[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО ДО В НОВОМ 2008 ГОДУ.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО ДО В НОВОМ 2008 ГОДУ.

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-12-2007 16:40
Вот думал думал.. что можно пожелатьРоссийской ДО в новом году.. ВСЕМ Сознаю, что это звучит немного нескромно с моей стороны. Желать что то общине.Но всё равно Простите уж меня грешного.

1.ГЛАВНОЕ - ЭТО ЧТОБЫ ВСЕ ПОНЯЛИ, ЧТО НЕТ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПРИЧИН ДЛЯ РАЗВИТЯ ДЗОГЧЕНА В НАШЕЙ СТРАНЕ. Что демократия есть вещь весьма различная.. И ЧТО НЕТ НИ МАЛЕЙШИХ ПРИЗНАКОВ "ГОНЕНИЙ" на буддизм.

2. И чтобы как то донести это до Учителя.. Найти способ сделать сие Просто и Ясно.


Да самоосвободятся все дикие бредни про злобное государство, страдающих в Москве украинцах и прочее в изначальном состоянии..


Тогда всё станет чудесно.


Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-12-2007 16:43
Какие ЕЩЁ есть мнения?
О ГЛАВНОМ?

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 31-12-2007 16:52
Главное- УМЕТЬ СЛЫШАТЬ И БЕРЕЧЬ ДРУГ ДРУГА.
И не идти на поводу у политики.
Помогать друг другу с опорой на ваджрную любовь и ответственность друг за друга.
Счастья! Удачи! Всех благ!

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 31-12-2007 17:48
Главное, что бы не было главного, ну и не главного тоже.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 05-01-2008 00:46
Главное № 3, чтобы пояснили тем кто сего не понимает НЕНУЖНОСТЬ и ПОРОЧНОСТЬ Восточного Меригара в Румынии. Этот глюк ненужен для ДО. Как линг место великолепно. Но не более того.

Это ПЕРВОЕ условие ВОЗРОЖДЕНИЯ ПРАКТИКИ в России. Это ПОЧВА.. Это Камень на котором можно что то построить.

О чём вообще можно говорить.. если сие не осознано.

РОССИИ НУЖЕН СВОЙ ГАР

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 07-01-2008 18:06
Не наезжать на Миху, а то иш мне ,,олдовая,, пипла зачала отвечать ему на вопросы которые он и не задавал вовсе... Типа, ясность сознания ведёт так скаать к предвидинию возможных вопросов собеседника? Окрутели дальше некуда

Группа: Участники
Сообщений: 771 		Добавлено: 08-01-2008 12:35
Главное № 3, чтобы пояснили тем кто сего не понимает НЕНУЖНОСТЬ и ПОРОЧНОСТЬ Восточного Меригара в Румынии. Этот глюк ненужен для ДО. Как линг место великолепно. Но не более того.

Это ПЕРВОЕ условие ВОЗРОЖДЕНИЯ ПРАКТИКИ в России. Это ПОЧВА.. Это Камень на котором можно что то построить.

О чём вообще можно говорить.. если сие не осознано.

РОССИИ НУЖЕН СВОЙ ГАР


так гар ведь есть.
какя разница как он называется - по смыслу - гар.
и ННР там жил.
и учителя приезжают дают ретриты.
и получается что даже шире чем узкоконфессиональный "гар" - крупный буддийский центр.

Группа: Участники
Сообщений: 358 		Добавлено: 08-01-2008 13:50

так гар ведь есть.
какя разница как он называется - по смыслу - гар.
и ННР там жил.
и учителя приезжают дают ретриты.
и получается что даже шире чем узкоконфессиональный "гар" - крупный буддийский центр.


