|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Осенние заметки о летних впечатлениях от поездки в Румынию и Восточный Меригар. |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 13-09-2007 01:27 | |
|
(из неопубликованного на Сангелинге) Заметки будут из двух частей, первая -о Румынии, вторая -о ВМ. РУМЫНИЯ. Я заезжал в сию неведомую страну, в отличии от большинства россиян и украинцев, на поезде, через пограничный пункт Унген, что на севере Молдовы. Почти сразу после пересечения границы, попадаешь в известный наверное многим город Яссы. Вообщем я пересёк на поезде, почти всю Румынию с Севера на Юг, до Бухареста. Ехали медленно, почти 12 часов, в основном днём, в Бухарест приехал почти в полночь. Так что возможность посозерцать румынские пейзажи из окна медленно ползущего поезда-была. В целом сельские пейзажи, не шибко отличаются от наших среднерусских, пожалуй местность похолмистее. Да и небывалая засуха портила виды за окном. Все луга в начале июля уже были выжжены солнцем. Через пару часов путешествия, я уже прозвал её-страной коней и кукурузы. Коней наверное столько же сколько у нас коров видно на лугах. Румыны вовсю любят рассекать до сих пор на конских телегах, таких как точь в точь в наших деревнях. Но самое прикольное- они на них разъезжают не только в деревнях, но и в больших городах. Более того, в городах можно увидеть дорожные знаки типа-проезд на телегах запрещён, там изображена телега и поверх неё крест. Но ещё более прикольно было видеть сзади на телегах номера, как на авто. У железной дороги вид такой наверное как в СССР был сразу после окончание Отечественной войны. Всё вхлам обветшало, развалилось , сгнило и заросло бурьяном. Мне вообще показалось, что поезда там лет десять совсем не ходили, а начали ездить год-два назад. Впрочем уездные городки, по разрушенности не сильно отличаються от ЖД. Городские виды примерно как у нас были в начале 90-х. Убогие ларёчки из ржавой жести, фасады домов с обвалившейся штукатуркой, уличные кафешки из разбитых стульев под грязными зонтами ну и всё такое. Прям как путешествие на машине времени в наше недалёкое прошлое. Пригороды то же ужасны, свалки, свалки и ещё раз свалки. Мусора, металлолома и ещё бог весть чего. Но с другой стороны- в стане начался нешуточный строительный бум. Но куча новостроек вкупе с огромным количеством недостроя оставшегося с социалистических времён, ещё более усугублят картины городов и пригородов-везде горы каких то металлоконструкций, бетона, всё перерыто и непонятно часто где недострой, а где новострой. Зато румынские деревни весьма благостное впечатление производят, в отличие от наших вымирающих деревушек. Почти полностью застроенные новыми аккуратненькими домами, с ухоженными огородами и заборами. Только удручённо думал-ну будет ли когда у нас в сёлах такой вид? Для себя сделал вывод, что в Румынии, в отличии от России, перестройка началась почему то с деревень. Во всей Румынии я понял так, всего лишь два места более менее обустроены-Бухарест и курортная зона между Мангалией и Констанцией, 50-60 км вдоль побережья. Бухарест почти не удалось посмотреть, находился там всего лишь 40 мин, только привокзальная площадь и всё. Электричка в Констанцию отправлялась около часа ночи, были некии опасения ехать ночью в пустом как я наивно думал вагоне в чужой стране. Но был крайне удивлён, обнаружив при посадке на перроне-толпы тинейджеров с пивом и музыкой. Короче поспать они мне не дали конечно, всю ночь песни, пляски, но вели себя предельно вежливо и уважительно, заметно отличаясь от нашей молодёжи. Курортная зона в районе Мангалии, очень похожа на наше сочинское побережье, только гор -нет. Пляжи песчанные, очень хорошо ухоженные, бесплатные, за лежак с зонтиком на наши рублей 50. Еда достаточно дешёвая, только в магазинах если покупать еду, типа консервов или супчиков, дороже получается чем в кафешках. В забегаловках можно при желании и на 50 руб наесться. Почти все повально говорят по английски. Старики могут и по русски вспомнить. Впрочем в последнии дни пребывания наметился заметный прогресс, особо среди официантов в освоении русского языка, во многих кафе и ресторанах начали появляться меню на русском. В целом к русским относяться весьма уважительно, ну как одним из богатых клиентов. Надо сказать, что русскоязычных в последнии годы там всё больше и больше. Особо много из Белорусси едут отдыхать, а так же с северных районов РОссии, Молдовы и Украины. Туда ближе и дешевле, чем в Сочи или Крым. А после 23.00, так вообще на улицах в основном русская речь слышна.Дело в том, что по моим наблюдениям у румын не принято все ночи напролёт в ресторанах просиживать, часов в 10-11 вечера в основном расходятся по домам. Много хорошего и качественного вина. Рублей за 100-150, покупаешь вино, которое в России стоит рублей 600-800. Но есть одна беда- в Румынии нет сыра. Даже привозного, а не только своего. Более того, в румынском языке даже нет слова для обозначения сыр. Слово кашкевал-изначально обозначало брынзу, затем им же начали называть и сыр. Но сыра всё равно нет. В магазинах, в местах обозначенных "Сыр", всё тот же кашкевал, а попросту брынза, причём весьма говённого качества. В ресторанах так же можно нарваться, заказываешь-"Чииз", окей кричит, и приносит какую то малосъедобную дрянь, что то в чём то запечённое, при ближайшем обследовании продукта обнаруживается всё тот же долбанный кашкевал. Ну а для меня вино без сыра-деньги на ветер. Так что поводов вспоминать изречение Сальвадора Дали; "Страна в которой не производять хотя бы 70 сортов хорошего сыры, не может быть культурной и цивилизованной странной", у меня было предостаточно. ВОСТОЧНЫЙ МЕРИГАР. Даже поиски ВМ, начались с казуса. Кто то на Сангелинге вывесил карту того района с приблизительным указанием где это должно быть. Как многим показалось по той карте, ВМ должен быть где то метрах в 200-300 от крайнего, в этой курортной зоне отеля "Банат" Это оказалось роковой ошибкой. На самом деле ВМ был на расстоянии от "Баната" в 2 км. В результате этой оплошности, те кто прибывал раньше начала ретрита тратили массу времени на его поиски. Мне повезло я проходил прочёсывая окрестностные поля всего лишь день,хорошо братья чехи попались мне на микроавтобусе, с его помощью мы и нашли таки ВМ. Рекорд поставили две девушки, не помню откуда, они три дня искали ВМ. А найти то его весьма мудренно было. Так как, на самом деле на тот момент-ВМ был всего лишь кусок земли, с едва намечающимся каркасов из дерева какой то избушки. Ещё раз поясню, как это выглядит: Представте себе обычное выкошенное квадратное пшеничное поле. Посередине его, с четырёх сторон окружённый стернёй, так же квадрат только вспаханный. И всё. Ну во первых сомнение в здравомыслии тех кто покупал эту землю, вызывает следующее обстоятельство-как они собираются функционировать со всех сторон окружённые пахотной землёй. А это значит, постояно рядом работающие трактора и комбайны. Да и вообще, окружённие со всех сторон, чужой землёй весьма неудобно, и потенциально конфликтно. Просто мне вот сложно даже представить каким дураком надо быть, что б купить эту землю. Далее, там вообщем то нет никаких коммуникаций. Правда до начала ретрита, был под землёй проложен оптоволоконный кабель для трансляции. Вот ещё б узнать во сколько это обошлось. Перед самым ретритов, пробурили скважину, и по земле бросили времянку из резинового шланга. Во что обойдуться все коммуникации? Весьма думаю в приличную сумму. Хоть ВМ и находиться в 500 метрах от моря, моря не видать, и вообще ничего вокруг не намекает на существование рядом моря. Что мешало, хотя бы на метров двести, ближе в сторону моря купить кусок земли, что было хотя бы море видно? Непонятно. Я приехал в ВМ за три дня до начала ретрита. Хоть и изначально вся история с покупкой ВМ, казалась полным бредом, тем не менее решил поехать поучаствовать по мере сил в строительстве нового гара. Надеялся к тому же хотя бы побыть рядом с Римпоче, сбила с толку, какая то сумбурная информация появившаяся в рассылке, что де перед ретритом, предполагается на территории, толи достроить, то ли привестив порядок домик Римпоче, почему то подумал, что Учитель будет находиться на территории гара. Оказалось никаким домиком Римпоче там и не пахнет. Римпоче проживал в снятом в трёх км от гара доме. Но почти каждый день наведывался на обьект ненадолго. Когда я наконец с чехами добрался до ВМ, обнаружил там весьма занятную интернациональную команду. Один румын, не член ДО, а просто наёмный рабочий-строитель, один поляк, 1 венгр, 1 финн, 1 пуэрториканец 4-5русских, и пару субьектов с совершенно неопределённой национальностью, 1-2 раза в день заезжал гекё румын Атилло. Общаться не было никакой возможности, ибо румыны не знали английского, и все не знали румынского, венгр слегка шпрехал по румынски и кое как по англицки, на следующий день Настя Ермилова из Владика появилась, со знанием английского, кое-как через венгра и Настю начали пытаться общаться. Румынские товарищи, хоть и посылали просьбы