|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ОБЩЕНИЕ / наркотики есть зло |
| Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 26-12-2006 19:19 | ||
|
а как же главный принцип дзогчен - что всё есть благо ? |
|||
|
Grandy Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 27-12-2006 06:42 | ||
|
Недавно это уже обсуждалось, смотри темы чуть ниже, про психоделики. Про "все есть благо" применительно к ПАВ написано там же. |
|||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337 
|
Добавлено: 27-12-2006 12:49 | ||
|
Дзогчен направляет нас к Изначальному Совершенству состояния. Наркотики - способ саморазрушения. Если практиковать употребление наркотиков и Дзогчен это должно быть немедленное самоубийство. Причём разрушить нужно не только тело но и душу. А это невозможно и абсурдно. Близкое состояние к этому – полное омрачение, что полностью противоречит состоянию Дзогчен. |
|||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 27-12-2006 16:41 | ||
во первых я не верю что я могу уничтожить себя или кого нибудь ещё. во вторых - а если и существует состояние полного омрачения - то я хочу хотя бы на короткое время посмотреть что это за состояние такое - мне это интересно. конечно же я в любом случаю хочу сохранять осознанность и контроль над своим состоянием. |
|||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337
|
Добавлено: 27-12-2006 17:27 | ||
источник
Ну то что я не верю что меня не разорвёт граната если я её проглочу, это не значит, что так и будет. Не один раз и не на одном примере уже доказана несостоятельность подобной позиции. Ни один наркоман не стал употреблять с намерением стать наркоманом.
Если так уж интересно, то стоит сходить в сумасшедший дом, в нарко диспансер, побеседовать с обитателями. Потусоваться с наркоманами и посмотреть как они жит с чего начали. Тогда вы не потеряете контроля и осознанности. А если будете вводить вещества в себя, то не заметите отравления. Эйфория пройдёт, и наступит ломка. А вот тогда уже поздно будет «пить Боржоми»  |
|||
|
Grandy Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 28-12-2006 06:48 | ||
|
Как обычно, сталкиваемся с двумя традиционными направлениями - "наркотики разрушают" и "наркотики ведут". Я сам растаман, поэтому могу рассужлать т.с. "изнутри". Во-первых, сам термин "наркотики" неприемлем. Давайте лучше употреблять термин "психоактивные вещества" (ПАВ). Если ПАВ не вырубает твое сознание вчистую, то есть маза интегрировать это ощущение в свое восприятие мира и себя. Да, даже трава затуманивает сознание (по себе знаю). Но это затуманивание случается с тем, кто не обуздал свой ум в должной степени. Если ум неподготовлен, а только ищет выход, то прием легких психоактивов может быть реальным подспорьем в практике. Просто наблюдайте свой ум в этот момент! Не увлекайтесь, не потребляйте ПАВ просто ради кайфа (да ладно, сам грешен :) ), всегда находитесь в состоянии присутствия (впрочем, так нужно делать всегда), анализируйте! Будда же учил всегда во всем сомневаться и проверять всё на личном опыте. На своем опыте я понял, что ганджубас не дает просветления или еще чего-то мистического. Он лишь показывает тебе самого себя. Я знаю (чувствую), что в какой-то момент я откажусь от травы, потому что она уже не даст мне ничего нового, я буду должен идти по Пути сам. Но она открыла мне глаза на многие вещи. Так что главное - не маньячить. Осознанность и присутствие - вот наш рулевой! Если они есть, то любой явление будет практикой. Это ИМХО, можете с этим не соглашаться. |
|||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337
|
Добавлено: 28-12-2006 11:46 | ||
|
Grandy С вашим ИМХО не соглашусь никак.  Во первых термин «наркотические вещества» несёт в себе смысловую нагрузку о веществах вызывающих привыкание, не только физическое но и психологическое. Во вторых осознание и самонаблюдение не должно происходить под воздействием каких – либо веществ, тогда оно не настоящее. Конечно есть и исключительные случаи но они редкость. В третьих как растаман растаману, могу сказать, что ганджубас не наркотик только тогда, когда куришь раз в 2-3 месяца и никогда не ищешь её сам и не покупаешь, и можешь в принципе обойтись без неё, ведь состояние даёт не сама марихуана, а дух Джа.  |
|||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 28-12-2006 17:43 | ||
|
2 Круг Тишины: Я намеренно хочу стать наркаманом. Я хочу намеренно употреблять психоактивные вещества и полностью контроллировать процесс их употребления. В наше время и в нашей стране это очень трудно сделать потому что наркотики запрещены и из за этого цены на наркотики подняты немоверно. говорить в таком случае о контроллируемом употреблении наркотиков - нереально. единственный выход в данном случае - вводить в стране культуру употребления психоактивных веществ. |
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 28-12-2006 18:12 | ||
|
Единственный выход - это реально рубить головы торговцам тяжёлыми наркотиками прилюдно. С мантрами и пховой. Ну или молится за них.. Кто уж как может. После "первого предупреждения" Вспомогательный выход - залить какой дрянью или напалмом плантации в Афганистане. И лечить с любовью и состраданием за государственный счёт наркоманов.. очень часто людей талантливых и неординарных.. |
|||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 28-12-2006 19:58 | ||
Рубить головы надо не только торговцам наркотиками, но и государственным чиновникам, работающим в одной связке с торговцами. С детства промывая мозг людям тем что наркотики - это зло, государство натравливает одни группы общества на другие, тем самым отводя внимание от самих себя, тех кто на самом деле и является истинными виновниками такой тяжёлой ситуации в нашей стране, которая существует на данный момент. Натравливая "добропорядочных граждан" на наркоманов, и давая повод подраться бандитам-наркоторговцам с такими же бандитами-борцами против наркотиков, государство получает контроль над людьми, само оставаясь при этом в стороне. А насчёт Афганистана - убивая людей в этой стране, делу не поможешь. По закону кармы любое насилие возвращяется обратно тому, кто совершал это насилие. Единственный способ обезоружить Афганистан - это снизить до минимума цену на наркотики, разрешив их свободное употребление в нашей стране.
Я считаю себя талантливым и неординарным человеком. Но я не хочу лечиться, а насильно нельзя вылечить человека, я не помню такого чтобы я был благодарен тем кто меня лечил насильно. В сталлинское время то же лечили народ от "врагов народа", прикрываясь благими идеями. А благими намерениями как известно выложена дорога в ад. Единственный выход я считаю - это взять пример у Голландии, которая по статистике является самой здоровой нацией и в которой как известно разрешено свободное употребление наркотиков лицам, достигшим определённого возраста. Нужно не запрещать - а контроллировать употребление наркотиков теми кто сознательно выбрал их употребление. |
|||
|
Лорд А |
Добавлено: 29-12-2006 01:15 | ||
Всё очень просто, главный принцип Дзогчен не отвлекаться, пребывать в присутствии и осознанности !А Всё что препятствует этому злой наркотик!  Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
В-Небо! Группа: Участники Сообщений: 266 
|
Добавлено: 29-12-2006 04:13 | ||
Верняк!
Имхо - это просто глупо. "Не искушай Господа своего";) |
|||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 29-12-2006 16:09 | ||
Во первых, я сам не знаю что меня отвлекает от присутствия и осознанности. Возможно меня ничего не отвлекает.
Во втрых я хочу узнать какой у меня наркотик и посмотреть на него - что это за зверь такой. |
|||
|
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485 
|
Добавлено: 29-12-2006 22:51 | ||
Ok!Вас ничто не отвлекает, но Вы по прежнему отвлекаетесь! Поскольку практикой присутствия и осознанности "нарко источников" занимаетесь! А зверь этот, обыденный сансарический УМ, отделите ум от природы его, и увидите зверя дорогого и ненасытного своего! а подружка этого зверя, лукавая наша, работа двойственности и отвлечений наших сознаний, злая наркоша, почётный строитель сансарических зданий! Всех Благ! Ничтяк! |
|||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 30-12-2006 18:29 | ||
Почему ты(вы) решил что я отвлекаюсь? Почему ты не допустаешь того что я - Будда и я просто пытаюсь выбить из умов живых существ укоренившееся заблуждение по поводу того что наркотики - это зло. |
|||
|
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485
|
Добавлено: 30-12-2006 19:47 | ||
Так Вы Будда Неотвлечения от Наркотиков?! Поздравляю! |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 31-12-2006 02:42 | ||
Чистое Зло это то, что усиливает нашу неприязнь, жадность, лень и неведение - то, что усиливает клеши нижних миров. Если наркоман не испытывает неприятия ломки и так-же любит мир и без дурмана, если не жадничает дурь и не ищет ее алчно, если не лениться под ее воздействием и ведает что творит - то для него наркотики не Зло. Но я таких наркоманов еще не встречал...  |
|||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 31-12-2006 10:41 | ||
|
2 Tartar: Говоря наркотики, я в первую очередь для себя имею ввиду такие вещества как мискалин и ЛСД (буду называть их психоделики) и мне практически не интересны остальные наркотики. От упомянутых веществ ломки, на сколько я знаю, не происходит. Насчёт неприязни, жадности, лени и неведения - действия психоделиков может усилить какие то клеши - но это усиление подействует только на пользу сообразительному и контроллирующему себя человеку. Что касается людей которые не умеют себя контроллировать и у которых эти клеши явно выражены - для них приятие психоделиков может быть опасно и опасно в первую очередь для них же самих. Поэтому я и говорю о контроле за принятием наркотиков. Если человек сознательно принимает решение убить себя с помощью наркотиков, принимая такие вещества как героин - то я считаю что это его право - добровольно освободить общество от самого же себя. Если человек, принимая наркотики приносит много неприятных беспокойств другим - то общество имеет право ограничивать такого человека в его свободе. Но если человек принимает наркотики и ведет себя вполне адекватно и не проявляет повышенной агрессии к другим - то я думаю что запрещать такому человеку принимать наркотики - это ошибка общества, которая ведет только к затягиванию отношений между обществом и этим человеком. |
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 02-01-2007 00:30 | ||
,,Всё есть илюзия, если потолок обвалиттся тебе на голову это тоже будет илюзия, но согласись, слишком конкретная илюзия,, - Это мне первый мой учитель так объяснял разницу между благом и ,,благом,, Войти в рай через химические двери может кто угодно, проблемма в том, что назад выйти неможет никто угодно ни кто не угодно, подумай об этом надосуге. |
|||
|
источник Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 02-01-2007 10:33 | ||
|
Могу признаться - что мне сейчас очень скучно жить и это продолжается уже несколько лет - поэтому я и защищаю наркотики (прежде всего психоделики) - потому что я не могу найти другого способа как заинтересовать себя жизнью. То есть на данный момент времени психоделики - это единственный способ как заинтересовать себя жизнью. Боюсь что это состояние скуки у меня может продолжаться ещё очень долго, может быть до конца жизни. Медитацией у меня никогда не получалось заниматься, а после прочтения "Всевышнего источника" у меня и вовсе изчезли всякие потуги ей заниматься. Так что для себя единственный способ выдти из моего жизненного ступора я вижу только в наркотиках. Другой выход - это просто лишить себя жизни - но этот способ мне уже не интересен - были такие мысли - но уже прошли. Некоторые люди уходят в таком состоянии в алкоголизм - но я, к сожалению или к счастью, не приемлю алкоголь для себя, не люблю я его - и всё. Кстати, я - программист по специальности. Может кому нужен программист, но только уставший от жизни? |
| Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| dzogchen / ОБЩЕНИЕ / наркотики есть зло |