Русскоязычное ганчи.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Русскоязычное ганчи.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 22-11-2007 19:39
а мне кажется что любой "дхарма центр" должен приносить пользу конкретно той стране в которой он расположен.


Дхарма-центр, едва ли вообще может приносить какую-либо пользу любой стране, хоть он в ней находиться, хоть на противоположном краю земли. А вот практикующим, он может и должен приносит пользу.

Абстрактная дхарма никому не нужна.

Что есть абстрактная дхарма?
Плиз пример, если уж не абстрактной, то хотя бы КОНКРЕТНОЙ ДХАРМЫ.

Тот же Падмасамбхава когда был приглашен Трисонг Деценом - устранил причины для голода.

чЁТ ПРО ГОЛОД НИЧЕГО НЕ ПОМНЮ.
Падмасабхава был приглашён насколько мне известно Трисонг Деценом, для устранения препятствий возникших при строительстве храма в Самье.
Наташ, ты ничё по обыкновению не напутала?

А дзогченцы том виде в котором есть в принципе никому не нужны.


А эт вообще запредельно моему рассудку.
В каком они виде есть?
Почему они не нужны никому?
А почему должны быть кому то нужны?

Ничё не понял.
Не Наташ-я т понятно,дзогченоид-засранец, иной раз околесицу несу тут перебравши воды огненной, в чём всегда признаюсь.
Но ты то вроде знатная йогиня, в дурных пристрастиях к спиртному не замечена.
Музыка навеяла что ль?

Кста, мне Коля Аникеев, пару дней назад, таки и прислал(правда два месяца спустя после окончания бана)пароль допуска на Сангелинг.
Докладаю-там нормально, светлые силы успешно проотивостоят и не дают спуска тёмным силам.

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 22-11-2007 21:01
желаю тебе успешно общаться с Колей Аникеевым!
наверное все 10 админов заседали долго, чтоб тебе выдать пароль.
ну...
до первых матюгов
удачи на сангелинге!


все мат. блага, которыми ты пользуешься - созданы окружающими тобой людьми в том месте где ты живешь, ты не существуешь отдельно от общества, то бишь не в пещере. И вряд ли там окажешься когда нибудь. Там интернета нет и бутлки
И если ты не вносишь какой то вклад в общество - ты являешься просто нахлебником.
Маргиналы от мистических путей так и живут - висят на чьей нибудь шее и объясняют для себя тем что они мол "духовные люди и следуют дхарме"
Обществу безразлично "практик" ты или или не "практик".
Ему нужны прежде всего ощутимые результаты твоей жизнедеятельности.
Любая религиозная организация, которая хотела укрепиться на какой либо земле во все времена, если это только не были конкистадоры занимавшиеся убийством и грабежом - занималась тем что создавала связи с тем чтоб стать нужной хоть как-то для того ж выживания.

Любой монастырь надо прокормить. Ты подумай, зачем люди соглашались кормить такое количество народа в Самье, который не пахал, не сеял и так далее. Не думаю что из-за радужного тела, которое в обозримом будущем кто нибудь там достигнет.
Ничего оторванного от жизни нет и быть не может. Иначе жизнь просто сметет эту тему.

насчет нужности - выйди на улицу и спроси кого нибудь - а вам нужен дзогчен? Или нет, лучше так - спроси дочку свою - ей просто папа нужен или папа-дзогченец?

для окружающего социума дзогченцы - крохотная маргинальная группа людей, поэтому никому и не нужны

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 22-11-2007 21:24
наверное все 10 админов заседали долго, чтоб тебе выдать пароль


Гы... инфа устаревшая, на Сангелинге уже 12 админов

Процесс перехода из простых пользователей в статус админов, кажись принял угрожающие и стихийные формы
Намечается тинденция к взаимозабаниванию админов
Ну ничё-эт болезни роста.
Думаю скоро их количество сократиться.

все мат. блага, которыми ты пользуешься - созданы окружающими тобой людьми в том месте где ты живешь, ты не существуешь отдельно от общества, то бишь не в пещере. И вряд ли там окажешься когда нибудь. Там интернета нет и бутлки
И если ты не вносишь какой то вклад в общество - ты являешься просто нахлебником.
Маргиналы от мистических путей так и живут - висят на чьей нибудь шее и объясняют для себя тем что они мол "духовные люди и следуют дхарме"
Обществу безразлично "практик" ты или или не "практик".
Ему нужны прежде всего ощутимые результаты твоей жизнедеятельности.
Любая религиозная организация, которая хотела укрепиться на какой либо земле во все времена, если это только не были конкистадоры занимавшиеся убийством и грабежом - занималась тем что создавала связи с тем чтоб стать нужной хоть как-то для того ж выживания.

Любой монастырь надо прокормить. Ты подумай, зачем люди соглашались кормить такое количество народа в Самье, который не пахал, не сеял и так далее. Не думаю что из-за радужного тела, которое в обозримом будущем кто нибудь там достигнет.
Ничего оторванного от жизни нет и быть не может. Иначе жизнь просто сметет эту тему.


Ну ты здесь Америку не открыла.
Римпоче часто на эту тему короче и яснее говорил:
1. Старайтесь быть в социуме социальноадаптированными
2.Старйтесь быть непрвязанными к своей деятельности в самсаре.
Вот сверхзадача то для мирянина-дзогченппы, между Сцилой и Харибдой, этих по видимости взаимоисключающих утверждений, просклользнуть.
А ты о какой то пользе обществу талдычишь.

насчет нужности - выйди на улицу и спроси кого нибудь - а вам нужен дзогчен?

Опять открывание Америк.
А ты что ождидала, что дзогчен кому то , помимо практикующих его нужен должен быть что ль? я не пойму?

Или нет, лучше так - спроси дочку свою - ей просто папа нужен или папа-дзогченец?


Блин говорил уже. Я-холост, детей- нет.
А если б и были, ни в каком горячечном бреду не стал бы спрашивать у кого у годно, а тем более у несовершеннолетних детей, Кем мне быть? Дзогченовцем, буддистом или боновцем к примеру?

Наташа откель этот гнилой утилитаризм относительно дзогчен? Ты где этого набралась?

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 22-11-2007 22:34
ха-ха-ха!
болезни роста на сангелинге говоришь? куды растут?
а когда ж там здоровье то наступит?
мне понравилась идея взаимозабанивания админов! это супер!

честно говоря я и без ННР видела бесперспективность эзотериков маргиналов как буддисткого толка так и любого другого еще 10 лет назад.

ты не врубаешься, курухунг, о пользе - если в местности действительно есть настоящий йогин - не просто чувак который мантры талдычит, в то время как его жена на работе пашет, детей он выгнал куда подальше, а реальный йогин - то там всё настолько покайфу складывается в окружающем мире - что люди на руках этого йогина носить будут и жаждать чтоб он никуда не уходил, а талдычил свои мантры.
а если есть целый гар таких йогинов - то вообще супер.

В Ташигар Норте к примеру, хоть с водой местному населению помогли. А Меригар кормит окружающую местность кучей иностранцев, которые приезжают туда, и деньги оставляют, живут-кушают-ездят на транспорте, поднимают тем самым местную экономику.
Вобщем - и мантр по нынешнимвременам не надо




Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 22-11-2007 23:37
честно говоря я и без ННР видела бесперспективность эзотериков маргиналов как буддисткого толка так и любого другого еще 10 лет назад.

ты не врубаешься, курухунг, о пользе - если в местности действительно есть настоящий йогин - не просто чувак который мантры талдычит, в то время как его жена на работе пашет, детей он выгнал куда подальше, а реальный йогин - то там всё настолько покайфу складывается в окружающем мире - что люди на руках этого йогина носить будут и жаждать чтоб он никуда не уходил, а талдычил свои мантры.
а если есть целый гар таких йогинов - то вообще супер.


нЕ нАТАШ-НЕ ВСЁ ТАК ОДНОЗНАЧНО И ЛИНЕЙНО.
Примеров пруд пруди.
Далеко ходить не будем.
Вот Олег Поздняков к примеру.Ну реальный йогин, реальне некуда.
Но по твоим представлениям выходит:
не просто чувак который мантры талдычит, в то время как его жена на работе пашет, детей он выгнал куда подальше, а реальный йогин


Да и ситуация вокруг него далеко не такая
там всё настолько покайфу складывается в окружающем мире - что люди на руках этого йогина носить будут и жаждать чтоб он никуда не уходил, а талдычил свои мантры.

Короче, что толп желающих его на руках носить весьма не наблюдается.

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 23-11-2007 00:02
Куру: Поздняков - реальный йогин.
Он имеет полное моральное право проводить ретриты по дхарме. чем и занимается.
Он то как раз и следует традиции причем в традиционных условиях.
Насколько я знаю, он ни на чьей шее не сидел
и судя по искренности и открытости его текстов - определенно человек супер.

Лене: ну для некоторых дхарма стала не "абстрактной" а вполне конкретным средством к существованию. Профессией. Ну это ладно.
надо было слово "абстрактная" в кавычки взять.
Падмасамбхава помог Трисонг Децену совершенно конкретным образом.
Когда до дела доходит - кроме "А" дзогченцам сказать нечего.
Охреневайте.










Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 23-11-2007 00:19


Падмасамбхава помог Трисонг Децену совершенно конкретным образом

У нас был такой йогин. Звали его Сережа Немцов-ты о нем вспоминала- по прозвищу Луарвик. Так вот он работал в Бурятии за деньги: дождь вызывал в засуху, или еще что...Дороговато это у него стоило. Потом в Меригар на эти деньги ездил.
зы: Я тоже могу воздействовать на силы природы...Да и многие наверняка умеют...
Будем пользу приносить...

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 23-11-2007 15:48
ты не врубаешься, курухунг, о пользе - если в местности действительно есть настоящий йогин - не просто чувак который мантры талдычит, в то время как его жена на работе пашет, детей он выгнал куда подальше, а реальный йогин - то там всё настолько покайфу складывается в окружающем мире - что люди на руках этого йогина носить будут и жаждать чтоб он никуда не уходил, а талдычил свои мантры.
а если есть целый гар таких йогинов - то вообще супер.

Дзогчен-не Тантра, сколько раз повторять...
И что-то мне это все напоминает...ах, да...вариант Дхарма-бизнеса...Только вот с этим вариантом Рябов быстрее согласится.
А, Сережа?



Нет тут никакого дхарма бизнеса... Так только и может быть.. Или приблизительно так.
Так многие города и селения появлялись... появился йогин... или подвижник молитвенник.. рядом ученики подтягиваются.. кто с семьями, кто с ремеслом.. и всё цвести кругом начинает. От бизнеса до яблонь

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 23-11-2007 15:50
надо было слово "абстрактная" в кавычки взять

С кавычками я даже не засну...
Когда до дела доходит - кроме "А" дзогченцам сказать нечего.

Натаха ходит "на дело"... Тады все становится на свои места...
Что ж дзогченцам-то остается: или вязать Наталью, или стать подельником?
Уж лучче "А-а-а-а"...

Падмасамбхава помог Трисонг Децену совершенно конкретным образом

У нас был такой йогин. Звали его Сережа Немцов-ты о нем вспоминала- по прозвищу Луарвик. Так вот он работал в Бурятии за деньги: дождь вызывал в засуху, или еще что...Дороговато это у него стоило. Потом в Меригар на эти деньги ездил.
зы: Я тоже могу воздействовать на силы природы...Да и многие наверняка умеют...
Будем пользу приносить...


История про Немцова скорей "антипример".. уж больно грустно он закончил своё воплощение.

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 23-11-2007 23:35
ты не врубаешься, курухунг, о пользе - если в местности действительно есть настоящий йогин - не просто чувак который мантры талдычит, в то время как его жена на работе пашет, детей он выгнал куда подальше, а реальный йогин - то там всё настолько покайфу складывается в окружающем мире - что люди на руках этого йогина носить будут и жаждать чтоб он никуда не уходил, а талдычил свои мантры.
а если есть целый гар таких йогинов - то вообще супер.

Дзогчен-не Тантра, сколько раз повторять...
И что-то мне это все напоминает...ах, да...вариант Дхарма-бизнеса...Только вот с этим вариантом Рябов быстрее согласится.
А, Сережа?



Нет тут никакого дхарма бизнеса... Так только и может быть.. Или приблизительно так.
Так многие города и селения появлялись... появился йогин... или подвижник молитвенник.. рядом ученики подтягиваются.. кто с семьями, кто с ремеслом.. и всё цвести кругом начинает. От бизнеса до яблонь


я имела ввиду вот именно такую ситуацию

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 24-11-2007 00:05

Дзогчен-не Тантра, сколько раз повторять...
И что-то мне это все напоминает...ах, да...вариант Дхарма-бизнеса...Только вот с этим вариантом Рябов быстрее согласится.
А, Сережа?



Нет тут никакого дхарма бизнеса... Так только и может быть.. Или приблизительно так.
Так многие города и селения появлялись... появился йогин... или подвижник молитвенник.. рядом ученики подтягиваются.. кто с семьями, кто с ремеслом.. и всё цвести кругом начинает. От бизнеса до яблонь

Ну, я ж говорила, что с таким вариантом ты будешь согласен!!!


Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 24-11-2007 01:10
История про Немцова скорей "антипример".. уж больно грустно он закончил своё воплощение.

Других примеров у меня нету...
зы:Наташа, Сергей, явите миру процветание и благоухание окрестных мест своим духовным величием и красотой...ЧТО МЕШАЕТ?

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 24-11-2007 11:10
История про Немцова скорей "антипример".. уж больно грустно он закончил своё воплощение.

Других примеров у меня нету...
зы:Наташа, Сергей, явите миру процветание и благоухание окрестных мест своим духовным величием и красотой...ЧТО МЕШАЕТ?


грехи тяжкие

или отсутствие школы немцова у меня, кою Игорь с Витькой прошли и успешно практикуют



Группа: Участники
Сообщений: 361
Добавлено: 25-11-2007 21:48
Наташ, да дались они тебе... Чё ты на них зацыклилась? Ну живут люди от дхармы, ну ретриты проводят, ну и что? согласись надо обладать изрядным мастерством чтоб ,,рэйтинг,, поддерживать, ну а то, что это несколько не то мастерство на которое надеются люди идущие на ретрит, так это детали нравственногго свойства, а это как известно мелочи, главное взносы в ,,общак,, подгонять .
Ну что не подгоняют чтоль? А значит истенные ,,члены,, общины Так что пожелай им удачи и успехов, в их нелёгком деле, а что до того, что дзогченовцы могут токма Акать - враньё и не правда, потому, что они ещё умеют и КАкать

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 26-11-2007 08:57
насчет нужности - выйди на улицу и спроси кого нибудь - а вам нужен дзогчен? Или нет, лучше так - спроси дочку свою - ей просто папа нужен или папа-дзогченец?

Как бы не пришлось вдогонку разъяснять, что же это за зверь такой-Дзогчен... Прямое введение дать сможешь?
Как бы самой от прохожих его не схлопотать...
Ребенку нужен папа,ОСОЗНАЮЩИЙ, что он-папа...

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 26-11-2007 09:04
а что до того, что дзогченовцы могут токма Акать - враньё и не правда, потому, что они ещё умеют и КАкать

Ну, ты это продемонстрировал, отправив письмо Рафаэля в намтог...А я ему обещала только форум. Пришлось вдогонку писать в намтог и мне,поскольку автор просил мой коммент.
Вообще,Вовка, я тебя побью при встрече...

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 26-11-2007 09:10
или отсутствие школы немцова у меня, кою Игорь с Витькой прошли и успешно практикуют

Не вспоминай всуе...Чел жил, как йогин, зарабатывал, как умел,-тантрой...Но еще много чего надо для гармонии и процветания...
Если в контексте полемики,то во время одного из организованных Витькой и Игорем ретритов люди находились в состоянии духовного подъема и сильной любви друг к другу...Местные жители действительно к нам тянулись и пытались понять, что мы за народ...По сути, благая энергия распространялась на все и на всех...Как раз то, за что ты ратуешь...
У меня нет других свидетельств ,только это...

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 26-11-2007 11:11
насчет нужности - выйди на улицу и спроси кого нибудь - а вам нужен дзогчен? Или нет, лучше так - спроси дочку свою - ей просто папа нужен или папа-дзогченец?

Как бы не пришлось вдогонку разъяснять, что же это за зверь такой-Дзогчен... Прямое введение дать сможешь?
Как бы самой от прохожих его не схлопотать...
Ребенку нужен папа,ОСОЗНАЮЩИЙ, что он-папа...


да мало его давать это прямое введение, его еще и взять нужно

честно говоря и без прямого введения чел. осознает что он папа, причем тут прямое введние то?
просто замороченный на духовке папа - беда.


можно подумать что единственное условие развития осознавания - это дзогчен.




Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 26-11-2007 11:20
или отсутствие школы немцова у меня, кою Игорь с Витькой прошли и успешно практикуют

Не вспоминай всуе...Чел жил, как йогин, зарабатывал, как умел,-тантрой...Но еще много чего надо для гармонии и процветания...
Если в контексте полемики,то во время одного из организованных Витькой и Игорем ретритов люди находились в состоянии духовного подъема и сильной любви друг к другу...Местные жители действительно к нам тянулись и пытались понять, что мы за народ...По сути, благая энергия распространялась на все и на всех...Как раз то, за что ты ратуешь...
У меня нет других свидетельств ,только это...


ну вот и они и продолжают практиковать эту "тантру" .
отношение к жизни и психология.

да и вообще... забавно наблюдать как энтузиазм духовных тус 90 х годов превращается в музей и воспоминания.
есть карьера но нет реальных достижений.



Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 26-11-2007 13:22
просто замороченный на духовке папа - беда.


Наташ, тя чё то ж муж бросил чтоли?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Русскоязычное ганчи.

KXK.RU