Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
HeMACTEP частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 21-02-2007 20:04
	Всем привет! На сайте оказался случайно - знакомый где-то читал про "русский ВД" (по моему Перендева) и просил найти инфы (сам он не понимает). После того, как я нашел и перевел ему, самому стало интересно - и начал читать форумы на эту тему. Так вот - создается впечетление, что эти форумы (в т.ч. этот) существуют ТОЛЬКО ДЛЯ ОТРИЦАНИЯ возможности существования ВД???? Посмотреть тот же SMOT: готовый ВД! И если ты не можешь использовать энергию УЖЕ поднятого наверх шарика, то этому есть всего лишь пара простых объяснений: первое (самое простое и обидное) - ты дурак. второе (менее обидное) - ты лентяй. третье (получше) - технически ты не дошел до совершенства. четвертое - [censored by moderator] :) Сорри, никому лично не относится... Вот и решил сам сделать ВД на магнитах и стальных шариках (не SMOT). Поделюсь результатами как только ОНО заработает (в чем я ничуть не сомневаюсь). С уважением Цитировать
HeMACTEP частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 21-02-2007 23:28
	Кстати вопрос "альтернативщикам" (не имеет отношения к "моему ВД" очень давно заметил для меня непонятное явление и тогда не нашел объяснения. Если пальцами прокрутить маленький, простой электромотор то естественно на входных контактах имеем некое малое напряжение. Но если поставить два пальца на те-же контакты и крутить ротор (с быстрой скоростью) за и против часовой стрелки, то мотор бьется током не по детски (происходит скорее всего в момент перехода в другое направление)! К сожалению я не располагаю осциллографом, и не могу ничего конкретного сказать про ток, напругу итд. Тестер не успевает показать ничего... Был бы благодарен если кто-то поделился инфой Цитировать
specter магистр Группа: Участники Сообщений: 323	Добавлено: 22-02-2007 09:19
	Кстати вопрос "альтернативщикам" (не имеет отношения к "моему ВД" очень давно заметил для меня непонятное явление и тогда не нашел объяснения. Если пальцами прокрутить маленький, простой электромотор то естественно на входных контактах имеем некое малое напряжение. Но если поставить два пальца на те-же контакты и крутить ротор (с быстрой скоростью) за и против часовой стрелки, то мотор бьется током не по детски (происходит скорее всего в момент перехода в другое направление)! К сожалению я не располагаю осциллографом, и не могу ничего конкретного сказать про ток, напругу итд. Тестер не успевает показать ничего... Был бы благодарен если кто-то поделился инфой Ну так это... торсионные поля и вихри кэфира. Ты ж когда моторчик крутишь - создаешь торсионное поле, вот он и бьетсся в тебя холодным электричеством. Об этом еще патент Тесла был, только у него холодное электричество радиантной энергией называлось. Цитировать
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248	Добавлено: 22-02-2007 12:05
	Есть точки, в которых щетка замыкает два соседних сектора коллектора, и после размыкания вполне может быть индуктивный выброс вплоть до сотен вольт, особенно если движок изношен. Цитировать
HeMACTEP частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 22-02-2007 12:49
	specter Спасибо, друг - "очень помог". Наверное такой ответ получил на своем виртуальном осцилле... [censored by moderator] Edward Благодарю за ответ. То, что "вполне может быть индуктивный выброс вплоть до сотен вольт" - я ничуть не сомневаюсь - говорю же, бьется очень прилично. Кстати моторы (на двух проверял тогда) оба были из принтеров Epson Stylus разных моделей и вовсе не были изношены. Но вопрос для меня остается открытым: откуда такая сила тока берется? Ведь эти движки работают примерно от 24В и потребляют мизер (по моему пару сотен мА). Магниты ничем не отличаются, да и обмотки ротора жиденькие. Я тогда покрутил ротор посредством микродрели - сейчас мало что помню точно, но примерно было при 10тыс. о/м около 60В (холостой ход) и несколько сотен миллиампер когда подключал лампу. (мечтательно)мне бы с осцилла картинку Цитировать
shtefan мастер Группа: Участники Сообщений: 116	Добавлено: 22-02-2007 19:31
	HeMACTEP ну а хули ты здесь без хули? Ты сделай, а потом пезди... Цитировать
HeMACTEP частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 22-02-2007 21:17
	HeMACTEP ну а хули ты здесь без хули? Ты сделай, а потом пезди... это, чо за клоун? Пятница вроде еще не настала... Цитировать
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665	Добавлено: 23-02-2007 21:40
	Попросю без мата. Можно конечно, с сарказмом, и изгаляться по всякому, но уж по площадному мы не будем. Надеюсь. Хоть мы конечно, матом не выражаемся, мы на нем разговариваем, но увы, меня от него коробит. Такое воспитание, что делать.... Что же касается высокого напряжения , которое уловил вопрошающий, то могу переадресовать к дешевым игрушкам, продающимся в подарочных магазинах: в частности, там продается псевдозажигалка, которая очень неприятно и сильно бьется током при попытке нажать на кнопку. Я конечно купил и разобрал - батарейка 1,5 вольта и катушка смешных размеров с железным сердечником. Так что никакого нового эффекта никто не открыл, все это известно, причем из той самой физики, которую мы все тут пытаемся "превзойти". Что же касается осциллографа, то поройся на сайте http://macmep.h12.ru/ где на одной из страниц есть ссылки на программные инструменты, в т. ч и осциллограф, причем двухлучевой. Правда, работать он будет на звуковых частотах, поскольку 20-20 000 это диапазон звуковой карты, однако есть карты и посерьезнее, но они дороже. Цитировать
алг бывалый Группа: Участники Сообщений: 40	Добавлено: 24-02-2007 15:08
	Ну раз уж немастера берутся за такое плевое дело как ВД, да еще и озадачиваются теор изысканиями ( на уровне восьмого класса) то моральный долг каждого помочь. Хотя тема выеденного яйца не стоит. 1)ЭДС самоиндукции (по прежнему 8 класс) возникает при изменениии магнитного моля (чем резче изменение за ед времени, тем сильнее). Чем быстрее крутим ротор двигателя тем резче изменяется магнитное поле в катушках и соответственно выше наведенное ЭДС. Сила тока пропорциональна площади сечения единичного витка, т.е чем более толстым проводом намотаны катушки тем больший ток можно получить, чем больше витков- тем больше напряжение. 2)"Но вопрос для меня остается открытым: откуда такая сила тока берется?" даже очень крутых и реальных пацанов бъет сила тока равная 0,2-2мА, ток фибриляции 0,2-0,3А.Вот от твоего движка 60вольт делим на 70 КОМ (сопр сухой кожи) = 0,8 мА -вполне ощутимый ручками ток. 3)"(мечтательно)мне бы с осцилла картинку" - а в детстве море рисовал? Взависимости от конструкции двигателя либо чтото похожее на синусоиду, либо в твоем случае однополярные импульсы малой длительности и относительно большой амплитуды для коллекторного и разнополярные для шагового(зависит от двигателя и частоты и нагрузки если последнюю подключить конечно) По поводу игрушки - берем катушку 1000 вит, подаем на нее напругу 1В, каждый виток катушки пронизывает магнитное поле с напряженностью пропорциональной 1В.Разрываем цепь, происходит резкое изменение магнитного поля (исчезновение) а как известно резкое изменение магнитного поля наводит ЭДС, для нашей катушки 1000 витков Х 1В= примерно 1000 Вольт. Описал немного утрировано, но логика процесса от этого не страдает. Кстати опережая события попробую угадать следующий ход немастера - обычно дальше перематывают двигатель более толстым проводом с пошаговым описанием в 2-3-х форумах... Цитировать
HeMACTEP частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 25-02-2007 02:00
	Блин - клоун и в Африке клоун... И откуда их столько набираеся? . - их же вроде по статистике менее 0,04% населения. немастера ... ВД ... озадачиваются теор изысканиями ... на уровне восьмого класса ...то моральный долг ... выеденного яйца не стоит... Очень (пока) НЕуважаемыйалк - ...... я хотел на все твои объянения! Прежде, чем постить свой бред, могли-бы прочесть мой основной пост - где сказано, что все "с восьмю классами теор изыскатели", которые есть "крутые реальные пОцаны", которых часто "фибрилит" из за того, что они в "детстве рисовали море" - действительно 1.пункт 2.пункт 3.пункт 4.пункт которые не смогли использовать энергию шарика, поднятого наверх на халяву при помощи smot. Между прочим - ничего я мотать не собираюсь - т.к. во первых нету времени. Во вторых - я написал про шарики и магниты (кстати, заказанные шарики пришли сегодня - ок. 3000 шт: 10 разных диаметров. Магниты будут на след. неделе). Кстати, очень толковый ответ на свой случайный вопрос про ток в дпт, я получил в другом месте. Там один хороший чел - скорее всего как раз высше "твоего" 18го класса, сказал просто: "ЭДС самоиндукции при останове складывается с ЭДС, наводимое вращением в обратную сторону. Просто и ясно - без всяких выебонов (это тебе на будущее - чтобы забыл клоунские манеры). Цитировать
HeMACTEP частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 25-02-2007 02:17
	macmep ... то могу переадресовать к дешевым игрушкам, продающимся в подарочных магазинах: в частности, там продается псевдозажигалка, которая очень неприятно и сильно бьется током при попытке нажать на кнопку... ну - это конечно не "бьет" - а "кусается". Я про сильный "удар". Если тебя било током 30В, 220, 700, 2КВ и т.д. - то в зависимости от ампеража и узла, где это произошло, думаешь не о вольтах, а о силе тока, которая чувствуется по разному: кусается, бьет, щекочет, не чувствуется и т.д. К сожалению статью на твоем сайте про осциллогаф не нашел (искал не очень долго и не усердно). Будь добр - если найдешь - дай прямую ссылку. Цитировать
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665	Добавлено: 25-02-2007 19:40
	http://www.macmep.ru/soft.htm Цитировать
HeMACTEP частый гость Группа: Участники Сообщений: 14	Добавлено: 26-02-2007 00:57
	Благдарю - завтра прсмотрю повнимательнее (кстати первые две ссылки уже не работают) http://payalnik.hypermart.net/ и http://www.radiofan.gaw.ru/soft/winscope.zip (эта с другого сайта) --- Цитировать
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248	Добавлено: 26-02-2007 13:05
	Я сомневаюсь в версии о том, что током бьется от смены направления вращения. В идеальном двигателе постоянного тока при вращении ручками навелось бы от силы десяток вольт - это не бьет в обычных условиях. Если все-таки бьет, то имеется напряжение порядка 70-120 вольт. Откуда берется? Мое объяснение остается в силе - при вращении на разных коллекторных пластинах появляется ЭДС, при прохождении точки КЗ между соседними пластинами ток резко возрастает, при размыкании ток прикладывается к индуктивности и получается короткий импульс напряжения, амплитуда которого зависит от RLC обмотки. Движки в Эпсонах обычно на 12В, и чтобы их получить с движка, нужно раскрутить его до штатных оборотов, что руками не так просто сделать. Для проверки этого предположения зашунтируйте движок конденсатором в 1 мкф. Переменный ток через него при описанных вами условиях будет очень небольшой, не более 1 ма, а током вас бить перестанет, т.к. индуктивный выброс (извиняюсь за жаргон) размажется во времени, но упадет в амплитуде. Цитировать
specter магистр Группа: Участники Сообщений: 323	Добавлено: 26-02-2007 15:57
	>> Во вторых - я написал про шарики и магниты (кстати, заказанные шарики пришли сегодня - ок. 3000 шт: 10 разных диаметров. Магниты будут на след. неделе). Когда ВД из 3000 шариков не заработает (а это случится), готов купить шарики по 10 руб за сотню. Люблю на досуге и рогатки пострелять :) >> Я конечно купил и разобрал - батарейка 1,5 вольта и катушка смешных размеров с железным сердечником. Аналогично можно разобрать обычную зажигалку с пьезоэлементом - без батареек и катушек, и "кусается" тоже ощутимо. Цитировать
алг бывалый Группа: Участники Сообщений: 40	Добавлено: 26-02-2007 19:46
	Немастеру. Ну ты братан меня извини - я же вижу что передо мной малолетний даун, вроде над дураками смеятся грешно, вот и попытался как можно проще тебе изложить то что ты так и не смог осилить в школе "...очень давно заметил для меня непонятное явление и тогда не нашел объяснения.Если пальцами прокрутить маленький, простой электромотор то естественно на входных контактах имеем некое малое напряжение..." Вижу поговорка "рыбак рыбака... " действует. "ЭДС самоиндукции при останове складывается с ЭДС, наводимое вращением в обратную сторону. Просто и ясно" То что один даун не поймет ему второй даун всегда растолкует. Тот чел тебя не наебал. Для вас обоих это и просто и ясно. Кстати, тебя в детстве клоун в цирке не обижал? Может хочешь об этом поговорить? Кстати в цирковое училише обладатель 3000 шариков 10 диаметров пройдет без конкурса. Традиционно угадаю: в следующем своем ответе наш супернемастер скажет:"вы все тут козлы и клоуны, не могущие построить вечный двигатель даже на шариках итд итп" ни или подобные помои... Внимание совет - просто построй хоть что нибудь что заработает, тогда и утрешь всем нос. Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи