О причинах "исключения" Рафаэля из МДО

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / О причинах "исключения" Рафаэля из МДО

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 01:07
На некастрированном форуме отвечу:

1. Должен сберегательному банку уже озвученную здесь гна форуме сумму. Здесь в Договоре участвовал поручителем один ваджрный брат. Однако сыр-бор начинался только из-за того, что он был "подставлен". Подставлен - это когда деньги за меня заплатил - таких фактов не было. Этот кредит мы гасим вместе с моим родным братишкой. Кстати, братишку попросил Толик Подругин прийти на Ганчи и он ходил, рассказал реальную систуацию того, что происходило.

2. В Москве ещё пока должен двоим - деньги занимал для поездки на ретрит - это не оправдание, но уж как есть.

Если ещё кто чем стращать будет по деньгам съешьте свой язык сами, если кто чего знает, а я может забыл - скажите, я подтвержу, что да есть факт, либо нет. Больше на моей памяти нет. Могу назвать фамилии тех кому должен из сангхи сейчас, не вопрос и телефоны дать поговорите, тоже не вопрос.

Если есть вопросы - задавайте.

Зашел я здесь для разъяснений - и это не главное, здесь столько энергии выплеснули, все бы в позитивное русло. Всем спасибо за поддержку !!!

У меня просьба разослать файл с инструментом по организации ретритов в НАМТОГе без указания на меня (это по желанию - Беседин всегда склонен "чтобы народ знал с кем имеет дело", а я из скромности не хочу), чтобы собственную грамотность ваджрных братьев и сестер не боялись проявлять многие (в это есть серьезный резон - бывшая да нынешняя команда общерусских Ганчи медленно, но верно выдавливает из себя проекцию иерархии, одному видится передача информации снизу вверх, другому уровни управления проговариваются, да так что ловят себя и губы закусывают, это от зрелого центризма прошлого времени, а для того, чтобы эту проекцию самоосвободить требуется максимальная открытость информации, тогда равностность владения ею порождает ситуацию в которой нечего прятать, так как это есть у всех). Поэтому очень прошу это сделать. Чтобы не "посылали" ходоков "к знающим" ибо знать там особо нечего, все несложно, только делать надо, а не пальцы веером сдувая пыль с кресла ганчовского ходить, цыкая при каждом удобном поводе.

По поводу Московского ретрита, организовать в Москве его несложно, если Ринпоче приедет. Лена права - уже действительно все было бы и гарантии, и визы, в болтовне погрязло время, потому и молчу я.

Беседин назови может кому должен я пофамильно - полегчает тебе, попыжься. Кроме тех, кого назвал больше нет никого, я никого и не назвал, но при желании только тебе на ушко, чтобы ты им позванивал и здоровье поспрашал, спасибо за заботу о карме моей и лице общественном коего нет.

Кстати, я не учение распространял, и не призывал вступать в ряды, Учитель на ретрите в Румынии конкретно дал понять что можно и нужно рассказывать о передачах Учителя, то есть доводить информацию о передачах Учителя до людей.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 11-12-2007 01:13
У меня просьба разослать файл с инструментом по организации ретритов в НАМТОГе без указания на меня (это по желанию - Беседин всегда склонен "чтобы народ знал с кем имеет дело", а я из скромности не хочу),

Это не скромность. Это-гордыня наоборот...
Спасибо, что зашел. Огромное,-слов нет...

По поводу Московского ретрита, организовать в Москве его несложно, если Ринпоче приедет. Лена права - уже действительно все было бы и гарантии, и визы, в болтовне погрязло время, потому и молчу я.

Это не Лена права, а куру хунг прав. Он автор того поста. В котором, кста, предлагал тебя в зад целовать за расчеты по подготовке к ретриту...
Чтоб, на всяк случай, авторство идеи не спутать...

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-12-2007 01:15
С прибытием брат. Всё в Намтоге уже есть.

Расскажи хоть вкратце, что мешает организовать ретрит с Римпоче в МСК-Подмосковье

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 01:36
Ничто не мешает провест и ретрит в Москве или Подмосковье, но лучше в Москве - это сказал Фабио на конференции в Крыму конкретно. Со стороны Ганчи Москвы после задания мне на поиск помещения (помещение было найдено, для хода дела необходиом было письмо от некоммерческой организации) Просил несколько раз дать мне заявку от МДО для организации зала, и разрешения от властей - не дали, поэтому подождал и послушал 2 месяца, да и написал письмо Ринпоче по поводу рководства организацией ретрита, организовать несложно, только эти надо заниматься, а не болтать и смотреть как бы кто не организовал без Ганчи. Единственным аргументом Ганчи русскоязычных стран (пока ещё не был отлучен) чтобы не дать мне руководстов организацией было то, что я не являюсь членом Ганчи. Поэтому эта ситуация в Москве очень некрасиво пахнет, но уж как есть. Член Ганчи - это такой же член сагхи как и любой другой, он просто официально подносит свою работу по координации деятельности общины. Поэтому действительных причин моего "отлучения" несколько. Не буду озвучивать - они и так все очевидны. Поэтому для реализации многих проектов во Дхарме мы зарегистрировали Некоммерческий благотворительный фонд "Драгоценный корабль Дзогчен", в Уставе нет намеков ни на общину, ни на буддизм, сказано что тибетская традиция Дзогчен. Учитель знает об учреждении этой некоммерческой организации, все цели были ему озвучены полностью.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 11-12-2007 01:43
Ну, а формально ты можешь от этого Корабля пригласить Римпоче в Москву?Со всеми гарантиями?

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 01:47
Формально да, могу ! Не знаю поедет ли Ринпоче, потому как большой ретрит назначен в Калмыкии.

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-12-2007 01:50

1Рафаэль, у тебя есть группа поддержки, так сказать, или ты один, если есть , то скока норода?
2.Что нужно сделать, что б Римпоче согласился приехать в МСК или Подмосковье?

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-12-2007 01:52
Кто являеться Учредителем Некомм. фонда корабль?

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 01:53
Группу поддержки создать несложно, если это надо. Есть множество ваджрных братьев и сестер которые не парятся на официоз. Что нужно чтобы согласился приехать - нужно просто для начала спросить, наверное :)

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-12-2007 01:54
Тебе кто больше палки в колёса вставляет-МДО или русскоязычное ганчи?

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 01:56
Учредителями являются три человека, по правилам Директор (ныне я) не имеет право быть учредителем. Поэтому это 2 ваджрных брата и одна девушка, которая имеет переживание "этого состояния", но без передачи в нашей традиции, знает она это переживание через православие (какие-то методы у ихнего Метрополита в церкви что напротив дома стоит есть).

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 11-12-2007 02:01
Учредителями являются три человека, по правилам Директор (ныне я) не имеет право быть учредителем. Поэтому это 2 ваджрных брата и одна девушка, которая имеет переживание "этого состояния", но без передачи в нашей традиции, знает она это переживание через православие (какие-то методы у ихнего Метрополита в церкви что напротив дома стоит есть).

Ну, собственно, ты не обязан отчитываться, кто в нашей традиции, а кто- в "ненашей".Лишь бы дело пошло...
А Римпоче ты можешь заверить, что намерен сотрудничать с ганчи...Если ганчи не против...Думаю, что не против...

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 02:02
Москва уже не вставляет, Русскоязычное ганчи - непонятно стало себя вести, точнее перестало себя вести совсем. В целом ещё есть часть отношений которая сокрыта от глаз - это взамоотношения с Институтом Шанг-Шунг и "официальная" информация из этих отношений. Здесь ещё много о чем можно было поговорить, не хочу зря трепать что не имеет подтверждения на обыденном уровне, а так очень понятно что произошло и происходит :)

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 11-12-2007 02:03
Тебе кто больше палки в колёса вставляет-МДО или русскоязычное ганчи?

Да они не вставляют,- они уже "вставили"...Одни исключили, другие- просто послали в игнор...
А Яна предлагала согласованное сотрудничество. И ты обещал. Я свидетель, правда, ехала тебя убивать...
Эх, Яна...Узнала, что хотела,написала в войсе, чтоб другие не лезли- и тишина...
Человек все же старался...Странная и весьма своеобразная этика времен 90-х годов...
Во всем мире сейчас определяющую роль играют человеческие отношения...

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 02:04
А с Ганчи просто засотрудничался, пересотрудничал, на заседании где отлучали последней фразой облегчённой было то, что я теперь не могу посещать эти заседания :)

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 11-12-2007 02:04
Надо вернуться в ДО и войти в ганчи.Мож, я дура, но не надо идти на поводу у ерунды.Мое такое мнение...

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-12-2007 02:08
О кей Раф,Уже поздно.
Мне хотелочсь бы что ты прочитал мой вот этот тред,
http://www.offtop.ru/dzogchen/v17_575371_2_.php

мне интересно знать к твоё отношения к моим взглядам на ситуацию.

Дальнейшее общение предлагаю перенести от зорких глаз в мыло.
я сейчас тебе писмецо накатаю.
С утра проснёшся почитай и к сможешь ответь потом

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-12-2007 02:10
Лена, давай фотки, фотки давай-а
Всё я спать ушёл.

Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-12-2007 02:16
Так ведь звучит это как "он не носит носки черного цвета, или у него нет швейцарского ножа, или смешной эпитет - он ни разу не видел Учителя (точнее не был на ретрите)". Если это технический вопрос - его также можно решить "технически", возможно созрела ситуация для создания ещё одного дополнительного линга в Москве, Москва большая, лингов на всех хватит. Если невозможно реализовать многие доступные для реализацими проекты в рамках одного линга, можно это сделать в рамках другого, либо вообще вне рамок того и другого, благому намерению на благо всех живых существ никто не мешает. Или создать линг где его вообще нет. А бороться с желающими хавать все что им дают хавать, объяснять что надо иметь собственное переживание и снимать лапшу иллюзий с ушей - сразу никак, только по прошествии времени, но уж с полным знанием, уже хорошо.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 11-12-2007 02:23
Я перенесла часть своего поста из соседней темы (как в воду глядела...говорю же-сиддхи) :
2.Действительно возможен другой линг. Но называть его альтернативным неправильно. Скорее, просто аналогичным.Тогда люди будут собираться в пространстве, способном их вместить...
Ведь не забываем, что МСК-большой мегаполис, здесь не получится всех удовлетворить. только не надо шить "раскол в общине"- бред полный, и пусть останется на совести недалеких людей...Я б такой раскол по башке показала...Тем более- это проблема частная, а не общая...ну, это самое пятое действие без промежутка(сколько раз меня этим стращали, идиотку)...
Хотя бы не будет такой травмирующей атмосферы. Хотим мы этого или не хотим, но мы-разные, и люди вправе кучковаться по признакам собственного комфорта ( и не надо громких слов, происходит как происходит- все друг друга жрут)...На сегодня мне видится вполне реальным рассмотрение любого из этих вариантов, но для этого нужно одобрение Учителя...
Я вот лично не слыхала ни от куру хунга, ни от того же Рафаэля ни одного негативного отзыва про братьев и сестер...А целое ганчи, не дрогнув и не приведя ни одного аргумента , подговаривают весь мир не пускать человека в свои ряды...
И кто, интересно, позволит расколоть ДО? Кто себе враг?

Вон, Михе здорово...Практикует себе и ни на кого не смотрит...Только вот меня подбил на сотрудничество в ДО,когда передачу получил- необходимо,говорит... А для меня его мнение- как откровение...Послушалась...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / О причинах "исключения" Рафаэля из МДО

KXK.RU