|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / учителя и дети |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
enter |
Добавлено: 09-11-2007 14:19 | ||
|
Лигосмайл: очень бы удивилась, если б ННР был равнодушен к своим детям Не равнодушным можно быть по-разному. В данном случае это была особенно трогательная нежность. Это трудно передать. Ну, может быт,ь поэт сказал бы о поцелуе лепестка розы дыханием. А представь, Наташа, что и тебя так же любит ННР, как своего ребенка. Что бы ты почувствовала? И почему ты думаешь, что это не так? Мне кажется, от одной такой мысли у тебя бы слетело масса шелухи. Лигосмайл: насчет "пустых разговоров" - в принципе все разговоры как таковые - пусты Если с позиций таковости=дхармакайи, то все таково, но есть еще каковость то есть рупакайа и тут уже есть различия. Но это с позиции двух истин. А если с точки зрения третьей истины, то ут уже особый аромат и вектор, посокльку третья истины как говорят в махайоге учит как стать просветленным в этой самой каковости не отходя от таковости данной при прямом введении. Лигосмайл: а вот что касается идеи "тулку" - она наверное себя уже изживает в тибетской культуре, а при переносе на европейскую выглядит как чужой мистицизм. Иногда мне тоже так кажется, но мы сейчас пользуемся плодами этой идеи очень интенсивно. И в ней есть рациональное зерно заключающееся в том, что используют способности данные от бога, а точнее от прошлого рождения и помогают им развиваться на благо всех существ в том числе и европейцев. Относительно «чужества» мистицизма не знаю. Настоящий мистицизм и мистик всегда свеж и свой. И вообще уровень дхармакайи вне рамок и ограничений национальных и культурных. Поскольку мы выросли в другой культуре, то он нам просто не привычен. |
|||
|
enter |
Добавлено: 09-11-2007 14:29 | ||
Это особое волнение. Жаль, что ты этого не понимаешь и превращаешь учителя в дубового чурбана. Всегда присутствует такой элемент как сострадание (тхугс рдже) или великое сострадание (тхугс рдже чхен по), который зогченовцы сухо переводят как энергия. Наверное, потому и возникают разговоры дзогченовцы=гордые и злые». Похоже именно наличие энергии вместо сострадания мешает тебе врубиться в разговор. Подними праны повыше по центрам |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 09-11-2007 15:12 | ||
Переводят не дзогченовцы, а, скорее, объект твоих сновидений или его ученики... И в следующем сне тебе вполне может присниться его волнение по поводу неправильного перевода. И его волнение по поводу твоих замечаний в его адрес как Учителя Дхармы.И его волнение по поводу твоего волнения.
Не концентрируйся на моих нижних центрах- глядишь, и подымутся... 
Действительно, жаль... 
|
|||
|
enter |
Добавлено: 09-11-2007 16:50 | ||
|
ЛЕНА Переводят не дзогченовцы, а, скорее, объект твоих сновидений или его ученики... И в следующем сне тебе вполне может присниться его волнение по поводу неправильного перевода. И его волнение по поводу твоих замечаний в его адрес как Учителя Дхармы.И его волнение по поводу твоего волнения. \\\\Мне много чего странного снится. Если еще раз придет, то побеседуем. Но только это происходит неожиданно, но попробуем зарядить перед сном. Мое отношение к ННР достаточно спокойное, но иногда я чувствую его любовь. Видимо какая-то связь существует. Твоя ирония по поводу неудачных переводов не очень уместна. Не все прошибают сердцем, все же вначале слушают ушами и стараются понять смысл слов на своем языке и неудачное понимание может долго вертеть на этом берегу. Но с того берега не всегда ясны и видны эти верчения. А на этом берегу не всегда понятна помощь с того берега. Так что не так то уж мы в одной лодке как любит говорить ННР\\\ ЛЕНАНе концентрируйся на моих нижних центрах- глядишь, и подымутся... \\\\Не забудь еще опустить верхние, чтобы они встретились.\\\ ЛЕНАДействительно, жаль... \\\Мне тоже жаль А что дальше?\\\ |
|||
|
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771 |
Добавлено: 09-11-2007 20:37 | ||
на тему "тулку" может быть очень много спекуляций, увы. многие йогины настоятельно просили не искать их "тулку" видимо по этой причине. |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 10-11-2007 00:23 | ||
Интересное кино у тебя, дорогой. То трепещешь перед отцовскими чувствами нашего Учителя, то отвергаешь его прямое утверждение, что мы- в одной лодке. Угадай, что из двух ему важнее? Если ты действительно прочувствовал всю меру любви Учителя к нам, то не раскачивай лодку легкомысленными рассуждениями...Перевернутая лодка всех накроет.  |
|||
|
ENTER |
Добавлено: 10-11-2007 02:52 | ||
Ну с тобой просто анекдот Лена. Во-первых я тебе не дорогой и с этой неискренности по-видимому начинается все остальное. Неточности всегда ведут к подтасовке, а подтасовки к мошенничеству а мошенничество это уже статья. А статья это срок и чистый воздух на просторах нашей Родины. Но если ты сосредоточишь часть мыслей в верхних чакрах (если все опять вытекает вниз то заткни пробкой авандуди). ТО я не трепетал, а излагал странный сон, а далее писал, что отношусь достаточно спокойно к ННР. Не отвергаю слова ННР а уточняю Поскольку можно рассматривать одну и туе фразу с разных позиций. С его точки зрения все мы в одной шунйе пасемся. С нашего берега видно, что его лужок далековато от нашего. И гадать тут не надо. Отцовские чувства друг по отношению к другу вытекают из достаточно известного буддийского утверждения, что надо относиться к другому как к нашей больной матери или сыну которого уносит поток и т.д. не у всех это получается, у него во сне было очень трогательно. Насчет твоего утверждения, что я почувствовал всю меру любви, то то не обльщайся. Я не такой чувствительный, да и непонятно чем мерить эту любовь. У меня такого мерного инструмента нет. Если у тебя есть соображения, то поделись. Так что прежде чем писать о моих лекгомысленных утверждениях прежде подумай, что хочешь сказать, напиши на бумажке, еще раз подумай и через пару дней возможно поймешь, что написала и что хотела сказать. Твой образ перевернутой лодки под которой иы все барахтаемся вместе в ННР очень впечатляет. Только не могу перевести это на буддийский язык. Напоминает что-то из моих стихов давних, где была строчка: «В бардо накроется пи---ю штурмовщина». Один мой брат выписал и повесил над кроватью, как тему для созерцания. Но все же это несколько далековато от перевернутой лодки. Но я подумаю над твоим предложением о том, как перевернуть лодку. Ты мне поможешь? Люблю экстремальный буддизм. |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 10-11-2007 11:43 | ||
|
Начну с Куру Хунга. Он прав- твоя многониковость не меняет сути. Тебе только кажется. что,вживаясь в роль нового ника, даже женского, ты можешь меняться сам или тренируешь свою гибкость.Если ты сожалеешь о сказанном ранее и пытаешься начать новую жизнь, то не проще ли контролировать свои эмоции? Долгие годы тантрических упражнений энергии тебе, конечно, добавили,но вот трансформации гнева или других эмоций что-то не научили... А к чему я это говорю? Да пост твой, нежно-сентиментальный, почти евангельский, в конце призвал практически к мученическому кресту... При этом ты все время подвергаешь сомнению правильность методов, которые дает Намкай Норбу. Понятно, ты сам-отец. И детей своих любишь, как бы тут не выпендривался и не рассуждал о равностности...Естественно, Римпоче тоже весьма болезненно относится к нашему восприятию его сына.Пара случаев убедили многих, что тут равностности особой нет...Есть -сын и есть -сангха... Меня это не особо задевает, потому что четыре безмерных-основа сутр, а Намкай Норбу все же Мастер Дзогчена. Многие, в том числе и ты, считают, что одно без другого невозможно. Но поскольку Намкай Норбу вообще -реформатор, то и в его методах возможны отклонения от общепризнанных норм. При том,тренер по плаванию не обязан плыть быстрее всех.Но он может этому научить.Здесь нет противоречия. Как педагог по вокалу не обязан петь лучше всех, ну, и т.д. Сангха включает в себя и Учителя. То есть, он тоже иногда видит свое отражение в нас. Больно ему, не больно,- я люблю своего Мастера, и если его сын неопытен по части распространения Дхармы (читай в данном случае-завоевания Российского рынка), то я постараюсь помочь, чем могу. Но если увижу, что одна глупость тащит за собой другую и тянет лодку на дно- я все же практик Дзогчена, и это будут мои обстоятельства,которые я буду решать... Исходя из своего видения и своих способностей. Другого Пути нет. Мне пришлось однажды, как врачу, достаточно жестко говорить с Мастером по поводу его здоровья.Потому что в тот момент я была-врач. А он-мой пациент.И он был послушен в силу своих возможностей...Это и есть присутствие. зы:Я не поняла, что такое п---ю. Охотно верю, что было остроумно. |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 10-11-2007 18:00 | ||
Не трать энергию не препарирование ... 
|
|||
|
Гостье |
Добавлено: 10-11-2007 22:56 | ||
Да, я чувствую что у тебя проблемы с зубами и соответственно с пережевыванием. И не только у тебя. Глотаете не пережевывания. Пища не смачивается слюной. Впрочем, и тут трудно надеяться вновь на понимание. Сумеречный тантрийский язык не для крутых зогченпа, лечащих своих учителей. Интересно от чего же лечатся эти зогченпа у своих учителей? |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 10-11-2007 23:21 | ||
Так-с...Новый виток... Теперь у меня нет зубов...  Скоро волос лишишь...Потом глаз...Злой ты, Ранделл.
От самих себя |
|||
|
гостье |
Добавлено: 11-11-2007 01:57 | ||
|
Ну почему же злой, просто я люблю вкусно поесть из сострадания к живым существам. А Бодхисаттва подобен крокодилу – пока всю сестру не съест – не остановится. Правда , сестры бываю жестковаты, жестковаты. Надо бы еще в духовочке подержать. Может и помягчает. Тогда и корочка клеш быстрее отойдет. Вот так нежно надо относиться к живым существам как к нашим детям, деточка. |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 11-11-2007 10:28 | ||
Ну,в-общем,как-то так, я и отношусь... Ты все сказал сам. 
|
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / учителя и дети |