Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next>>

Автор	Сообщение
Vik17 бывалый Группа: Участники Сообщений: 62	Добавлено: 04-06-2010 19:49
	В связи с тем, что тепла от компрессора не возможно получить больше 100%, по этому сначала дать возможность пузырю отобрать тепло с нижних слоёв воды у окружающей среды в виде дополнительной порции энергии, и только в конце пути ему передать ещё и энергию тепла от компрессора. Тогда общая полученная работа пузыря от полученного тепла будет больше чем только от тепла компрессора! А это уже предпосылка для КПД > 100%. По второй предпосылке, здесь по моему всё становиться ясно, когда сравнивается работа по погружению и всплытию поплавка с фиксированным объёмом с глубины 10 метров и тоже самое с поплавком перменного объёма т.е. пузырём, с учётом объёма поплавка в самой нижней точке движения, больше раьоты будет у пузыря при условии, что на его погружение тратиться работа только на перемещение маленького объёма в нижней точке. При использовании компрессора, можно теплоизолировать верхнюю часть водного столба там где будет передача тепла от компрессора к воде, чтобы всё тепло уходило на расширение пузыря, без рассеивания в окружающую среду. Для этого можно добавить ещё змеевик для горячего воздуха из компрессора с началом вверху и концом внизу для полного охлаждения этого воздуха водой в теплоизолированной зоне, в которой тепло будет поглощаться только за счёт всплывающего расширяющегося пузыря. В идеале температура на входе в установку под столб воды должна равняться температуре на выходе из установки и равняться температуре окружающей среды. Тогда вся энергия поглощённого тепла будет преобразована в дополнительную механическую работу пузыря. Цитировать
Vik17 бывалый Группа: Участники Сообщений: 62	Добавлено: 10-06-2010 15:03
	Эта схема в которой можно применить в качестве компрессора бытовой пылесос: это схема использования напольного или оконного бытового кодинционера в качестве компрессора: Обязательное условие для снижения потерь энергии температура выходящего воздуха из горячего резервуара должна быть максимально охлаждена всплывающими пузырями почти до уровня температуры окружающей среды. Т.е. высота турбины должна быть максимальной для давления, которое сможет обеспечить компрессор. Первый и второй генератор в сумме будут генерировать больше энергии чем потребляет копмрессор, если количество энергии поглощённой холодным резервуаром будет больше энергии потерянной на доеденичном КПД компрессора и гидротурбин, а также в виде тёплого воздуха выходящего из теплоизолированной ёмкости. Цитировать
Sceptic мастер Группа: Участники Сообщений: 74	Добавлено: 10-06-2010 18:47
	Vik17 я замерял давление создаваемое двигателем своего пылесоса (Филипс триатлон 1400 вт) оно довольно небольшое 120 мм рт. ст. - но зато какой объем воздуха - ОГРОМНЫЙ! И использовать эти движки надо на всасывание -они на это расчитаны. максимальная высота водного столба получается примерно 1.6 м Цитировать
Vik17 бывалый Группа: Участники Сообщений: 62	Добавлено: 11-06-2010 12:34
	Верно Sceptic по высоте турбины мы определились, теперь нужно как то примерно расчитать минимально необходимый диаметр турбины для обеспечения генерациии необходимой мощности и поглощения необходимого количества тепла. Цитировать
Sceptic мастер Группа: Участники Сообщений: 74	Добавлено: 18-06-2010 09:08
	Нужно замерить производительность при проектируемой высоте столба. В идеале покупаем двигатель в магазине ( 700 р.) и тестируем его. Опытным путем находим оптимальное соотношение высоты столба и производительности относительно потребляемой мощности. По полученному объему примерно считаем проходной объем турбины - отсюда и размеры. Но посчитать точно довольно сложно. Непонятно с какой скоростью в динамике будет всплывать воздух поэтому и размер турбины просчитать трудно. Можно конечно попытаться подрегулировать производительность движка. Так же нужно рассмотреть варианты изготовления самой лопастной турбины. Даже пока затрудняюсь что то предложить. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 28-06-2010 15:20
	Воду можно использовать уже зараннее нагретую, например, в АЭС, ТЭС или ТЭЦ. В башенных охладителях она без всякой пользы нагревает атмосферу, а в генераторе Маркелова можно это тепло утилировать и превращать в электрический ток, что в конечном итоге может привести в повышеню КПД крупной электростанции. Конечно, можно использовать и другие способы использования бросового тепла, но способ Маркелова, наверное, самый простой: вода, воздух и система паралельных и последовательных бочек с турбинами и генераторами, прогоняем воздух так, чтобы в последней бочке перед окончательным выбросом воздуха в атмосферу, а воды в активную зону генератора, температура воды и воздуха сравнялись с температорой воздуха в окружающей среде. Цитировать
Sceptic мастер Группа: Участники Сообщений: 74	Добавлено: 30-08-2010 14:47
	Нагретая среда (вода), сжатый охлажденный воздух - всё это напоминает принцип холодильника или кондиционера. Коэффициент трансформации энергии в бюджетных сплит системах около трех, в более дорогих около пяти! Закупали штук двадцать разных кондиционеров в офис, тему изучил. Например при потреблении 1000 Вт/ч, сплит-система в режиме нагрева выделяет 3000 Вт/ч. Всё это лишний раз доказывает , что Маркелов прав! Цитировать
OrionBelt Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 12-09-2010 22:08
	Коллеги, кто-нибудь слышал о реальном опыте с конструкцией Маркелова? Я общался с ним год назад и он признался, что действующей(рабочей модели пока не существует) У меня второй год стоит конструкция по схеме Маркелова, которая работает. Это скорее полумодель, так как вторая часть ещё не завершена. Есть ёмкость диаметром 1400 и высотой 2500. Внутри цилиндр, в котором находится турбина. В турбине десять колёс. Воздух подаётся итальянской воздуходувкой, около 80 литров в секунду, через кольцевой распылитель. История опыта: Сначала колёса вообще не хотели крутиться. Не мог понять в чём дело. Потом понял: эффект чайного стакана: весь воздух стремился к центру и спокойно выходил вверх. Вставил между колёсами пенопластовые отбойники. Заработало. Крутится очень хорошо. Стал считать усилие на валу. Получилось около 25 квт. Теперь ковыряюсь с отводом энергии и попыткой заставить работать хотя бы само на себя. Что получится - пока неясно. Если у кого-нибудь есть практический опыт на эту тему - буду очень рад любой информации. Успехов всем. Цитировать
chockdee частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 27-09-2010 08:37
	как вы насчитали 25квт? какова затраченная мощность? какого вида турбина? можно фото ? Цитировать
OrionBelt Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 30-09-2010 22:09
	Фотографий полно, я не умею их вставлять. Мне не очень интересно теоретически дискутировать, уж извините, Интересно было бы послушать что-нибудь практическое... Цитировать
chockdee частый гость Группа: Участники Сообщений: 10	Добавлено: 01-10-2010 11:45
	А кто сказал о теоретической дискуссии? Довелось видеть полноценно работающие механизмы. Но если вам не интересно.. Цитировать
Рус мастер Группа: Участники Сообщений: 72	Добавлено: 16-10-2010 19:39
	Фотографий полно, я не умею их вставлять. Мне не очень интересно теоретически дискутировать, уж извините, Интересно было бы послушать что-нибудь практическое... Здравия тебе,добрый человек!Мне тоже нравятся Маркела наработки и верю,что пойдут.И даже друга в Питере просил поговорить.Тот не застал хозяина,с женой потолковал и вынес,что запуган он,без шансов на контакт.Теперь по делу.Считаю,в бочку ставить,эт демпфер получить,а надо бы,насколь возможно,энергию на вылете стараться сохранить.Допустим труба 300мм,в секунду куб воды и воздуха,естественно выходит тот же куб,поскольку вал был соточка(мм),лопатки 50(мм)высотой.(Кстати варить лопатки надо на трубу,потом в центрах прокручивая,нагревая и простукивая,убрать деформации от сварки.А дальше втулки по краям,а на вал 60-70мм.диам. - на шпонки.Теперь опять всё по центрам прокрутка,подточка лопаток и балансировка кто как сможет.(варить на вал нельзя).Всё что в скобках не для Вас,Орион.Продолжим.Вода освободившись от воздуха грибком сваливается в усечённый конус,хоть и короткий,но уже с наваренными вертмкально полосками полосовой стали на образующих конуса плавно уходящих по спирали в 200мм трубу,набирая скорость и вкручиваясь в трубу,которая в свою очередь закручена вокруг главной 300мм.Легко закрутить,купив повороты и сваривая как надо.Последний виток получится побольше,поскольку надо плавно подвести под основную,ну,прямо по оси.Ещё и на дистанции,куда и установим мы свой главный элемент.Сопло Лаваля!И в выпуклую камеру его мы будем подавать и воздух.А то, при скорости,и сам зайдёт. - В инете все "кроты"пытаются в болтанку завести на "пузырьки" с "температурой" и только воздуха пропорция стыдливо не звучит!Ну к валу, да и к тонкому,не надо подпустить.Поэтому труба на вал,лопатки покороче.Зт тоже для других.Да ты и сам предупредил. С поклоном,Рус. Удачи. Цитировать
OrionBelt Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 20-10-2010 15:14
	Поясните пожалуйста, ничего не понял. Если можно - схематически. Чтобы гнать полкуба воздуха в секунду, надо в десять раз более мощную воздуходувку стовить. Я исхожу из того, что имею. Моя гонит 300 кубов в час, около 80 л в секунду. Опять же надо учитывать абсолютную скорость подъёма пузырька воздуха в воде: 0,37-0,42 м\сек. Важна масса и скорость увлекаемой этими пузырями воды, она есть рабочее тело. Кто-нибудь, подскажитие, как вставлять фотографии? Всем удачи. Цитировать
Рус мастер Группа: Участники Сообщений: 72	Добавлено: 20-10-2010 18:55
	Поясните пожалуйста, ничего не понял. Если можно - схематически. Чтобы гнать полкуба воздуха в секунду, надо в десять раз более мощную воздуходувку ставить. Я исхожу из того, что имею. Моя гонит 300 кубов в час, около 80 л в секунду. Опять же надо учитывать абсолютную скорость подъёма пузырька воздуха в воде: 0,37-0,42 м\сек. Важна масса и скорость увлекаемой этими пузырями воды, она есть рабочее тело. Кто-нибудь, подскажитие, как вставлять фотографии? Всем удачи. Вечер добрый,Орион!Возьмите главное в сознание,что смесь в работе - ПО-ПО-ЛАМ ! Вот коли 80литров воздуха в секунду,то и воды не более того в просвет при любой скорости потока.И только так нам автор завещал.А вот про 40см/сек забудь.То в стоячей воде, а не в твоей трубе,где обязательно всё будет ускоряться,поскольку в ней давление,как минимум наполовину меньше,чем извне.И вот приток туда мы можем и ускорить,если удасться закрутить его и, плавно, через сопло лаваля(для подсоса воздуха в расширенную часть)(почитай работы Шестеренко в поисковике)обратно завести к лопаткам снизу.Мне напиши,какой диаметр трубы твоей, там где находятся турбинки.И эффективную высоту лопаток от окружности твоих "вставок" до концов.Вставки,если прерываются, то это плохо.Вал ровный должен быть и гладкий и до диаметра рабочего пространства,а высота лопаток зависит от производительности твоей воздуходувки.А фотографии вот так.Снимаешь камерой и в Пикассу,или можно в камеру Скайпа накрайняк.Потом копируешь правой мышкой и в текст для нас "вставить".Удачи. Цитировать
Рус мастер Группа: Участники Сообщений: 72	Добавлено: 03-11-2010 02:30
	Поясните пожалуйста, ничего не понял. Если можно - схематически. Чтобы гнать полкуба воздуха в секунду, надо в десять раз более мощную воздуходувку ставить. Я исхожу из того, что имею. Моя гонит 300 кубов в час, около 80 л в секунду. Опять же надо учитывать абсолютную скорость подъёма пузырька воздуха в воде: 0,37-0,42 м\сек. Важна масса и скорость увлекаемой этими пузырями воды, она есть рабочее тело. Кто-нибудь, подскажитие, как вставлять фотографии? Всем удачи. Вечер добрый,Орион!Возьмите главное в сознание,что смесь в работе - ПО-ПО-ЛАМ ! Вот коли 80литров воздуха в секунду,то и воды не более того в просвет при любой скорости потока.И только так нам автор завещал.А вот про 40см/сек забудь.То в стоячей воде, а не в твоей трубе,где обязательно всё будет ускоряться,поскольку в ней давление,как минимум наполовину меньше,чем извне.И вот приток туда мы можем и ускорить,если удасться закрутить его и, плавно, через сопло лаваля(для подсоса воздуха в расширенную часть)(почитай работы Шестеренко в поисковике)обратно завести к лопаткам снизу.Мне напиши,какой диаметр трубы твоей, там где находятся турбинки.И эффективную высоту лопаток от окружности твоих "вставок" до концов.Вставки,если прерываются, то это плохо.Вал ровный должен быть и гладкий и до диаметра рабочего пространства,а высота лопаток зависит от производительности твоей воздуходувки.А фотографии вот так.Снимаешь камерой и в Пикассу,или можно в камеру Скайпа накрайняк.Потом копируешь правой мышкой и в текст для нас "вставить".Удачи. Из конуса,который для приёма воды вверху можно снижение(возврат)сделать несколькими шлангами делая два - три витка,вокруг основной трубы,снижаясь равномерно.Приварку трубок под шланги делать под углом закрутки и в конусе - вверху и к соплу Лаваля - внизу.Пропускная площадь отверстий всех трубок в сумме должна быть равна, или немного больше, пропускной площади основной трубы,минус площадь вала.С уважением. Цитировать
Рус мастер Группа: Участники Сообщений: 72	Добавлено: 09-11-2010 23:31
	Коллеги, кто-нибудь слышал о реальном опыте с конструкцией Маркелова? Я общался с ним год назад и он признался, что действующей(рабочей модели пока не существует) У меня второй год стоит конструкция по схеме Маркелова, которая работает. Это скорее полумодель, так как вторая часть ещё не завершена. Есть ёмкость диаметром 1400 и высотой 2500. Внутри цилиндр, в котором находится турбина. В турбине десять колёс. Воздух подаётся итальянской воздуходувкой, около 80 литров в секунду, через кольцевой распылитель. История опыта: Сначала колёса вообще не хотели крутиться. Не мог понять в чём дело. Потом понял: эффект чайного стакана: весь воздух стремился к центру и спокойно выходил вверх. Вставил между колёсами пенопластовые отбойники. Заработало. Крутится очень хорошо. Стал считать усилие на валу. Получилось около 25 квт. Теперь ковыряюсь с отводом энергии и попыткой заставить работать хотя бы само на себя. Что получится - пока неясно. Если у кого-нибудь есть практический опыт на эту тему - буду очень рад любой информации. Успехов всем. Добрый вечер,Орион.Разбудим спящий сайт,а всех "кротов"- погубим! Заметили и нас мощнейшие мозги не спящей службы ГРУ и подсказали нечто с разрешением.Мой друг и генерал,не имея технического образования,решил задачу с одного подхода,скомпилировал Маркелова с Шестеренко,используя опыт сплава на беснующихся горных реках Угам,Чаткал,Катунь(порог Тельдэкпень)прочувствовав закрутки,прокрутки и размазывания в водоворотах по скалам в тоннелях, на шкуре ощутив,как действует сифон с подсосом в пазухах без воды и воздуха в струе летящей с ускорением.Так быстро был просчитан вариант и установлен агрегат на 40 киловатт, в Смоленской области в охотхозяйстве под его началом.С их доброго разрешения и пропечатаны посты.Дерзайте други.Всем успехов."Кротам"- печали и разрухи! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи