Интересное обсуждение или "Стоп Дзогчен"

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Интересное обсуждение или "Стоп Дзогчен"

Страницы: << Prev 1 2 3 4

Автор	Сообщение
dikii Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 21-01-2009 19:33
	to miha:Так запретить или неограничивать степенями...?) Цитировать
dikii Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 21-01-2009 21:02
	to miha: )) Мне кажеться,что разговор идёт в контексте этого форума и этой темы а не вообще(по крайней мере для меня).И если вы Миха прекрасно понимаете ,что такое присутьствие и какие проблемы возникает без него,так о чем тогда может идти речь...?) Если все тут прекрасно понимают,как из за отвлечения рождаеться двойственность и она своим чередом питает такие емоции,как гнев,вожделение,ревность,зависть,так чего вы не обьясните этого своим друзьям по форуму,у которых уже ,,крышу сносит,,от мыслей...? В большинстве случаев человек,разочаровавшись в какой-то религии,организации и т.п.,начинает очень енергично выступать против этих людей и учения,и причина кроеться в простой человеческой психологии,мол:Я такой умный и знающий не мог уйти из хорошего учения и если Я решил уйти,значит учение плохое.Это всё нужно для господина,имя которому -его,чтоб оправдать себя.Ещё часто человек,с таким ,,приключением,,, стараеться убедить практикующих бросить учение,чтоб не быть одному ,,прозревшему,,...) И напоследок... Если вы Миха пришли с работы уставшим и злым,надо понимать это:Я устал,сожусь за комп,читаю,возникает собственное кармическое понимание,пишу ответ исходя из этого понимания и т.п.,а то сразу обижаться...) Конешно говорить о сушумне и кундалини намного легче,чем следить за своим собственным умом. ) Цитировать
dikii Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 21-01-2009 22:40
	to miha: Необижайся миха,ты видать ,,старый йог,, а ,,старые йоги ,, часто болезненно реагируют на напоминание им простых вещей... Закуривай... Куда ты теперь,к грабовому,в бон или назад к индусам...? У индусов ано конечно веселей ,и красок многа.. ) Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 22-01-2009 00:38
	сколько понаписано ! - и еще Саша Дикий укорял меня в обилии мыслей! :)))))) если суммировать все что я лично наблюдала и в чем лично участвовала в ДО - то ДО уверенно скатывается в сектантство. Соответственно и люди будут подбираться склонные к ограничениям, иерархии, преклонении и поклонениям. Плюс еще желающие пожить за общинный счет. :)так как других источников жизни не имеют. "ДО" и "Дзогчен" при этом - разные понятия. передача и практика дзогчен не ограничена ДО, а ДО не является узурпатором знаний дзогчен. Скорее - вариантом передачи. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 22-01-2009 08:18
	Куда ты теперь,к грабовому,в бон или назад к индусам...? Да ко всем сразу. Люблю коллективчик. Правда не знаю что такое грабовое. Конешно говорить о сушумне и кундалини намного легче,чем следить за своим собственным умом. Говорить о сушумне и кундалини не обуздав своего ума, бестолку. Кундалини не двинется с места, пока ум не успокоен. Я такой умный и знающий не мог уйти из хорошего учения и если Я решил уйти,значит учение плохое Это очень правильно. Если для человека учение не подходит, то оно действительно для него плохое. И если человек это осознает, то не так страшно, что у него о нем неправильное мнение. Оно ведь его, естественное мнение на то как он это понимает. так чего вы не обьясните этого своим друзьям по форуму,у которых уже ,,крышу сносит,,от мыслей...? Почему вы не объясните это инструкторам из ДО. Я спрашивал у некоторых, они не могут оставаться без мыслей. Зато успешно объясняют. И если вы Миха прекрасно понимаете ,что такое присутьствие и какие проблемы возникает без него,так о чем тогда может идти речь...?) Это нельзя объяснить, это нужно сделать. Я не однократно писал, что Дзогчен никому не нужен. Кроме Учителя разве что. Закуривай... Дык водка еще есть. Рановато. Цитировать
dikii Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 22-01-2009 12:41
	to ligosmile: )Пока человеку Дзогчен являеться понятием или идеей,он продолжает быть рабом своих мыслей и фантазий.А ДО на то она и ДО,что нужна до....До того,как ... А инструктора такие же люди,как все остальные,просто они научились учить и получили на это разрешение. Дорогая ligosmile... Мыслей может быт много,разных и безобразных.Главное,как человек реагирует на них,воспринимает ли как правду,как свои,в состоянии ли смотреть на них со стороны. Мне кажеться,что как во всём постсоветском пространстве,так и в общинах народ запутался в понятии ,,свобода,,.Какая нахрен свобода!?Делаю ,что хочу,независимо, какие послетствия это принесёт окружающим что-ли?Не делаю,чего не хочу?Да это ж простое и здоровое человеческое эго,и так удобней самому СЕБЕ,оправдавдывая всё свободой.,,Зачем тебе изучать сутры,делать простирания,заниматься практикой шине и стараться быть в присутьсвии,ты же всё это знаеш,это для новичков,ты же намного круче!.Тебе вообще не надо никуда ходить и ни перед кем не унижаться и тебе не надо делать никаких практик,ты и так неплохой и умный человек!,, Не разу не слышали такой голос?) ,,Зачем ограничиваать себя чем-то,ты же практикующий Дзогчен,будь полностью свободный!,, )Ум изворотлив ,как обезьяна и не хочет быть обузданным,потому и шепчет нам это,да ёще наша гордость тоже никуда не делась и стоит на своём посту!)Зачем прикрывать это понятием свободы?Надо называть вещи своими именами. Вот вы матушка, никак не можете признаться ,что как и все, способны ошибаться... А вы просто возмите и скажите это.Попросите у всех прощения(даже у тех,кто глупее и злее вас)и всё... Мяхкость побеждает твердость, ведь ано и знаемо... ) Цитировать
dikii Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 22-01-2009 13:15
	to dikii: ты это с кем разговариваеш...? Я? ни с кем... Ясно... А чё из дома вышел? Просто...подышать,посмотреть.. На кого смотреть...?) ...) Когда домой вернёшся? Скоро... ) Цитировать
dikii Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 22-01-2009 15:49
	эх... Чудные вы люди...) И не страшные совсем...) Даже добрые...) Тока гордые чуток, да туповатые,но без этого мы все из дома ни шагу...) Необижайтесь на меня- дурака... черти до...) иду домой. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 22-01-2009 18:43
	Жил был Саша Дикий, мимо проходил, мыслями кидался, и других стыдил. может и дальше пойдет... Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 22-01-2009 18:54
	не поняла только - за что прощение просить? и у кого? ха-ха-ха-ха! вы вообще, Саша, из московской ДО никак? какими сплетнями питется ваш ум? Я знаю многих из Москвы лично. Мне просто интересно. и не стыдно ВАМ? если я и ошиблась, так это в том, что нашла помещение для питерцев, в коем зарабатывают деньги те дэошники, кто лично на меня доносы писал и с ретритов выгонял. а так они все в ригпе, как вшелке, не подступишься :)))))) ННР искрннее жаль. Как его выгнали изначально из Питера - так и всё кувырком идет. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 22-01-2009 19:19
	Чудные вы люди...) И не страшные совсем...) Даже добрые...) Это правда. Как правило, когда кто то присутствует, то поддерживает концепцию присутствующего субъекта и концепцию присутствия относительно других объектов. Ну это так, глупость конечно. Цитировать
dikii Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 23-01-2009 02:25
	эх вы черти,чтож не даёте мне уйти домой?) Я не знаю,кто такой Саша и не из московской и не из общины,даже не из России...) Я не знаю ничего о вас ligosmile ,также о михе или Васе.Совершенно не интересуюсь ,,петрушкой,,про общины и их жизнь и не стою ни на какой стороне ,ибо не вижу сторон и не вижу себя...) Мои знания ограничивються только данным форумом. Если говорить всё же про общины,так туда приходят те же самые люди,которые толкают вас в метро,матерят в форумах или хамят в подьезде.А чего вы хотели?)Если люди,услышавшие,что учение особенное,придя туда тоже сразу станут особенными?)Для того,чтоб это случилось надо время и чтоб люди НА САМОМ ДЕЛЕ СТАЛИ ПРАКТИКАМИ а не думали и преставляли себя таковыми.В любой религии,церкви,общине ,куда-бы вы не пошли,найдёте тоже самое,потому как везде те же самые люди с теми же самими корнями гнева,вожделения,зависти и гордости.Совсем не важно под какими названиями они хотят скрыться. В наше время вообще многим людям требуються квалифицированная помощ врачей и психиатров.Все эти перестройки,войны,проблемы могли любого до психушки довести.Если в общине попадаются гневные,завистливые люди и не хотят годами работать над этим,так можно же об этом сказать человеку,чтоб он попрактиковал дома,пока не научиться не приносить своё дерьмо в общину. Но уж если попали ну оооочень говнистые и наглые,так можно обходиться и без общины и делать практики в своём кругу.Это всё относительно. я сам скептически отношусь к любым организациям,так,как хорошо знаю людей...) Но из за уважения к учителю я не говорю об этом с людьми общины.То же самое насчет Еши.То ,что он пытаеться делать, я бы делал намного хуже,так что я не в праве его обсуждать.Не следует ему мешать и при каждом промахе злорадственно обсуждать его,время покажет. Ведь вы ligosmile заметили,что ДО и ДЗОГЧЕН-ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ И ЭТО ТАК.Не следует путать драгоценное Учение и Учителя со всей этой канителью,что у нас,дураков происходит.Всё это второстепенные вещи,на которые не следует тратить слишком много своего времени. Ligosmile... стали вы бы вспоминать кто и как вас обидел,если бы знали,что завтра умрёте?А вы миха,стали ли мне говорить про субьект и обьект...?) Кто из нас знает,сколько нам осталось,неделя,месяц,год? Я понимаю,что логический ум отодвигает эту вероятность на когда-нибудь,но жизнь она как рулетка... Когда на самом деле понимаеш это,так вся эта мышынная возня теряет значение... ligosmile...) не нужно желеть учителя,он не пропадёт).Наше состояние куда плачевнее...) так шта решайте сами,что вам важнее:продолжать искать хороших людей или всё же попытаться увидеть царя всетворящего... ) Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 23-01-2009 07:36
	эх вы черти,чтож не даёте мне уйти домой?) У нас работа такая. Шо делать? стали вы бы вспоминать кто и как вас обидел,если бы знали,что завтра умрёте? Да мы и так давно умерли. Только еще не осознали этого момента. Стоим в очередь на кладбище. Иногда весело стоим. А вы миха,стали ли мне говорить про субьект и обьект...?) Ну вы ж говорите мне о присутствии. Кто из нас знает,сколько нам осталось,неделя,месяц,год? Даже секунды нет. так шта решайте сами,что вам важнее:продолжать искать хороших людей или всё же попытаться увидеть царя всетворящего... Если цель освобождение то иметь дом и желание увидеть царя всетворящего, глухой тупик однако. Так можно навсегда остаться прибитым гвоздем к тому, что на собственный взляд надо. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 23-01-2009 10:04
	да ступай, ступай домой, дикий :) кто ж тебя держит то! причем тут обиды? :) проценты с бизнеса зажилили, и валенками прикидываются :))) - вы в самом деле тут ни приделах, разве что налогоплательщик в конторку "ДО" бизнес, даже если он дхармовый, честно вести надо, а то не покатит - у нас демократия как никак, вроде бы. и все - тулку :)) без царя в голове и царя всетворящего не найти, даже дикому :))) Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 23-01-2009 10:21
	терма Б.Г про духовных людей : - Духовные люди, особые люди, их выплавляют в особой посуде, ежли же ты не прелюбодей - лучше не трогай духовных людей. :))))))) Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Интересное обсуждение или "Стоп Дзогчен"