[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

"Обеты" Ваджраяны и о возможности "любовных" отношений между Учителем и учениками.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / "Обеты" Ваджраяны и о возможности "любовных" отношений между Учителем и учениками.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 10-09-2007 14:05
Практически все тибетские ламы... за редчайшим исключением, трахают своих учениц, а некоторые и учеников. Примеров просто море.Никаких особых оправданий для этого не придумывая. Просто это нравится видимо обоим сторонам. И дхарма тут совсем не причём.
Учеников? Это неправельные ламы. А учениц да, как правило. И ламы совсем не виноваты, ученицы сами навязываются. Может тему расмотреть под этим углом? Неужели дефицит мужскога пола так широко распространён? Куда катится этот мир?


Сложно тут. Ученицы безусловно часто очень деятельны в этом направлении.
А насколько правы ламы не знаю. Мне кажется во всех случаях неправильным нарушение монашеских обетов, что почти абсолютная норма , что у бурят, что у тибетцев. Исключения безусловно есть, но не массовые. Потом удивляются... то Далай - Дама не приезжает, то китайцы заполняют Тибет.
С другой стороны я не монах и никогда вроде не собирался им быть. Так что не мне "судить" их.

Добавлено: 10-09-2007 15:06


Сложно тут. Ученицы безусловно часто очень деятельны в этом направлении.
А насколько правы ламы не знаю.
Ламы, да и не Ламы, правы в одном, что женщины это зло. Сидишь себе никому не мешаешь, в пещере конечно с запасами и интернетом, является такая - учите меня, а то всё пропало. Ну для приличия немного посопративляться, трудностей придумать, препятствий. Так они же настырные всё преодолеют, и хорошо если более менее, симпатичная. А срашная если, да глупая? Ладно, выбор есть. Учёба начилась. Он и она, история древняя как мир. Интересно почему у Ноэль непомню по отчеству об этом не написано? Может наши милые участницы просветят этот вопрос, в широком аспекте, и личными примерами?

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 10-09-2007 17:05
Практически все тибетские ламы... за редчайшим исключением, трахают своих учениц, а некоторые и учеников. Примеров просто море.Никаких особых оправданий для этого не придумывая. Просто это нравится видимо обоим сторонам. И дхарма тут совсем не причём.
Учеников? Это неправельные ламы. А учениц да, как правило. И ламы совсем не виноваты, ученицы сами навязываются. Может тему расмотреть под этим углом? Неужели дефицит мужскога пола так широко распространён? Куда катится этот мир?


Почему же не правильный. Для ученика большая честь съест кусочек трупа учителя, а уж тем более живые выделения типа спермы, мочи, кала. В рот не все эстетично заталкивать, приходится воспользоваться другими каналами восприятия божественного нектара. По сравнению с удовольствиями клиторальными, точек G и прочими радостными частями - это непередаваемое ощущение. Испытавшие это дамы подтвердят.
В семейной жизни обычно тантрики находят дамочек далеко не бодхисаттовского склада.
Характер обычно у таких дам стервозный, не нордический, склонны зарабатывать благодеяния создавая супругу-йогу обстановку нетерпимости (о чем йог по неосторожности просветил жену читая на ночь ей священные тексты). Поначалу тантристам это нравится, потом не знают, куда деться, патаются практиковать первую парамиту: отдаться до конца,. Не помогает. Переходят в парамите нравственности, но увещевания не помогают и в чувство не приводятся жинки, посему уходят в глубокую задумчивость парамиты терпения, переходящую в парамиту самадхи и далее к праджне-интуиции о страдательности сансары в состоянии глубокой медитации. Так и живут они и терпят друг друга в своем мандале терпимости. Тантрист сидит в глубокой медитации годами, а жена ходит и ворчит: ну ты только выйди, я уж тебе задам. Он по наивности выходит и думает, что мир переменился, все он трансформировал вокруг, но тут-то на его голову бухается сковородка и он понимает, что не досидел и впадает в очередную прострацию еще на три года (срок определяется силой удара сковородки). И так пока дама не приходит к мысли, что уж лучше такой, да свой. Тут йог выходит из своей задумчивости и наступает трансцендентальное блаженство яба и юма. Так познается реальность.


Добавлено: 10-09-2007 17:30
Испытавшие это дамы подтвердят.
Так что же оне ищут ученики, знаний или ошчусчений? Приходят за знанием, а в итоге, садом и гомора, освещённая тысячилетней традицией. Это получается интересная фантасмогория, пожалуй нада попрактиковать. А может быть эта тенденция существует и в других системах, просто об этом стараются умалчиваить? Типо закрытый раздел. Не для этога ли Миха, пытается ограничить доступ широким массам? Гы, проказник.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 10-09-2007 17:44
Испытавшие это дамы подтвердят.
Так что же оне ищут ученики, знаний или ошчусчений? Приходят за знанием, а в итоге, садом и гомора, освещённая тысячилетней традицией. Это получается интересная фантасмогория, пожалуй нада попрактиковать. А может быть эта тенденция существует и в других системах, просто об этом стараются умалчиваить? Типо закрытый раздел. Не для этога ли Миха, пытается ограничить доступ широким массам? Гы, проказник.


Неа... в ДО тайны иные, коммерческого свойства..
Тантрический разгул тут, слава Богу не прижился. В ДО всё по европейски и итальянски.
Кьянти, пицца, девушки.
Ну или водка, колбаса и опять же девушки, с перепоя кажущиеся феями.

Для политкоректности есть конечно педерасты из Голландии. Даже статья была в "Мироре" - "Дзогчен и гомосексуальность", где пояснялось что дзогчен превыше всяких там ограничений.
Однако корней сие не пустило.

Добавлено: 10-09-2007 17:51


Для политкоректности есть конечно педерасты из Голландии. Даже статья была в "Мироре" - "Дзогчен и гомосексуальность", где пояснялось что дзогчен превыше всяких там ограничений.
Однако корней сие не пустило.

ГДЕЕЕЕ, Тут???????!!!!!!! Имена фамилии явки. И права модератора. Мне.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 10-09-2007 18:30


Для политкоректности есть конечно педерасты из Голландии. Даже статья была в "Мироре" - "Дзогчен и гомосексуальность", где пояснялось что дзогчен превыше всяких там ограничений.
Однако корней сие не пустило.

ГДЕЕЕЕ, Тут???????!!!!!!! Имена фамилии явки. И права модератора. Мне.


Ну не знаю. Скажем так автором статьи был Люк из Голландии.Сама статья должна быть у многих, у кого есть англоязычные выпуски этой газеты.

Он один из медиакомпьютерных магнатов и рулит норбунетом. В общем вполне благообразный мужчина средних лет . Я правда был искренне удивлён , когда после первого ретрита Ринпоче в Кунсангаре и везита туда соответственно Люка увидел на каком то сайте его фотовпечатления о ретрите: баня набитая голыми юношами и скульптуры юных пионеров с "горнами" позднебрежневских времён, которых тогда в бывшем пионерлагере было достаточно.. Ну ещё берёзку вроде какую - то сфоткал.

Был искренне и нерадостно удивлён, сколь разными бывают кармические "видения". Такой Кунсангар был мне совсем неведом.


А ещё была забавная история, когда "власть" в австралийском гаре захватили лесбиянки.. и очень просили у Ринпоче разрешения представлять Его строго в женском облике, не знаю подробностей шла речь об Идаме или как то иначе..
В итоге Ринпоче это совсем не понравилось и Он долго туда не ездил и были всякие проблемы .. Но вроде всё это в прошлом.

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 10-09-2007 20:39


Для политкоректности есть конечно педерасты из Голландии. Даже статья была в "Мироре" - "Дзогчен и гомосексуальность", где пояснялось что дзогчен превыше всяких там ограничений.
Однако корней сие не пустило.

ГДЕЕЕЕ, Тут???????!!!!!!! Имена фамилии явки. И права модератора. Мне.


Ну не знаю. Скажем так автором статьи был Люк из Голландии.Сама статья должна быть у многих, у кого есть англоязычные выпуски этой газеты.

Он один из медиакомпьютерных магнатов и рулит норбунетом. В общем вполне благообразный мужчина средних лет . Я правда был искренне удивлён , когда после первого ретрита Ринпоче в Кунсангаре и везита туда соответственно Люка увидел на каком то сайте его фотовпечатления о ретрите: баня набитая голыми юношами и скульптуры юных пионеров с "горнами" позднебрежневских времён, которых тогда в бывшем пионерлагере было достаточно.. Ну ещё берёзку вроде какую - то сфоткал.

Был искренне и нерадостно удивлён, сколь разными бывают кармические "видения". Такой Кунсангар был мне совсем неведом.


А ещё была забавная история, когда "власть" в австралийском гаре захватили лесбиянки.. и очень просили у Ринпоче разрешения представлять Его строго в женском облике, не знаю подробностей шла речь об Идаме или как то иначе..
В итоге Ринпоче это совсем не понравилось и Он долго туда не ездил и были всякие проблемы .. Но вроде всё это в прошлом.




Немного не так, в австралии его просили давать им учение ваджра йогини за явным превосходством женчкого начала над мужским, римпоче им сказал , что они совсем неразобрались в учении и пока этот этап не будет пройден он туда ездить не будет....
Некоторые наши ,,выдающиеся личности,, сделали из этого странный вывод, тоже в стиле ,,дзогчен выше предрассудков,, как тот голандец, но это их личное горе. По мне так никого не касается с кем ты проводишь время в тиши своей комнаты, но если чел начинает типа ,,расказывать о том, что это норма,,- такого (ую)
надо едренизировать за свой личный горизонт (а может и не только личный) Во всяком случаи, физиологических причин для этих дел нет, а если у него (неё) ку-ку поехало то нехай сначала эту ку-ку вернёт, а там будет видно

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 10-09-2007 21:44
Испытавшие это дамы подтвердят.
Так что же оне ищут ученики, знаний или ошчусчений? Приходят за знанием, а в итоге, садом и гомора, освещённая тысячилетней традицией. Это получается интересная фантасмогория, пожалуй нада попрактиковать. А может быть эта тенденция существует и в других системах, просто об этом стараются умалчиваить? Типо закрытый раздел. Не для этога ли Миха, пытается ограничить доступ широким массам? Гы, проказник.


Ученики ищут посвящения, и оно им дается через прямое введение. Иногда мысленно, иногда прямое прямое введение без дураков через просветленную часть-эссенцию (сперму) тела учителя. Иногда совокупление необходимо для разного рода практик и даже монахи вынуждены через это проходить в натуре. Как рассказывают, сам монах Цзонгкхапа вынужден был через это пройти несмотря на удивленные вопросы учеников.
Так что тут никакого Содома и Гоморры нет если проделывать это в русле практики. ННР от этого воздерживается по понятным причинам. Достаточно посмотреть на толпы блондинок и брюнеток вокруг него, чтобы представить, что было бы создай он такой прецедент. Тем более что даже от чтения мыслей плотоядных учениц вокруг него у него уже болит голова. Пусть мне скажет хоть одна его ученица, что не желала бы переспать с ним и я первый брошу в нее камень, как лгунью. Потому как первая обязанность ученика подносить все учителю, в том числе и свое тело, а если этого не происходит, то либо ученица дурна, либо учитель не учитель, а подмастерье.

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 10-09-2007 21:50
Кстати, Под-Мастерье очень удачное название для всех инструкторов. Не МАСТЕР, а под-мастерье.

По молчанию учениц понимаю, что не желавших учителя нет.
Хоть бы одна сказала: Я другому отдана.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 10-09-2007 22:26
Пусть мне скажет хоть одна его ученица, что не желала бы переспать с ним и я первый брошу в нее камень, как лгунью. Потому как первая обязанность ученика подносить все учителю, в том числе и свое тело,

Нет рэн, ты не прав.
Во первых подносятся привязанности. Никто, реально, не может поднести тело. Это только разговоры. А передавая свои привязанности освобождаемся от эгоизма. Ты же всё это должен знать.
Во вторых ты же не женщина, откуда такая самоуверенность?
Я думаю они получают больше удовольствия от благодарности Учителю чем от секса с ним.
В третьих,
На уровне ума, передача осуществляется объединением сознания Учителя с сознанием ученика.
На уровне речи, путем объяснения.
На уровне тела, любыми действиями тела или движениями. Но в этом случае есть одно но. Эти действия никоим образом не должны увести ученика в переживание или чувства и желательно вообще друг друга не касаться. Так что чисто размахивать руками вместе с Учителем, гораздо надёжнее.
Основное здесь, объединение сознания, остальное это поддерживает. Что бы всё направить на передачу.

Добавлено: 10-09-2007 22:36
Ну значит делаю вывод, обязанность учителя спать со всеми подряд. А если отказывается, то неучитель и был. Вот она изнанка, люди бутте бдительны.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 10-09-2007 22:40
Ну значит делаю вывод, обязанность учителя спать со всеми подряд. А если отказывается, то неучитель и был. Вот она изнанка, люди бутте бдительны.

С фотографией Учителя, в мозгах, а не с его телом.

Добавлено: 10-09-2007 22:47
А ты с чьей фотографией спишь?

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 10-09-2007 22:52
А ты с чьей фотографией спишь?

Точно не с твоей. У меня после передачи какую фотографию не возьми, всё время Намкая Норбу вижу.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 10-09-2007 22:57
Ну значит делаю вывод, обязанность учителя спать со всеми подряд. А если отказывается, то неучитель и был. Вот она изнанка, люди бутте бдительны.


Такой вопрос за все годы ни разу не обсуждался среди моих ваджрных сестер.Или я что-то пропустила.
Я помню переживание сильной любви к Намкаю Норбу. Но это была другая любовь. Описать словами ее трудно. Но это точно не секс.

Добавлено: 10-09-2007 22:58
А откуда сиё тебе известно? Я может и есть Намкай Норбу, а то что у тебя, тот самозванец.

Ой, Ленусик, не заметил. Эти строки сверху, Михе. А тебе я пожалуй фото вышлю....

Добавлено: 10-09-2007 23:03
Описать словами ее трудно. Но это точно не секс.
Ну это уже кое-что. Хотя может просто времени не хватило? Суета, община. Скорее всего он был тебя недостоин. Я так думаю....

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 10-09-2007 23:18
Описать словами ее трудно. Но это точно не секс.
Ну это уже кое-что. Хотя может просто времени не хватило? Суета, община. Скорее всего он был тебя недостоин. Я так думаю....

Лучше бы думал меньше. "Думалка"- твой враг в данном случае
Я немного исследовала похожий вопрос. Могу поделиться выводом: Самодостаточные в духовном плане люди редко бывают объектами сексуальных вожделений.Другим словом, не притягивают эти энергии. Все просто.

Добавлено: 10-09-2007 23:24

Я немного исследовала похожий вопрос. Могу поделиться выводом: Самодостаточные в духовном плане люди редко бывают объектами сексуальных вожделений.Другим словом, не притягивают эти энергии. Все просто.
И я исследовал этот вопрос много, и выводы есть. Но делиться не буду, чтоб не взорвать этот мир. Скажу кратко, липнут как мухи, и самодостаточность не спасаеть. Надеюсь, что чуство юмора у тебя не притупилось, с заходом сонца?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / "Обеты" Ваджраяны и о возможности "любовных" отношений между Учителем и учениками.

KXK.RU