через тырнет, что нуждаться в рабочих руках, на деле выглядели так, что всем видом своим показывали-вы чё сюды припёрлись. Мы и сами тут как нить. Ну по крайней мере представление о сотрудничестве у них более чем странное. И результатом полного отсутствия организации обустройства места под ретрит, со стороны румынских товарищей, стало то, что прибывшие покармаёжит люди, банально шатались по территории, хотя дел было через край. Периодически,люди уставали от бесцельного брождения, и начинали теребить уже работающих требуя дать им хоть какую нить работу. О это было великое счастье и когда кто то из организаторов давал хоть лопату какую нить, тут дружно на неё чуть ли не в драку набрасывались. Мне повезло, однажды я всё ж достал венгра, он мне выделил целую тачку и лопату для работы,насыпать гравийные дорожки, от конкурентов чуть ли ни ногами приходилось отбиваться. Эт самое великое деяние которое я совершил за четыри дня для ВМ. Ну ещё примазался к Насте в помастерья, она художница, плакаты все там рисовала, на побегушках у неё был. Ближе к началу ретрита, когда народу уже было человек 30, и все хотят работать, а работу не дают, народ от отчаяния плюнул уже на всё и кто во что горазд сами начали хватать всё что ни попадя и куда-нибудь переносить. О, а когда приезжала машина со стройматериалами, это был момент неописуемого восторга, как саранча налетали на эту машину, в миг разгружали, и опять бесцельно таскали груз по территории. В последний день перед ретритом приехали добрые румынские хлопчики на двух трейлерах и лихо за ночь поставили весьма приличный тент для гомпы. На следующий день, очередной раз отчаяшись найти себе хоть какую нить работу, я вдруг обнаружил, что полы в гомпе ужасно грязные. Тут я вспомнил, что где то в груде стройматериалов я видел мётлы. Ура есть работа. Раскопав их, мы принялись за работу. Но так как мётел было всего пять, а желающих мести человек 30, пришлось уборку гомпы превратить в перманентный процесс. Первые человек пять подметало, другие ждали. Заканчивали, и ввиду отсутствия другой работы, за уборку брались следующии. Итак мы раз наверное семь ей подмели, до сих пор удивляюсь, как мы эти полы до дыр не протёрли. Вот такое вот сотрудничество у нас происходило этим летом в ВМ. В результате уезжая из ВМ оставался там, каркас недостроенной избушки, с кое где набитой вагонкой и черепицей. Кто и когда хотя бы её достроит совершенно непонятно. Не ребят, я не хочу сказать что румыны там бездельничали или что то может ещё негативное про них, они крутились весь ретрит, как белки в колесе. Я всего лишь хочу сказать, затеять организацию гара имея 3-5 человек, тем более там они и рядом то не живут, а основной инициатор, так та вообще в Германии проживает, ну по мне это даже глупостью назвать нельзя. Я совершенно не могу себе представить, кто и что там дальше будет делать, ну разве что Римпоче начнёт туда ссылат на трудотерапию,откровенных дураков из ДО, которые всё это время поддерживали и одобряли проект по покупке гара в Румынии, ну у нас уже как минимум 17 человек уже есть из предыдущего ганчи ВМ(шутка).  По поводу восточноевропейцев, для которых вроде бы ВМ предназначаеться. Самые большие общины там у чехов+словаков-100 чел, и у поляков, то ж примерно 100 чел. Был свидетелем их реакции по прибытии в ВМ, самый распространённый жест был-кручение пальцем у виска. Они как ни странно в ещё большем недоумении- а кому это нужно. И их легко понять, в Польше есть прекрасна отстроенный ретритный цент, им с избытком хватает. Остальных по сути единицы, венгров-20 примерно человек, что то в Греции есть, в остальных балканских странах практически отдельные практикующии. Всё. |
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 14-09-2007 12:01 | |
Спасибо Куру-Хунгу за интересный рассказ  Теперь нелепость гара для РУССКОЯЗЫЧНЫХ в Румынии стала уж совсем очевидной. благодаря "очевидцу"  Это явная провокация, выдаваемая за решение Ринпоче, и направленная нашими местными дзогчен-космополитами против русскоязычных общин. Зачем создавать ИСКУССТВЕННЫЕ препятствия для людей? Выдуманные политические проблемы в России превращены в реальные финансово-бюрократические проблемы для многих членов ДО  Теперь, я надеюсь, это очевидно и для Учителя. |
||
|
hami Группа: Участники Сообщений: 14 |
Добавлено: 14-09-2007 14:20 | |
|
А-га! Сутя по тому, что сказал, это гар для восточной Европы, а в перспективе можно надеяться, что Россия станет частью восточной Европы, а исторически так и есть...И теперь только один из русскоязычного ганчи представляет все наши страны в Восточном Меригаре. Ваще-то ещё до Румынии было письмо учителя, в котором он сказал, что России нужен свой гар, т.к. много нас в ДО. И е-с-си Берхины с Рябовыми перестанут дурить, а большинство - отсиживаться по хатам, то, может, и гар будет на нашей территории. |
||
|
babochka Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 14-09-2007 14:34 | |
Так и "дурят" потому что все по хатам сидят, призывают, так сказать, к действиям. А нам решить российско-украинский вопрос и все в шоколаде будет, а не пилить друг другу ветки на которых худо-бедно сидим. |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 14-09-2007 15:47 | |
 Я ж говорила, что они рано или поздно сойдутся за одним столом...В умах уже объединены-дело за малым...Hami, мне куру хунг не отвечает на вопрос- может, Вы скажете- зачем вам лично гар в России? Не ищите подвоха, на нада... |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 14-09-2007 15:51 | |
Как решить? Можно, конечно, державы объединить. Представьте, что сделано (что нам стоит?) .Тогда будем делить пространство? Вдруг Крым всех сразу устроит? Или север, как предлагали(я в географии, пардон. не очень)? Вопрос решается не российско-украинский, а чьи амбиции потопят лодку на сей раз.  |
||
|
hami Группа: Участники Сообщений: 14 |
Добавлено: 14-09-2007 17:00 | |
Мне "лично" гары нужны потому, что это позволяет очень эффективно делать коллективные ретриты, позволяет при необходимости устраивать "библиотечные" ретриты, т.е. пользоваться литературой на разных языках, аудио-и видео материалами. То бишь следовать учению более точным образом. А также -тест - существуют практики, очень эффективные, которые в условия современного мира можно делать пока только в гарах(лингах) - догадались, какие?Мне "лично" гар в России нужен потому как я родом из СССР, и люблю украинцев, россиян, прибалтов, так как помню всех как соотечественников. А гар - это возможность сохранения и развития Учения... Во многих наставлениях говорится, что для более успешной практики лучше покинуть родные места - меньше привязанностей!!! И если мы не сможем перестать ругаться, то "лично я" предпочту создать условия для жизни рядом с гаром в другой какой-нить стране, благо гаров и лингов по миру довольно уже много...благодаря активности Ринпоче и поддержки тех кто рядом с ним долгие годы. |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 14-09-2007 17:10 | |
Спасибо. Мне так, после письма Куру в намтог (Володя переслал по его просьбе),вообще не хочется никакого гара ценой разлада в сангхе. Я лично готова оценить свою ситуацию и либо объединяться с кем-либо в какой-нить деревушке, либо одна...Что и происходит. На качество моей практики гар не влияет.То, о чем Вы говорите,- тоже решаемо... |
||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 17-09-2007 19:28 | |
|
Да от Румынии ничего иного ожидать нельзя было Дюбой новострой на "песке" лжи всегда будет похожь на это. Другое дело во всём этом не было ничего плохого, если бы это не задумывалась как "альтернатива" Кунсангару и его ценой. Логика его продажи была такова: 1.Он дорог для практикующих и общины. 2. Туда неудобно ездить 3. Его вот - вот отберут "власти" Зато теперь мечты сбылись.  Россияне имеют в Румынии удобное и недорогое место для практики, куда в отличии от Москвы так удобно ездить.Светлое румынское будущее обрело видимые формы. Есть правда одна вероятность.  Возможняя "польза" восточноевропейцам.Что в силу своей ненужности никому "из людей" это место станет подобием "кладбища надежд".. мистическим местом обитания дакинь, наподобии "великих восьми тантрических кладбищ".. которые кстати считаются "странствующими по земле". Вместо костей и черепов везде будут разбросаны бетонная арматура, иллюзии, мечты и битые кирпичи. Ну и кто - нибудь обрящет там "радужное тело", поняв иллюзорность всех деяний в самсаре. Или это прекрасное место для практикования соответствующего "лоджонга". "Остапь надежды всяк туда входящий" - это можно написать на вратах ВМ. |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 17-09-2007 19:45 | |
Так ворот пока тоже нет! Хотя не удивлюсь, что их первыми поставят, а потом уже стройка начнется.Символ на символе,так сказать... Мне уже рассказали про кабель в степи. Супер! Мистика! Фантастишь! Так нам и надо!
|
| Страницы: 1 |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Осенние заметки о летних впечатлениях от поездки в Румынию и Восточный Меригар. |