|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Ригпа, сон, сновидение. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 28-04-2007 19:43 | |||
Весьма полезный. Узнать по настоящему, что значит для нас наше тело. Формируйте намерение и удачи. |
||||
|
В.Атман Группа: Участники Сообщений: 56 
|
Добавлено: 28-04-2007 20:18 | |||
1. Как может выход из тела сновидения в сновидении помочь \\\"узнать по настоящему, что значит для нас наше тело\\\"? Скорее, узнаешь, что такое наш ум.  2. Гуру Ринпоче - это длинная линия, поскольку от него учение шло к Вам через длинную линию преемственности учителей (если Вы, конечно, не являлись одним из учеников Гуру Ринпоче при его жизни). |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 28-04-2007 22:04 | |||
|
Извиняюсь, что немного не по теме... Может есть тут тот, кто долетал в осознанном (или бессознательном сновидении) до солнца или луны или просто умирал до конца... Или может есть тот, кто сможет это сделать по желанию... Я хочу сравнить и обсудить препятствия этому... |
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 28-04-2007 23:47 | |||
Был интересный странный опыт..в ОС . без Солнца и Луны правда.. планеты всякие были непонятные.Но ничего особо интересного там не было. Я "хотел" до конца" мира "долететь".  Решил понять что по ту сторону звёзд.За тьмой . И там неожиданно оказался очень яркий свет. Когда "небо разорвал".
|
||||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 29-04-2007 08:11 | |||
Не в сновидении, а в состоянии медитации, видел внутри себя всю вселенную, звёзды и планеты. Состояние такое, что на любую можно попасть, так легко как прикоснуться к ней пальцем. Ощущение было что пальцем прикоснутся таки можно. Только желание не возникло. Видать к земле привязан. |
||||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 29-04-2007 08:12 | |||
Попробуй. |
||||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 29-04-2007 08:16 | |||
| Насчёт способностей. Вчера вспоминал и анализировал все свои фокусы, пришёл к выводу, что самая нужная способность - это не мешать Учителю, продвинуть нас. И всё. | ||||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2007 09:37 | |||
Понимание этого- тоже определенные способности. |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 29-04-2007 13:26 | |||
А если бы желание возникло - то попали бы? И встретили бы там просветленных... И учение бы нам принесли... Или это так моя животная карма работает - нет желания покидать исследованую и обнюханную територию... |
||||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2007 17:09 | |||
|
Попав в естественное состояние, первый раз, страх возникает из за знания того, что жизнь не то, что всегда думал и дальнейшее пребывание в этом состоянии приведёт к разрушению всей твоей жизни, её привычного смысла и уклада, хватаешся за привязанности и назад. К сансарным представлениям. (цитата) Что такое жизнь на самом деле? Что открылось Вам? Можно ли об этом сказать? К разрушениям жизни и уклада я привыкла. Что может ТАК поразить? Насколько мы заблуждаемся относительно смысла своей жизни? И насколлько заблуждаются гуру, находящиеся в человеческом теле? Очень трудно, приходя к Учению, взять за основу понятие о прежних жизнях и последующих перерождениях.Не будем оспаривать азы.Но если нет этого знания из собственного опыта- приходится принимать на веру.Даже после долгих лет пребывания в сангхе.Наслушаешься, ощущение, что попала в странные обстоятельства, где все прекрасно, кроме вот этого...Все помнят прошлые жизни, а ты ни сном, ни духом. Вот такие у меня "способности". Миха, ответьте по-возможности. Хотя и так спасибо большое. Имеющий глаза да увидит. Буду чаще размышлять о 4 благородных...Ведь для духовного роста не обязательно понимание преходящести ВСЕГО.Стремление к Высшей Мудрости так естественно... |
||||
|
В.Атман Группа: Участники Сообщений: 56
|
Добавлено: 29-04-2007 19:12 | |||
Помнится, давно, задолго до знакомства с Учением в неосознанном сновидении меня во сне убили -я сидел в автомобиле, подбежал кто-то, приставил пистолет к уху и выстрелил. Потом я долго (по меркам сна) пребывал во сне в состоянии, где моего сконденсированного "Я" больше нет, но есть бескрайнее пространство (космос?), там вращаются мириады мельчайших частиц по орбитам вокруг друг друга, и все это - мое "Я". Как-то так. Трудно описать, но все было очень ярко и интенсивно - и переживание пустотности и сильное ощущение одновременно отсутствия наблюдателя и осознавания себя как всего "поля" этого микро- или макрокосмоса. Никакого испуга или удивления не было - просто сознавал, что все именно так без оценок. Оценки пришли, когда проснулся 
|
||||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 29-04-2007 19:46 | |||
Суть вопроса открыть словами будет очень трудно, практически не возможно, но попытаюсь, а там как выйдет. Постараюсь не скатиться к традиционным пояснениям. ВАЖНО!!! Буду писать не от себя, а про себя. Потому как сам такой, как и все. Пока мы живы, жизнь для нас имеет смысл, имеет какое то значение. Для нас она необходимость и это самое главное что у нас есть. Другого мы не знаем и не принимаем. Рассказы других, честно говоря, для нас мало имеют значение. Желания движут нами в соответствии с установленным нами распорядком. Если что то мешает, мы перенесём желание, но отказываться от него не хотим. И так постоянно. Если мы говорим о том что жизнь рухнула, это мы только говорим в плане того, что составили представление о этом обвале. На самом деле, как правило в момент рухнула и после, у нас остаётся очень много причин жить и радоваться. Практически каждый из нас, когда либо, успокаивал кого то из знакомых, у которых рухнула жизнь. И мы видели что причин считать жизнь рухнувшей на самом деле нет, что в последствии понимал и пострадавший. Это я к тому, что в знакомых нам представлениях и сравнениях, описать тот конец, который виден в естественном состоянии, не возможно. Теперь то что поразило. По мне, самый лучший пример этого поражения описан в Библии. Когда Моисей первый раз увидев землю обетованную, испугался. Он не смог войти в землю обетованную, со своим народом (читай привязанностями), пока последний родившийся в рабстве не умрёт (не избавится от своих привязанностей). И сорок лет водил в пустыне свой народ (жил среди людей как в пустыне, всё что было для людей жизнью для него переставало иметь смысл). Когда он вторично, спустя сорок лет, пришел к земле обетованной, он умер, оставив свой народ. На этом кончается Тора. На этом кончается смысл человека на земле. Прекращается его рабство. Это всё я понял после того как там оказался. А там, нельзя сказать что что то есть. Изначально не могу сказать что испытывал что либо. Старший сын увидев мою довольную рожу, начал кричать папа чокнулся и задал вопрос: Бог есть? Ответ мгновенно, не просто ответ, а знание, Бог и я суть одно. В результате этого толчка, произошел какой то сдвиг. Возникло знание того что жизнь, в том виде в котором я её ценил, абсолютно бессмысленна. Стало понятно что если так и дальше пойдёт, то всё за что я держался, семья, дети и т.д., да и я сам, будет потеряно навсегда. Что всё это на самом деле самообман. В общем дальше скачусь к тому о чём все говорят. Всё дело в том что в том состоянии нет понимания, есть непосредственное знание. Поэтому никто этого не может передать словами. Невозможно передать знание словами. Ведь если мы знаем что 2х2=4, мы можем только обьяснить, а само знание этого передать не возможно. Каждый должен узнать сам. Примерно так. |
||||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 29-04-2007 19:59 | |||
Лучше всего не брать ничего за основу и за веру. Просто согласиться с тем что говорят. Оставить это, никак его не обсуждать, оспаривать, пусть будет как угодно. Это не имеет никакого отношения к нам, ничем нам эта вера не поможет, только раздует эгоизм да и всё. И не зацикливаясь, заниматься практикой. Позволить знанию родиться в тебе, а не создавать его искуственно.
Быть свободным от не нужных воспоминаний, это уже бонус.
Нет никакого роста. Ещё неизвестно кто быстрее прийдёт к освобождению муха или мы. Так какой тут рост.
Не затмевай стремлением её проявление. |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 29-04-2007 20:42 | |||
Вот, вот... Смерть во сне многие называют кошмаром и, не дождавшись смерти (которую Вы описали), просыпаются в холодном поту... Хотя, судя по всему, именно во время смерти во сне праны собираются в центральном канале. И похоже на то, что попытка долететь во сне до солнца собирает праны в солнечном канале, а попытка долететь до луны собирает праны в лунном канале... Т.е. прана собирается в тех каналах, из которых можно легко попасть в центральный если полететь прочь от солнца и луны...? Все остальные ("осознанные") сновидения, судя по всему, это просто неуправляемое блуждание праны по неким каналам. Т.е. самообман. |
||||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2007 21:24 | |||
|
Лучше всего не брать ничего за основу и за веру. Просто согласиться с тем что говорят. Оставить это, никак его не обсуждать, оспаривать, пусть будет как угодно. Это не имеет никакого отношения к нам, ничем нам эта вера не поможет, только раздует эгоизм да и всё. И не зацикливаясь, заниматься практикой. Позволить знанию родиться в тебе, а не создавать его искуственно.(ЦИТАТА) Это точнее, чем я сказала. Приблизительно так я и поступаю,не привязываясь к идее перерождения.Спасибо |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 29-04-2007 21:41 | |||
Вспоминать каждый день тысячи ненужных, болезненных вещей и не вспомнить ни одной своей прошлой жизни - это животная глупость, самообман. Ведь не спроста Будда вспомнил сначала одну свою жизнь, потом другую и т.д. по нарастающей. Вспоминание жизней - это знакомство со своей горой нокопленной кармы. Т.е. показатель правильной практики Ваджрасатвы. |
||||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2007 21:54 | |||
Если нет стремления в этом упражняться- тут уж ничего не поделаешь.По мне важнее присутствовать в тысяче бесполезных повседневных мелочей,чем привязываться к мысли о накопленной карме.Я слишком рациональна. Практика Ваджрасаттвы была бы делана, ее результат- очищение, а не воспоминание о прошлых жизнях. Такая у меня "животная глупость".Что толку о ней сожалеть? Лучше встать и идти дальше. |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 29-04-2007 22:27 | |||
Животная глупость не лечится вставанием и хождением дальше... Она этим только укрепляется. Все животные встают и идут и замыкаются на мелочах... Противоядие от глупости неведения - видение иллюзорности, бесполезности вставаний и хождений по мелочам до тех пор, пока не вспомнишь одну жизнь, десять, сто, тысячу, все... А животные бывают очень милые и забавные - например белки в колесе. |
||||
|
В.Атман Группа: Участники Сообщений: 56
|
Добавлено: 30-04-2007 01:05 | |||
Давайте определимся тогда, что для Вас значит ОС. Если под этим подразумевать осознавание во сне того, что спишь и удержание себя в этом состоянии во сне в течение длительного времени - о каком "неуправляемом блуждании праны по неким каналам" идет тогда речь? Ведь, осознав, что это сон, Вы дальше делаете в нем все, что угодно, и если Вы намеревались осознать себя во сне, точно также Вы можете намереваться сделать что-то во сне (практику, полет, смерть и пр.), когда осознали себя в нем. При этом, по-моему, прана уже не скачет так неупорядоченно от чакры к чакре, как это происходит при неосознанном сновидении. Практика во сне - это не самообман, например. Может, теперь и Вы, Tartar, поделитесь своими снами про солнце, луну и смерть, если уж начали подтему? |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 30-04-2007 02:45 | |||
Я тоже думал, что в ОС люди могут делать ВСЕ, ЧТО УГОДНО, но опрос гуляющих по осознанным сновидениям сильно изменил мою веру на этот счет. Карма (ограничения ума) в ОС работает так-же исправно как и наяву... Многие не могут в своем ОС просто взлететь, как ракета, вертикально вверх, выйдя из тела через темячко... Им, как самолетам, приходится взлетать под углом... Выходя из боковых каналов. Многие не могут увидеть в своем ОС Солнце и Луну, что говорит о том, что они страшно далеки от центральных каналов. А уж умереть в своем ОС по собственному желанию удается считанным единицам. Они очень быстро забывают о своей запланированной смерти в божественных оргазмах... Обычно везунчиков в их ОСах убивают некие заботливые существа... Практика во сне без самообмана это не чтение мантр и не простирания, а растворение себя в пустоте, т.е. добровольная смерть. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Ригпа, сон, сновидение. |