Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 82 83 84 85 Next>>

Автор	Сообщение
abricom2 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 21-02-2008 01:37
	"Закон сохранения энергии - святой! Сможете нарушить - докажите на чистом опыте. А вот тепловой энергии окружающей среды - можно и потянуть. НО тоже надо доказать на чистом опыте. А мы ваяем слежные установки, в которых, может быть работает, а может и нет гипотетическое явление. Это же простая логика и ей придется подчиниться." - золотые слова))) витанару их надо прочитать 100 раз!!! Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 21-02-2008 10:07
	"Закон сохранения энергии - святой! Сможете нарушить - докажите на чистом опыте. А вот тепловой энергии окружающей среды - можно и потянуть. НО тоже надо доказать на чистом опыте. А мы ваяем слежные установки, в которых, может быть работает, а может и нет гипотетическое явление. Это же простая логика и ей придется подчиниться." - золотые слова))) витанару их надо прочитать 100 раз!!! Собаке собачья смерть! Абриком второй и последний! Я без тебя знаю о законе сохранения энергии и втором законе термодинамики. Закон сохранения энергии соблюдается в каждый конкретный момент времени через закон сохранения мощности. Слыхал о таком? Поди у Кузнецова поучись. В России даже талантливым студентам этот закон не преподают, а вот в Японии не забыли. Но в любом усилителе мощности создается впечатление о нарушение законов сохранения энергии, так как изобретатели не в ту дырку смотрят. Что касается Второго закона термодинамики (формулировок которого несколько), то там черным по белому написано, что передача тепла от холодного тела к горячему невозможна без посредников. А в механике что не так? Из двух одинаковых шаров более медленный никогда не передаст свою энергию более быстрому, если будет пытаться угнаться за быстрым. Но если передать энергию медленного шара пружине, а затем пружиной подхлестнуть быстрый шар, то таким путем энергия медленного шара частично будет передана быстрому шару. А в качестве посредника в своих грязных делишках по обходу второго закона термодлинамики Максвел предложил использовать своего дьявола, которых за долю в перекачиваемой энергии своего Сатану продаст. Сиди Абриком второй и последний и не рыпайся. Вперед батьки в пекло не лезь. Ты там сапромат на пять сдал, небось по шпаргалке. А я красный диплом в свое время получил. Цитировать
abricom2 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 21-02-2008 19:28
	в своё время? красный диплом? по какой спецальности? разведение крупнорогатого скота??? действительно красный... так хорошо разводишь , только люди не скот!!! для бездарев скажу что мощность - это энергия в секунду, и твой закон сохранения мощности выплывает из закона сохранения ЭНЕРГИИ!!!!!! Цитировать
Molchun мастер Группа: Участники Сообщений: 86	Добавлено: 22-02-2008 08:29
	Уважаемый Витанар, прошу не обижаться, но среди законов природы нет закона сохранения мощности им. Кузнецова. А полученная энергия (или мощность), согласно Первому закону, должна где-то взяться. По Вашему мнению, откуда? Если в процессе перемагничивания феромагнетика возникают потери в виде тепла, то, я предполагаю, должен существовать и обратный процесс. Если его не искать, поиски магнитного двигателя можно прекратить! Или этот поиск будет аналогичным поиску гравитационных двигателей Первого рода. Двигатель должен ПРЕВРАЩАТЬ, а не производить энергию. Если нет, сюда я больше не ходок! Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 22-02-2008 09:43
	Уважаемый Витанар, прошу не обижаться, но среди законов природы нет закона сохранения мощности им. Кузнецова. А полученная энергия (или мощность), согласно Первому закону, должна где-то взяться. По Вашему мнению, откуда? Если в процессе перемагничивания феромагнетика возникают потери в виде тепла, то, я предполагаю, должен существовать и обратный процесс. Если его не искать, поиски магнитного двигателя можно прекратить! Или этот поиск будет аналогичным поиску гравитационных двигателей Первого рода. Двигатель должен ПРЕВРАЩАТЬ, а не производить энергию. Если нет, сюда я больше не ходок! Нет во Вселенной энергии как таковой. Покажите мне её, чтобы можно её потрогать, обойти со всех сторон, заглянуть под юбку и т.