|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Страсть к общению в обществе себе подобных - что за клеша такая? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Akira |
Добавлено: 26-02-2007 21:55 | |||
|
кому сильно хочется в америку так пусть мотают скатертью дорога, мне так америка не очень нравится кроме южной а вообще хотелось бы попутешествовать по разным странам, торчать всю жизнь в одной стране как то не интересно люди к нам притягиваются или мы к ним притягиваемся скорее по кармическим причинам, поэтому нам есть с кем поучится, -посмотреть на себя в зеркало или развязать узлы я думаю общение это вообще не проблема, надо просто общаться с кем интересно и у кого можно чему то поучится, тут надо больше свободы и больше природности - выбросить из головы глупые ярлыки и штампы которые люди навешивашивают друга на друга, отбросить привычные стериотипы о людях, открыть в них что то новое то что раньше не замечали, или попробовать пообщаться с людьми с которыми раньше не общались, вообще ограничения в общении сильно сужают кругозор |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 26-02-2007 22:47 | |||
Да, я согласен с Вами, Акира, общаться лучше выкинув глупые ярлыки, с помощью которых люди обычно общаются... Конечно, при этом общение, из разряда говорения ярлыков вслух, переходит в молчаливое, за пределами слов и понятий, созерцание самоосвобождения кармических узлов , которые притягивают к нам новых людей. Но чего только не сделаешь ради блага всех живых существ... Тесла, например, не мог уснуть пока не освобождал кармические связи с 10-100 самсарными существами. И у многих святых дневная норма на общение была именно такой. Но фишка в том, что при таком общении Вы не можете встретиться с подобными - ибо очень низка вероятность того, что они еще не развязали кармические связи, которые могли-бы привести их к Вам. О как. А по поводу учиться, учиться и учиться у себе подобных... Я бы не рискнул на такой эксперимент. Учиться надо, все-таки, у того, кто умнее, а еще лучше - разумнее нас. |
||||
|
Akira |
Добавлено: 26-02-2007 23:25 | |||
| не обязательно они должны быть совсем умнее нас, просто мы чего то не умеет а другие это могут уметь даже если они не умнее, у одних людей одно хорошо получается у других другое, не обязательно учится у себе подобных, с себе подобными просто комфортно себя чуствуешь можно расслабиться а учится можно у всех у кого есть чему поучиться | ||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 27-02-2007 00:19 | |||
УМ и УМение не спроста имеют один корень. А вот, что Вы понимаете под умом - я не совсем понимаю. Может быть ум для Вас это умение концептуализировать бытие и вешать на него красивые, умопомрачительные ярлыки? 
|
||||
|
В-Небо! Группа: Участники Сообщений: 266 
|
Добавлено: 27-02-2007 21:28 | |||
Привет Гостья! Янтра мне понравилась, тока решил что ретрит весь я проходить не буду... странно однако, что события выстроились так, что я смог попасть на него без передачи, без членства в ДО. Но и первый вводный урок мне много дал, теперь знаю что к чему. А вообще, что-то либо я тормоз, либо Крачковский быстро объясняет, нифига из разминки не запомнил.  Забавно еще и то, что само помещение для проведения ретрита всего в нескольких остановках от моего дома , пещком можно ходить. Но... решил, что сначало нуна бы передачу получить, чтоб как положено, дабы не ограничиться гимнастикой.
|
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 27-02-2007 22:07 | |||
|
В-Небо, как довольно осознанный практик, Вы можете охарактеризовать тот дух, который зашел в Вас, когда Вы отвечали на пост Гостьи? Наверняка этот дух доставлял Вам некое удовольствие, раз Вы так много написали в ответ на три слова Гостьи... что это было за удовольствие? Хотите ли Вы вызвать Гостью на более интенсивное общение? Почему? Не корысти ради, а токма сабжекта этой темы для.
|
||||
|
В-Небо |
Добавлено: 27-02-2007 22:23 | |||
Безусловно из-за желания похвастать своей мега-запредельной йогической кармой. А чо?  Зы: Доставлял, доставлял, тока я особо не парюсь
|
||||
|
В-Небо |
Добавлено: 27-02-2007 22:28 | |||
"Интенсивное общение". гы-гы. ps/ открою страшную тайну - СаниТар - это я.  |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 27-02-2007 22:44 | |||
Итак, Вы тоже подтверждаете, что Гордость (хвастовство, "особо не парюсь") - двигатель общения с себе подобными (своими умственными проекциями)?
|
||||
|
Т.В. |
Добавлено: 27-02-2007 22:44 | |||
|
Небо молодец! славненько ты его! а я его грешным делом ,,послал,, к курухуму и герасиму, для душеспасительных бесед... Теперь за янтру, тебя твоя путиводительница часом не познакомила с Леной? если нет, то приложи усилия чтоб познакомиться, можешь для завязки разговора с Леной сослаться на ,,сталкера,,типа ,,поклон тебе в натуре от братка тваво сталкера,, -ну дальнейшее от тебя всё зависит. |
||||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 27-02-2007 22:50 | |||
|
Итак, Вы тоже подтверждаете, что Гордость (хвастовство, "особо не парюсь") - двигатель общения с себе подобными (своими умственными проекциями)? Народ, АТАС!!! ща нас сдесь всех расшифруют, индентифицируют, припишут по характерным признакам, к тому или иному типу темпираментов. Короче, к нам пожаловали професиональный психолог (психиатр?) Алах услышал молитвы сирот своих и не оставит их в радении ихнем... |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 27-02-2007 22:53 | |||
Гордись!
И тоже этому горд!
Этим знакомством можно гордиться?!
Сталкер - звучит Гордо! Если у тебя получится - ты сможешь гордиться еще больше! Ну у меня и ум, однако... Спасибо всем за его чистое отражение.
|
||||
|
В-Небо |
Добавлено: 27-02-2007 23:02 | |||
да проще на это дело нуна смотреть.
Круто))) а чо Лена эта обладает в Янтре? Научить сможет? А скока ей лет? |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 27-02-2007 23:21 | |||
Да я и не парюсь. Я даже от квантовой механики не парился (эвана какая гордость!)... === Разрушение гордости и самомнения. Противодействие гордости совершается посредством следующего размышления. В нескончаемых существованиях, которые я прожил в течение многих эонов, я ходил по нескончаемому кругу. Как упрям и своенравен я, несмотря на познанные страдания, остаюсь непоколебим, постоянно готов страдать еще больше. В прошлом много разных Будд появлялось на Земле, и все давали учения. Я же был неспособен это множество указаний использовать, чтобы освободиться из круга существования. Если я рассмотрю только эту жизнь, несмотря на все те посвящения, устные передачи, комментарии и специальные советы, которые мне давались я все еще пойман в круг существований. До сих пор ни одно из них не оказало действия. В моих стремлениях следовать учениям повторялся я прося о трех уровнях обетов, я обещал выполнять их. Внешний обет этического поведения, внутренний обет Бодхисаттвы, в котором я обещал достигнуть просветления на благо других, тайные обеты Ваджраяны, в которых я обязался сохранять чистое видение. И все же я нарушил все эти обеты, и моя дисциплина стала нечиста, Так что я каждый день совершаю целую лавину ошибок и нарушений. Я провел много времени, повторяя мантры и делая медитации на непредставимое количество йидамов. И все еще мне не удалось хоть на мгновение увидеть одно единственное божество. Мой ум полностью затемнен, так что я не могу достичь реализации и не могу добиться медитативных опытов. Они неизвестны мне также как волосы на спине черепахи. В бесконечных жизнях я от детства до смерти, не знал ничего лучшего, как использовать свою жизнь, чтобы просто есть и спать и попусту тратить свое время. Ни малейшего времени я не посвятил тому, чтобы практиковать Дхарму и достичь просветления. Я предавался мирским радостям этой жизни и при этом не получал настоящего удовлетворения. Всегда недовольный, я всегда готов отдавать больше времени и энергии обычным мирским делам и общению. Внутри мой ум полон завесами и затемнениями, которые объясняются пятью ядами. И все же я выдаю себя за чистого человека, когда прихожу на форум или в ДО. И хотя я не способен объяснить даже содержание одного единственного текста или рассуждать о нем, я смотрю на себя как на очень ученого интеллигентного человека. Все время я хвастаюсь другим своим большим знанием религиозных текстов и своим глубоким пониманием. Хотя мне вообще не удалось ограничить действие 5 ядов ума, я все еще убежден в том, что я - хороший человек, и могу даже убедить в этом других. Я не только запутан, но в своей запутанности запутываю других также. Я не знаю, что меня ожидает, когда я умру, и все-таки живу в убеждении, что могу сопровождать ум умирающего. Я не знаю, когда прийдет моя собственная смерть, но ни одного мгновения не мыслю об этом. Я возвеличиваю себя тем, что горжусь силой своего благословения, которое может преодолевать препятствия других. Пока мы идем по жизни с представлением о том, что мы, собственно говоря, совершенно милы и хороши, мы все дальше прячем наши ошибки от нас. Таким образом мы никогда не справимся с ними. Данное размышление действует таким образом, что наши ошибки мы признаем, и при этом встаем на путь их преодоления. Наша гордость по поводу самих себя и наших прекрасных качеств таким образом преодолевается. Да исчезнет полностью любой вид гордости, особенно быть приятной личностью! тут |
||||
|
В-Небо |
Добавлено: 27-02-2007 23:30 | |||
Ток это вроде как не путь Дзогчена ...
|
||||
|
В-Небо |
Добавлено: 27-02-2007 23:38 | |||
|
Забавно, а я сначало подумал, что Вы Тартар исповедуетесь. Ссылки то не видно. http://spiritual.ru/lib/emots2.html (URL=http://spiritual.ru/lib/emots2.html]http://spiritual.ru/lib/emots2.html....канргкнакак[/URL] - нужно еще между тегами название надписи вставлять. |
||||
|
gnom Группа: Участники Сообщений: 155 |
Добавлено: 27-02-2007 23:48 | |||
|
Где-то читала, не помню только где, не могу найти ( какой-то текст относящийся к Чод) и поэтому не могу точно сказать какой это из 4х мар. Но было написано, что желание облекать в слова результаты своей практики это один из мар. дальше от себя То есть возникло какое-то переживание, нужно его тут же назвать, описать и крайняя степень - рассказать об этом другим. Ум хватается за переживание и начинает облекать его в слова и понятия. Общаться с себе подобными нравится, возможно, потому, что есть сходные переживания , жмоции и мысли. Ум хватается за них, фиксирует и попадает в зависимость конечно же , ведь он зацепился, ему хочется освободится от них, а как он не знает, вот и выговаривает их наружу, сбрасывает напряжение и тут же цепляется з ачто-то другое. Но ведь не станешь же говорить о чем попало с кем попало. Если у тебя есть переживание - хочу эту кофточку и ещё 10 и не знаю какую купить , или переживание - какие они все козлы и уроды, а у окружающих людей этих переживаний нет, то либо ты им будешь не интересен, от чего будет страдать собственная важность и поэтмоу говорить об этом невозможно с этими людьми, либо ты не будешь с ними об этом говорить, но тогда захочется найти кого-то, с кем об этом можно будет поговорить. То есть себе подобных. Ринпоче не зря говорит о том, что вы в общине и это важно. Потому что так же как лоюди поддреживают друг в друге этот бесконечный круговорот - эмоция-цепляние-сбрасывание, так же они могут ( если они практикуют , то есть если они делают это сами ) поддреживать друг в друге осознавание и присутствие. То есть вот если я это делаю, возникла эмоция а я не зацепилась и наблюдаю как она возинкает и исчезает, это не мешает мне разговаривать в этот момент, но если я это делаю то я создаю фон, попав в который члоевек, который тоже хочет это делать получит допольнительную опору для того, что бы не отвлечься, и когда он отвлечется, а я не отвлекусь, мне нет необходимости его поправлять или что-то ему по этому поводу говорить, мне нужно просто самой не отвлечься и продолжать и тогда у него будет больше возможности скорее понять, что он отвлекся и вернуться к осознанности и продолжать. Это не обязательно озвучивать - мол я продолжаю, с понял что отвлекся, я был дурак, я не прав а ты супер....если люди практикуют они знают что время от времени мы все отвлекаемся и задача не указать другому на это, а поддержать его своей личной практикой что бы ему скорее возможно было вернуться обратно и продолжать. Тогда общение с себе подобными приобретает немного другой смысл. Имхо,конечно. |
||||
|
Т.В. |
Добавлено: 28-02-2007 00:30 | |||
|
Круто))) а чо Лена эта обладает в Янтре? Научить сможет? ,,Научить,, -нет, она здравый человек, а вот без пантов и выпендрёжа расказать, и самое главное,показать как правильно строить движения (я имею ввиду динамику движений) вполне может, разумеется если поймёт, что тебя это действительно интересует, ,,а мнеб до кучи,,-не тот вариант на котором она согласится беседовать. А скока ей лет? У тя чё весна покатила? |
||||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 28-02-2007 01:44 | |||
Не зря Римпоче говорил, что женщины будут достигать больших успехов в практике... Созерцать разговаривая... Каково? Даже ламы любят читать лекции с переводчиком, что-бы иметь время в паузах посозерцать сказанное и слушателей. А вот говорить о кофточке, не смотря на блаженную озаренность, когда и думать то по самсарному тошно... Это круть! Но еще есть мнение, что женщина просто не умеет думать про себя и потому она должна сказать мысль вслух, что-бы ее осознать. Тогда да, общение становится единственным способом отпускания мыслей... |
||||
|
gnom Группа: Участники Сообщений: 155 |
Добавлено: 28-02-2007 12:05 | |||
Можно подумать есть какой-то выбор. Можно подумать по не сансарному можно думать... Будет присутствие будет и самосовершенно вместо тошно.
Ну вы бы ещё по Фрейду разложили ))))))))))) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Страсть к общению в обществе себе подобных - что за клеша такая? |