Наташь разница между гаром и лингом коллосальнейшая.
И крайне важно в этом разобраться.
К сожаления действительно у большинства наших практикующих нет по этой теме хоть какой то ясности. И ты это тоже очень конкретно проявляешь. Нынешний Кунпэнлинг это- симбиоз линга и частного ретритного центра. Я вление тоже совершенно новое и уникальное.
В гаре живёт Учитель Дзогчен со своими Учениками и даёт Учения.
В линге только происходят ретриты и иногда туда может приехать Учитель и давать учения.
Так вот Кунсангар в свою бытность хоть и назывался гаром, по своему положению по сути был -лингом.
Место где просто приятные люди, тусовались с людьми приятными во всех отношениях. А Учитель большей части там просто нафиг был никому не нужен. Поэтому и получилось так, что Мастер там жил всего один раз месяц с небольшим.
Имено отсюда все проблемы.
К сожалению и сейчас, большинство кто озадачиваеться созданием нового гара в РОсси, продолжают думать точно так же.
А именно, сделать гар для самих себя, ебстесственно могучих и великих практиков. Но не для Мастера.
Тут казалось совершено неболшая малость в различиях.
Но самое главное, в том что когда создаётся гар именно-для Учителя, в корне меняеться у людей мотивация.Снимаються самые тончайшии уровни эгоизма. И соответственно отношения практикующих выстраиваються совершенно иным способом.
И получаеться, что гар это не место, где мы великие и могучие практики практикуем, а иной раз вдруг вспоминается-ёё блин, у нас же есть Мастер, надобноть его пригласить чёли.
А наоборот, мы живём в доме Мастера, который в своё отсутствие сострадательно разрешает нам тут практиковать и проводить ретриты.
Было б так - не было у нас никаких поблем. Но увы.
И боюсь тут уместны самые мрачные прогнозы.
Не бывать гару в России. Не бывать до тех пор, пока не поймём, что гар, это не наше место, а место Римпоче.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 08-01-2008 14:19
Игорек, постоянное присутствие Учителя ФИЗИЧЕСКИ не сделает ученика просветленнее. А взаимоотношения в сангхе какими были, такими и останутся...Проблемы могут возникнуть при наличии Мастера в двух метрах от тебя...
Не хочу приводить примеры. Просто поверь.

Группа: Участники
Сообщений: 771 		Добавлено: 08-01-2008 14:34
Лене : Ну если с этих позиций рассуждать то всё правильно - гар место где живет учитель. Но он уже случился однажды в России. И раз учитель тогда был не нужен - с чего это он вдруг станет нуным сейчас - когда и время изменилось, и люди. Всё стало намного прагматичнее,(если наличие гара будет отвечать жизненным целям организаторов - гар будет строиться)
да и не подходит климат для здоровья ННР, к тому ж он любит море.
Не Балтийское и не Северное.

и в самом деле - сколько учений уж было дадено - а толк?
к сожалению выливается всё в полит тусовку на почве "дзогчена".

а не будет ННР - вокруг кого тогда гары городить?
мне кажется как раз таки ценность - в принципе в месте для практик и библиотек.

а зависимость от физ. присутствия учителя - в любом случае зависимость.

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 08-01-2008 14:41
Лене : Ну если с этих позиций рассуждать то всё правильно - гар место где живет учитель. Но он уже случился однажды в России. И раз учитель тогда был не нужен - с чего это он вдруг станет нуным сейчас - когда и время изменилось, и люди. Всё стало намного прагматичнее,(если наличие гара будет отвечать жизненным целям организаторов - гар будет строиться)
да и не подходит климат для здоровья ННР, к тому ж он любит море.
Не Балтийское и не Северное.

и в самом деле - сколько учений уж было дадено - а толк?
к сожалению выливается всё в полит тусовку на почве "дзогчена".

а не будет ННР - вокруг кого тогда гары городить?
мне кажется как раз таки ценность - в принципе в месте для практик и библиотек.

а зависимость от физ. присутствия учителя - в любом случае зависимость.

Мдя Натш, похоже тебя и сдеся отлучат от церкви, за явную крамолу, и не следование генеральной линии на этот раз ,,этой,,партии

Группа: Участники
Сообщений: 358 		Добавлено: 08-01-2008 14:43
Игорек, постоянное присутствие Учителя ФИЗИЧЕСКИ не сделает ученика просветленнее. А взаимоотношения в сангхе какими были, такими и останутся...Проблемы могут возникнуть при наличии Мастера в двух метрах от тебя...
Не хочу приводить примеры. Просто поверь.


Да Лен, ну вот даже ты меня не слышишь.
Дело конечно же не в постоянном физическом присутствии. И проблемы есстесно во взаимоотношених всегда будут.
Но... всё ж думаю, их хоть немного былоб и будет меньше, если б в контакте с Учителем было большее количество и практикующих и более долгое время.
Но дело опять же повторюсь в мотивации создания и поддержки гара.
Если это место для нашей практики, это одно. Мы финал уже видел. Чудесное исчезновение гара и материализация его в Румынии, не менее чудесным образом.
И другая ситуация, когда в община созрела критическая масса созидалтеьлной энергии подношения Римпоче гара как его месте проживания . Эт совсем иная ситуация.
Мотивация совсем иная по крайней мере у костяка основного практикующих. В этой мотивации уже будет совершенный минимум нашего коллективного эгоизма. И совершенно иная по качеству энергия.Мы это делаем-ДЛЯ РИМПОЧЕ. Понятно.
И МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ.
Во втором случае, стопроцентно неизбежно, кончиться борьбой за власть, место под солнцем и т. д.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 08-01-2008 14:51
Лично мне все равно-гар, линг...Если попросят помочь-чем смогу...Но чтоб инициативу проявлять...
И не факт, что личная мотивация так уж порочна...Живу я ,например, в Крыму-уже несколько лет. Почему бы и гар там не организовать? Вдруг это удобно не только мне, но и всем?
Из этого ничего плохого не следует...Главное, какова степень осознанности при этом.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 08-01-2008 14:54
Да Лен, ну вот даже ты меня не слышишь.

Слышу, верю ( я просто обед готовлю и бегаю от кастрюль к монику)...
Говори, что делать-чем смогу,помогу...
И другая ситуация, когда в община созрела критическая масса созидалтеьлной энергии подношения Римпоче гара как его месте проживания .

Фесуны поднесли Римпоче свой дом в Малом Маяке как его собственный. Сразу после ретрита.Вся семья знает, что дом никому из них не принадлежит.
И что? Роскошный дом, прекрасное место для коллективных ретритов, опять же, опробованное...

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 08-01-2008 14:55
Игорек, постоянное присутствие Учителя ФИЗИЧЕСКИ не сделает ученика просветленнее. А взаимоотношения в сангхе какими были, такими и останутся...Проблемы могут возникнуть при наличии Мастера в двух метрах от тебя...
Не хочу приводить примеры. Просто поверь.


Да Лен, ну вот даже ты меня не слышишь.
Дело конечно же не в постоянном физическом присутствии. И проблемы есстесно во взаимоотношених всегда будут.
Но... всё ж думаю, их хоть немного былоб и будет меньше, если б в контакте с Учителем было большее количество и практикующих и более долгое время.
Но дело опять же повторюсь в мотивации создания и поддержки гара.
Если это место для нашей практики, это одно. Мы финал уже видел. Чудесное исчезновение гара и материализация его в Румынии, не менее чудесным образом.
И другая ситуация, когда в община созрела критическая масса созидалтеьлной энергии подношения Римпоче гара как его месте проживания . Эт совсем иная ситуация.
Мотивация совсем иная по крайней мере у костяка основного практикующих. В этой мотивации уже будет совершенный минимум нашего коллективного эгоизма. И совершенно иная по качеству энергия.Мы это делаем-ДЛЯ РИМПОЧЕ. Понятно.
И МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ.
Во втором случае, стопроцентно неизбежно, кончиться борьбой за власть, место под солнцем и т. д.


Любопытно.. Откуда у тебя вообще появилась идея о "гаре для себя" в противопоставлении к Гару для учителя"???

ВСЕ И ВСЕГДА В ЛЮБОМ ГАРЕ МЕЧТАЛИ, ЧТОБЫ ВСЕГДА УЧИТЕЛЬ БЫЛ ТАМ.
КАКИЕ ВООБЩЕ МОГУТ БЫТЬ ВАРИАНТЫ?

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 08-01-2008 15:21
А Гар и линг, по крайней мере в структуре ДО совершенно разные вещи.

Совершенно непонятно почему российская ДО должна материально поддерживать ИЛЛЮЗОРНЫЙ и БЕССМЫСЛЕННЫЙ для всех ВМ в Румынии ..

А один человенк должен содержать ЕДИНСТВЕННОЕ "работающее " место для практики?

Ярчайший пример неосознаности.

Группа: Участники
Сообщений: 771 		Добавлено: 08-01-2008 15:31
Лене : Ну если с этих позиций рассуждать то всё правильно - гар место где живет учитель. Но он уже случился однажды в России. И раз учитель тогда был не нужен - с чего это он вдруг станет нуным сейчас - когда и время изменилось, и люди. Всё стало намного прагматичнее,(если наличие гара будет отвечать жизненным целям организаторов - гар будет строиться)
да и не подходит климат для здоровья ННР, к тому ж он любит море.
Не Балтийское и не Северное.

и в самом деле - сколько учений уж было дадено - а толк?
к сожалению выливается всё в полит тусовку на почве "дзогчена".

а не будет ННР - вокруг кого тогда гары городить?
мне кажется как раз таки ценность - в принципе в месте для практик и библиотек.

а зависимость от физ. присутствия учителя - в любом случае зависимость.

Мдя Натш, похоже тебя и сдеся отлучат от церкви, за явную крамолу, и не следование генеральной линии на этот раз ,,этой,,партии


как можно отлучить то что вообще ни к чему не принадлежит?
пустоту от пустоты что ли?

Группа: Участники
Сообщений: 771 		Добавлено: 08-01-2008 15:37
Игорек, постоянное присутствие Учителя ФИЗИЧЕСКИ не сделает ученика просветленнее. А взаимоотношения в сангхе какими были, такими и останутся...Проблемы могут возникнуть при наличии Мастера в двух метрах от тебя...
Не хочу приводить примеры. Просто поверь.


Да Лен, ну вот даже ты меня не слышишь.
Дело конечно же не в постоянном физическом присутствии. И проблемы есстесно во взаимоотношених всегда будут.
Но... всё ж думаю, их хоть немного былоб и будет меньше, если б в контакте с Учителем было большее количество и практикующих и более долгое время.
Но дело опять же повторюсь в мотивации создания и поддержки гара.
Если это место для нашей практики, это одно. Мы финал уже видел. Чудесное исчезновение гара и материализация его в Румынии, не менее чудесным образом.
И другая ситуация, когда в община созрела критическая масса созидалтеьлной энергии подношения Римпоче гара как его месте проживания . Эт совсем иная ситуация.
Мотивация совсем иная по крайней мере у костяка основного практикующих. В этой мотивации уже будет совершенный минимум нашего коллективного эгоизма. И совершенно иная по качеству энергия.Мы это делаем-ДЛЯ РИМПОЧЕ. Понятно.
И МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ.
Во втором случае, стопроцентно неизбежно, кончиться борьбой за власть, место под солнцем и т. д.


Любопытно.. Откуда у тебя вообще появилась идея о "гаре для себя" в противопоставлении к Гару для учителя"???

ВСЕ И ВСЕГДА В ЛЮБОМ ГАРЕ МЕЧТАЛИ, ЧТОБЫ ВСЕГДА УЧИТЕЛЬ БЫЛ ТАМ.
КАКИЕ ВООБЩЕ МОГУТ БЫТЬ ВАРИАНТЫ?


ну мало ли о чем мечтали
а учителю неохота таскаться в холодные края (к примеру)
ну попутешествовал - и будя, щес в других местах путешествует.
наслаждается бытием как и положено практику дзогчен.

в любом случае, в любой религиозной организации присутствует борьба за власть

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 08-01-2008 15:38
Опять не выспалась? понимаю, рождество, святки. гадание, и всяко такое Наташ, я не о тебе вааще говорил, просто кое у кого обозначилось желание мочить инакомыслящих, вот я и озвучил идею (чтоб стыдно стало )

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 08-01-2008 15:45
А один человенк должен содержать ЕДИНСТВЕННОЕ "работающее " место для практики?

Но этот человек ни с кем не сотрудничает. Содержит и содержит...Кто знает о его трудностях? Он закрыт для общения...

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО ДО В НОВОМ 2008 ГОДУ.

KXK.RU