Все российские законы не знает никто и большинство всегда право, а Еши есть "высокомудрое существо".

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Все российские законы не знает никто и большинство всегда право, а Еши есть "высокомудрое существо".

Страницы: 1

Автор	Сообщение
Vajra	Добавлено: 02-05-2008 16:20
	Это чудесно, что Еши или у кого бы то ни было были видения тогел. Однако это не означает , что он знает все российские законы и адекватно к примеру выбирает модели организации трансляций. "из Рябова" 1.Все российские законы не знает никто . Хотя бы потому, что они все вермя меняются и на них полностью рассчитывать сложно. Если ты купил землю в России, то это еще не значит что она ТВОЯ! Люди у которых помимо интеллекта и напичканности информацией есть еще и мудрость, знают "как одним выстрелом поразить все мишени". Они умеют избегать возможных проблем, в отличии от тех, которые умеют только их решать, когда они уже есть. Но мне как ученику, хотелось в этой жизни реализовать знание дзогчен со всеми вытекающими проявлениями мудрости вместо реализации знания всех российских законов. Поэтому я выбираю Учителя и Еши. Конечно, продвижение на пути мудрости позволит легче понять и все российские законы. Далай - Лама есть воплощение Авалокитешвары, но Он никогда не говорил, что не ошибался.. Таковы обстоятельства. "из Рябова" Не говорит этого и наш учитель! 2.Но если вы хотите сказать, что Сергей прав а Ринпоче и Еши нет, то почему тогда Сергея не поддерживает большинство?! Или все настолько глупые, что не могут постичь "столь высокой мудрости" Сергея?! :) И Ринпоче в "Кристале и пути света" много раз пишет о своих раздумьях, ошибках, не совсем верных лействиях. И на множестве ретритов по множеству случаев говорит, что "думал так то", но обстоятельства изменились" или "оказалось по другому". ЭТО НОРМАЛЬНО И ПРЕКРАСНО Вот если обстоятельства изменятся, то возможно и Кунсангар снова появится! Пока же обстоятельства другие и Ринпоче виднее! И Еши пока НИКАК не проявлен как Учитель. 3.Это уж для кого как! Я узрел в Еши высочайшую мудрость. А есть еще многое, что не видно мне, в силу своих ограничений. Мудрость реализованного существа шире и глубже знаниям мирского ума, она не портиться их жизни в жизнь, а только улучшается. Я впервые встретил сейчас Еши и я просто в восторге до слез. Честно, не ожидал что он настолько умен и мудр. У меня уже появилось некое спокойствие за будущее общины! Образно говоря, я почувствовал, что он несет силу исцеления общины. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 02-05-2008 21:37
	Мудрость реализованного существа шире и глубже знаниям мирского ума, У нас к сожалению только представления об мудрости, а реализованное существо свободно от любой мудрости. были ведения соответствующие 3 уровню практике Тогел!? Это способен увидеть каждый, особенно в детстве, а рядом с таким Мастером, вообще грех не видеть, причем в любом возрасте. Цитировать
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118	Добавлено: 03-05-2008 03:19
	Это уж для кого как! Я узрел в нем высочайшую мудрость. А есть еще многое, что не видно мне, в силу своих ограничений. Мудрость реализованного существа шире и глубже знаниям мирского ума, она не портиться их жизни в жизнь, а только улучшается. Я впервые встретил сейчас Еши и я просто в восторге до слез. Честно, не ожидал что он настолько умен и мудр. У меня уже появилось некое спокойствие за будущее общины! Образно говоря, я почувствовал, что он несет силу исцеления общины. Тяжелый случай! Ничтяк здесь просто отдыхает! Прямо на глазах создается новый культ! Вот это класс зомбирования! При всей неприглядности этого, надо признать - сработано мастерски! За будущее ДО действительно можно теперь не беспокоиться! Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 03-05-2008 14:31
	Ваджр! Спасибо Тебе огромное. Ты совершенно чудесным образом озвучил "подсознание общины". То на что натыкается любая попытка сделать жизнь ДО соответствующей обстоятельствам, а значит соответствующей воззрению, практике и поведению в дзогчене. так думают очень и очень многие.. Все "три тезиса" твои наглухо вбиты в "большинство". Просто они у разных индивидов проявлены по - разному. С разной "детализацией" и ньюансами. Цитировать
падма	Добавлено: 03-05-2008 20:16
	да ваджрик. Ты попал . Теперь тебе Берхин вставит "за разглашение общинных тайн". Такую глупость надо таить. Это "военная тайна" блин. IQ ДО - шников Цитировать
if	Добавлено: 03-05-2008 22:46
	Глубоко, искренне поддерживаю все хорошее и мудрое. А у Ринпоче нет ещё сыновей? Типа - послал отец старшего -самого умного, среднего и т.п. Может подождать пришествия младшего - для обстоятельств России? (как обычно) Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 04-05-2008 00:16
	Надеюсь, Рябов просто не читал форум- с ним это бывает часто. Игра в одни ворота...Такого раньше не наблюдалось. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 04-05-2008 02:01
	Надеюсь, Рябов просто не читал форум- с ним это бывает часто. Игра в одни ворота...Такого раньше не наблюдалось. что ты имеешь ввиду? Я стираю всё, что не относится к теме треда, ругательство, клевету и бессмысленную перепалку (когда она прошла). Рассуждения о "сыновьях" безусловно "на грани". Что "ваджра", что Ифа с "пушкиным". Но они вполне в "тему". Не менее глупы или умны чем рассуждения "ваджра". Тем более, что в них есть доля юмора. Не осень вроде злобного. По крайней мере стирать их СРАЗУ на мой взгляд "неэтично". Идея "сакрализации" детей Учителей просто бредова, если они сами не проявились как Учителя. НИ В ОДНОЙ СУТРЕ ИЛИ ТАНТРЕ НЕТ НИЧЕГО ПОДОБНОГО. РАВНО КАК И В УЧЕНИЯХ НАМКАЯ НОРБУ РИНПОЧЕ. Поправь меня, если ошибаюсь. НЕУВАЖЕНИЕ К НИМ, КАК И К ЛЮБОМУ ЖИВОМУ СУЩЕСТВУ ТАКЖЕ ПОРОЧНО И НАНОСИТ ВСЕМ ВРЕД. Хотя конечно и "по - жизни" и "в полемике" все мы друг друга огорчаем. Главное останавливатся вовремя. Уж кого кого меня точно странно обвинять в излишней или предвзятой борьбе с флудом. Просто любое "решение" ОБЯЗАТЕЛЬНО вызовет У КОГО ТО недовольство. P.S. А полемика с "азвездлом ( одним из..)" просто невозможна. Увы. Просто ничего не остоётся как "банить". Просто иначе треды просто невозможно читать. "Один из.." не серчай уж.. но просто хоть как то в тему пиши. Потом. А БОЛЬШЕ ВРОДЕ Я НЕ СТИРАЛ НИ ЧЬИХ СООБЩЕНИЙ. НУ ТОЛЬКО ЕСЛИ КАК ЧАСТЬ "ПОЛЕМИКИ" С НИМ. Близки они мне или чужды. Цитировать
Самолётов	Добавлено: 04-05-2008 10:40
	Сергей, Еше Намкай является тулку дяди Ринпоче, а, значит, высокореализованным ламой и тертоном. А раз его Намкай Норбу прямо назначил своим наследником Учения, то отрицать это по крайней мере, бессмысленно. Кроме того, абсолютно очевидно, что озабоченность Ринпоче тем, что учение никто не сможет поддерживать в должной мере сменилась спокойствием, что можно легко наблюдать. Что ещё раз подтверждает, что выбор сделан. Поэтому разговоры о том, что "Норбу мой учитель, а Еше - никто" - попросту абсурдны. Еше просил не полоскать его имя на форуме, это всё равно, что об этом попросил бы тебя лично Намкай Норбу. Я тоже к этой просьбе присоединяюсь. Надеюсь на понимание. Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 04-05-2008 12:52
	Но они вполне в "тему". Не менее глупы или умны чем рассуждения "ваджра". Тем более, что в них есть доля юмора. Не осень вроде злобного. Осень-не осень, а мой разбор полетов на этом фоне- пафосен и смешон. Ламеру как всегда, отдельное мерси. Только раньше где был, я ваяла полпервомая. Рассуждения о "сыновьях" безусловно "на грани". Что "ваджра", что Ифа с "пушкиным". Неужели не видишь, что ваджра хотя бы искренне переживает, а ифа с Пушкиным просто развлекаются? Нельзя осознанно причинять человеку страдания, издеваясь над его святынями. Мы на разных ступенях восприятия, и стОит быть просто добрее. Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 04-05-2008 13:32
	Идея "сакрализации" детей Учителей просто бредова, если они сами не проявились как Учителя. НИ В ОДНОЙ СУТРЕ ИЛИ ТАНТРЕ НЕТ НИЧЕГО ПОДОБНОГО. РАВНО КАК И В УЧЕНИЯХ НАМКАЯ НОРБУ РИНПОЧЕ. Поправь меня, если ошибаюсь. Мы все ошибаемся. Просто каждый наш оппонент ошибается больше... Если ты можешь сразу и вдруг избавить людей от их привязанностей и иллюзий, я первая признаю тебя Спасителем Человечества... Понятно, что в связи с этими идеями многое пошло наперекосяк в общине. Почему? Потому что большинство застряло на уровне сутр, и им нужен проводник в Чистые Земли. Либо новый Учитель. Желательно,официальный преемник. Преемник появился, многим теперь легко и спокойно-у них появилось чувство облегчения и защищенности. Опровергать это- значит, претендовать на наставничество. Тебе это нужно? Мои цепляния к пафосным доводам человека, не искушенного в дискуссиях, только раздражают его. Он не верит мне и ищет моим словам иной умысел. ЧтО тут можно добавить? Ничего. Но он искренен и просит не оскорблять ту часть сангхи, которая выбрала Путь Веры. Это ведь мы легко можем исполнить-это наши братья и сетры. И мы, надеюсь, цивилизованные люди. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 04-05-2008 13:42
	Сергей, Еше Намкай является тулку дяди Ринпоче, а, значит, высокореализованным ламой и тертоном. А раз его Намкай Норбу прямо назначил своим наследником Учения, то отрицать это по крайней мере, бессмысленно. Кроме того, абсолютно очевидно, что озабоченность Ринпоче тем, что учение никто не сможет поддерживать в должной мере сменилась спокойствием, что можно легко наблюдать. Что ещё раз подтверждает, что выбор сделан. Поэтому разговоры о том, что "Норбу мой учитель, а Еше - никто" - попросту абсурдны. Еше просил не полоскать его имя на форуме, это всё равно, что об этом попросил бы тебя лично Намкай Норбу. Я тоже к этой просьбе присоединяюсь. Надеюсь на понимание. Бывают очень разные "тулку". Некоторые никак не оправдывают свои "регалии".Некоторым, (включая Его Святейшество Далай - Ламу, Кармапу и многих многих других "высоких перевоплощенцев" надо учится десятилетия, чтобы достойно соответствовать своему "рангу". Это нормально. Не всякий тибетский "тулку " есть Гуру Ринпоче. Увы. Хотя так хочется обратного. В тибете всегда было множестьво конфликтов и всякой жути горделивых разборок между "тулку". Систему явно не стоит идеализировать. Ринпоче как то говорил "Глядя на перевоплощение Миларепы, иногда кажется, что Миларепа деградировал за свои перевоплощения" И я никогда не новорил, что "Еши - никто". Еши очевидно , как и сам Ринпоче не знает наших обстоятельств.Это говорил и Еши и сам Ринпоче. ПОЧЕМУ НАДО УПОРНО НЕ ВЕРИТЬ ДВУМ ТУЛКУ,СЧИТАЯ ЧТО ОНИ "ВРУТ", КОГДА КОНСТАТИРУЮТ СИЕ. Ему надо учится и "устоять" перед нашим поиском "идолов". Любого "воплощённого" можно испортить безнаказанностью и нахождением в "тени безусловного авторитета". Еши думаю делает всё что может.. Но не вижу повода соглашатся с ним по всем "пунктам", если они разрушают общину. С точки зрения традиционного буддизма, всё , что делает этот "тулку", - это дхарма - бизнес. В его схеме нарушены "формально" все мыслимые "самаи". Но кто знает мождет это как то соответствует каким то обстоятельствам. Я вовсе "не осуждаю его". Мир непрост и многообразен. НО РАЗВЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТУЛКУ ДЗОГЧЕНА, НАРУШАЮЩИЙ УЧЕНИЕ О НЕОБХОДИМОСТИ БАНАЛЬНОЙ АДЕКВАТНОСТИ ДЕЙСТВИЙ . РИНПОЧЕ И ОН ПОСТОЯНО ГОВОРЯТ О СООТВЕТСТВИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. НА ДЕЛЕ ВСЁ ПРИНОСИТСЯ В ЖЕРТВУ "КОНКРЕТНОЙ" ХОЗЯЙСТВЕННОЙ СХЕМЕ. КОРПОРАТИВНОЙ. А мы не хотим сделать жизнь ДО в России эффективной, чтобы НИКОГДА не было ни отмен ретритов , ни прочего. Сейчас "восточноевропейская система" не работает. Это очевидно глядф на все совершенно странную ситуацию с организацией ретрита Ринпоче., когда никто вообще полгода не мого сделать ни оргкомитета, ни вообще делать хоть что - то , будучи заворажёнными мифами " о возможных трудностях". А сейчас вообще окончательно загубить будущее ДО в России, если организуют "по - Еши" приём подношенийц, сделав их "жёстко фиксированными" и превознося сакральную мудрость !юных менеджеров". СИСТЕМА ЕШИ УЖЕ ОПОЗОРИЛА "ДО" ПЕРЕД РОССИЙСКИМИ БУДДИСТАМИ. К "ДО" ну очень плохое отношение. И восхитительное, почти у всех к Ринпоче. Всё держится только на его "авторитете", и удивительной гармоничности его стиля передачи Учения. ДАЛЬШЕ БУДЕТ ХУЖЕ, ЕСЛИ НЕ НАЙДЁТСЯ ЛЮДЕЙ, КТО ЗАХОЧЕТ СДЕЛАТЬ ВСЁ СОГЛАСНО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 04-05-2008 14:14
	Если Учитель, вызывающий у всех восхищение, просит следовать проекту Сотрудничество- надо следовать. Тем более, тебя спросили об альтернативе. Что толку просто критиковать? Сделай выписку из законодательства, сопроводи комментами кого-либо от власть имущих,-и перешли в Шаншунг. Было бы правильное намерение... Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 04-05-2008 15:28
	Если Учитель, вызывающий у всех восхищение, просит следовать проекту Сотрудничество- надо следовать. Тем более, тебя спросили об альтернативе. Что толку просто критиковать? Сделай выписку из законодательства, сопроводи комментами кого-либо от власть имущих,-и перешли в Шаншунг. Было бы правильное намерение... Однако при этом он говорит, что "не очень разбирается в том, что делает Еши" и призывает "сотрудничать" с ним. А мы вместо того, чтобы сделать это ждём "его высокомудрых" решения. И всё "буксует". "Община" должна быть не пассивным полигоном для странных экспериментов. 2мы" должны помогать Еши тамс, где он не компетентен. Цитировать
юмов	Добавлено: 04-05-2008 18:00
	Понятно, что в связи с этими идеями многое пошло наперекосяк в общине. Почему? Потому что большинство застряло на уровне сутр, и им нужен проводник в Чистые Земли. Это многое объясняет. Даже очень... Ну и дела! Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 04-05-2008 23:09
	Это многое объясняет. Даже очень... Ну и дела! Никакие не дела. Обычный винегрет, сдобренный хинаяной. Однако при этом он говорит, что "не очень разбирается в том, что делает Еши" и призывает "сотрудничать" с ним. А мы вместо того, чтобы сделать это ждём "его высокомудрых" решения. Ну так, и сотрудничай-кто тебе мешает? Хватит прятаться за это "мы". Вообще-то видеть своего ваджрного брата высокомудрым-не грех. Главное, себя не забывать... Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 04-05-2008 23:50
	Никакие не дела. Обычный винегрет, сдобренный хинаяной. Однако при этом он говорит, что "не очень разбирается в том, что делает Еши" и призывает "сотрудничать" с ним. А мы вместо того, чтобы сделать это ждём "его высокомудрых" решения. Ну так, и сотрудничай-кто тебе мешает? Хватит прятаться за это "мы". Вообще-то видеть своего ваджрного брата высокомудрым-не грех. Главное, себя не забывать... Лена! Не уверен, что наши диалоги кому то интересны. Приходила бы на встречу с "тулку" и всё сама бы Ему пояснила. На этом форуме, и раньше, я раз 100 очень подробно писал, что и как надо делать. По моему, несовершенному видению. Не очень понимаю суть твоих притензий. И при чём тут "чистое видение" брата по дхарме" или "себя" высокомудрым? Если надо тупо включить свет в ванной, то не надо читать мантры и развивать способности к "преображению". Просто надо включить свет. Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 05-05-2008 12:16
	Приходила бы на встречу с "тулку" и всё сама бы Ему пояснила. Меня не очень беспокоит судьба ДО. Меня беспокоит личная практика.Посему я не могу ломать свое расписание потому, что надо перевести для Еши твои мысли. И у меня нет сомнений, что, придя на встречу, ты поступил правильно.Здесь любой исход- тест. Тест получился очень хороший.Думающие люди смогут понять, куда движется ДО и каково ее место в современном духовном и социальном мире. Но если несогласие с тобой вызвано твоими невежливыми высказываниями...Что ж, всем надо работать. Одним- с пониманием обстоятельств (большинство в зале без ума от источника твоих претензий), другим-с привязанностью, гневом и неведением. Не очень понимаю суть твоих притензий. Господь с тобою, Сережа, какие претензии? На этом форуме, и раньше, я раз 100 очень подробно писал, что и как надо делать. Кроме тебя это никто делать не будет. Это наши обстоятельства... Лена! Не уверен, что наши диалоги кому то интересны. ...Потому что тебе об этом уже все по нескольку раз сказали-делай, а не говори. Что толку обсуждать одно и то же? Можно просто закрыть тему. Если у тебя самоцель все время писать о Еши- тогда ты постоянно будешь получать грубые отповеди, модерировать по своему усмотрению- и это действительно неблагодарное и странное занятие.Но: хозяин-барин. Береги свое здоровье и нервы. И при чём тут "чистое видение" брата по дхарме" или "себя" высокомудрым? Это была добрая шутка. Жаль, что она тебя расстроила. Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Все российские законы не знает никто и большинство всегда право, а Еши есть "высокомудрое существо".