|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Нетрадиционная энергетика / МАГНИТНЫЕ УСТРОЙСТВА / Униполярное динамо Теслы |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Morlok Группа: Участники Сообщений: 151 
|
Добавлено: 13-12-2008 14:37 |
Извините, что я не понял вопроса. Отвечаю: току течь ничто конечно не препятствует. Но течение тока - магнитное поле вокруг проводника - взаимодействие с магнитным полем пост магнита - торможение вращения - нет вращения - нет и тока. Разумеется тут нет дельты Ф. И индукция цкликом благодаря силе Лоренца, но остальное увы никаких чуде не несет. |
|
|
Paracelsus Группа: Участники Сообщений: 1304 
|
Добавлено: 13-12-2008 14:43 |
Чтобы не тормозило собственное поле тока необходимо сделать два диска на одной оси как можно ближе друг к другу и с противоположным вращением! Один ток будет течь от оси а другой к оси 
|
|
|
Васушена Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 13-12-2008 14:48 |
|
что то мы топчемся на одном месте... как по Вашему два магнитных поля могут взаимодействовать друг с другом? если поля направлены в одну сторону, то они усиливают действие друг друга если в разные стороны - то ослабляют. Всё. никаких других взаимодействий поля не делают. И что это нам дает в приложении к УД? Да собственно ничего. в первом случае ток будет усиливаться. во втором - ослаблятся. Ток! Не взаимодействие с диском и уж тем более не с приложеной силой! Вы все еще не указали силу, которая будет препятствовать вращению. |
|
|
Morlok Группа: Участники Сообщений: 151
|
Добавлено: 13-12-2008 15:02 |
возьмите два магнита и поднисите их одноименными полюсами друг к другу. и Вы воочию убедитесь в возможности такого взаимодействия. А ще ближе к теме: раскрутите как волчок плоский-круглый магнит и поднисите к нему еще один магнит... влияние на вращение очевидно. |
|
|
Stas Группа: Участники Сообщений: 123 |
Добавлено: 13-12-2008 18:29 |
| Васушена все толком описывает, вы логический, Morlok мыслите по вашему если диск раскрутить в вакууме без сил трения, как я описывал, то он остановится от взаимодействия электронов внутри диска, однако мы знаем, что он не остановится, а если научиться во время его вращения снимать ток, получим источник энергии, пока вращается диск. Или по вашему он остановится если мы закоротим ось с центром диска? Только не остановится он, ток, будет, а вращение продолжится. Такое мое мнение. Диск у нас одни для удобства моделей и он генератор, нет никаких двигателей и генераторов на одной оси, есть только генератор. | |
|
Le-x Группа: Участники Сообщений: 649 
|
Добавлено: 15-12-2008 09:06 |
|
-или мы элементарного незнаем или Тесла типа ошибся заявляя что нет никакого действия противодействию(или его подставили!). -а это помоему реально если на диск подать ток в том же направлении и она при этом будет вращаться в туже сторону что и генератор! -(хотя кажется что крутиться должно в разные стороны-при одном направлении тока: двигатель -в одну а генер. в другую!)-а что практика показала?? |
|
|
Stas Группа: Участники Сообщений: 123 |
Добавлено: 15-12-2008 10:15 |
|
Le-x Вы читай иногда другие посты, какой ток на диск, в какую сторону? У нас один диск и этот диск генератор мы его вращаем и снимает ток, не подаем ток, а снимаем. |
|
|
Le-x Группа: Участники Сообщений: 649
|
Добавлено: 15-12-2008 10:33 |
|
-Я про обратимость динамы! -крутим в одну сторону-ток бежит от центра к краю,-а если ток пустить также -в какую сторону крутиться будет,в туже?-или в обратную? |
|
|
Stas Группа: Участники Сообщений: 123 |
Добавлено: 15-12-2008 10:47 |
Если направление тока совпадает, то в эту же, я полагаю. |
|
|
Васушена Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 15-12-2008 11:07 |
|
Morlok, не подменяйте понятия. И не вырывайте слова из контекста. Я говорил не о невозможности магнитного взаимодействия, такое взаимодействие видел каждый с ранних лет, а о том, что силы этого взаимодействия находятся на одной оси. Сама же ось не испытывает со стороны этих сил никакого влияния! Ваш пример с плоским магнитом НЕКОРРЕКТЕН! Так как в плоском магните будет происходить смена полюсов, т.е. изменение манитного потока дельта Ф. Давайте не будем заниматься измышлизьмами, а обратимся к классике. "Если что то не падает, то только потому, что его что то держит". Руководствуясь данным принципом посмотрим какие силы действуют на раскрученый волчек в магнитном поле. -сила Лоренца связывает три объекта между собой(скорость v, поле B, и заряд q) - сила тяжести mg - cила реакции опоры = mg - Кориолисова сила, препятствующая наклону волчка(компенисрована силой наклона оси) - сила трения(препятствует вращению, но ее можно свести к нулю, используя магнитный подвес) как видно все силы (кроме первой!) чем либо компенсируются. Далее, допустим мы начали снимать эл.ток с этого волчка, а значит у проводника появилось собственное магнитное поле, которое начинает взаимодействовать с внешним мп. но как оно это делает? Ведь внешнее мп однородно, проводник с током рождает тоже однородное мп, кроме того магнитные силы расположены на одной оси и эта ось совпадает с осью вращения волчка. Так что мы имеем с гуся? А имеем мы увеличение (или уменьшение, в зависимости от знака поля) силы, действующую на подшипник. Все. Других взаимодействий такое расположение полей не предусматривает. |
|
|
Васушена Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 15-12-2008 11:14 |
|
Направление вращения волчка определяется по правилу левой руки. Как правильно заметил Stas, при совпадании направления тока двигатель крутится в ту же сторону, что и генератор. Но есть одно "но". Из-за внутреннего сопротивления диска (хоть оно и мало, оно все же есть) диск постепенно затормозится(плюс еще потери на трение и силу Кориолиса) Зато если такой диск принудительно расручивать внешней силой, то из-за отсутвия реакции снимать ток можно неограниченно долго. Пример такой вечности расположен у всех под ногами. Работает уже миллиарды лет. |
|
|
Le-x Группа: Участники Сообщений: 649
|
Добавлено: 15-12-2008 11:15 |
| -наша проблема в том, что нада розличать когда диск является источником и когда потребителем -и как при этом будет выглядеть полярность на контактах и направление тока?(оттакая белеберда)-нада нарисовать и посмотреть(может поможет!:) | |
|
Васушена Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 15-12-2008 11:32 |
зачем? В обоих случаях направление тока будет неизменным. пусть генератор и мотор меняются местами, что с того? |
|
|
Morlok Группа: Участники Сообщений: 151
|
Добавлено: 16-12-2008 19:00 |
Остановится. Попробую Вас переубедить. Давайте зайдем с другой стороны. Вы утверждаете, что между током и вращением диска нет силовой связи. Но тогда как быть с обратным режимом: подводим ток и реакция на ток - движение. Причем момент на валу пропорционален току. Никакого чуда тут нет. Это обычный двигатель-генератор, преобразует энергию как кинетическую в электричество так и наоборот. И безо всяких чудес. |
|
|
Stas Группа: Участники Сообщений: 123 |
Добавлено: 16-12-2008 20:31 |
Ок. Имеем вращающийся диск (как обычно внешние силы игнорируем), замкнули центр диска и его край, он остановится от этого замыкания? |
|
|
Le-x Группа: Участники Сообщений: 649
|
Добавлено: 17-12-2008 02:32 |
|
-ага-ага,-а у халявщиков его разорвёт от гипермегаоборотов!(хочеться верить-да не получается,- в мозгах неклееться). -Васушина, я вам завидую,-с таким порывом нада уже хвататься за ... и обрадовать всех результатом! -надеюсь чё этот виток сможет привзойти все ожидания!-и надеюсь что питающий акамулятор его раскрутит а потом наступит момент чё он начнёт заряжаться!(тобиш ток повернёться вспять)-ждём и молимся и веру держим на жизнеподдержке. |
|
|
Васушена Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 17-12-2008 05:53 |
Morlok
Я в сотый раз прошу указать мне на СИЛУ, которая противодействует силе Лоренца. Диск в режиме двигателя вращается из-за этой же силы! Причем НЕТ того, от чего он отталкивается(ну не брать же, в самом деле, за точку опору щетки электропривода!) Да откройте Вы наконец то учебник физики и поищите в нем ответ на противодействие силе Лоренца. НЕТУ ее! Тоже касается и силы Ампера. Только не надо тут приводить отталкивание от проводов, задача не такая тривиальная как кажется. |
|
|
Edward Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 18-12-2008 04:40 |
| А ты закрепи динамик за диффузор, чтобы корпус был свободен, и подключай батарейку. Если обратной силы нет, то корпус будет неподвижен. | |
|
Stas Группа: Участники Сообщений: 123 |
Добавлено: 18-12-2008 11:34 |
Тут суть другая, фиксируем дифузор к корпусу динамика, чтобы исключить его перемещение и образование за счет этого ЭДС и соотвественно исключить движение при подаче тока, а потом привязываем этот динамик на веревку и крутим его, меряя ток, ну или на дрель зацепить и покрутить, опятьже меряя ток, а потом думаем откуда ему там взяться и что там за силы и есть ли противодействие у них? |
|
|
Edward Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 18-12-2008 20:31 |
| Тока не будет, ибо откуда ему там взяться? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| Нетрадиционная энергетика / МАГНИТНЫЕ УСТРОЙСТВА / Униполярное динамо Теслы |