д. Энергия - это информация о результатах уже свершившегося пространственно-временном силового взаимодействии вещественных потоков, пребывающих в вечном движении. Какмы расчитываем энергию? Самая простая формула Е (энергия) или А (работа) равна произведению силы взаимодествия потоков (тел) на расстояние, пройденное этим потоком (телом). Этим всё сказано. Есть такая таблица Бартини-Кузнецова, в которой закон сохранения энергии - один из 81 закона природы. Еслть там и закон сохранения мощности. Между прочим здесь на форуме я уже приводил схему проявления закона сохранения мощности, из которой вытекает закон сохранения энергии и неизбежность таких устройств, как усилители мощности, посредством который и только посредством которых человек может управлять собой, другими и окружающим миром. Даже при ходьбе человек дествует как усилитель мощности - величина трения равна произведению веса человека на коэффициент трения поверхности, по которой человек идет, т.е. при ходьбе человек тратит только часть своей максимальной мощности, а значит и энергии. Цитировать
abricom2 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 22-02-2008 18:24
	"Нет во Вселенной энергии как таковой. Покажите мне её, чтобы можно её потрогать, обойти со всех сторон, заглянуть под юбку и т.д. Энергия - это информация о результатах уже свершившегося пространственно-временном силового взаимодействии вещественных потоков, пребывающих в вечном движении. " - ржу, не могу... ты из авгана план себе привозишь что ли, что такой бред пишешь??? Molchun не уходи, пожалуйста, мне сложно одному с дибилизмом бороться))) Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 22-02-2008 23:49
	"Нет во Вселенной энергии как таковой. Покажите мне её, чтобы можно её потрогать, обойти со всех сторон, заглянуть под юбку и т.д. Энергия - это информация о результатах уже свершившегося пространственно-временном силового взаимодействии вещественных потоков, пребывающих в вечном движении. " - ржу, не могу... ты из авгана план себе привозишь что ли, что такой бред пишешь??? Молодец, хорошо продвигаешь мои идеи, даже лучше чем я. Продолжай дальше. Обязательно подготовлю материал к представлению тебя к государственной награде. Своих агентов vitanar не забывает. Родина тебя не забудет. Molchun не уходи, пожалуйста, мне сложно одному с дибилизмом бороться))) Цитировать
Molchun мастер Группа: Участники Сообщений: 86	Добавлено: 23-02-2008 08:15
	Таблицы Бартини-Кузнецова - мощный философский аппарат, позовляющий прогнозировать и направлять развитие человеческой цивилизации. Но в вопросах прикладной энергетики, как основы материального благосостояния человечства, философы опираются на термоядерную энергетику. Это путь порочный, не естественный. При доказательстве Второго закона термодинамики Л.Больцманом допущена ошибка, в частности, в выводе барометрической формулы сделано допущение, что t=const. Это позволило определить постоянную Больцмана и другие константы с ошибкой! Например, глубины мирового океана заполнены водой, имеющей температуру около 4 градусов Цельсия. Это значит, что в гравитационном поле происходит разделение частиц по температуре. Такие же процессы происходят и в других силовых полях. А их интенсивность может быть значительно повышена в искусственно созданных условиях. Никто не спорит, что грядет энергетический кризис. И роль философии - только вскрыть проблему и указать направление поиска. А искать надо нам. Тепловое движение вечно, как мир. Надо только научиться часть этого движения временно обратить в более упорядочные виды:электрическую, механическую, высокопотенциальную тепловую. Газ, двигаясь в сопле Лаваля, увеличивает импульс движения, отталкиваясь от стенок сопла. А уравнение Бернулли, которое мы учили, такого эффекта не допускает. А касалось это уравнение гидравлики, а не газовой динамики. А вот для газа это уравнение устанавливает постоянство энергии газа, как сумму тепловой и кинетической. И течение газа может испытывать со стороны стенки действие, обратное трению, т.е. сила действует на поток в направлении его движения. Это только пример... Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 23-02-2008 12:14
	Таблицы Бартини-Кузнецова - мощный философский аппарат, позовляющий прогнозировать и направлять развитие человеческой цивилизации. Но в вопросах прикладной энергетики, как основы материального благосостояния человечства, философы опираются на термоядерную энергетику. Это путь порочный, не естественный. При доказательстве Второго закона термодинамики Л.Больцманом допущена ошибка, в частности, в выводе барометрической формулы сделано допущение, что t=const. Это позволило определить постоянную Больцмана и другие константы с ошибкой! Например, глубины мирового океана заполнены водой, имеющей температуру около 4 градусов Цельсия. Это значит, что в гравитационном поле происходит разделение частиц по температуре. Такие же процессы происходят и в других силовых полях. А их интенсивность может быть значительно повышена в искусственно созданных условиях. Никто не спорит, что грядет энергетический кризис. И роль философии - только вскрыть проблему и указать направление поиска. А искать надо нам. Тепловое движение вечно, как мир. Надо только научиться часть этого движения временно обратить в более упорядочные виды:электрическую, механическую, высокопотенциальную тепловую. Газ, двигаясь в сопле Лаваля, увеличивает импульс движения, отталкиваясь от стенок сопла. А уравнение Бернулли, которое мы учили, такого эффекта не допускает. А касалось это уравнение гидравлики, а не газовой динамики. А вот для газа это уравнение устанавливает постоянство энергии газа, как сумму тепловой и кинетической. И течение газа может испытывать со стороны стенки действие, обратное трению, т.е. сила действует на поток в направлении его движения. Это только пример... В дополнении в цитате: Упорядочивание движения, превращение его из Лебедя, Рака и Щуки в Русскую Тройку, невозможно без использования усилителей мощности, посредством которых с помощью слабых потоков управляют потоками значительно более мощными. Любое упорядочивание потока кроме возможности управления им дает также неизбежно усиление мощности, так как неупорядочное движение в шести направлениях заменяется направлением в одну сторону. А дополнительное уплотнение потока мощности с помощью усилителей мощности типа концентраторов дает возможность слабую струю воды превратить в мощное устройство для резки металлов. И всё это не супротив второго закона термодинамики, а благодаря ему. И в качестве демона Максвела можно с успехом применять любое устройство, ограничивающее свободу движения. Поле тяготения - это одно из таких "природных устройств". И любой магнит можно рассматривать как устройство по упорядочиванию движения какого-то еще не до конца познанного вещества, пока называемого магнитным полем. И как устройство для управления магнитным полем магнит создается случайно в Природе или сознательно на заводах или в лабораториях. Интересным устройством для получения энергии может служить альтернатор, в котором врашение диска с магнитными экранами, которые проходя через магнитное поле между двумя П-образными магнитопроводами перпендикулярно силовым магнитным полем, действует на магнитные потоки, как заслонка на водяной мельнице перекрывает водяной поток. Поэтому в альтернаторе затраты энергии на вращение диска с экранами меньше, чем получаем энергии на выходе. И это тоже есть результат действия законов управления, который гласит, что управляемый поток всегда должен быть перепендикулярен управляемого. Цитировать
Molchun мастер Группа: Участники Сообщений: 86	Добавлено: 23-02-2008 12:28
	Таблицы Бартини-Кузнецова - мощный философский аппарат, позовляющий прогнозировать и направлять развитие человеческой цивилизации. Но в вопросах прикладной энергетики, как основы материального благосостояния человечства, философы опираются на термоядерную энергетику. Это путь порочный, не естественный. При доказательстве Второго закона термодинамики Л.Больцманом допущена ошибка, в частности, в выводе барометрической формулы сделано допущение, что t=const. Это позволило определить постоянную Больцмана и другие константы с ошибкой! Например, глубины мирового океана заполнены водой, имеющей температуру около 4 градусов Цельсия. Это значит, что в гравитационном поле происходит разделение частиц по температуре. Такие же процессы происходят и в других силовых полях. А их интенсивность может быть значительно повышена в искусственно созданных условиях. Никто не спорит, что грядет энергетический кризис. И роль философии - только вскрыть проблему и указать направление поиска. А искать надо нам. Тепловое движение вечно, как мир. Надо только научиться часть этого движения временно обратить в более упорядочные виды:электрическую, механическую, высокопотенциальную тепловую. Газ, двигаясь в сопле Лаваля, увеличивает импульс движения, отталкиваясь от стенок сопла. А уравнение Бернулли, которое мы учили, такого эффекта не допускает. А касалось это уравнение гидравлики, а не газовой динамики. А вот для газа это уравнение устанавливает постоянство энергии газа, как сумму тепловой и кинетической. И течение газа может испытывать со стороны стенки действие, обратное трению, т.е. сила действует на поток в направлении его движения. Это только пример... В дополнении в цитате: Упорядочивание движения, превращение его из Лебедя, Рака и Щуки в Русскую Тройку, невозможно без использования усилителей мощности, посредством которых с помощью слабых потоков управляют потоками значительно более мощными. Любое упорядочивание потока кроме возможности управления им дает также неизбежно усиление мощности, так как неупорядочное движение в шести направлениях заменяется направлением в одну сторону. А дополнительное уплотнение потока мощности с помощью усилителей мощности типа концентраторов дает возможность слабую струю воды превратить в мощное устройство для резки металлов. И всё это не супротив второго закона термодинамики, а благодаря ему. И в качестве демона Максвела можно с успехом применять любое устройство, ограничивающее свободу движения. Поле тяготения - это одно из таких "природных устройств". И любой магнит можно рассматривать как устройство по упорядочиванию движения какого-то еще не до конца познанного вещества, пока называемого магнитным полем. И как устройство для управления магнитным полем магнит создается случайно в Природе или сознательно на заводах или в лабораториях. Интересным устройством для получения энергии может служить альтернатор, в котором врашение диска с магнитными экранами, которые проходя через магнитное поле между двумя П-образными магнитопроводами перпендикулярно силовым магнитным полем, действует на магнитные потоки, как заслонка на водяной мельнице перекрывает водяной поток. Поэтому в альтернаторе затраты энергии на вращение диска с экранами меньше, чем получаем энергии на выходе. И это тоже есть результат действия законов управления, который гласит, что управляемый поток всегда должен быть перепендикулярен управляемого. Утро посвятил трудам Власова. Непростительная ошибка в трактовке уравнения Бернулли "позволила" создать ряд "вечных ГЭС"... Ну а изложенные выше технические приемы нашли ли практическое подтверждение? И почему после слов отрицания необходимости преодоления запретов ВНТ использованы слова "И любой магнит можно рассматривать как устройство по упорядочиванию движения какого-то еще не до конца познанного вещества, пока называемого магнитным полем"? А до преодоления ВНТ с полным соблюдением всех законов сохранения осталось очень немного... Чувствуя этот процесс интуитивно, изобретатели "дрейфуют" в нужном направлении, а с теорией можно и "газонуть". Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 23-02-2008 13:35
	Что утверждает второе начало термодинами? Что нельзя более медленному потоку догнать более быстрый. Но с помощью медленнного и слабого потока можно ударить с фланга более быстрому и мощному, и тем самым получить управление над ним. Этот закон успешно использовали все полководцы во все времена и во многих битвах. Ганибалл, Македонский, Жуков, даи немцы в первые месяцы войны применяли против Красной Армии. Танковые клещи - это умело организованный фланговый удар. И, смотрите, без всякого нарушения второго начала термодинамики. Так и в технике. Если нельзя в лоб, то надо подходить сбоку. К лошади нельзя подходить как спереди, так и сзади, но сбоку на неё можно сесть в седло. И только ловкие и сильные в цирке радуют нас нетрадиционным обращением с лошадью. Но если уж сел в седло, то перед тобой открываются возможности в объеме одной лошадиной силы, вместо одной человеческой. Вот так можно заставить работать второе начало термодинамики на упорядочивание Вселенной и на получение дополнительной энергии. И, заметьте, не вопреки этому закону, а в полном соответствии с ним. Надо просто с ним умело договариваться. Вот простой пример. Казалось, что нельзя напрямую заставить работать тяготение. А нам и не надо напрямую, нам достаточно и через посредником. Создаем систему в виде водного манометра. Труба метров 15 даст 10 метров воды и 5 метров вакуума! Много мы затратим на это энергии? Нет, по сравнению с тем, что получим взамен. А взамен мы получаем безплатный почти вечный источник энергии. Например, ставим водный манометр в бассейн. Это будет верхний бассейн, делаем еще бассейн, чуть ниже первого. вверху трубы в зоне вакуума врезаем трубу и опускает во второй бассейн на дно. Вода из второго бассейна начнет засасываться в зону вакуума, а оттуда через низ трубы попадет в первый бассейн. И уже оттуда в нижний. Ставим на пути водного потока турбину (где удобнее) и получаем энергию. Это только одно из возможных применений такого дарового источника силы. Толи еще будет. Уже Гравио устанавливает на корабли вакуумные двигатели. А сего делов-то - труба высотой в 9 метров с вакуумом и водой внутри. Что позволило нам добиться этого? Система по перенаправлению материальных потоков и умелое использование второго начала термодинамики, которое гласит, что для передачи энергии от менее нагретого тела к более нагретому надо использовать разного рода системы управления (посредники). Это же обыкновенная логика. Закон отрицания отрицания. Как гласит закон: Нельзя передать тепло от холодного к горячему телу без посредников. Значит это равноценно тому, что: Можно передать тепло от холодного к горячему с помощью посредников. Что и делают интуитивно миллионы изобретателей и исследователей. Чего и Вам всем желаю. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 27-02-2008 15:27
	Для Молчуна и всех остальных. Молчун высказал предположение о том, что взаимодествие магнитов при приближении может отличаться от взаимодествия при удалении друг от друга. Вот пример зависимости взаимодействия магнитов от их формы http://www.ntpo.com/invention/invention2/39.shtml Цитировать
эскандэр магистр Группа: Участники Сообщений: 628	Добавлено: 27-02-2008 15:32
	Видел я подобное видео . Ну Ютубе попадалось. Только изобретателю так и не удалось перед камерой изобразить движение ротора.Даже в пол круга. Хотя задумка интересная. Цитировать
Molchun мастер Группа: Участники Сообщений: 86	Добавлено: 27-02-2008 22:21
	Во-первых, пример с трубой построен на том, что во Втором начале отрицается. Согласно ВНТ в вертикальном столбе воздуха температура принята постоянной по величине. В вакуумный двигатель Гравио я не вник, но где же берется энергия? Вакуум, созданный опусканием столба жидкости, не способен поднять другой столб выше первого. Так откуда же возьмется циркуляция? Привлечение лошадей к доказательству Второго начала термодинамики называется демагогией. Доказан ли новый эффект в чистом виде? А магнитный двигатель с сайта Дудышева? Разрисованный в деталях, но не проверенный в виде чистого эффекта. Преодоление ВНТ позволит ИСПОЛЬЗОВАТЬ тепловую энергию. Но это надо доказать. Если же Ваши двигатели создают новую энергию - это двигатели первого рода. Не исключено, что проявится доселе неизвестное явление, но его надо "поймать" в чистом виде. А с двигателями Гравио сейчас ознакомлюсь. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 28-02-2008 07:42
	Во-первых, пример с трубой построен на том, что во Втором начале отрицается. Согласно ВНТ в вертикальном столбе воздуха температура принята постоянной по величине. В вакуумный двигатель Гравио я не вник, но где же берется энергия? Вакуум, созданный опусканием столба жидкости, не способен поднять другой столб выше первого. Так откуда же возьмется циркуляция? Привлечение лошадей к доказательству Второго начала термодинамики называется демагогией. Доказан ли новый эффект в чистом виде? А магнитный двигатель с сайта Дудышева? Разрисованный в деталях, но не проверенный в виде чистого эффекта. Преодоление ВНТ позволит ИСПОЛЬЗОВАТЬ тепловую энергию. Но это надо доказать. Если же Ваши двигатели создают новую энергию - это двигатели первого рода. Не исключено, что проявится доселе неизвестное явление, но его надо "поймать" в чистом виде. А с двигателями Гравио сейчас ознакомлюсь. Об энергии, откуда она и зачем... Энергии, как физической реальности, нет. Энергия - это информация о уже свершившемся пространственно-временном силовом взаимодествиии вещественных потоков. Энергия = Работа = F*S (произведение силы на расстояние). Поэтому пока есть сила, будет и энергия (сколько хош, завались). Но иссякнет сила - исчезнет и энергия, как вещественный поток, присопособленный человеком для своих нужд: солнечный свет, вода, ветер, эфир, эл.ток. Что касается вакуума в водном манометре и невозможности поднять воду из второго (нижнего) бассейна в ваккум, то мы в ситуации с водным манометром и двумя бассейнами имеем дело уже с неравновесной системой. Манометр стоит в верхнем бассейне. Столб воды в нем зависит от атсмосферного давления и уровня воды в этом бассейне. Со второго бассена на загоняемую в вакуум воду будет действовать атмосфераное давление. Но атмосферному давлению во втором случае ничего не противодействует. А в водном манометре вакуум рождается как взаимодествие атмосферного давления с давлением воды на уровне основания трубы манометра. Чувствуете разницу. На один и тот же вакуум начинаю претендовать два бассейна, расположенных на рызных уровнях. Поступление порции воды из второго бассейна в водяной столб манометра через вакуумную камеру, приведет к переливанию такой же порции воды из верхнего бассейна в нижний. И так во веки веков. Цитировать
Molchun мастер Группа: Участники Сообщений: 86	Добавлено: 02-03-2008 23:50
	Попробуйте представить, что вы ведром поднимаете воду... Давайте не будем спорить, практика критерий истины... Модель можно сделать на ртути. Общая высота менее метра! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 82 83 84 85 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи