Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 63 64 65  ...... 71 72 73 74 Next>>

Автор	Сообщение
Sanner бывалый Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 03-04-2009 23:06
	М-да..., возможно ты прав, только представляешь, как трудно достигнуть такой точности изготовления в домашних условиях? Т.е. имеем проект конструкции,инструмент,приспособы...Так вот, точность инструмента и приспособ должна быть хотя бы на порядок выше той точности, которую мы хотим получить. Другими словами, если биение до 0,1 мм, то сам инструмент и оснастка должны быть изготовлены с точностью до 0,01 мм. По крайней мере так принято в производстве металлорежущего инструмента, чтобы получить затем нужную точность узлов машин и механизмов.К тому же от диаметра дисков биение зависит напрямую. А нужно ли все это? Если нарушится симметрия, может эта разность будет в пределах некой допустимой погрешности? идеала нет..По моему, важнее всего понять сам принцип, по которому происходит(если происходит) самовращение.Думаю, если сам принцип рабочий, то эффект пробьется и сквозь неточности изготовления, так же как в первом (работающем) газолиновом движке, который по точности изготовления не сравнить с современным ДВС. Поделись, что там вышло с ассиметрией? интересно ведь. Мужик, я очень желаю тебе успеха, только хочу заметить, что может лучше начинать с более простых конструкций, где не требуется такой трудоемкости? Опять же, главное принцип работы понять,тут энергия должна идти на обдумывание результатов опытов а не на изготовление сложных узлов.Хотя если уж начал, то закончи. Лично я не верю всяким ксерокопным листкам так же как и большинству ученых мужей, ибо практический результат - лучшее доказательство работы самого принципа.Ни много ни мало, люди должны понять сам закон природы(если он есть) по которому могут работать подобные механизмы.И лучше уж с простого.И теория и практика рядом....Под словом теория не имею ввиду навязанные стереотипы или наоборот,некий субъективный бред(есть научная фантастика а есть фэнтези, такая же и тут разница). Под словом практика не имею ввиду повторение сложных механизмов и налаживание целого производства, т.к. кто видел машины в работе и как он смотрел? Для того и придуманы лабораторные опыты с малыми(но тщательными) объемами работ и простыми подходами.Прошу без обид, т.к. не хотелось бы, что ты измотался с этой машиной, потом эффекта не будет и ты скажешь, да ну его в пень)) P.S. Вообще, в патрон дрели, для получения пазов, лучше вставлять не сверло а концевую(пальчиковую) фрезу такого же диаметра(у нее по цилиндру режущие кромки а не просто канавки для выхода стружки). Если возможно менять обороты, то резать(читай фрезеровать паз, щель и т.д.) лучше на самых низких(во избежание повышения температуры в месте реза)и при малой или средней подаче(лучше по шаблону,для увеличения точности паза),с минимально возможным вылетом инструмента из патрона. Низкие обороты фрезы дадут пластическую деформацию материала(резание) а не плавление пластика - стружку скалывания (крошится), либо сливную стружку(вьется), либо стружку надлома(дискретная сливная с ребрами)-зависит от материала, если плавится, значит обороты еще снизить.А сверло в роли фрезы, и при низких оборотах резать будет плохо, только продолжит греть и мять(так как нет режущих кромок по цилиндру).Про охлаждения зоны резания СОЖ(СОС) не буду, т.к думаю это не к месту. Фрезы в продаже редко, но как-то видел диаметром меньше 1 мм(больше на производстве). Еще, если щель узкая, то она может быть прорезана инструментом типа струны с нанесенным(или напыленным) абразивом или насечками(грубо,похоже, как гитарная струна в оплетке,но за саму струну не ручаюсь))) ,но надо оснастку с направляющими, и механизмом натяжения, чтобы в процессе не сходила с прямой линии(впрочем, зависит от длинны паза)Это лучше чем пилка лобзика, т.к. не плоская в сечении,а круглая или квадратная, и не так гуляет вправо-влево.Еще режут тонкими дисковыми фрезами и абразивными кругами(типа как от болгарки,но не они).Для производства рекламы, пластик часто режут лазером, но смотрят на материал(как оплавляется край) и ширина реза(диаметр луча) зависит от оборудования, а цена от длинны реза. А иногда просто просекают тонкий пластик(штамповка). Ну а в ручную, мучаются еще плоским надфилем, или прорезают, процарапывают резцом по дереву(V-или U- образной формы в сечении) под металл.линейку)))Еще пробуют тонкой самодельной стамеской как бы прострогать щель.Больше пока ничем не могу помочь...а диск у тебя здорово получился, если бы все так старались, жили бы мы лучше)) Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 04-04-2009 06:41
	Sanner Спасибо за советы. Я позовчера пробовал проволкой резать. Ну режится в принципи, я прорезал 2 щели и... проволка лопнула . Но это и не удивительно, хотя у меня была не нихромовая, а вольфрамовая и всеравно на долго её не хватило. Наверное это из за того что я вожу проволкой по дуге, а надо как ты говоришь, с направляющими, ну чтоб по прямой, не деформирую "пилить", тогда мож и на дольше хватит. Ладно будем ченить пробовать, идей ты подкинул много. Спасибо. -------------------------------- По поводу начинания с легкого. Я тоже так думал, но тут много кто уже делал простую электрофорку. И она работает, выдает заряд, его собирают на лейдинскую банку, проскакивает искара. А дальше-то что делать? Я не знаю. Поэтому я подума и решил что надо попробовать зделать копию с инструкции на отксереных листах. Причем постораться зделать точно как там. И еще я думаю что ни кто, ни разу не пробовал зделать эту штуку, прямо в точности. Я не знаю будет работать эта штука или нет. Но сомнения берутся только от того что не знаешь принципа действия, хотя он там и описан. Раньше думали что солнце во круг земли вращается. В общем надо делать. И еще в описании сказано что это четвертый вариант и он упрощённый. Наверное машины которые стоят в общине в Щвейцарии это первые варианты. М-да... совет конечно не плохой, но выполнить его в домашних условиях просто архи сложно. Хотя возможно потом придется поставить оси от винчестеров. Щас у меня от сиди дисков моторчики. Цитировать
Sanner бывалый Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 04-04-2009 18:43
	Мужик, вольфрамовая не подойдет, она твердая, но достаточно хрупкая. Проволока для резки - это специальная сталь высокого качества, квадратного сечения или витая - для резки автомобильных стекл, полеуретана, держатели под нее есть тоже, посмотри здесь, то что быстро смог найти:http://www.demotech.ru/sdm_steklo_ob.htm Далее,есть проволока(и даже тросы) для резки камня, так и называется: Проволока режущая абразивная для резки камня для открытых карьеров. Но это все производство.Дома же, предлагаю тебе взять прочную(такая как в колючке используется, или как в канатах (надо экспериментировать) стальную проволоку и попытаться нанести на нее мелкие насечки по всей длине, чтобы получилось типа "полупилка-полунапильник", зажать ее с разумным натяжением и с малым надавливанием пропилить щель(а какая толщина пластика?) Проплавление, как тебе советовали, я бы тоже попробовал как раз вольфрамом или нихромом, но переменным током а не постоянным.Только проволоку взять тоньше, чем размер паза, а оплавленные края снять надфилем, но там всего 1 мм...придумать надо как)) ------------------------------ Насчет сложности конструкции...нам предлагают самовращающийся тестатик, если принять на веру, что он работает, т.е. практически ВД. Допустим, это правда, тогда здесь должен работать еще один принцип(которого мы не знаем), а принцип электрофорки просто помогает ему проявиться.Здесь замечательно то, что данная машинка может работать и как генератор и как мотор, не используя силы ампера, которые получаются за счет больших токов в известных машинах.Т.е. мы имеем взаимодействие зарядов силами кулона, за счет них и происходит индукция на пластинах, а за счет различного поведения заряда в проводниках и диэлектриках, возможен его перенос и умножение.Вот и все. Природа устанавливает равновесие и симметрию, законы сохранения, сколько убыло, столько прибыло и т.д, но в тоже время делает так, что один(например +) все время стремится к другому(напр -), но никогда(!) не может его достигнуть.Т.е. система пребывает всегда в движении,или динамическом равновесии, и силы трения и сопротивление полей ей не помеха.