Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 53 54 55  ...... 71 72 73 74 Next>>

Автор	Сообщение
Profi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 172	Добавлено: 01-02-2009 15:33
	Хочу немного сказать о ТЕСТАТИКИ. Как мы все знаем 220в в сети плавно колеблется с снусоидальной частотой 50 гц. В конструкции используюется похожий на конденсаторы с тремя выводами электрет. В схеме он играет роль высоковольтного полевого транзисторов и усиливают колебания от вращения дисков, т.е. на нём собран задающий генератор. В этой системе никакого резонанса нет, а довольно таки устойчивая колебательноя система преобразующая статический заряд в электрический с малыми потериями. Если разберётесь в принципе работы, я думаю не сложно будет сделать карманный статический генератор! Цитировать
Diaven бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 02-02-2009 00:45
	Да есть там такая деталька не описанной нужды. Я как то предполагал что это "стабилизатор фазы", когда рассматривал схему как "стоячую волну" Контакты (-,0,+) и при при сползании зарядов в стороны от вертикального "0" они компенсируются (ну как у электрофорки обнуляющие электроды, но только с полюсами. Еще есть мысль что схема электрофорки не самая эффективная (то есть она сдвоенная [по диску на "минимальный преобразователь"]) Там ее смело можно еще удвоить (если радиус позволяет, чтоб сегметы не искрили между собой), а вот в сдвоенной системе уже и "+" два и "-". Распологаются они крестом естественно, и куча перебросок добавляется, а так как все переброски(обнулялки) можно друг с другом обьединять то со стороны ваще не разобраться в принципах работы. Еще одно но! Там боковые сьемники не одинаковые для дисков. Вроде бы для заднего диска он через диэлектрик (тоесть противофазный) Следовательно там организованна иная схема переброски зарядов и явно более эффективная. Но я согласени с мыслью ВАСУШЕНА что все преобразование начинается и заканчиваеся от зарядов в воздухе и перекачки собственных емкостей. Не обязательно понижать напряжение. Я делал через высоковольтную автомобильную катушку,диодный мост и кондер 80мкф 400В (не электролит) понижалку до 60 вольт. так вот пробой я делал в 15мм и с каждым пробоем система на выходе добавляла примерно 0,8 вольт в кондере. Еще наблюдался эффект связанный явно с процессами в конденсаторе.... После 1 импульса зарядки через секунду осцилограмма ползла вверх и иногда на 3-5 волт, а иногда сползала вниз (чего ни как не должно было быть) видимо диоды косячили во втором случае но в первом то что происходило? Был один раз, что за 13 щелчков набрал почти 50 вольт. А так в среднем примерно вольт на щечек. Большая (60см) электрофорка делает 5-6 щелчков в 15мм за один оборот. так что набирает 60в на кондере очень быстро а далее скорость резко падает. Смотря на все это, хоть и полно критиков, но несколько таких спаренных систем разогнанных до 200-400 об/мин дадут ожидаемый результат. Ну не сразу же конечный вариант собирать (РФ например и на заводах не повторит Мерседес пока что, хотя и посмотреть все можно и разобрать) Для Profi.... Ну конечно с такими советами явно САМИМ прийдется разбираться. Сделать 30кВт/ч в карман :) Это что по твоему взрывчатка что ли? "усилитель" в электронике - это "виртуальное" понятие зависящее от пределов БП. Цитировать
Profi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 172	Добавлено: 02-02-2009 02:38
	DIAVEN. Я, предполагаю, что направление копирования ТЕСТАТИКИ немного пошло не в том направлении. Неделю назад случайно прочитал статейку где описывался опыт с круглым шаром покрытым металлизацией . Металлическая поверхность на нём с верху вниз разделена как бы на два полушария. В верху припаяна лампочка один контакт к одному полушарию другой к другому. С одной стороны поставлен предмет, заряженный статическим зарядом. При вращении этого шара лампочка начинала гореть. Следовательно, при искрении весь заряд + и – собранный с большим трудом и довольно приличный мы просто разбрызгиваем по эфиру превращая его в всевозможные радио и электромагнитные всплески. Статика – немного другое понятие об электричестве о котором мы очень мало знаем. С ней нужно как с водой главное не расплескать. Про электрет заговорил не зря, он же тоже статическое поле только замороженное. В книгах об электретах я не где не встречал, чтобы его использовали для преобразования другого статического поля в электроэнергию. Вот здесь то, и есть изюминка. p.s. карманный генератор для начала хотя бы на 100вт Цитировать
Le-x магистр Группа: Участники Сообщений: 649	Добавлено: 02-02-2009 09:00
	-а если не сферу..-а цилиндр зделать? -крутить нада!:( -получился конденсатор с вытеснением этогоже заряда,-заряжается от электрета(статики)+ганяет этот заряд с пластины на пластину через лампу. -и усилие расходуется- типа как заряд запихивают в сферу. -или лампа и электрет,-типа по полюсам -по оси вращения,-так это тогда униполярку напоминает! -мои мысли- Цитировать
Morlok гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151	Добавлено: 02-02-2009 15:16
	DIAVEN. Я, предполагаю, что направление копирования ТЕСТАТИКИ немного пошло не в том направлении. Неделю назад случайно прочитал статейку где описывался опыт с круглым шаром покрытым металлизацией . Металлическая поверхность на нём с верху вниз разделена как бы на два полушария. В верху припаяна лампочка один контакт к одному полушарию другой к другому. С одной стороны поставлен предмет, заряженный статическим зарядом. При вращении этого шара лампочка начинала гореть. Следовательно, при искрении весь заряд + и – собранный с большим трудом и довольно приличный мы просто разбрызгиваем по эфиру превращая его в всевозможные радио и электромагнитные всплески. Статика – немного другое понятие об электричестве о котором мы очень мало знаем. С ней нужно как с водой главное не расплескать. Про электрет заговорил не зря, он же тоже статическое поле только замороженное. В книгах об электретах я не где не встречал, чтобы его использовали для преобразования другого статического поля в электроэнергию. Вот здесь то, и есть изюминка. p.s. карманный генератор для начала хотя бы на 100вт ссылку на статью, пожалуйста. Цитировать
Diaven бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 02-02-2009 21:36
	читал я эту статью про шар и лампочку. Вы что считаете что если статья написана и при отсутствии связи с автором и отсутствии ее обсуждения то это уже последняя инстанция? Желаю удачи в продвижении этой безделушки. В статье так много говорится о токах при вращении статического заряда а опыт то банальный кондер крутят. ТАМ ЧТО НАПИСАННО? ДВЕ ПОЛУСФЕРЫ! А вот если бы кольцо и в разрыв лампочку то тогда ток получим. Но вместе с током получим еще магнитное поле и все вытекающие тормозящие последствия А копирования ТЕСТАТИКИ нет! Схем то нет.... А электрет советую изготовить самому (не так уж сложно). Вопросы а тем более советы отпадут сами собой. Цитировать
Profi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 172	Добавлено: 03-02-2009 10:37
	читал я эту статью про шар и лампочку. Вы что считаете что если статья написана и при отсутствии связи с автором и отсутствии ее обсуждения то это уже последняя инстанция? Желаю удачи в продвижении этой безделушки. В статье так много говорится о токах при вращении статического заряда а опыт то банальный кондер крутят. ТАМ ЧТО НАПИСАННО? ДВЕ ПОЛУСФЕРЫ! А вот если бы кольцо и в разрыв лампочку то тогда ток получим. Но вместе с током получим еще магнитное поле и все вытекающие тормозящие последствия А копирования ТЕСТАТИКИ нет! Схем то нет.... А электрет советую изготовить самому (не так уж сложно). Вопросы а тем более советы отпадут сами собой. Одно время делал электреты из парафина, воска, канифоли, но только двуполярные. В ближайшее время попробую сделать с тремя выводами. Столкнулся с интересным эффектом, при коротком замыкании быстро сбрасывал практически весь свой зарят, но при подключении к электрофорки как губка всасывал заряд. Предполагая и этот эффект также используется в ТЕСТИТИКИ. Раньше хотел рассказать об одном из возможных вариантов создания ТЕСТАТИКИ, но на данный момент у меня появилось их несколько. Чтобы не разводить пустую балтовню попытаюсь все варианты проверить сам! Лучший опишу. Цитировать
Diaven бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 03-02-2009 14:35
	Я тоже сейчас работаю над частичным возвратом заряда в электрофорку (его не обязательно коротить на землю. Да и заряженная на половину электрофорка очень быстро набирает полный заряд Цитировать
Le-x магистр Группа: Участники Сообщений: 649	Добавлено: 06-02-2009 08:03
	-а это, электрофорка представляет собой 2 диска + и -, а электрет тоже но без разделения, а что если его просто воздухом обдувать? или когда начнёт собирать заряд то будет утечка и мы ничего неувидим? -тогда появляется вопрос: -а может там электричество не замаражуется а замаражуется способность-собирать заряды с воздуха?-может кто проверял как ведёт себя электрет в разных средах, давлениях.. Цитировать
Le-x магистр Группа: Участники Сообщений: 649	Добавлено: 06-02-2009 08:20
	-вот вы говорите как губка! -ещё в ЮТ читал(вроди) что електреты хранят в фольге т.е. закороченными!!! -значит там нет электричества, ибо разрядился бы, да и от воды свойств нетеряет(когда высохнет)! -о, так это просто антена для ионов воздуха,да? -и от собирания ионов стареет(в фольгу заматывать нада)? -а в замкнутом пространстве он как работает? Цитировать
Le-x магистр Группа: Участники Сообщений: 649	Добавлено: 06-02-2009 08:31
	-а может электрет стареет от того что на нём присутствуютзаряды а если их закоротить то способность сохранится бесконечно, почти. -ну если я неперепутал ничё с фольгой! Цитировать
Profi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 172	Добавлено: 07-02-2009 00:23
	Уважаемый Le-x! Чем больше я узнаю о электретах тем больш вопросов возникает! Точно не могу сказать в электронном виде есть в интернете книги ,которые в своё время читал в городской библиотеке. Чтобы ты смог найти ответы на такое количество вопросов пока к сожалению могу подсказать название книг: Г.А.Лущейкин. Полимерные электреты. Под редакцией Г.Сесслера. Электреты. Цитировать
Diaven бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 07-02-2009 00:23
	Надоело! опыты стали повторяться от части. НЕ МОЖЕТ ЗАРЯД ЭЛЕКТРОФОРКИ ДАТЬ ТОК! достаточный. Решил идти от обратного. По проводнику пускаю ток (небольшой) а потом статикой пытаюсь его уменьшить или блокировать. Если получится- то проблема принципиально решена. Ведь фактически электроны в проводнике движутся медленно. следовательно проводник двигаясь мимо приостановленных электронов тоже пропустит через себя ток. Остается создать условия при которых в движущемся проводнике электроны будут тормозиться внешнем полем (хотя бы чуть чуть) . Правда кроме как емкостными эффектами не представляю пока как и действовать.... Опять к катушкам Теслы возвращаюсь. Но их теперь надо с динамикой совмещать Цитировать
Diaven бывалый Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 15-02-2009 11:44
	Не не тормозятся никак.... Видимо силы кулона определяющие напряжение слишком велики. А кто нибудь думал о эжекции электронов? Почему два источника ЭДС не видят друг друга если не обьединять по двум полюсам? Почему ЭДС с большим током не разогнать с помощью ЭДС с большим напряжением... Представим трубу толстую с несжимаемой жидкостью (источник тока) под давлением небольшим (млое напряжение) . Эжектируем ее с тонкой пульсирующей струей (высокое напряжение, малый ток). При этом получим прибавку массы жидкости на выходе с некоторой потерей скорости. А что это значит? Получаем некое сочитание высокого напряжения одной ЭДС с большим током от другой ЭДС и замете закон Ома тут не заработает в лоб (как и в системе ВЧ передачи энергии по одному проводу). Если струя не пульсирует, то массы много не добавить. Идея "пульсирующей эжекции с (аномальным) приростом массы" - не моя ( спасибо Кондрашову Б.М ) , но эффект этот давно отчасти применяется в производстве и подробно описан в нете. У высокого напряжения проявление сил кулона более выражены следовательно этой силой надо пользоваться, а вот преобразовывать тонкую струю в чуть более толстый ручеек без использования этой силы - не разумно. Вот и думаю надо пробовать объединить два DC ЭДС по одному полюсу. (Вилкой Аврааменка не тыкать! то не пойдёть) Цитировать
Profi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 172	Добавлено: 16-02-2009 15:20
	DIAVEN. Я, предполагаю, что направление копирования ТЕСТАТИКИ немного пошло не в том направлении. Неделю назад случайно прочитал статейку где описывался опыт с круглым шаром покрытым металлизацией . Металлическая поверхность на нём с верху вниз разделена как бы на два полушария. В верху припаяна лампочка один контакт к одному полушарию другой к другому. С одной стороны поставлен предмет, заряженный статическим зарядом. При вращении этого шара лампочка начинала гореть. Следовательно, при искрении весь заряд + и – собранный с большим трудом и довольно приличный мы просто разбрызгиваем по эфиру превращая его в всевозможные радио и электромагнитные всплески. Статика – немного другое понятие об электричестве о котором мы очень мало знаем. С ней нужно как с водой главное не расплескать. Про электрет заговорил не зря, он же тоже статическое поле только замороженное. В книгах об электретах я не где не встречал, чтобы его использовали для преобразования другого статического поля в электроэнергию. Вот здесь то, и есть изюминка. p.s. карманный генератор для начала хотя бы на 100вт ссылку на статью, пожалуйста. А вот и ссылочка на статью: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3341.html Цитировать
Gennadii Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 16-02-2009 22:24
	Ну да, Например в электроннолучевых трубках осциллографа, электрическим полем отклоняем электроны. Как все просто!И почему до этого никто не догадался?! Воздействуем на электрон магнитным полем, он отклоняется. Воздествуем электрическим (статикой) тоже самое происходит, электрон отклоняется. Так вот вырисовывается схема:заряженные пластинки диска пролетают мимо некоего проводника, и вот вам ЭДС!И чем больше потенциал, тем больше ток! Анологично, тем больше сила магнита в традиционном генераторе,тем больше ток.Ну а с напряжением думаю проблем вообше нет. Тут я не рассматриваю самовращение и прочие чудеса, это отдельная тема. До нее можно будет спокойно дотопать спомощью обыкновенного моторчика. Итак в чем различие этих двух генераторов? С традиционным все понятно,возникает реактивный момент за счет самоиндукции, которая тормозит всю систему. Чтобы ее преодолеть требуется затратить мошность. Теперь вместо магнитного поля выступает электрстатическое поле, которое не взаимодействует с магнитным полем. То-есть не возникает реактивного момента за счет самоиндукции.Внутренне сопротивление подобного генератора очень велико. Вот тутто и надо выяснить так ли это.Получается примерно следующее: при очень малом потреблении механической энергии, выход электрической мошности достаточна для организации привода дисков "Тестатики" электромотором небольшой мошности. Ну а избыток пустить на лампочку пусть светит . Я высказал свои соображения, надо пробывать. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 53 54 55  ...... 71 72 73 74 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи