Провокации

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Провокации

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 11-11-2005 19:24

Праджняпарамита-сутра написана человеком, который после достижения ее состояния ломанулся рассказывать всем вокруг об этом. И учить учить учить... А зачем спрашивается если ему неинтересно?

Попросили видимо.
Не все люди делают из личного интереса.

Кстати почему одних учение Будды делает счастливыми, а других несчастными? Ведь ответ есть...

Просто одни уже давно практикуют и получают плоды, а другие только начинают, и проходят очищение.

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 11-11-2005 19:28

Незнаю. Я хочу забыть об этом "жьизненном итапе" .

А смысл ?
Это жизненный этап все равно урок, который надо понять.

Только стала немного интересна подоплека поведения. Гуру, учеников, псевдоучителей.... Говорят кармы у нас нет, а ее оказывается навалом. Просто закрывают друг другу глаза. Ну или что-то в этом роде. И привязанности и сансара и принесение страданий пусть и косвенно людям, которые вообще никакого отношения не имеют к учению.

Ну, это ваши эмоции. Что что-то стало понятно вряд ли можно говорить.
Лучше не делать поспешных выводов, а наблюдать и анализировать дальше.
Научится смотреть с разных точек зрения, исследовать...тогда картинка окажется не такой уж и плоской..


Я теперь врядле поверю какому-то "учителю" . Разве-что чудотворцу .

Ну этим вы никому кроме себя хуже не сделаете.
Так что вам конечно и выбирать...
К тому же верить надо не учителю, а учению. Проверяя его на собственном опыте.

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 11-11-2005 19:36
Ах вот оно как... А зачем он? Существует я имею в виду? Он достиг, у него все хорошо... Зачем создавать могучую сангу? Ведь он это сознательно сделал, его никто не заставлял .

Не зачем, а почему.
Из сострадания. Попросили дать учение - он и дал. Что тут непонятного?
Вы что ни разу в жизни не делали ничего так, что бы для себя "низачем"?

Раз создал - значит заинтересован в ее существовании.

Не заинтересован.

Он должен быть заинтересован хотя-бы потому, что "хочет сохранить учение".

Не хочет.

Жизнь и время каждого существа драгоценна и бодхисаттвы и любые другие существа равны.

Это шантаж.
Моя жизнь драгоценна - теперь вы обязаны обо мне заботится...
Это она для вас драгоценна, почему она должна быть драгоценна для меня? Потому что вам так хочется или потмоу что вы себя очень любите и очень любите свою жизнь?

И не надо извращать медитацию на драгоценное человеческое рождение - у нее другой смысл.

Осознание мной свободы действий в рамках переданного учения.


Ужас :)
А передача то здесь причем?

Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 11-11-2005 21:12
Из сострадания. Попросили дать учение - он и дал. Что тут непонятного?


Угу. Эта история о сострадании тянется еще с Падмасамбавы, которого "ану, асуры и прочие высшие существа долгое время умоляли передать им учение" и он в конце концов согласилси.
Это больше напоминает христианскую историю о крохах и псах, чем о сострадании.


Вы что ни разу в жизни не делали ничего так, что бы для себя "низачем"?


Много чего.

Моя жизнь драгоценна - теперь вы обязаны обо мне заботится...


Я говорю о равности этой ценности. Я сам выбираю на что и как мне тратить эту жизнь. Если плоскость выбора в результате практик сводится к "жизнь-смерть", значит моя свобода нарушена. В жизни есть еще много чего интересного. А с унитазами это здорово. Я учту .

Ужас :)
А передача то здесь причем?


Как причем? Делает ли она меня свободнее. Жираф большой, я не спорю, но теперь мне проще делать выбор.

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 12-11-2005 23:13
Истинный Гуру и Чудотворец наш собственный ум,
Который создаёт и Сансару и Нирвану,
Вне которого ни Сансара ни Нирвана не существует!
Просто безграничны чудеса провокаций наших умов!

Поверите чудотворцу?Сомневаюсь!
Какое такое чудо нужно для Вас сотворить?!
Залевитировать, телепортироваться самому
Или залевитировать и телепортировать кого-то другого?!
Сейчас , мало кого это удивит и заинтересует? Это разве чудо … ?!
А вот если , мне Радужное тело проявить? Так это совсем другое дело!
Но так Вы со мной вообще общаться не сможете .
Не лучше ли общаться и сотрудничать с реальной передачей,
просто развивая недостающие способности ,
чем гоняться за выдуманными чудотворцами и жирафами ?

Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 13-11-2005 09:32
Люди всегда следуют за своими привязанностями, а не за чудотворцами.

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 14-11-2005 11:23
Угу. Эта история о сострадании тянется еще с Падмасамбавы, которого "ану, асуры и прочие высшие существа долгое время умоляли передать им учение" и он в конце концов согласилси.
Это больше напоминает христианскую историю о крохах и псах, чем о сострадании.


Ну если вспомнить что они никому собствено и этого не должны были....



Много чего.

Ну вот значит и вопросов как это такое возможно у вас не должно быть...



Я говорю о равности этой ценности. Я сам выбираю на что и как мне тратить эту жизнь. Если плоскость выбора в результате практик сводится к "жизнь-смерть", значит моя свобода нарушена. В жизни есть еще много чего интересного. А с унитазами это здорово. Я учту .


Хмхм...боюсь вы не совсем правильно понимаете что такое учение...
То есть вы даже вообще не понимаете что это изачем оно было бы вам нужно...
Представьте себе что вы висите в петле которая затянута у вас на шее...по счастливой случайности шея не сломалась и у вас есть возможность перерезать веревку , но делать это надо очень быстро...А в мире в это же самое время есть много чего интересного....
Надеюсь мысль ясна?
Мы все сейчас находимся в положении висельника...и у нас полная свобода выбора.
Практика же может вывести нас из этого положения. Тогда свобода выбора действительно будет.
В общем все это легко заметить если внимательно изучить свою жизнь и задать себе некоторые вопросы..

Как причем? Делает ли она меня свободнее. Жираф большой, я не спорю, но теперь мне проще делать выбор.

Свободнее делает только личная практика. Передача лишь дает возможность эту свободу в результате практики обрести.

Выбор ?:) Да у нас нет никакого выбора :))))

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 14-11-2005 11:24
Люди всегда следуют за своими привязанностями, а не за чудотворцами.

Вот это точно! :)10х!

Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 14-11-2005 17:02

Ну если вспомнить что они никому собствено и этого не должны были....


Господа, а зачем он скрывал терма? Может его кто слезно просил об этом? Ведь без этого как бы учение не передается . Ах ну он за пределами понимания.... Можно и это понять. Только брезгливость появится к вашей философии запредельного знания.

Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 14-11-2005 17:13
Люди всегда следуют за своими привязанностями, а не за чудотворцами.

Вот это точно! :)10х!


Есть еще мирское сансарное счастье, вести к которому - обязательство. Следовать привязанностям уже стало "плохо"? С каких пор? Я понимаю, в России уже создана специальная колония для людоедов, всяких Гурьев давно согнали жить из гор в города, почти все простые люди действительно скажут - "сам практикуй"... Но мне до этого по барабану. Я имею право следовать своему пути, если кто-то встает на нем и мешает.... Будды и убивали за это .

Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 14-11-2005 17:15

Праджняпарамита-сутра написана человеком, который после достижения ее состояния ломанулся рассказывать всем вокруг об этом. И учить учить учить... А зачем спрашивается если ему неинтересно?

Попросили видимо.
Не все люди делают из личного интереса.


Никто его ни о чем не просил. Прочтите историю .

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 15-11-2005 18:27

Никто его ни о чем не просил. Прочтите историю .

Прочтите Праджняпарамиту.

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 15-11-2005 18:43
Есть еще мирское сансарное счастье, вести к которому - обязательство.

Это кто это давал такое обязательство?

Следовать привязанностям уже стало "плохо"? С каких пор?

С тех самых, с которых привязанности стали страданием и причиной страданий.


Я понимаю, в России уже создана специальная колония для людоедов, всяких Гурьев давно согнали жить из гор в города, почти все простые люди действительно скажут - "сам практикуй"... Но мне до этого по барабану. Я имею право следовать своему пути, если кто-то встает на нем и мешает.... Будды и убивали за это .


Хм...это как анекдот про неуловимого Джо...

Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 15-11-2005 18:44

Господа, а зачем он скрывал терма? Может его кто слезно просил об этом? Ведь без этого как бы учение не передается . Ах ну он за пределами понимания.... Можно и это понять. Только брезгливость появится к вашей философии запредельного знания.

Ну этот вопрос мы уже выяснили выше.Да ? Или ещё раз по второму кругу пройдемся ?

Брезгивость это не наши проблемы. Это же у вас брезгливость...

Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 16-11-2005 14:39
Хм...это как анекдот про неуловимого Джо...


Это из Ваджраяны:
Четвертым коренным падением является нарушение нашего обета бодхисаттвы. Развивать несправедливое или негативное отношение к какому бы то ни было существу, пусть даже незначительному; причинять вред, не защищать, или избегать того, чтобы быть полезным, даже если можем, - не только нарушает наш обет бодхисаттвы на самом существенном уровне, но с точки зрения тантрической практики вызывает четвертое коренное падение.

Вот тебе и песенка "делайте как вам угодно". Это не я Джо .

Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 16-11-2005 14:45
Если угодно, поведение ваджрабразов в санге Намхая Норбу больше похоже на поведение защитников учения, связанных с 8-ю классами, чем защитников живых существ, связанных с реальным существованием. Это и "большие" и "важные" ученики "близкие" к учителю (простая привязанность), необходимость лезть их кожи вон, чтобы получить от Великого Бодхисаттвы хотябы ответ на свой простой вопрос... Это от Дхармапал. Воспринимай это как грязь на учителя, как угодно, но это так.

Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 16-11-2005 14:54
Сожалею, если кого-то оскорбил своими высказываниями, я просто "изучаю учение данного конкретного учителя". Общение с его практиками и их реакция - лучший по моему мнению метод, вот и все.

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 16-11-2005 22:57
Хм...это как анекдот про неуловимого Джо...


Это из Ваджраяны:
Четвертым коренным падением является нарушение нашего обета бодхисаттвы. Развивать несправедливое или негативное отношение к какому бы то ни было существу, пусть даже незначительному; причинять вред, не защищать, или избегать того, чтобы быть полезным, даже если можем, - не только нарушает наш обет бодхисаттвы на самом существенном уровне, но с точки зрения тантрической практики вызывает четвертое коренное падение.

Вот тебе и песенка "делайте как вам угодно". Это не я Джо .

Песни разные бывают о главном!В сутре, тантре и Дзогчен принципиально разные песни!Некоторые снизу любят петь на тех кто наверху.Некоторые сверху любят петь на тех кто наверху.
Ничтяк же просто наблюдает и в состояньи Гуру-кайфа пребывает!

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 16-11-2005 23:01
Если угодно, поведение ваджрабразов в санге Намхая Норбу больше похоже на поведение защитников учения, связанных с 8-ю классами, чем защитников живых существ, связанных с реальным существованием. Это и "большие" и "важные" ученики "близкие" к учителю (простая привязанность), необходимость лезть их кожи вон, чтобы получить от Великого Бодхисаттвы хотябы ответ на свой простой вопрос... Это от Дхармапал. Воспринимай это как грязь на учителя, как угодно, но это так.

"И в грязи Лотосы цветут, а некоторые их не замечают и хают,хают,хают!"

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 16-11-2005 23:08
Сожалею, если кого-то оскорбил своими высказываниями, я просто "изучаю учение данного конкретного учителя". Общение с его практиками и их реакция - лучший по моему мнению метод, вот и все.

Лакмусовая бумажка , ещё одна Но что-то Ригпа не видна! Серьёзней братец можешь и не быть, но карму ею(бумажкой) не отмыть !

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Провокации

KXK.RU