04-2007 16:51
Видимо я чего-то не понимаю, но с точки зрения логики тут какой-то абсурд написан. Т.е. вроде магнит не является источником силы, а потом является. (Магнит=вещество by difinition).
Наверно какое-то слово мной пропущено, потому так и воспринимается.
Я имел ввиду не ту силу, которую создает магнитное поле - это потенциальная энергия, подобная энергии пружины, а силу скрытую, которая по всей видимости может быть рождена в установке при определенных условиях. Ту Силу, за которой и идет охота.



Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 06-04-2007 16:58
Так, так,... уже интереснее... А вот интересно, отличается ли индуктивность правовинтовой катушки от левовинтовой при прочих равных условиях? Это и будет проверкой гипотезы.
Наверно опыт будет не корректным. В понимании явления индуктивности нет разницы в направлении намотки и это правильно, т.к. накопление энергии полем и отдача ее - это один обратимый процесс. Если накопление идет правой намоткой, то и отдача идет ей и наоборот, то же самое при левой намотке.

Вообще, понятие индуктивности теряет традиционный смысл для тех энергий, что заключены во вращении зарядов. Есть немало опытов, (например, почитайте о опытах Бедини), где этот момент проверяется. Бедини склонен считать, что нужны криогенные условия для проявления феномена, в обычных условиях он весьма слаб, но регистрируется.

Я полагаю, нужно найти условия его проявления. Это прежде всего вихревые эффекты в плазме (дуга или тлеющий разряд) или в кристаллах (ферромагнетизм). Возможно, эффект проявляется и в жидкостях при опред. условиях. Я этот вывод о жидкостях делаю из трудов Шаубергера. Особенно после выхода книги, написанной его сыном.




Гость
Добавлено: 28-10-2007 19:31
НАДО, ребята, надо опровергнуть этот 2 закон термодинамики!!! Закон придумал кто? человек! вот и мы с вами люди, так что давайте опровергать! Теоритически же это возможно: если каждую молекулу газа упорядочуть и пустить в турбину, то она будет эту турбину крутить) осталось мелочь: попросить молекулу двигаться именно куда нам надо)))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 31-10-2007 11:45
НАДО, ребята, надо опровергнуть этот 2 закон термодинамики!!! Закон придумал кто? человек! вот и мы с вами люди, так что давайте опровергать! Теоритически же это возможно: если каждую молекулу газа упорядочуть и пустить в турбину, то она будет эту турбину крутить) осталось мелочь: попросить молекулу двигаться именно куда нам надо)))


Уже есть Закон невозможности тепловой смерти вселенной, в котором опровергается второй закон термодинамики. Этот закон мой. См. vitanar.hotmail.ru "Сложность и простота нашего бытия - 11". Всё дело в том, что высшими законами Природы являются законы управления, которые гласят, что для управления любой системой необходимы два канала управления: управление направлением движения и управление энергией (мощностью) этого движения. Поэтому в любой машине есть руль для выбора направления и акселератор с тормозом для задания необходимых тяговых усилий. Поэтому и в любом ВД необходимо устройство для управления силой потока энергии и устройство для управления направлением потока энергии (или системы по отношению к потоку).

О магнитных ВД можете посмотреть на сайте
http://perveev2006.narod.ru/index.htm
Правда сайт немного с ошибками, там с гиперссылками автор малость напутал, но если скопировать гиперссылку, перенести ее в адрессную строку браузера, то можно подправить и выйти на правильный адрес. С рисунками тоже там непорядок, но выводятся в отдельном окне, так что можно спокойно их копировать и формировать уже статью в Ворде. Интересный сайт.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 15-11-2007 11:31
Предлагаю конструкцию ВД на магнитах.
Берем пустотелый обруч из пластмассы, внутри которого помещаем несколько стальных шариков. Размещаем обруч горизонтально. Сверху и снизу обруча вдоль обруча размещаем кольца из магнитов, установленных елочкой под углом 45 градусов к плоскости обруча, как указано на схеме

/ / / / / - верхние магниты
========= - обруч с шариками
\ \ \ \ \ - нижние магниты

Схема ВД на магнитах.

Верхние магниты "смотрят" на обруч северным полюсом, а нижние - южным. Со двигом, каждый северный полюс оказываемся между двумя южными и наоборот.

Если сила трения окажется слабее силы воздействия магнитного поля этих колец магнитов на шарики, то шарики, равномерно распределившись внутри обруча, будут вращаться "до посинения" или износа системы. Чем больше шариков и чем сильнее магниты, тем мощнее "ВД".

Этот двигатель остается нагрузить полезной нагрузкой, например, сделать из него пневматический насос и дело в шляпе. Вместо постоянных магнитов возможно использование электромагнитов.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 16-11-2007 08:52
Vitanar, это же практически SMOT, только зацикленный. Проверено - не работает. Причём не работает, даже если магниты расположить одноимёнными полюсами друг к другу.

Гость
Добавлено: 20-11-2007 19:27
В какой то теме уже писал... ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ... по отдельности мы много не сделаем, объединившись(не в форуме, а реально) мы способны за меньший отрезок времени проверить большее колличество моделей... это раз... скорее всего убедиться в их несостоятельности... это два... и наконец-то соорудить ВД (как мне кажеться это будет вд на опровержении 2-го закона термодинамики)... это три... кто за?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 195
Добавлено: 25-11-2007 23:55
Вот ссылка для размышления (видео прилагается - впечатляет):
http://kristall.lan.krasu.ru/Science/publ_rus.html

Наткнулся на нее случайно:)

Гость
Добавлено: 27-11-2007 03:15
КРУТО))) а что под магнитом находиться? вот это блюдце, это что такое вообще? предлагаю в железо воплотить... хотя... блин, може это непосредственно газ испаряется, создается восхождение потока газа вверх, наведение каких-нибудь там полей при этом, отсюда и вращение... хз.. просто предположение...

так что за блюдце там снизу, то, что в азоте валяется???...

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 82 83 84 85 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Возможность создания ВД на постоянных магнитах

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU