[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Несколько проектов ВД. Будет работать?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / научная / Несколько проектов ВД. Будет работать?

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 13-04-2007 08:49
Доброго времени суток!
С недавних пор увлекся ВД, хочу представить Вам несколько моих проектов, в общем, оцените, пожалуйста.

I) http://avral.ru/1900

Думаю на картинках все понятно, но если что - объясню.





II) http://avral.ru/1901

рис.1 - всем известено, чем этот двигатель плох, но на его основе может работать чуть-чуть усовершенствованный! (см. рис.2)

Количество грузов слева равно - 15, а справа - 12.
12/15=0,8
А рычаг слева короче, чем правый в 8 раз.
4/0.5=8

Чтобы рычаги слева №1,№2 не были сильно длинными, можно сделать так, чтобы в местах, отмеченных красным кругом, они сгибались(на рисунке изображено пунктиром (приблизительно.))

С уважением, Дмитрий.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 40
 Добавлено: 13-04-2007 12:41
Дима, при всем уважении - работать не будет. Причины- классические. где смотреть - например "Занимательная физика". При необходимости могу выслать на ящик книгу где расписаны основные неработающие ВД с коментариями. То что работает или потенциально может работать само сабой в книге не расписано.
В виде подсказки - работать будет в том случае, если опиратся на две силы сразу гравитация+магнетизм, гравитация+архимедова сила...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 13-04-2007 13:48
Уважаемый Алг, спасибо что откликнулись!
по первому "ВД": попытаюсь чуть-чуть объяснить :
в подвижный цилиндр заливается, допустим 10кг воды(а еще лучше машинного масла, чтобы заодно и смазывало), шарик, который перекатывается туда-сюда, весит, допустим,7кг, а в нижнем цилиндре воды(масла) где-то 12кг.
таким образом, выливаясь из самого верхнего цилиндра в подвижный цилиндр, вода передает достаточно сильный импульс чтобы сдвинуть "весы" с места. также импульс одновременно поступает от воды, вылившейся из подвижного цилиндра в нижний ц-р (ЦилиндР) с другой стороны.
Далее, когда "весы" переходят в горизонтальное положение, шар скатывается в противоположную сторону, к ц-ру в котором 10кг воды, получается что масса данного "поршня" составляет !!!17!!! кг, ну а 17 кг без труда вытеснят наверх очередные 10кг воды, а еще 2 останутся лежать на "дне" цилиндра(просто если бы в нижнем ц-ре было тоже 10кг воды, то последний кг было бы тяжело поднять наверх, т.к. должна получиться воздушная пробка, а если её нет, то это немного проще.)

хочу в скором времени взять обычный велосипедный насос, к нему на ручки "прицепить" бутылку с водой (массой 5 кг), и попробовать, сможет ли он поднять 4 кг воды на расстояние, которые выше насоса. (т.е. проект !одной! стороны двигателя.)
http://avral.ru/1904


все-таки хотелось бы подробней узнать причину неудачности этих двух проектов.

опиратся на две силы сразу гравитация+магнетизм, гравитация+архимедова сила

про гравитацию и магнетизм у меня тоже одна задумка была, но кажется мне не удачной:
http://avral.ru/1905
принцип в том, что магнит отталкивает шарик(тоже намагниченный) и другой падает вслед за ним.
Но возникла трудность:
1) когда шарик-магнит падает - он притягивается к большому магниту
2) шарик-магнит в самой близкой точке к большому магниту. Сможет ли он оттолкнуться от него или замрет?(с учетом того, что до этого момента колесо крутилось, а, следовательно есть импульс.)
3) если второй пункт пройден, то шарик-магнит уже отталкивается от большого магнита и продолжает вечное движение....
кстати, только сейчас в голову пришло, для дополнительного импульса можно на одну ось с первым колесом прикрепить такой же механизм, но не с магнитами, а обычными железными шарами, так чтобы как только шарик-магнит приближается к "критической точке", железные шарики на "соседнем колесе" падают, передают достаточный импульс для того, чтобы шарик-магнит сумел преодолеет притяжение магнита в "критической точке" и далее оттолкнуться от него.


Кстати, я сделал (ОН РАБОТАЕТ!) ВД 2 рода , но скорость его ооооооооооооооооооооооооочень медленная.
http://avral.ru/1906
думаю все видели парник на даче? принцип работы объяснять не буду, т.к. тут все предельно просто.


Кстати, еще про Вашу цитату:

гравитация+магнетизм, гравитация+архимедова сила

http://macmep.h12.ru/finsrud.htm
тут вроде бы не задействованы магнетизм и сила Архимеда.

С уважением, Дмитрий. Надеюсь, что Вы дочитали до конца.
P.S.:
При необходимости могу выслать на ящик книгу где расписаны основные неработающие ВД с коментариями.

Буду весьма благодарен. AllianceDG@mail.ru

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 93
 Добавлено: 13-04-2007 14:26
Относительно http://macmep.h12.ru/finsrud.htm, Вы заметили что слова вечный двигатель в кавычках?
Очень хорошо что у Вас есть стремление и время воплощать свои мысли.
Есть много программ - эмуляторов, можно всё розработать в их, а потом уже строить прототип.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 13-04-2007 14:33
Относительно http://macmep.h12.ru/finsrud.htm, Вы заметили что слова вечный двигатель в кавычках?
Очень хорошо что у Вас есть стремление и время воплощать свои мысли.
Есть много программ - эмуляторов, можно всё розработать в их, а потом уже строить прототип.

Кавычки не заметил . Но ведь работает!!!
А можно подробней про программки?(где можно скачать, желатьльно русскоязычную)
Заранее спасибо.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 13-04-2007 15:08

Дмитрий
вылившейся из подвижного цилиндра в нижний ц-р

здесь поподробней каким образом выльется?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 13-04-2007 15:23

Дмитрий
вылившейся из подвижного цилиндра в нижний ц-р

здесь поподробней каким образом выльется?


Миха, да любым способом, например, в подвижном цилиндре, какой-нибудь клапан-защелка. Когда он(ц-р) достигает своей нижней критической точки, этот самый клапан-защелка цепляется за какой-нибудь рычажок, и открываются внизу цилиндра створки, позволяющие воде вылиться. Потом когда ц-р идет вверх створки закрываются, допустим, пружинами.
В принципе, такая схема может быть для нижнего и верхнего положения. Главное, чтобы силы трения были минимальными.
Можно много простых вариаций придумать.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 13-04-2007 16:23

Дмитрий
клапан-защелка цепляется за какой-нибудь рычажок, и открываются внизу цилиндра створки, позволяющие воде вылиться.

У подвижного цилиндра верхняя часть (крышка так сказать) должна быть в виде поршня, иначе давления небудет.
Вес шара недолжен превышать веса воды в цилиндре, иначе будет баланс сил. С другой стороны, шар должен быть тяжелей, чтобы выдавить всю воду, иначе подвижный цилиндр будет полупустым, а другой подвижной цилиндр не сможет перевесить. Вот где собака зарыта

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 13-04-2007 16:46
Миха,
1)"вес шара не должен превышать вес воды в цилиндре" - поэтому вода весит 10, а шар - 7 кг.
2)неужели надо, чтоб вес подвижного ц-ра, был в два раза(как минимум) больше нижнего ц-ра. Но ведь 17 кг смогут поднять 10кг!
Также не стоит забывать о том, что когда вода падает из цилиндра в цилиндр - это импульс, и шар перекатывается в другую сторону - это тоже импульс(но, в принципе его можно не учитывать, т.к., 80% импульса идет по касательной к оси вращения.), ну и плюс, пока "баченок-цилиндр падает", он набирает достаточную скорость.
Повторюсь, что в нижнем цилиндре 12кг воды, 2 из которых, всегда внизу(при подъеме воды нет воздушной пробки).

У подвижного цилиндра верхняя часть (крышка так сказать) должна быть в виде поршня, иначе давления небудет.

Что-то я не понял...почему не будет? вода в подвижном цилиндре вытесняет воду из нижнего цилиндра и все равно есть там "крышка" или нет...

Короче, надо за насосом идти .




A(падения)=FS (допустим, путь равен 10м)
A(1)=(3кг*10м/с)*5м=150Дж.
А(2)=(17кг*10м/с)*5м=850Дж.
А(падения)=150+850=1000Дж

А(подъема)=FS (не буду рассчитывать по формуле MV(Квадрат)/2, т.к. по нашему любимому закону - Ek=Ep) =>
A=(mg)*S= FS= 10кг*10м/с*10.5м=1050Дж (высота верхнего бака выше.)

Но не стоит забывать о импульсе , и том, что вода идет на верх не вся за раз, а по тонкой трубе, а это есть гут .
Хотя можно и рассчитать высоту одинаковой, просто импульса "не будет", в общем осн. источник энергии - выливание воды в нижний цилиндр. Надо добиться того, чтобы она(вода) выливалась ни много ни мало - реактивной струей, т.е. из \ / - образного дна.
Работать будет 50%на50% - либо - да, либо - нет.
P.S.: Как идеея с магнитами и "парниковый" ВД? (см. мое сообщение выше)
С уважением, Дмитрий.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 13-04-2007 18:25

Дмитрий
вода в подвижном цилиндре вытесняет воду из нижнего цилиндра

С какой стати? Уровень воды что в тонкой трубке, что в нижнем цилиндре будет одинаков, и до верхнего цилиндра никак недоберётся.
в сообщающихся сосудах любой формы однородная жидкость всегда устанавливается на одном уровне.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 13-04-2007 23:44
Так вот что .
Вы меня не правильно поняли .
Когда подвижный цилиндр опускается, он снизу закрыт.Т.е. "связи" с нижним цилиндром НЕТ. Далее, когда уже вытеснились необходимые 10кг (т.е. цилиндр совершил дополнительный ход вниз), тут срабатывает "защелка", позволяющая воде выйти.

Можете сделать ""далекую" копию проекта" так: взять 5-литровую бутылку, к ней привязать 3.5литровую. Веревку кинуть через "любую трубу" ......
http://avral.ru/1909


Вот еще один рисунок, только в этом пректе нет "реактивного выливания"
http://avral.ru/1910

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 14-04-2007 05:03

Про атмосферное давление я и забыл.
Но ведь 17 кг смогут поднять 10кг!

Дмитрий На какую высоту? Подсчитали?
Сечения нижнего цилиндра и трубки любопытно узнать.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 14-04-2007 07:23
Удачные вычисления :
http://avral.ru/1911
ну что думаете? есть ошибки?

На какую высоту?Сечения нижнего цилиндра и трубки любопытно узнать.



На высоту 10.5 м, следовательно высота цилиндра - должна быть 0.5 метров. Его объем - 10 литров (для воды, для масла надо больше), а вот как найти сечение - я формулу не знаю
Объем трубки должен равняться 2-ум литрам, длина - 10.5

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 14-04-2007 14:21
Объём цилиндра V=пи*R^2*Н,
где пи-3,1415, R-радиус ц-ра, Н-высота ц-ра.
Площадь сечения S=пи*R^2, м^2

Из этих формул следует S=V:H

при V1=0,01м^3 (10литров) H1=0,5м -> S1=0,02м^2
V2=0,002м^3 (2литра) H2=10,5м -> S2=0,00019м^2

По законам гидравлики F2:F1=S1:S2,
где F-сила давления,Н (Ньютон) (1кг=10Н)
S-площадь поршня,м^2

Из этой формулы следует F1=F2:S2*S1
F1=20:0.00019*0.02=2105H=210кг

То есть давление на нижний цилиндр будет 210кг,
следовательно 17 кг будет маловато.

Давление. Закон Паскаля.
Сообщающиеся сосуды. Гидравлический пресс



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91 		Добавлено: 14-04-2007 15:08
F2:F1=S1:S2,

Судя по Вашей ссылке F2/F1=S2/S1

Из этой (F2:F1=S1:S2) формулы следует F1=F2:S2*S1
F1=20:0.00019*0.02=2105H=210кг


а вот что получиться, если решать по формуле F2/F1=S2/S1:
из всего этого следует, что F1=F2/S1*S2
F1=20 : 0.02 * 0.00019 = 0.19

=0.2H. _____ 2кг * 5 = 10кг всего надо поднять.


Ох уж эта физика.
С уважением.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 14-04-2007 15:18

Дмитрий
а вот что получиться, если решать по формуле F2/F1=S2/S1:
из всего этого следует, что F1=F2/S1*S2
F1=20 : 0.02 * 0.00019 = 0.19

Правильно. Только есть одно но. Это равенство верно при одинаковой высоте сосудов (высота нижнего ц-ра = высота трубки).
А у нас трубка ещё на 10 метров вверх идёт в которой 2 литра воды. Вот эти 2 литра и создают дополнительное давление, которому может противостоять 210 кг в нижнем цилиндре, иначе будет нехилый фонтанчик.

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / научная / Несколько проектов ВД. Будет работать?

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU