Чистое и Нечистое Видение!

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Чистое и Нечистое Видение!

Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 01-01-2007 11:12
	Чистое и Нечистое видение. Многим людям не нравится ходить на работу! Но работать то надо, чтобы содержать себя и семью! Надо работать чтобы платить по счетам! По счетам приходится платить почти-что ежедневно. И Услуги всё дорожают и дорожают! Но чего мы добьёмся, если ходим на работу испытывая каждый день недовольство? Что с нами будет ,например, после 3-4 лет такой медитации недовольства? Наше недовольство своей работой, уныние , грусть и безисходка будут медленно, но верно разрушать нас и наше окружение! То же самое верно в отношении недовольства руководством. Помните, не случайно говорят, что на "обиженных воду возят"! Так вот, начальство, как правило, не бесчуственные и бездушные люди. Руководство не холодные , мраморные статуи! И очень хорошо чувствуют и понимают отношение к себе, коллективу и работе со стороны сотрудников. Так же начальство не глухо и как правило, Хорошо слышит то, что о нём говорят сотрудники. Поэтому тот, кто за спиной руководства критикует его, или не доволен им,недоволен коллективом и своей работой! Как правило очень рискует, на работе долго таких не держат, а если держат, То на них воду возят и зарплата их, как правило также не растёт! Ничтяк уже не говорит о тех, кто осмеливается критиковать руководство вселюдно ! Бывает, что недовольные сами уволняются с работы, находят новую работу, Но как правило привычка испытавать недовольство и критиковать в них прочно укореняется! В результате человек сам своими деяниями разрушает себя, даже устроившись на другую работу! Всё что нужно было такому человеку победить ,освободить привязанность к нечистому видению руководства, воздерживаться от критики руководства,восхваляя руководство и благодаря его за блага, которые имеешь! Поскольку руководство предоставляет нам рабочее место и выдает нам зарплату и помогает нам поддерживать тело своё и тело своей семьи, не надо рубить сук на котором мы сидим! Как освобождаемся от цепляния за нечистое видение, благодаря осознанности и чистому видению и начинаем благодарить руководство, Как делаем из работы радость, освобождая недовольство и критику в радость и благодарность,то благодаря такой работе сознания, благодаря такому чистому видению и осознанности , благодаря нашему трудолюбию (не работая спустя рукава), мы тем самым наполняемся счастьем и радостью! И что с нами будет через 3-4 года такой работы? После 3-4 лет медитации на радость и благодарность ? Руководство обязательно поймёт, почуствует и отметит это и наша зарплата и карьера начнёт расти! Малейшая критика начальства, гнев и недовольство может сжечь накопления заслуг целой жизни, Как одна спичка брошенная в сухую траву, может выжечь весь лес на горе , Так и мы из-за неуместной критики и недовольства плодов привязки к нечистому видению , можем остаться без работы, без средств к существованию, без благих плодов, которые даёт работа! Нечистое видение полезно, чтоб понять других людей и свою ситуацию, принять верные решения, но надо не привязываться к нему и надо не следовать своей привязанности к нему! Надо учиться освобождать привязанность к нечистому видению в мудрость недвойственного видения Будд , что позволяет не плодить ограничения и напряжения! Осознанная критика полезна, но важна форма и доза! Осознанная критика мощный инструмент Как сотрудника, так и руководителя! Например, вы закрываетесь с руководителем в отдельном кабинете , чтоб Вас не слышали другие сотрудники И говорите в очень уважительной форме манере где Вы не согласны с руководством , приводя факты, а не эмоции. Например, мы не критикуем руководство при подчинённых это просто глупо, так страдает авторитет руководителя в глазах подчинённых. Некоторые работники окончив университеты и престижные институты , недостоточно бывают осознанны Или отвлекаются , забывая про эти нехитрые правила и в результате имеют большие проблемы, ограничения и напряжения и не реализуют блага, которые могли бы реализовать. Короче, нечистое видение и критика полезные инструменты, но нужно ещё учится ими пользоваться! Очень помогает общение с практиками, обмен опытом, поскольку присутствие и осознанность растёт и является корнем нашей практики! Будда имеет способность всеведенья,что подразумевает также способность видеть видение всех существ, также у Будды есть способность обьединятся С измерением всех существ и понимать их нечистое видение, но он не привязан к этому видению и не цепляется за него. Принимая данные факты во внимание мы не уподобимся человеку , что рубит сук на котором сидит , поймем лучше видение окружающих существ и благодаря знанию, присутствию и осознанности , умело освободим привязанность к нечистому видению в недвойственную мудрость и радость Будды и истинно послужим благу всех существ. Всех Благ! Ничтяк! Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 02-01-2007 00:53
	Поскольку руководство предоставляет нам рабочее место и выдает нам зарплату и помогает нам поддерживать тело своё и тело своей семьи, не надо рубить сук на котором мы сидим! Малейшая критика начальства, гнев и недовольство может сжечь накопления заслуг целой жизни, Как одна спичка брошенная в сухую траву, может выжечь весь лес на горе , Так и мы из-за неуместной критики и недовольства плодов привязки к нечистому видению , можем остаться без работы, без средств к существованию, без благих плодов, которые даёт работа! Нечистое видение полезно, чтоб понять других людей и свою ситуацию, принять верные решения, но надо не привязываться к нему и надо не следовать своей привязанности к нему! Надо учиться освобождать привязанность к нечистому видению в мудрость недвойственного видения Будд , что позволяет не плодить ограничения и напряжения! Например, вы закрываетесь с руководителем в отдельном кабинете , чтоб Вас не слышали другие сотрудники И говорите в очень уважительной форме манере где Вы не согласны с руководством , приводя факты, а не эмоции. Например, мы не критикуем руководство при подчинённых это просто глупо НИЧТЯК! А кто у нас в общине "руководители" и "подчинённые"? Видимо я опять безнадёжно устарел... Откуда эти категории? При чём тут ДО? БУДДЫ - ЭТО НАЧАЛЬСТВО? Какое отношение "категории господства" имеют к САНГХЕ"? Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 02-01-2007 11:45
	Ништяк Ништяков! Всё что нужно было такому человеку победить ,освободить привязанность к нечистому видению руководства, воздерживаться от критики руководства,восхваляя руководство и благодаря его за блага, которые имеешь! Поскольку руководство предоставляет нам рабочее место и выдает нам зарплату и помогает нам поддерживать тело своё и тело своей семьи, не надо рубить сук на котором мы сидим! Как освобождаемся от цепляния за нечистое видение, благодаря осознанности и чистому видению и начинаем благодарить руководство, И говорите в очень уважительной форме манере где Вы не согласны с руководством , приводя факты, а не эмоции. Например, мы не критикуем руководство при подчинённых это просто глупо, так страдает авторитет руководителя в глазах подчинённых. А знаете, смеяться громко над шутками начальства это уже пошлость? Если «руководство» до руководилось (однако каламбур) до открытой критики, то ЕДИНСВЕННЫМ РАЗУМНЫМ ШАГОМ для поддержания авторитета эту критику с соответствующими выводами принять и критикующего поблагодарить. Даже самураям в средневековой Японии разрешалось критиковать господина если самурай в доказательство своей правоты готов был совершить харакири. А господин такой приказ мог отдать в любой момент и не подчиниться было бы бесчестием, что для самурая хуже смерти. О такой преданности Учителю и Учению вы говорите? Мне кажется что нет. Если «руководство» ошибается, то ДОЛГ «подчинённого» об этом сказать. Естественно в должной форме. Цитировать
Мусик	Добавлено: 07-01-2007 21:58
	Еще о "нечистом" видении. :) Чтоб жилось нам без опаски Мы на лицах носим маски, Наслаждаясь ролью и игрой, Но в процессе представленья Создается впечатленье, Что нас обусловливает роль. Если надо быть хорошим, То в улыбках скалим рожи И считаем: это – хорошо! Но хотелось бы поверить: Если кто-то нас заденет, Не сотрем беднягу в порошок. Маска боли, маска гнева – Как нам это надоело! – Надо маску счастья прилепить. Маска радости и света – Надоело даже это! Что же дальше делать и как жить? Мы идем к Намкаю Норбу И несем большую торбу, Что готовы перед ним открыть, Чтобы он ее наполнил Светом, радостью, здоровьем, Чтобы жить счастливо научил! И от радужного света Все вопросы и ответы Нам как проявления видны. У всех масок суть едина: У героя и кретина – Всех существ из Двойственной Страны. Можешь ты любую маску Примерять – не в том опасность! – Помни лишь, живя среди людей: Все поступки и желанья, Мысли, разочарованья Маской продиктованы твоей. Цитировать
В-Небо! Группа: Участники Сообщений: 266	Добавлено: 08-01-2007 07:23
	Мусик , браво! Цитировать
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 08-01-2007 23:31
	Поскольку руководство предоставляет нам рабочее место и выдает нам зарплату и помогает нам поддерживать тело своё и тело своей семьи, не надо рубить сук на котором мы сидим! Малейшая критика начальства, гнев и недовольство может сжечь накопления заслуг целой жизни, Как одна спичка брошенная в сухую траву, может выжечь весь лес на горе , Так и мы из-за неуместной критики и недовольства плодов привязки к нечистому видению , можем остаться без работы, без средств к существованию, без благих плодов, которые даёт работа! Нечистое видение полезно, чтоб понять других людей и свою ситуацию, принять верные решения, но надо не привязываться к нему и надо не следовать своей привязанности к нему! Надо учиться освобождать привязанность к нечистому видению в мудрость недвойственного видения Будд , что позволяет не плодить ограничения и напряжения! Например, вы закрываетесь с руководителем в отдельном кабинете , чтоб Вас не слышали другие сотрудники И говорите в очень уважительной форме манере где Вы не согласны с руководством , приводя факты, а не эмоции. Например, мы не критикуем руководство при подчинённых это просто глупо НИЧТЯК! А кто у нас в общине "руководители" и "подчинённые"? Видимо я опять безнадёжно устарел... Откуда эти категории? При чём тут ДО? БУДДЫ - ЭТО НАЧАЛЬСТВО? Какое отношение "категории господства" имеют к САНГХЕ"? Община и организация, как угодно называйте, Как угодно словами играйте , но сути, присутствия и осознанности не теряйте! В практически любой организации или общине есть "руководители" и "подчинённые " У нас есть Ганчи (руководители) и есть «сектора Ганчи»(подчинённые). те которые «сектора Ганчи» , подчиняются «Ганчи». Ганчи утверждает Римпоче. И во главе всех Ганчи соответственно и секторов Ганчи стоит Римпоче. Ганчи и сектора Ганчи, Это и есть Санга во главе с Гуру=Буддой (Буддами)! Гуру=Будда(ы), главный руководитель, главный начальник! Главный же ваш атавизм odzer , что Вы, как починённый в недолжной форме в недолжном месте говорили и говорите об «ошибках» руководства! Но «ошибки» эти на взгляд Ничтяка , вовсе никакие ни ошибки, а всего лишь ваши заблуждения! Поэтому Вы odzer , на взгляд Ничтяка сглупили неоднократно и продолжаете глупить, обсуждая ошибки руководства со случайными людьми, которые не всегда к Дзогчен-общине то имеют отношение! Вы Использовали сайт Дзогчен общины для собственного самооправдания и самоутверждения И выставляли своё грязное бельё на всеобшее обозрение перед почтенной публикой и случайными людьми и выдавали его за грязь Санги-Дзогчен-Обшины (Еши и Берхина, например.)! Вы своими поступками препятствовали людям вступать в общину дискридитируя её, а вступившим и получившим учение препятствовали становится осознанными спонсорами и накапливать благие заслуги! Поэтому Ничтяк настойчиво требует от Вас, уже не просит Вас, всё это хорошенько осознать, раскаяться публично и уплатить взносы. Ничтяк до сих пор настойчиво разьяснял всевозможными способами вам, ваш ошибочный взгляд и ваш ошибочный , вредоносный способ критики и самозащиты, а также указывал Вам на базу без которой чистое видение превращается в нечистое и получается неверный взгляд на происходящее, но Вы до сих пор вдавались в словесную акробатику. Скажите, odzer, а кто для Вас авторитет в дзогчен-общине помимо Вас и Чогьял Намхая Норбу? И С кем Вы готовы сотрудничать? Всех Благ! Ничтяк! Цитировать
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 08-01-2007 23:46
	Ништяк Ништяков! Всё что нужно было такому человеку победить ,освободить привязанность к нечистому видению руководства, воздерживаться от критики руководства,восхваляя руководство и благодаря его за блага, которые имеешь! Поскольку руководство предоставляет нам рабочее место и выдает нам зарплату и помогает нам поддерживать тело своё и тело своей семьи, не надо рубить сук на котором мы сидим! Как освобождаемся от цепляния за нечистое видение, благодаря осознанности и чистому видению и начинаем благодарить руководство, И говорите в очень уважительной форме манере где Вы не согласны с руководством , приводя факты, а не эмоции. Например, мы не критикуем руководство при подчинённых это просто глупо, так страдает авторитет руководителя в глазах подчинённых. А знаете, смеяться громко над шутками начальства это уже пошлость? Если «руководство» до руководилось (однако каламбур) до открытой критики, то ЕДИНСВЕННЫМ РАЗУМНЫМ ШАГОМ для поддержания авторитета эту критику с соответствующими выводами принять и критикующего поблагодарить. Даже самураям в средневековой Японии разрешалось критиковать господина если самурай в доказательство своей правоты готов был совершить харакири. А господин такой приказ мог отдать в любой момент и не подчиниться было бы бесчестием, что для самурая хуже смерти. О такой преданности Учителю и Учению вы говорите? Мне кажется что нет. Если «руководство» ошибается, то ДОЛГ «подчинённого» об этом сказать. Естественно в должной форме. В должной форме, об этом Ничтяк и толкует! Истинные Самураи не опускали меч даже на внешнего врага, если не могли контролировать и не справлялись с врагом внутренним! Всех Благ! Ничтяк! Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 09-01-2007 12:47
	Ништяк Ништяков! Немножко другая тема. Сепука (харакири) не просто самоубийство, а доказательство искренности внутренних намерений (вскрытие живота и демонстрация внутренностей) и утверждений. Осознанность и контроль нужно было держать до последнего и упасть лицом в низ. Упасть на спину было бесчестием. К чему разъяснения? К тому, что за свои слова нужно быть готовым умереть. Мнения должны высказываться как последняя воля. Иначе в этом нет чистого видения. Цитировать
Сергей Рябов	Добавлено: 09-01-2007 14:46
	Поскольку руководство предоставляет нам рабочее место и выдает нам зарплату и помогает нам поддерживать тело своё и тело своей семьи, не надо рубить сук на котором мы сидим! Малейшая критика начальства, гнев и недовольство может сжечь накопления заслуг целой жизни, Как одна спичка брошенная в сухую траву, может выжечь весь лес на горе , Так и мы из-за неуместной критики и недовольства плодов привязки к нечистому видению , можем остаться без работы, без средств к существованию, без благих плодов, которые даёт работа! Нечистое видение полезно, чтоб понять других людей и свою ситуацию, принять верные решения, но надо не привязываться к нему и надо не следовать своей привязанности к нему! Надо учиться освобождать привязанность к нечистому видению в мудрость недвойственного видения Будд , что позволяет не плодить ограничения и напряжения! Например, вы закрываетесь с руководителем в отдельном кабинете , чтоб Вас не слышали другие сотрудники И говорите в очень уважительной форме манере где Вы не согласны с руководством , приводя факты, а не эмоции. Например, мы не критикуем руководство при подчинённых это просто глупо НИЧТЯК! А кто у нас в общине \\\\\\\\\\\\\\\"руководители\\\\\\\\\\\\\\\" и \\\\\\\\\\\\\\\"подчинённые\\\\\\\\\\\\\\\"? Видимо я опять безнадёжно устарел... Откуда эти категории? При чём тут ДО? БУДДЫ - ЭТО НАЧАЛЬСТВО? Какое отношение \\\\\\\\\\\\\\\"категории господства\\\\\\\\\\\\\\\" имеют к САНГХЕ\\\\\\\\\\\\\\\"? Община и организация, как угодно называйте, Как угодно словами играйте , но сути, присутствия и осознанности не теряйте! В практически любой организации или общине есть \\\\\\\\\\\\\\\"руководители\\\\\\\\\\\\\\\" и \\\\\\\\\\\\\\\"подчинённые \\\\\\\\\\\\\\\" У нас есть Ганчи (руководители) и есть «сектора Ганчи»(подчинённые). те которые «сектора Ганчи» , подчиняются «Ганчи». Ганчи утверждает Римпоче. И во главе всех Ганчи соответственно и секторов Ганчи стоит Римпоче. Ганчи и сектора Ганчи, Это и есть Санга во главе с Гуру=Буддой (Буддами)! Гуру=Будда(ы), главный руководитель, главный начальник! Главный же ваш атавизм odzer , что Вы, как починённый в недолжной форме в недолжном месте говорили и говорите об «ошибках» руководства! Но «ошибки» эти на взгляд Ничтяка , вовсе никакие ни ошибки, а всего лишь ваши заблуждения! Поэтому Вы odzer , на взгляд Ничтяка сглупили неоднократно и продолжаете глупить, обсуждая ошибки руководства со случайными людьми, которые не всегда к Дзогчен-общине то имеют отношение! Вы Использовали сайт Дзогчен общины для собственного самооправдания и самоутверждения И выставляли своё грязное бельё на всеобшее обозрение перед почтенной публикой и случайными людьми и выдавали его за грязь Санги-Дзогчен-Обшины (Еши и Берхина, например.)! Вы своими поступками препятствовали людям вступать в общину дискридитируя её, а вступившим и получившим учение препятствовали становится осознанными спонсорами и накапливать благие заслуги! Поэтому Ничтяк настойчиво требует от Вас, уже не просит Вас, всё это хорошенько осознать, раскаяться публично и уплатить взносы. Ничтяк до сих пор настойчиво разьяснял всевозможными способами вам, ваш ошибочный взгляд и ваш ошибочный , вредоносный способ критики и самозащиты, а также указывал Вам на базу без которой чистое видение превращается в нечистое и получается неверный взгляд на происходящее, но Вы до сих пор вдавались в словесную акробатику. Скажите, odzer, а кто для Вас авторитет в дзогчен-общине помимо Вас и Чогьял Намхая Норбу? И С кем Вы готовы сотрудничать? Всех Благ! Ничтяк! Благодаря ограниченности "руководства" из - за его политической предвзятости и неведения русскоязычное пространство больше года было лишено места для практики, т. е. Кунсангара. И за его"возрождение надо "благодарить, не межд. ганчи и т.п., а тех, кто его действительно "возродил" почти из пепла. Это только маленький пример... И ганчи никогда не были "руководством". Их задачи всегда очень чётко были ясны из принадлежности тому или иному сектору. И принадлежность людей к ганчи и их "утверждённость" Ринпоче никак не прибавляет властности или ясности. Увы. И тем более ареола непогрешимости решений. Ганчи - это не "власть", а ответственность и "несение бремени". И Учитель - это не пахан и не президент корпорации. Нельзя "заставить" властными методами обратить ум к Дхарме. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Если быть точнее то есть пять основных активностей.. Вы наверняка чего - то об этом знаете. Они соответствуют "цветам" и "светам" и мудростям. И безусловно иногда возможно и "силовое" приведение к дхарме. Но это особые случаи. И Вы никогда не найдёте Самантабхадру или Кунжедъгьялпо вне себя, а точнее в сфере любых двойственностей. Учитель, давая Учение "жертвует" собой во многом. Он не властвует над учениками. Такое возможно только в сектах и это их характернейший признак. И это не значит глобальной неэффективности тех или иных методлов "общинной жизни", хоть корпоративно - тоталитарных, хоть анархо - синдикалистских.. ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ. Обстоятельства весьма многообразны. Надо только понять аксиому: нет методов действенных всегда и для всех во всех обстоятельствах. НИ В ДХАРМЕ , НИ В БИЗНЕСЕ, НИ В РЫБНОЙ ЛОВЛЕ. А уважаю я, в этом контексте, ВСЕХ людей в общине и не только, но "ближе" мне, безусловно те, которые не мистифицируют то, что этому не подлежит по определению. А то получается этакий капитализм чилийско - южнокорейского свойства. Вроде и "рынок" в основе, но при этом решения корпоративной вертикали не подлежат обсуждению. И власть сливается с корпоротивной олигархией. Не уверен, что такая схема сработает.Хотя кто знает..Только время всех рассудит. И ещё.. Я никак этим сайтом не "пользуюсь" ни в каких коварных целях. Иметь некое мнение или суждение не означает кого - либо дискредитировать. Мне действительно преобразования Еши кажутся тупиковыми и непродуманными. Ну и что? Он что учитель дхармы? Пока просто человек, которому кажется, что "система сбалансированых показателей" может стать эффективной во внутриобщинной жизни. Дхарма во всём, но это надо уметь понимать. Здесь высказывают мнения очень разные люди. Это Вам я мерещусь под всеми "разными никами". Но это только ваше видение. И я никак ничего здесь не "продвигаю" или "организую". Ну а уж "свобода" слова на форуме.. Тут уж извиняйте.. ЭТО ОСНОВА ОБЩЕНИЯ. Кстати.. "Ничтяк".. Вы пока единственный, кто приводит хоть какие аргументы и суждения... в защиту "реорганизации". ЧЕСТЬ ВАМ И ХВАЛА. Хоть я Вам и совсем незавидую. Восточный Меригар как "молчал", так и "молчит". А что мешает конструктивному диалогу с теми, кто имеет некоторые сомнекния по поводу "происходящего". Это же не означает отсутствия уважения к нему, как человеку.Или того, что не надо "принимать его таким как он есть". надо именно "сотрудничать", начиная с осознания собственных обстоятельств". Моё мнение только моё, оно не навязывается ни в коей мере. И вообще тут же вроде всё просто. Если человек, к примеру, инструктор по СМС или по танцу Ваджра, значит он в этом авторитетен. В "своих пределах". Но Он необязательно обладает повышенной чёткостью и ясностью в янтра - йоге или его политические взгляды совершенны, а планирование ими семейного или общинного бюджета непогрешимо. И непонятно.. о чём Вы со мной спорите? Я лишь всегда говорил, что только мы сами можем знать наши обстоятельства и их "формируем". Ситуация с гаром на 100 процентов их подтвердила. Проблемы Кунсангара - это плоды нашей собственной глупости и неумения сотрудничать. А не "просветлённого видения" международного ганчи или наоборот его "глупости". Нашлись люди, что стали готовы "потянуть " эту ношу. И всё поменялось. И Ринпоче естесственно благословил с радостью это. Никакой мистики тут нет и не было. Никакой "ясности" "руководителей". Только политика и экономика. И это может всё опять поменятся. Но причиной этого опять будем "МЫ", а не мифическое просветлённое видение бесчисленных "благословлённых Ринпоче учеников" из далёких тёплых и не очень стран. Ну НЕ ЗНАЮТ ОНИ НАШИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. И КСТАТИ ЭТОГО НЕ СКРЫВАЮТ. Но "паства" - "подчинённые"( по Вашей "фене") этому не верит. УПОРНО. ТУПОВАТО . СОВЕРШЕННО. А безнаказаность постоянно "губит" . Всех. Тибетцев, русских, узбеков, итальянцев и даже "американцев". Она вредна, как и наше безъисходно - отчаяное доверие тем, кто этого пока никак не заслужил, прекрываясь действительными "авторитетами".. А чистое видение - это практика, которая является нашим обетом на "уровне" тантры. Она никак не предполагает "принятия" зла (а это наше двойственное видение и его многообразные корни) во всех его обличиях и впервую очередь в неадекватности обстоятельствам. Если идёт дождь и это не нравится, то нужно воспринимать его как благословение Будд. Но это не значит, что если здоровье не очень в порядке, что надо забыть при этом о зонтике. А если у Вас видение сверхчисто, то Вы уже махассиддха и не Вам всё равно есть у общины взносы, деньги , гары и линги или нет... Вы можете тогда "щёлкнуть пальцами" и моментально проявится дождь из ассигнаций и золота с бриллиантами. И всякие бизнес схемы полная ерунда по сравнению с этим. Конечно это не означает безответственности к "материальному телу общины". Но тогда не путайте абсолютную истину с относительной. Пусть чистое видение остаётся чистым, а правила дорожного движения, закон тяготения или законодательство законодательством. ЗДЕСЬ НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ. Все эти законы можно предолеть. И НУЖНО. НО КАРМЫ НЕТ ТОЛЬКО КОГДА ЕЁ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ. ЭТО "ОПЫТНОЕ" ЗНАНИЕ. ИЛЛЮЗОРНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О СЁМ ОБЫЧНО ПРИНОСИТ ГРУСТНЫЕ ПЛОДЫ. Чистое видение находится по ту сторону ВСЕХ двойственностей, в том числе и "принятия" и "непринятия". Ветер подул.. листья зашуршали.. вот Вам УЖЕ совершенное УЧЕНИЕ . Если ведение чисто. Не "подул" и не зашуршали.. то тоже самое.. опять совершенное УЧЕНИЕ. Не ищите "врагов" вне себя и всё будет замечательно. Цитировать
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 11-01-2007 01:14
	Ништяк Ништяков! Немножко другая тема. Сепука (харакири) не просто самоубийство, а доказательство искренности внутренних намерений (вскрытие живота и демонстрация внутренностей) и утверждений. Осознанность и контроль нужно было держать до последнего и упасть лицом в низ. Упасть на спину было бесчестием. К чему разъяснения? К тому, что за свои слова нужно быть готовым умереть. Мнения должны высказываться как последняя воля. Иначе в этом нет чистого видения. OМ А ХУМ А Ничтяку легко и хорошо. Okей! И Солнце Ничтяка сияет ярче и сильней! Истинные самураи и Ничтяк не замарачиваются нечистым видением и самоистезательным харакири И предпочитают Благородный Чод Мачиг Лабдрон практиковать! И страх с надеждой отсекать! Путь Ничтяка не воевать, а побеждать! Доказывай, не доказывай, суть получается одна, чаша Ваша заполнена сполна! Чтоб влить в неё нектар святого знания, Нужны особые старания! Очистившись и мудрость пробудив Всеблагая передача во всей красе для Вас проявиться Нравится Вам это иль не нравится! Ничтяк Вам лично ничего не должен и Намхай Норбу тоже! Не нравится лекарство горькое, так что же? Ничтяк применяет пилюли Гуру от надежды и страха. И Для Ничтяка тема единственная и неповторимая " Санти-Маха " Танк Ничтяка ни смерти, ни харакири не боится. Ничтяк чудесно наслаждается здесь и сейчас и смело веселится! Ничтяк благодарит благословенный Гуру Чод, И ПЕСНЮ ВАДЖРА ВАМ ПОЕТ! А Вы со своим чопорным отношением Всё критикуете и критикуете Дзогченовский народ, Слышите звон, но не знаете где он! Учитесь настоящей жизни, настоящему бессмертию, а не смерти за слова и убеждения. Реализуйте Радужное Тело ВАДЖРА Просветления! Ничтяк побеждает самурайскую гордыню и Ничтяку Сепука (харакири) не грозит. Ничтяк восхваляет Единственную мать и всей Душой её благодарит ! Ничтяк побеждает армию гордыни, смерти, страсти и философских ограничений, Ничтяк не плодит препятствия двойственности и бесконечных отвлечений! Ничтяк практикует должным образом присутствие и осознанность. А не слепую веру, отвлеченья и разбросанность! Осознанность подразумевает работу с обстоятельствами, А реализация наша тесно связана с ваджра обязательствами! Ничтяк простирается перед чистым видением и всеведеньем Гуру Истинного Победителя! Ничтяк практикует живой огонь бессмертного учения Тулку Тертона Намхая Норбу Освободителя! Ничтяк по назначению использует обгоревшие угли древних учений и традиций. И Превращает в пыль армию мар имперских амбиций! Перед Вами,браток, Дзогчен всеисцеляющий всепросветляющий поток! Но каждый в нём узрит своё , согласно заслугам, способностям, видению и мудрости ! Поэтому Ничтяк радуется, а кто-то видит гнусности и говорит глупости! Всех Благ! Ничтяк! Цитировать
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 11-01-2007 02:11
	Благодаря ограниченности \\\\\\\\\\\\\\\"руководства\\\\\\\\\\\\\\\" из - за его политической предвзятости и неведения русскоязычное пространство больше года было лишено места для практики, т. е. Кунсангара. И за его\\\\\\\\\\\\\\\"возрождение надо \\\\\\\\\\\\\\\"благодарить, не межд. ганчи и т.п., а тех, кто его действительно \\\\\\\\\\\\\\\"возродил\\\\\\\\\\\\\\\" почти из пепла. Это только маленький пример... И ганчи никогда не были \\\\\\\\\\\\\\\"руководством\\\\\\\\\\\\\\\". Их задачи всегда очень чётко были ясны из принадлежности тому или иному сектору. И принадлежность людей к ганчи и их \\\\\\\\\\\\\\\"утверждённость\\\\\\\\\\\\\\\" Ринпоче никак не прибавляет властности или ясности. Увы. И тем более ареола непогрешимости решений. Ганчи - это не \\\\\\\\\\\\\\\"власть\\\\\\\\\\\\\\\", а ответственность и \\\\\\\\\\\\\\\"несение бремени\\\\\\\\\\\\\\\". И Учитель - это не пахан и не президент корпорации. Нельзя \\\\\\\\\\\\\\\"заставить\\\\\\\\\\\\\\\" властными методами обратить ум к Дхарме. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Если быть точнее то есть пять основных активностей.. Вы наверняка чего - то об этом знаете. Они соответствуют \\\\\\\\\\\\\\\"цветам\\\\\\\\\\\\\\\" и \\\\\\\\\\\\\\\"светам\\\\\\\\\\\\\\\" и мудростям. И безусловно иногда возможно и \\\\\\\\\\\\\\\"силовое\\\\\\\\\\\\\\\" приведение к дхарме. Но это особые случаи. И Вы никогда не найдёте Самантабхадру или Кунжедъгьялпо вне себя, а точнее в сфере любых двойственностей. Учитель, давая Учение \\\\\\\\\\\\\\\"жертвует\\\\\\\\\\\\\\\" собой во многом. Он не властвует над учениками. Такое возможно только в сектах и это их характернейший признак. И это не значит глобальной неэффективности тех или иных методлов \\\\\\\\\\\\\\\"общинной жизни\\\\\\\\\\\\\\\", хоть корпоративно - тоталитарных, хоть анархо - синдикалистских.. ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ. Обстоятельства весьма многообразны. Надо только понять аксиому: нет методов действенных всегда и для всех во всех обстоятельствах. НИ В ДХАРМЕ , НИ В БИЗНЕСЕ, НИ В РЫБНОЙ ЛОВЛЕ. А уважаю я, в этом контексте, ВСЕХ людей в общине и не только, но \\\\\\\\\\\\\\\"ближе\\\\\\\\\\\\\\\" мне, безусловно те, которые не мистифицируют то, что этому не подлежит по определению. А то получается этакий капитализм чилийско - южнокорейского свойства. Вроде и \\\\\\\\\\\\\\\"рынок\\\\\\\\\\\\\\\" в основе, но при этом решения корпоративной вертикали не подлежат обсуждению. И власть сливается с корпоротивной олигархией. Не уверен, что такая схема сработает.Хотя кто знает..Только время всех рассудит. И ещё.. Я никак этим сайтом не \\\\\\\\\\\\\\\"пользуюсь\\\\\\\\\\\\\\\" ни в каких коварных целях. Иметь некое мнение или суждение не означает кого - либо дискредитировать. Мне действительно преобразования Еши кажутся тупиковыми и непродуманными. Ну и что? Он что учитель дхармы? Пока просто человек, которому кажется, что \\\\\\\\\\\\\\\"система сбалансированых показателей\\\\\\\\\\\\\\\" может стать эффективной во внутриобщинной жизни. Дхарма во всём, но это надо уметь понимать. Здесь высказывают мнения очень разные люди. Это Вам я мерещусь под всеми \\\\\\\\\\\\\\\"разными никами\\\\\\\\\\\\\\\". Но это только ваше видение. И я никак ничего здесь не \\\\\\\\\\\\\\\"продвигаю\\\\\\\\\\\\\\\" или \\\\\\\\\\\\\\\"организую\\\\\\\\\\\\\\\". Ну а уж \\\\\\\\\\\\\\\"свобода\\\\\\\\\\\\\\\" слова на форуме.. Тут уж извиняйте.. ЭТО ОСНОВА ОБЩЕНИЯ. Кстати.. \\\\\\\\\\\\\\\"Ничтяк\\\\\\\\\\\\\\\".. Вы пока единственный, кто приводит хоть какие аргументы и суждения... в защиту \\\\\\\\\\\\\\\"реорганизации\\\\\\\\\\\\\\\". ЧЕСТЬ ВАМ И ХВАЛА. Хоть я Вам и совсем незавидую. Восточный Меригар как \\\\\\\\\\\\\\\"молчал\\\\\\\\\\\\\\\", так и \\\\\\\\\\\\\\\"молчит\\\\\\\\\\\\\\\". А что мешает конструктивному диалогу с теми, кто имеет некоторые сомнекния по поводу \\\\\\\\\\\\\\\"происходящего\\\\\\\\\\\\\\\". Это же не означает отсутствия уважения к нему, как человеку.Или того, что не надо \\\\\\\\\\\\\\\"принимать его таким как он есть\\\\\\\\\\\\\\\". надо именно \\\\\\\\\\\\\\\"сотрудничать\\\\\\\\\\\\\\\", начиная с осознания собственных обстоятельств\\\\\\\\\\\\\\\". Моё мнение только моё, оно не навязывается ни в коей мере. И вообще тут же вроде всё просто. Если человек, к примеру, инструктор по СМС или по танцу Ваджра, значит он в этом авторитетен. В \\\\\\\\\\\\\\\"своих пределах\\\\\\\\\\\\\\\". Но Он необязательно обладает повышенной чёткостью и ясностью в янтра - йоге или его политические взгляды совершенны, а планирование ими семейного или общинного бюджета непогрешимо. И непонятно.. о чём Вы со мной спорите? Я лишь всегда говорил, что только мы сами можем знать наши обстоятельства и их \\\\\\\\\\\\\\\"формируем\\\\\\\\\\\\\\\". Ситуация с гаром на 100 процентов их подтвердила. Проблемы Кунсангара - это плоды нашей собственной глупости и неумения сотрудничать. А не \\\\\\\\\\\\\\\"просветлённого видения\\\\\\\\\\\\\\\" международного ганчи или наоборот его \\\\\\\\\\\\\\\"глупости\\\\\\\\\\\\\\\". Нашлись люди, что стали готовы \\\\\\\\\\\\\\\"потянуть \\\\\\\\\\\\\\\" эту ношу. И всё поменялось. И Ринпоче естесственно благословил с радостью это. Никакой мистики тут нет и не было. Никакой \\\\\\\\\\\\\\\"ясности\\\\\\\\\\\\\\\" \\\\\\\\\\\\\\\"руководителей\\\\\\\\\\\\\\\". Только политика и экономика. И это может всё опять поменятся. Но причиной этого опять будем \\\\\\\\\\\\\\\"МЫ\\\\\\\\\\\\\\\", а не мифическое просветлённое видение бесчисленных \\\\\\\\\\\\\\\"благословлённых Ринпоче учеников\\\\\\\\\\\\\\\" из далёких тёплых и не очень стран. Ну НЕ ЗНАЮТ ОНИ НАШИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. И КСТАТИ ЭТОГО НЕ СКРЫВАЮТ. Но \\\\\\\\\\\\\\\"паства\\\\\\\\\\\\\\\" - \\\\\\\\\\\\\\\"подчинённые\\\\\\\\\\\\\\\"( по Вашей \\\\\\\\\\\\\\\"фене\\\\\\\\\\\\\\\") этому не верит. УПОРНО. ТУПОВАТО . СОВЕРШЕННО. А безнаказаность постоянно \\\\\\\\\\\\\\\"губит\\\\\\\\\\\\\\\" . Всех. Тибетцев, русских, узбеков, итальянцев и даже \\\\\\\\\\\\\\\"американцев\\\\\\\\\\\\\\\". Она вредна, как и наше безъисходно - отчаяное доверие тем, кто этого пока никак не заслужил, прекрываясь действительными \\\\\\\\\\\\\\\"авторитетами\\\\\\\\\\\\\\\".. А чистое видение - это практика, которая является нашим обетом на \\\\\\\\\\\\\\\"уровне\\\\\\\\\\\\\\\" тантры. Она никак не предполагает \\\\\\\\\\\\\\\"принятия\\\\\\\\\\\\\\\" зла (а это наше двойственное видение и его многообразные корни) во всех его обличиях и впервую очередь в неадекватности обстоятельствам. Если идёт дождь и это не нравится, то нужно воспринимать его как благословение Будд. Но это не значит, что если здоровье не очень в порядке, что надо забыть при этом о зонтике. А если у Вас видение сверхчисто, то Вы уже махассиддха и не Вам всё равно есть у общины взносы, деньги , гары и линги или нет... Вы можете тогда \\\\\\\\\\\\\\\"щёлкнуть пальцами\\\\\\\\\\\\\\\" и моментально проявится дождь из ассигнаций и золота с бриллиантами. И всякие бизнес схемы полная ерунда по сравнению с этим. Конечно это не означает безответственности к \\\\\\\\\\\\\\\"материальному телу общины\\\\\\\\\\\\\\\". Но тогда не путайте абсолютную истину с относительной. Пусть чистое видение остаётся чистым, а правила дорожного движения, закон тяготения или законодательство законодательством. ЗДЕСЬ НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ. Все эти законы можно предолеть. И НУЖНО. НО КАРМЫ НЕТ ТОЛЬКО КОГДА ЕЁ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ. ЭТО \\\\\\\\\\\\\\\"ОПЫТНОЕ\\\\\\\\\\\\\\\" ЗНАНИЕ. ИЛЛЮЗОРНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О СЁМ ОБЫЧНО ПРИНОСИТ ГРУСТНЫЕ ПЛОДЫ. Чистое видение находится по ту сторону ВСЕХ двойственностей, в том числе и \\\\\\\\\\\\\\\"принятия\\\\\\\\\\\\\\\" и \\\\\\\\\\\\\\\"непринятия\\\\\\\\\\\\\\\". Ветер подул.. листья зашуршали.. вот Вам УЖЕ совершенное УЧЕНИЕ . Если ведение чисто. Не \\\\\\\\\\\\\\\"подул\\\\\\\\\\\\\\\" и не зашуршали.. то тоже самое.. опять совершенное УЧЕНИЕ. Не ищите \\\\\\\\\\\\\\\"врагов\\\\\\\\\\\\\\\" вне себя и всё будет замечательно. О Драгоценный Рябов, критик руководства Известно odzer(а) Святое-благородство ! Спасибо odzer , Вы как всегда неподражаем! За кем же пепел Марский в Кунсангаре подметаем? Спросите добросовестных Ганчи, Которых раньше Вы критиковали, Ведь сколько БИСЕР не МЕЧИ Какое Вы сотрудничество практиковали? О акробатики словесной ваджра брат! Разве Ваша лодка , способна хоть кого-нибудь спасти? Хоть словесам блестящим Мары будешь рад Но можешь истинно кому помочь Свободу обрести? Зачем в открытую, на публикую играя Вы критикуете безбожно благородных братьев и сестёр, неведенье и срам преумножая? Зачем ведёте критику благословенных Гуру преобразований, Выдумывая горы обвинительных речей и обоснований? Так продолжая осуждать, не уважая истинную передачу По рогу можно схлопотать и получить болезнь в придачу Ничтяк Вам предлагает благородную Задачу Любви и Благодарности растить Великую Удачу! Всех Благ! Ничтяк! Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 11-01-2007 10:31
	Ништяк Ништяков! Можно много говорить. А можно много делать. Но переделать, помимо воли, никого нельзя. Я не пытаюсь убедить вас в наигранности или заблуждении. Вы сами выбираете для себя путь. Желаю вам пройти его до конца. Раз и на всегда. Дзогчен может обойтись и без Учителей и без учеников. Это Знание никогда не будет потерянно, это и отличает Дзогчен от религии. Как вкусно здесь в харчевне у дороги, Форель, говядина и дичь, Уже несут бутыль вина, Кого же поблагодарить? cr. Цитировать
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 11-01-2007 10:57
	Ништяк Ништяков! Можно много говорить. А можно много делать. Но переделать, помимо воли, никого нельзя. Я не пытаюсь убедить вас в наигранности или заблуждении. Вы сами выбираете для себя путь. Желаю вам пройти его до конца. Раз и на всегда. Дзогчен может обойтись и без Учителей и без учеников. Это Знание никогда не будет потерянно, это и отличает Дзогчен от религии. Как вкусно здесь в харчевне у дороги, Форель, говядина и дичь, Уже несут бутыль вина, Кого же поблагодарить? cr. Спасибо Гуру!Спасибо Тебе! ОМ А ХУМ НАМО ГУРУ БхЕ Ничтяк, Гуру=Всеобьемлющий Дзогчен Благодарит! Потомучто в состоянии Гуру Дзогчен, любое действие становится Великим Благом для всех чувствующих существ! Поэтому Самантабхадра Всеблагой! Такой как есть,а не другой! Круг Тишины, Друг Дорогой! Желаю Вам Любви и Благодарности Святой! Всех Благ! Ничтяк! Цитировать
Kolyada	Добавлено: 11-01-2007 11:17
	Дзогчен может обойтись и без Учителей и без учеников. Это Знание никогда не будет потерянно, это и отличает Дзогчен от религии. Нельзя отделить Знание от Человека, применяющего его. Учитель уже полностью реализовал это Знание и находится в нем, ученик - только начинает применять... Небудет Учителя не будет Знания. ЗЫ: или вы хотите сказать, что у Дзогчена есть собственное существование в отдельности от субъекта? Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 11-01-2007 11:32
	Kolyada Конечно. Что раньше появилось: Дзогчен или человек? Цитировать
Kolyada	Добавлено: 11-01-2007 11:48
	Конечно. Что раньше появилось: Дзогчен или человек? Нету человека, есть человеческое кармическое виденье, которое является отвлечением от истинной природы ума(Дзогчен). Вопрос бессмысленнен ваш. Состояние Дзогчен потенциально присутствует в человеке и неотделимо от него, при таком виденьи ваш вопрос также бессмысленен. Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 11-01-2007 12:02
	Kolyada Нет бессмысленных вопросов, есть бессмысленные ответы. Если человека нет, а есть только кармическое видение, то у кого оно возникает? Если «состояние» неотделимо от человека, то почему вы говорите, что человека нет? Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 11-01-2007 13:38
	1. " Вы как всегда неподражаем! За кем же пепел Марский в Кунсангаре подметаем?" Спросите добросовестных Ганчи, Которых раньше Вы критиковали, Ведь сколько БИСЕР не МЕЧИ Какое Вы сотрудничество практиковали? 2."Так продолжая осуждать, не уважая истинную передачу По рогу можно схлопотать и получить болезнь в придачу Ничтяк Вам предлагает благородную Задачу Любви и Благодарности растить Великую Удачу!" Всех Благ! Ничтяк! 1. НИЧТЯК! В чём конкретно ты меня осуждаешь? В плане "выметения пепла". я очень несовершенен, как и все мы.. НО НЕЛЬЗЯ ЛИ ЧУТЬ ТОЧНЕЕ? 2. Ты уже правда забодал своими "благопожеланиями" мне. Можешь всё таки "завяжешь" сие..Я никогда не брал на себя обетов абстрактно доверять неким "бизнес - схемам". Или взглядам Ринпоче на погоду, политику или ещё что - нибудь. Соответствено и "нарушать" мне нечего. И никогда не "критиковал" учение дзогчен. Оно совершенно. ни на секунду не подвергал сомнению принцип сотрудничества. Поверь, брат! это как - то некрасиво с твоей стороны. Недостойно. И сильно ослабляет твои взгляды , ну и конечно твоё здоровье. Мир же зеркало есть! Давай предоставим защитникам дхармы самим разобратся в том кто и как поддерживает свои обеты. Ну не стоит в это вмешиватся ни Тебе,столь "совершенному" ни мне, "многогрешному". Здоровья Тебе и рогам Твоим ! Цитировать
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 12-01-2007 00:19
	1. " Вы как всегда неподражаем! За кем же пепел Марский в Кунсангаре подметаем?" Спросите добросовестных Ганчи, Которых раньше Вы критиковали, Ведь сколько БИСЕР не МЕЧИ Какое Вы сотрудничество практиковали? 2."Так продолжая осуждать, не уважая истинную передачу По рогу можно схлопотать и получить болезнь в придачу Ничтяк Вам предлагает благородную Задачу Любви и Благодарности растить Великую Удачу!" Всех Благ! Ничтяк! 1. НИЧТЯК! В чём конкретно ты меня осуждаешь? В плане "выметения пепла". я очень несовершенен, как и все мы.. НО НЕЛЬЗЯ ЛИ ЧУТЬ ТОЧНЕЕ? 2. Ты уже правда забодал своими "благопожеланиями" мне. Можешь всё таки "завяжешь" сие..Я никогда не брал на себя обетов абстрактно доверять неким "бизнес - схемам". Или взглядам Ринпоче на погоду, политику или ещё что - нибудь. Соответствено и "нарушать" мне нечего. И никогда не "критиковал" учение дзогчен. Оно совершенно. ни на секунду не подвергал сомнению принцип сотрудничества. Поверь, брат! это как - то некрасиво с твоей стороны. Недостойно. И сильно ослабляет твои взгляды , ну и конечно твоё здоровье. Мир же зеркало есть! Давай предоставим защитникам дхармы самим разобратся в том кто и как поддерживает свои обеты. Ну не стоит в это вмешиватся ни Тебе,столь "совершенному" ни мне, "многогрешному". Здоровья Тебе и рогам Твоим ! Осуждаешь? Так узколобо odzer понимаешь? Ничтяк не осуждает, А обнаружить лишь ошибки помогает! Ничтяк поёт а А Ха Ша Са Ма! Ничтяку не зачем осуждениями заниматься, Хотите их, ступайте к Яма! Точнее, точного не бывает , Ничтяк Успех и Точность развивает! Как снежная лавина силу набирает Танк Ничтяка рога неведенья ломает! Ничтяк Благодарит Гуру и Всеблагое Святое Учение! Украшенное совершенными благопожеланиями и благодеяниями! Но, уважаемое и чересчур открытое odzer-мнение Окрашено недостаточно осознанными восклицаниями и вопрошаниями! Ничтяк по прежнему здравствует и процветает, Чего и всем желает! Пусть Истинное Благо преумножится! И Воля Всеблагих исполнится! Всех Благ! Ничтяк! Цитировать
незнайка	Добавлено: 12-01-2007 17:27
	ништяк ништяков,как тебя зовут? Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Чистое и Нечистое Видение!