ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО ДО В НОВОМ 2008 ГОДУ.

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО ДО В НОВОМ 2008 ГОДУ.

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358	Добавлено: 08-01-2008 16:10
	Любопытно.. Откуда у тебя вообще появилась идея о "гаре для себя" в противопоставлении к Гару для учителя"??? ВСЕ И ВСЕГДА В ЛЮБОМ ГАРЕ МЕЧТАЛИ, ЧТОБЫ ВСЕГДА УЧИТЕЛЬ БЫЛ ТАМ. КАКИЕ ВООБЩЕ МОГУТ БЫТЬ ВАРИАНТЫ? Да Серёж идея эта у меня появиласьво-первых от общения с практикующим. И может тебе показаться это странным, но и от общения с тобой. Перечитай свои сообщения в этой теме: http://www.offtop.ru/dzogchen/v17_575371__.php Ты там совсем иное говорил. А от общения с практикующими ,в частности и на Сангелинге, сложилось вполне чёткое мнение. Сделай сейчас опрос, что есть гар и для чего он нужен. 99% скажут, это место для практик, где нам можно собираться и практиковать. Стопудово. Вернее даже не так. Процентов 50 вообще скажут , что им гар не нужен., а из уже остальных 50% скажут вышесказанное. И ещё моё мнение сложилось, их изучения и размышления над событиями вокруг Кунсангара и после. Я ведь тебе уже говорил. Самое красноречивое свидетельство того, что гару не нужен был мастер, это тот факт , что Римпоче там жил всего один раз. Всё, тут уже дальнейшии аргументы и не нужны. Это показывает, чего на самом деле хотели люди стоящие у руля власти в ДО. Не буду есстессно всех в чёрный свет мазать. Конечно же были люди наверное которые именно как место для Учителя воспринимали гар, и вполне искренно подносили ему своё участив строительстве гара. Но по всей видимости их было ничтожное меньшинство. Коллективная эгоистическая карма практикующих из России, быстренько их схавала и выплюнула, как гриться на задворки истории. Далее Сергей, почему ты не хочешь упорно, проследить цепочку причинно-следственых связей приведших к потере Кунсангара? Вот дошёл до одной точки. Политические иллюзии, козни врагов, происки Меригара. Пускай так, в этом тоже есть доля правды. Но почему же все эти иллюзии возникли, почему козни появились? А? Моё мнение, потому и возникли, что последние годы гар,стал не сколько местом даже для практики, сколь для интриг, борьбы за всё и вся...и как финал. полный развал и беспомощность общины. И потеря даже такого гара-линга. А это всё в свою очередь случилось, потому как не было достаточно благой коллективной мотивации у создателей гара. По другому-ну просто никак. Так я понимаю. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 08-01-2008 16:16
	Опять не выспалась? понимаю, рождество, святки. гадание, и всяко такое Наташ, я не о тебе вааще говорил, просто кое у кого обозначилось желание мочить инакомыслящих, вот я и озвучил идею (чтоб стыдно стало ) точно... с Рождеством! В Питере снег наконец пошел, сумерки, лениво так набиваю на клаву сообщения - параллельно книжку про шамбалу что в намтог кинули читаю - занятно очень. кстати - про Шамана - круто правда? я всегда была уверена что у нас что такое есть . а когда не били инакомыслящих? вон Падмасмхаву кажись тоже жгли я уж не говорю про Джордано Бруно, книжки жгли всякие тираны с иными идеями, и так далее. инакомыслие - это вообще для человеческого вида прорыв , так как человеки преимуществнно существа мыслящие. всё лучшее в цивилизации сделано инакомысящими и их как правило всегда "забанивали" кто хорошо жирует на существующем порядке вещей. то бишь выживает. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 08-01-2008 16:29
	Любопытно.. Откуда у тебя вообще появилась идея о "гаре для себя" в противопоставлении к Гару для учителя"??? ВСЕ И ВСЕГДА В ЛЮБОМ ГАРЕ МЕЧТАЛИ, ЧТОБЫ ВСЕГДА УЧИТЕЛЬ БЫЛ ТАМ. КАКИЕ ВООБЩЕ МОГУТ БЫТЬ ВАРИАНТЫ? Да Серёж идея эта у меня появиласьво-первых от общения с практикующим. И может тебе показаться это странным, но и от общения с тобой. Перечитай свои сообщения в этой теме: http://www.offtop.ru/dzogchen/v17_575371__.php Ты там совсем иное говорил. А от общения с практикующими ,в частности и на Сангелинге, сложилось вполне чёткое мнение. Сделай сейчас опрос, что есть гар и для чего он нужен. 99% скажут, это место для практик, где нам можно собираться и практиковать. Стопудово. Вернее даже не так. Процентов 50 вообще скажут , что им гар не нужен., а из уже остальных 50% скажут вышесказанное. И ещё моё мнение сложилось, их изучения и размышления над событиями вокруг Кунсангара и после. Я ведь тебе уже говорил. Самое красноречивое свидетельство того, что гару не нужен был мастер, это тот факт , что Римпоче там жил всего один раз. Всё, тут уже дальнейшии аргументы и не нужны. Это показывает, чего на самом деле хотели люди стоящие у руля власти в ДО. Не буду есстессно всех в чёрный свет мазать. Конечно же были люди наверное которые именно как место для Учителя воспринимали гар, и вполне искренно подносили ему своё участив строительстве гара. Но по всей видимости их было ничтожное меньшинство. Коллективная эгоистическая карма практикующих из России, быстренько их схавала и выплюнула, как гриться на задворки истории. Далее Сергей, почему ты не хочешь упорно, проследить цепочку причинно-следственых связей приведших к потере Кунсангара? Вот дошёл до одной точки. Политические иллюзии, козни врагов, происки Меригара. Пускай так, в этом тоже есть доля правды. Но почему же все эти иллюзии возникли, почему козни появились? А? Моё мнение, потому и возникли, что последние годы гар,стал не сколько местом даже для практики, сколь для интриг, борьбы за всё и вся...и как финал. полный развал и беспомощность общины. И потеря даже такого гара-линга. А это всё в свою очередь случилось, потому как не было достаточно благой коллективной мотивации у создателей гара. По другому-ну просто никак. Так я понимаю. А ты что общался с кем то из "создателей" гара... Там были очень разные люди. Я кстати к ним не отношусь и был "рядом", но безусловно в "стороне". "Иных уж нет.. а те далече". Ну поверь НИКОГДА НЕ БЫЛО ИДЕИ ДЕЛАТЬ ГАР ДЛЯ СЕБЯ. НИ У КОГО Какая "личная практика" без Учителя и мечты чтоб он был рядом. Жил в гаре. Что может быть лучше для собственной практики. Другое дело, что есть реальные обстоятельства. Но первое, что стали строитиь в Гаре - это домик для Ринпоче .. И то что ГАР _ ЭТО МЕСТО ДЛЯ ПРАКТИКИ И РЕТРИТОВ "ДЛЯ НАС" никак не противоречит тому, что бвло бы ЧУДЕСНО, ВЕЛИКОЛЕПНО, чтобы здесь ВСЕГДА жил Учитель.ю И я не представляю, чтобы кто - то думал иначе. И никогда таковых не встречал. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 08-01-2008 16:55
	Да. И возможно я этого когда то недостаточно был чёток. Но просто мысль о том, что ГАР - ЭТО место ДЛЯ УЧИТЕЛЯ настолько всегда была очевидна, что не думал, что это может быть темой для обсуждения. В Тибете ГАР - это место стоянки кочевников (обычно мирян) рядом с Учителем. Без него это места смысла не имеет. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 08-01-2008 17:10
	вот хорошая идея была - кочуешь себе по плоскогорьям, туда-сюда затаришься гденибудь в поселке - и снова кочуешь... я вот так думаю - в любом случае цивилизация и дзогчен вместе с ней развиваться по любому будут, интересно, возникнет ли необходимость посторойки гара на Луне, коль скоро передачу сейчас получают самые неожиданные слои народов. Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 08-01-2008 17:13
	Игорь, чужую мотивацию трудно комментировать. Слова-одно, дела зачастую-другое...Рядом с Учителем всем хорошо. Я тоже не припомню, чтобы кто-то хотел иного. И, повторяю, рядом с Учителем жизнь течет все по тем же сансарным законам. Даже если ты будешь ходить, как Мастер, есть, как Мастер, говорить, как Он -ты им не станешь... Все его любят, все считают большой радостью находиться рядом с ним...Но все заканчивается. И привязываться к наличию Учителя рядом не стоит...Привязанность, пусть даже и к Великому Учителю,-это всего лишь привязанность... Когда-то один мой знакомый итальянец (когда рассказывал, был уже не 4 уровне смс) передал диалог с Римпоче за обеденным столом. Он спросил: переезжать ли ближе к Меригару, как многие, или все же остаться на своем месте? Римпоче ложку взял вертикально и показал: выпуклая или вогнутая сторона- степень близости к Учителю. Это ничего не меняет по сути. Цитировать
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358	Добавлено: 08-01-2008 17:33
	Да, ну ладно Лена, Сергей. Возможно я и сгущаю краски относительно мотиваций, тех кто стоял у истоков, и не только. Вам виднее. Но... по-любому, как ни крути, закон кармы, что то дышло, куда повернули туда и вышло оказались в конце концов у разбитого корыта. Но самое печальное, нынешние события вокруг организации будущего ретрита, всё ж говорят о том, что нифиги кормчии на нашей лодке не осознают и не хотят, что б Римпоче был и жил в Росии. Ладно всем пока на сёдня. Пошёл я в баню кости парить. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 08-01-2008 17:42
	Да, ну ладно Лена, Сергей. Возможно я и сгущаю краски относительно мотиваций, тех кто стоял у истоков, и не только. Вам виднее. Но... по-любому, как ни крути, закон кармы, что то дышло, куда повернули туда и вышло оказались в конце концов у разбитого корыта. Но самое печальное, нынешние события вокруг организации будущего ретрита, всё ж говорят о том, что нифиги кормчии на нашей лодке не осознают и не хотят, что б Римпоче был и жил в Росии. Ладно всем пока на сёдня. Пошёл я в баню кости парить. "Ваши", Слава Тебе Господи, что не мои "кормчии" не то что не хотят чтоб Ринпоче жил в России. Они даже не в состиоянии объяснить, что НЕТ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПРИЧИН ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЕГО РЕТРИТОВ В РОССИИ. А иные "подыгрывают" и пишут письма властям, чтоб те ретрит "нам разрешили". У нас просто НЕТ людей, что ХОТЯТ и МОГУТ попытаться сделать сие. ТУПИК А остальные верят этому бреду и не верят в банальную политическую ложь. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 08-01-2008 17:52
	Да, ну ладно Лена, Сергей. Возможно я и сгущаю краски относительно мотиваций, тех кто стоял у истоков, и не только. Вам виднее. Но... по-любому, как ни крути, закон кармы, что то дышло, куда повернули туда и вышло оказались в конце концов у разбитого корыта. Но самое печальное, нынешние события вокруг организации будущего ретрита, всё ж говорят о том, что нифиги кормчии на нашей лодке не осознают и не хотят, что б Римпоче был и жил в Росии. Ладно всем пока на сёдня. Пошёл я в баню кости парить. "Ваши", Слава Тебе Господи, что не мои "кормчии" не то что не хотят чтоб Ринпоче жил в России. Они даже не в состиоянии объяснить, что НЕТ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПРИЧИН ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЕГО РЕТРИТОВ В РОССИИ. А иные "подыгрывают" и пишут письма властям, чтоб те ретрит "нам разрешили". У нас просто НЕТ людей, что ХОТЯТ и МОГУТ попытаться сделать сие. ТУПИК А остальные верят этому бреду и не верят в банальную политическую ложь. в ложь верят если есть выгода во всём на земле есть какая либо прагматическая цель Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 08-01-2008 17:55
	нынешние события вокруг организации будущего ретрита, всё ж говорят о том, что нифиги кормчии на нашей лодке не осознают и не хотят, что б Римпоче был и жил в Росии. Может, опыта мало...Боятся многого, ибо не знают истинного положения вещей. Мало информированы о ситуации в стране. Черпают инфу из посиделок. Потом, Римпоче просит гарантий, как выяснилось. А кто рискнет их дать? Если бы не просил-другое дело... Каковы должны быть эти гарантии? А письмо Президенту Учитель сам просил написать-ты что, предлагаешь ослушаться коренного Учителя? Опять-двадцать пять...Вроде уже проехали. Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 08-01-2008 17:57
	в ложь верят если есть выгода во всём на земле есть какая либо прагматическая цель В ложь верят от неведения прежде всего...И от лени. Ну,и, следуя собственным наклонностям... Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 08-01-2008 18:03
	нынешние события вокруг организации будущего ретрита, всё ж говорят о том, что нифиги кормчии на нашей лодке не осознают и не хотят, что б Римпоче был и жил в Росии. Может, опыта мало...Боятся многого, ибо не знают истинного положения вещей. Мало информированы о ситуации в стране. Черпают инфу из посиделок. Потом, Римпоче просит гарантий, как выяснилось. А кто рискнет их дать? Если бы не просил-другое дело... Каковы должны быть эти гарантии? А письмо Президенту Учитель сам просил написать-ты что, предлагаешь ослушаться коренного Учителя? Опять-двадцать пять...Вроде уже проехали. Ринпоче не политолог и не экономист. Он просто НЕ ЗНАЕТ что происходит в России. Здесь не вопрос ПОСЛУШАНИЯ. Что плохого в том, например, если пояснить Учителю, где предположим самые качественные продукты продаются в незнакомом городе или как пройти до отеля ( а лучше довести Его туда на машине, к примеру). ЧТО НАДО ЖДАТЬ КОГДА УЧИТЕЛЬ ПРОЯВИТ ЯСНОСТЬ? НАДО ВСЕМ дружно пояснить, что у НАС НЕТ РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. И гарантии просить просто глупо, всё равно что ломится в открытую дверь. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 08-01-2008 18:05
	в ложь верят если есть выгода во всём на земле есть какая либо прагматическая цель А вот тут согласен ПОЛНОСТЬЮ. Просто это "выгодно" многим из окружения Ринпоче и многим инструкторам. Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 08-01-2008 18:09
	НАДО ВСЕМ дружно пояснить, что у НАС НЕТ РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. И гарантии просить просто глупо, всё равно что ломится в открытую дверь. Не факт, что наше мнение авторитетно для Чогьял Намкая Норбу. А про глупость в данном контексте говорить не очень-то тактично. особенно, если ты Учителю демонстрируешь свое безграничное уважение. зы: Сережа,спасибо,но мне не надо слать на ящик уведомления о форуме. Он и так переполнен. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 08-01-2008 18:29
	А про глупость в данном контексте говорить не очень-то тактично. особенно, если ты Учителю демонстрируешь свое безграничное уважение. зы: Сережа,спасибо,но мне не надо слать на ящик уведомления о форуме. Он и так переполнен. 1. Ринпоче не разбирается ни в языках народов африки, ни в законодательстве Британии. Это нормально. Ничего неуважительного в констотации этого нет. Плохо, что мы не можем помоч Ему разобратся в том , что необходимо. 2. Я НИКОГДА НИКАКИЕ УВЕДОМЛЕНИЯ НЕ СЛАЛ НА ТВОЙ ЯЩИК. И не знаю как это делать. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 08-01-2008 18:30
	НАДО ВСЕМ дружно пояснить, что у НАС НЕТ РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. И гарантии просить просто глупо, всё равно что ломится в открытую дверь. Не факт, что наше мнение авторитетно для Чогьял Намкая Норбу. . у учителя дзогчен имхо не может быть предпочтений Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 08-01-2008 18:32
	в ложь верят если есть выгода во всём на земле есть какая либо прагматическая цель А вот тут согласен ПОЛНОСТЬЮ. Просто это "выгодно" многим из окружения Ринпоче и многим инструкторам. где деньги - там и выгода, лишите кормежа - получите мотивацию инструкторствовать в чистом виде. вообще всё лучшее происходит без участия денег Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 08-01-2008 18:41
	у учителя дзогчен имхо не может быть предпочтений Это не обязывает его быть неразборчивым в источниках информации насчет ситуации в стране. Если выбирать скамейную бабушку или представителя правительственных кругов...я догадываюсь, кого он скорее послушает. Есть варианты? Цитировать
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759	Добавлено: 08-01-2008 18:43
	2. Я НИКОГДА НИКАКИЕ УВЕДОМЛЕНИЯ НЕ СЛАЛ НА ТВОЙ ЯЩИК. И не знаю как это делать. Извини, что не по теме, но приходят уведомления об ответах на твоем форуме. Прилагаются ссылки на твой же форум. Цитировать
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771	Добавлено: 08-01-2008 18:47
	у учителя дзогчен имхо не может быть предпочтений Это не обязывает его быть неразборчивым в источниках информации насчет ситуации в стране. Если выбирать скамейную бабушку или представителя правительственных кругов...я догадываюсь, кого он скорее послушает. Есть варианты? таки наверное он советуется с Путиным я полагаю страна как страна. не афганистан же и не ирак. скаймейных бабушек в ДО не видела, наоборот - наши бабушки еще молодежь за пояс заткнут их мож и имеет смысл послушать и потом - круги - не круги... всё фигня, неохота - не приедет. или приедет. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО ДО В НОВОМ 2008 ГОДУ.