Как она это делает? Именно это мы должны понять. Именно это и порождает движение в общем смысле, у нас же равновесие сил только в остановке механизма и далее нужна опять внешняя подпитка. Так как система замкнута на себя. У природы все механизмы - открытые системы и обмениваются между собой энергией.Посредники между ними разные(жидкости, газы, и т.д),в том числе и физический вакуум, тот самый, о котором нехотя говорят. Я не признаю эфир в том виде как о нем пишут, это не факты. А вот что факты:свободная элементарная частица находясь в вакууме поляризует его, это выражается в некоторой "шубе" вокруг нее, как бы туман. Далее эффект Казимира: взаимное притяжение проводящих незаряженных тел под действием квантовых флуктуаций в вакууме. Все это факты, открытые наукой. Объясняют это виртуальными частицами(т.е. они как бы есть и их как бы нет)...сомнительна такая трактовка, но мы не будем критиковать или отстаивать, не в этом цель. Важно понять, что вакуум не пустота, а некая среда, и скорее всего полевая среда(а что же есть любое поле как не различные формы физ.вакуума в возбужденном состоянии?).Мы не знаем из чего состоит магнитное поле или электрическое, мы можем только их описывать, но это не мешает нам ими пользоваться. Также и здесь, допустим вакуум, как полевая среда с нулевыми колебаниями(невозбужденное состояние) и есть тот самый посредник во многих природных процессах, и особенно в электрических. Именно через него происходит взаимообмен систем энергией. Отсюда простой вывод - нам не нужно чудо ВД, нам нужно встроить нашу машину в этот энергообмен.Мы еще не знаем природу полей, но теперь понимаем,что поле, как одна из форм этой среды, при определенных условиях делает систему открытой а не замкнутой на себя.Что это за условия? Что это за процесс? Мы не знаем. Потому, что из взаимодействия зарядов мы знаем мало - силы Кулона,Лоренца. Наш механизм по аналогии, должен быть как турбина в гэс, среда двигается(вода)без наших усилий(труд был разовый, для создания условий - перепада высот), турбина - наша придумка, встроенная в цикл, и какая в принципе разница какой у нее КПД, если это практически даром? А в электричестве есть куда посмотреть и что искать. И равновесие и законы сохранения зачем нарушать? пусть будет динамическое равновесие а не статическое.Т.е. машина будет все время стремиться установить равновесие сил, но никогда не сможет этого сделать, т.к. созданные искусственно(или имеющиеся естественно) условия в полевой среде(например перепады энергий) не позволят ей это сделать. Примерно так, в посте трудно выразить все, что думаешь, покритиковать конечно можно все, но надо помнить нам всем, что не критики строят машины и механизмы, которые иногда работают вопреки принятым в мире теориям и взглядам на момент создания машины(самолет и даже паровоз). А также важно не углубляться в фэнтези - что-то из ничего не может быть, а если кажется что есть, значит, либо присутствует ошибка, либо то самое "ничего" - очень даже "что-то".Торнадо, например, видят все, но никто не может сделать это в реале, т.к. из примерно 10 000 теорий о нем, ни одна не верна, ибо построенные машины по этим теориям - не порождают торнадо, т.е. не работают. Как и теории шаровой молнии, если приближаться к нашему любимому электричеству. Это я все для развития мысли сказал, надо же нам с чего-то думать, ведь по официальным теориям, лабораторные эффекты вакуума признаются, т.е существуют, но самого его, как среды - не существует, одним словом - виртуальный мир)) Цитировать
strelavremeni Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 07-04-2009 00:13
	всем добрый вечер.у меня вопрос:эти фото в начале ветки с машиной где лампочки горят,кажется брехня? провода не высоковольтные,токосъемники стальные,квадратные... у меня на умножителе напряжения примерно 30 киловольт- ионизация страшная,ветер дует,озон. это при деталях залитых в изолятор(пусть и 5 мм).может есть смысл изобретать все как бы заново? несколько фактов:10лет назад мы с друзьями написали письмо в швейцарию.только не смейтесь,просили бесплатно поделиться технологией(советский союз).нам с иронией(не обидной) отказали.но выслали фото и рассказ об истории создания.это все у друзей осталось,не знаю что с материалами,но-они говорили что началось все с того что он (создатель тестатики)сначала в тюрьме сделал генератор -дословно-получил электричество- из консервных банок. а освободившись создал тестатику.понимаете? из банок- это капельница Кельвина.это-основная идея.есть еще материалы,что смогу- выложу.да,факт интересный: по работе часто монтажом емкостей занимаюсь,водяных,с насосом.новую емкость если заполнять,примерно с 2 кубов начиная,такой заряд накапливается.что пробивает около 3 см с крана на землю.статика я проверял.около 20 кв.емкость 2000л лейденской банки представляете?да,емкости же сейчас пластиковые,забыл сказать.весьма неприятно и перчатки не помогают,понятно,при такой напруге.но к делу- и вода,и воздух, по Тесле,полны энергии.нужно поляризовать пространство,как с кабельным генератором.или капельницей кельвина,и снимать заряды. аналогия с тепловым насосом-он же может снимать тепло в среднем в три раза больше затраченого. Цитировать
strelavremeni Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 07-04-2009 10:15
	вот патент теслы,где черным по белому-как утилизировать заряды,накапливающиеся на обкладках:№11,293 от 2 ноября 1901г," усовершенствования связанные с утилизацией электромагнетизма" это из книги теслы,не знаю как прикрепить.только думаю вместо барабана можно уже современный ключ использовать Цитировать
Sanner бывалый Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 07-04-2009 17:40
	strelavremeni,я и говорю, изобретать надо заново, используя самое простое и понять принцип.На фотке,где лампочки горят,с тобой согласен, по моему брехня, по поводу капельницы кельвина -здорово заметил, так и есть, с этого и пошла у него идея, т.к. сам когда-то читал, что собрал он первый механизм в тюрьме из обрывков проводов и консервных банок. ----------------- Кому нужно, вот тот патент Тесла, о котором strelavremeni говорил,на русском языке, в архиве 256 Кб(word), скинул его сюда: http://depositfiles.com/files/3gapyuaw2 а это на англ в формате pdf, 703 Кб: http://depositfiles.com/files/4eq8gtjzi Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 08-04-2009 08:53
	Sanner хорошие у тебя мысли. На счет вечного двигателя я с тобой согласен, он не вечен в прямом смысле, он просто качает энергию которой навалом вокруг нас. А то что нет таких приборов, способных её зафиксировать не говорит о том что её нет. Щели пропилил но об этом чуть позже. Кстати, а где ты взял переведённый патент Теслы, какие есть еще переведённые? strelavremeni Молодцы что писали письмо. А что за фотку они вам прислали? На счет капельницы кельвина, даже не знаю. Я вот нашел: Взято тут: http://kuasar.narod.ru/ideas/fireballs/index.htm "Одно из преданий гласит, что в 1978 году в Швейцарии был построен перпетуум-мобиле. Некий Поль Бауман смастерил его из обрывков проводов, консервных банок и прочего хлама в... тюремной мастерской. Его видел немецкий профессор Стефан Маринов. И ему пришлось признать, что экспериментальный генератор, представляющий собой немыслимую комбинацию конденсаторов (консервных банок) черпал ток как бы из "ничего"." Стефан Маринов тоже изобретатель, у мастера тоже про него есть инфа. Совпадение или они работали вместе с Поль Бауманом. Ну а про консервные банки, видете там написано что это конденсаторы были. Про изобретание заново, я даже не знаю, мне недо закончить сперва свою штуку. ----------------------------------------------------------------- Ну а теперь по поводу своей штуки. Щели зделал, проволкой. Нашел какуюто в гараже, рвётся очень редко. Один диск полностью готов, шели протачивал и ровнял пилочкой для ногтей, впринципи получилось не плохо. В пятницу начну клеить пластинки, ну и фотку выложу че получилось. Цитировать
Sanner бывалый Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 08-04-2009 13:29
	Мужик, патент я взял как раз у strelavremeni )), у него не получилось сюда выложить напрямую, как и у меня, потому я сразу кинул его на depositfiles, как только получил по почте. По поводу щелей ты молодец, все-таки выкрутился, рад что проволока помогла так или иначе)) Что думаю насчет капельницы..я как-то ее рассматривал, там тот же механизм накопления заряда происходит, что и в индукционных машинах цилиндрического типа по мультипликаторному принципу, описанных у Р.В.Поля, только в цикле и без воды. Например, капли воды, отрываясь от тонкой струйки на границе верхней банки(именно на границе), есть ни что иное как пластина, которая выходит из контакта с нейтрализатором(разрыв капли со струйкой), сама находясь уже под индуктивным воздействием другой пластины,получает разделенный заряд(свободная капля в первой банке), и падает в следующ банку(читай в пластину кондёра), отдавая заряд уже ей(в машине цилиндрического типа делает проворот, пройдя через Катод и Анод и отдает в ящик Фарадея). Только в капельнице вода накапливается, и все идет по вертикали с двух сторон, а в машине немного изменен порядок следования и накопления...я думаю, он использовал этот принцип, зная конеш и о индукционных машинах, т.к. наверняка задавался вопросом - если бы воду из нижних банок возвратить обратно в капельницу, цикл бы повторялся бесконечно..думал о том и о другом, и получил самовращение в своей гибридной можно сказать конструкции.Изобретать, считаю заново в том смысле, что трудно следить за мыслью изобретателя, т.к. многие открытия делаются по наитию, озарением, и даже правильная логическая цепочка тут не поможет, нужно свое делать, используя все, что мы знаем, пытаясь рассмотреть привычные вещи и увидеть необычное. ------------- Конструкцию надо закончить твою обязательно, и мало ли что там можно увидеть полезного, никто не знает пока что, думаю ты первый ее до конца делаешь. Кстати, я никак не пойму, зачем все-таки,во многих моделях перфорированные пластины используют? так ли уж они нужны? Цитировать
Fomin46 частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 08-04-2009 18:27
	документ переведен в html и выложен по адресу http://macmep.h12.ru/djvu.htm Sanner и Мужик strelavremeni!! Не могу найти Вас на форуме. Попал на Ваше общение по накоплению электрических зарядов. Ваши рассуждения очень мне нравятся. Внизу написано Перейти к тексту на IQ >>> Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 08-04-2009 18:36
	Цитата Sanner Изобретать, считаю заново в том смысле, что трудно следить за мыслью изобретателя, т.к. многие открытия делаются по наитию, озарением, и даже правильная логическая цепочка тут не поможет, нужно свое делать, используя все, что мы знаем, пытаясь рассмотреть привычные вещи и увидеть необычное. ------------- Конструкцию надо закончить твою обязательно, и мало ли что там можно увидеть полезного, никто не знает пока что, думаю ты первый ее до конца делаешь. Кстати, я никак не пойму, зачем все-таки,во многих моделях перфорированные пластины используют? так ли уж они нужны? Sanner По поводу изобретать понял тебя. Хорошо сказал. Я тоже считаю что точную копию рукописной тестатики ни кто еще не делал, хотя кто его знает. А на счет перфорированного аллюминия даже не знаю зачем его ставят. Здесь писали чё то про токи Фуко. Или мож для увеличения площади сечения. Я даже не знаю. Только что закончил протачивать щели на втором диске, все теперь с этим делом закончил. Теперь можно будет начинать клеить пластинки. strelavremeni а где ты взял переведенные патенты Теслы, и какие еще есть переведенные? Цитировать
Fomin46 частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 08-04-2009 18:39
	Нашёл Вас на форуме. Да, у Р.Поля написано, что электростатические машины не создают электрические заряды за счёт трения. В этом он не прав - доказательство-трибостатический эффект к.т.н. Рыбникова Ю.С.. Движение частиц порошковой краски внутри покрасочного пистолета заряжает их положительным зарядом, а пластиковый корпус отрицательным, а точнее электрический заряд - это разность плотностей разных веществ, к примеру Сu +3,5 Zn -6,5. Ну такая у него теория. Цитировать
Мужик магистр Группа: Участники Сообщений: 311	Добавлено: 08-04-2009 18:51
	Да, у Р.Поля написано, что электростатические машины не создают электрические заряды за счёт трения. В этом он не прав - доказательство-трибостатический эффект Fomin46 по моему в этой книжке написано что существует 2 вида электростатических машин, это машины с трением и машины с влиянием(эл.стат.индукция).Sanner в сообщении от 31-03-2009 23:04 об этом подробно писал. Цитировать
Sanner бывалый Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 08-04-2009 20:20
	Зря никто не дочитал Р.В.Поля до конца, на протяжении всей книги он неоднократно возвращается к этому вопросу. В разделе о работе электростатических машин он разделил получение зарядов эл.стат.индукцией и получение зарядов трением. Затем пишет о контактном напряжении, возникающем между двумя незаряженными телами, причем тело с большей величиной диэл.проницаемости заряжается положительно, а с меньшей - отрицательно. И наконец, в главе XXVI, парагр 237(электризация трением двух тел), выносит резюме, цитирую буквально:"Во всех опытах трение играет несущественную роль: с его помощью можно только привести в соприкосновение бОльшую часть поверхности, несмотря на неизбежные механические неровности. Термин "электризация трением" оправдан только исторически" Советую все-таки прочитать, все основано на здравом смысле и опытах, а уж индукционные машины работают вообще не за счет трения, внимательней смотрите раздел описания машин и соотносите с его опытными схемами разделения заряда...и попробуйте найдите там трение. А потенциал не может образовываться только механически, иначе не было бы понятия индукции, или другими словами влияние на расстоянии.Прочитайте сам механизм индукции, он очень и очень подробно о нем пишет. Думаю он не то чтобы не прав...думаю он очень прав. Понятно, почему мы так читаем книги, потому, что мы думаем, что это легко объяснить и мы все это уже учили в школе(институте), потому читаем и не вдумываемся в то, что человек этот(и не только он) пишет. И кстати, в машине сначала идет процесс наведения заряда, а потом его механическое разделение за счет разрыва связи с нейтралью, а не наоборот. ---------------- Отвлечемся на полученные знания в школе-институте-универе...все помнят процесс эл.магнитной индукции при движени магнита вдоль собств. оси, а кто-то хоть раз задумался, почему не рассмотрено движение того же магнита, когда его полюса ориенитированы поперечно движению? Как будет происходить индукция? Вы удивитесь. Советую вот что почитать - уж его то никак нельзя отнести ко лженауке, однако не захотели в свое время официально принять, конечно, ведь разобьются чьи-то представления о мире: http://alemanow.narod.ru/theory.htm#vortex , и вообще всю книгу, почему-то мало кто о ней знает, причем автор не погрешил против принятых официально теорий нисколько, просто прочитал между строк то, что ни в одном институте не преподают, сначала может кому трудно читать будет, но надо, формул там минимум, создана теория еще в 1975 г, было предсказано все, что открывают современные кулибины. Как то, где-то я уже давал ссылку на нее, но народ не понял, ясное дело, наш изобретатель либо впадает в личное фэнтези, либо глубоко в кванты, причем ни того ни другого объяснить не может. P.S. И кто нить наконец скажет, как блин, сюда картинки прикреплять? Киньте пример, как это выглядит в кодах, у меня через них не вставляет))) P.S.2 Не хочу обидеть ученых(все же не даром хлеб едят), но занимаются они больше прикладными задачами, и такие вопросы их не интересуют, да и кому хочется себе вредить? карьеру еще никто не отменял, другое дело, что здравомыслящих людей такая ситуация достала, и если мы не будем думать, то получится по высказыванию нобелевского лауреата по физике Ж.Алферова, если своими словами, то смысл следующий - мне мол, жаль современную молодежь, т.к. все в физике уже открыто и изобретать нечего, остались так, мелочи.. Это ж надо додуматься так сказать, затмение наверное нашло. Если тайна гравитации, заряда, массы - "мелочи", то тогда это не АН а сборище фарисеев. У фарисеев, известно, знаний много, но они мертвы, не привязаны ни к чему эти знания, и в теориях их нет здравого смысла. И все таки P.S.3))) http://www.arcsandsparks.com/aboutstaticmachines.html , перевод первого предложения третьего абзаца следующий: "В конце 18-ого столетия Англия, Abraham Bennett построил статический электрический генератор, который полностью покончил с трением."..ну и дальше об индукции и о том что они рады предложить как фрикционные машины, так и индукционные)) Почему то все знают об индукции, только у нас трение осталось, так и будем не думать? А вообще,спорить, парни ни с кем не хочу, надоело, пусть каждый останется при своем мнении. Все докажет и опровергнет реальный механизм, а до него еще как до китая раком. Цитировать
strelavremeni Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 08-04-2009 22:31
	sanner прав насчет изобретать заново-значит понять сущность процесса и вставить потом туда элстат машину.так что мужик тебе хвала и почет,на тебе самая тяжесть.ты скорее нас девайс соберешь можно многое попробовать будет.надо разобраться как накопить заряды на обкладках конденсаторов по принципу теплового насоса.мы подносим заряд HV к металл пластине. она тут же поляризуется.это действие не требует затрат энергии - нет противодействия.это соответствует в холодильнике фазе когда расширенный фреон собирает тепло.я вот думаю-один заряд разорвали надвое +и-,если мы подадим их на обкладки разных воздушных конденсаторов,то на вторичных обкладках соберется равный по величине ,противоположный по знаку,заряд.общий заряд(собранный ) уже в два раза больше.если я не прав -поправьте. неприятности в виде затрат энергии начнутся при убирании стат заряда от поляризованной пластины.но это другой вопрос-можно и это решить.если я сумбурно- вы скажите,я повторюсь .буду понемногу двигаться в рассуждениях, чтобы мы обсуждали все детально,хорошо?мне очень нравится подобравшийся состав участников и ход обсуждения.sanner ты не против я через тебя буду документы показывать? тут вопрос был- почему сетчатые пластины на генераторе.(меня кстати это раздражало-ничего не понятно,все в сеточку)но это только у Маринова. в общине диски вообще чето лысые...так вот в патенте теслы говорится что вращающиеся статически заряженные пластины создают высокочастотные элмаг колебания.если sanner не против я ему пошлю изображение.всем удачи! Цитировать
Sanner бывалый Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 08-04-2009 22:42
	Давай через меня высылай, попробую выложить, раз никто не признается как у них получается картинки выкладывать...хоть тресни не выходит и всё))) С процессами которые ты описал, думаю...тут с электростатикой сюрпризы везде а еще и тепловой насос))) Не знаю, кто ее соберет, эту машину, но думаю, если она и будет работать, то в россии, т.к. чем больше давят авторитетом, тем сопротивляясь,лучше думается))) и еще, вспомнил счас В.Шауберга, он писал, что в работу нужно включать силы сопротивления,возбуждать их естественным путем, но далее не гасить их машине, а на них и строить работу механизма. Он это выражал в общем смысле примерно так - превращать центробежное движение в центростремительное и разъяснял, что в этом случае силы работают совсем по другому. Пока для меня это загадкой остается, но почему-то я ему верю, т.к. он доказал на примере форели,как работают силы противодействия - она остается неподвижной в бурлящем потоке с огромным сопротивлением, да еще и против него двигается легко. Как это к электричеству привязать? p.s. Вот получил материал от strelavremeni устройства электростатической индукции переменного тока здесь: http://depositfiles.com/files/vue6xx617 Цитировать
Ruslan_home магистр Группа: Участники Сообщений: 462	Добавлено: 08-04-2009 23:00
	Если зарядить пластину (заряд Q) например до напряжения скажем U=100В и поднести к ней но не соединить другую мет. пластину то на второй пластине произойдет поляризация (индукция бог его знает еще чего) и заряд на ней действительно разделиться. Но есть одна бяка на первой пластине хоть заряд не изменится, а вот напруга станет меньше чем 100В (на сколько не берусь утверждать). Вторая пластина свой заряд не изменит(он нулевой), но у нее возникнет скажем "желание" изменить свой заряд на противоположный первой пластине. Мы можем использовать "желание" второй пластины и заставить протекающий ток совершить работу предположительно E=Q*U1/2 (U1<U). Затем после того как "желание" у второй пластины удовлетвориться мы будем иметь конденсатор с теоретической энергией E=Q*U2, U2 < U (насколько напряжение упадет видимо во столько во сколько возрастет взаимоемкость). Вопрос чему равна первоначальная энергия системы и конечная. Есть подозрение что разница будет Q*U1/2. Второе если первая пластина будет перфорированная, а вторая сплошная как поведет себя система?. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 63 64 65  ...... 71 72 73 74 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи