[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

об рекламе ретритов ДО и миссионерстве.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / об рекламе ретритов ДО и миссионерстве.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 23-03-2007 11:53
Почему многие на этом форуме считают, что предоставление людям информацмм в СМИ о ретритах Намкая Норбу Ринпоче нежелательно?
Если учение спасительно от самсары, то оно должно придти в каждый дом и любыми путями! Разве не так?
Почему "старые практикующие" обычно против и упрекают "молодёж" в том , что мы следуем Учению так как учит Учитель и его Сын именно сейчас, а не 10 или 20 лет назад?

Группа: Участники
Сообщений: 417 		Добавлено: 23-03-2007 12:37
В 98 году в Кучино, когда было кошмарное безденежье у меня и отсутствие работы, охранник не пустил меня без билета на ритрит, рассказав, как раньше подносили золото при просьбах о посвящении и посоветовал ехать в колхоз зарабатывать деньги, как его дядя. По-видимому, он был прав. Правда, с тех пор так и золота не появилось и в колхозов уже не осталось. А может и не готов я был в тот момент к этому ритриту.

Я не вижу большой разницы в узнавании о ритритах через знакомых или через СМИ.
В буддийских регионах России печатают подобные сообщения. Все прихожане благодарны. Присутствует на подобных ритритах всякий народ. Какой тут можно установить отбор. Да и зачем. Если человек сам пришел, то грех за него решать, готов он или не готов. Даже если он умрет или сойдет с ума потом, то это его выбор. Зачем в него вмешиваться.

Другое дело, чтобы эти сообщения отличались от рекламы пива по стилю и духу.

Да и правы многие, что слишком невелика цена взносов, чтобы особенно дискутировать об этом. Очень сомнительно, что качество передачи пострадает при реформах Еши. А качество последующей практики полностью зависит от практика. Зачем напрасно тревожить сознание учителя нашими разборками. Это тоже нарушение обетов (Правда никак не могу понять, дают ли ученики ННР какие либо обеты и что считается за падение)

Если практик желает большого, чем получает на больших ретитах, то вполне может домогаться большего от учителя. «К чему напрасно спорить с веком, обычай деспот средь людей».

Хотят люди передавать сообщения через СМИ и МОГУТ это делать, то возможно в этом проявляется их боддх мысль (как писала ГОСТЬЯ на каждом углу хотела кричать) и препятствовать этому едва ли очень разумно. Это одно из тантрийских падений: отвращать от учения человека готового и стремящегося. Где гарантии, что это не ку, сун , туг учителя в человеке прорывается.

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 23-03-2007 12:41
Почему многие на этом форуме считают, что предоставление людям информацмм в СМИ о ретритах Намкая Норбу Ринпоче нежелательно?
Если учение спасительно от самсары, то оно должно придти в каждый дом и любыми путями! Разве не так?
Почему "старые практикующие" обычно против и упрекают "молодёж" в том , что мы следуем Учению так как учит Учитель и его Сын именно сейчас, а не 10 или 20 лет назад?



Учит ли Учитель разбрасывать листовки в ресторанах и кинотеатрах- еще вопрос.Сын- не Учитель и даже не инструктор.
"Молодеж"у не грех поработать сначала над собой, а не любыми путями тянуть в нирвану невинно обедающих в ресторане.
Надо обладать соответствующими качествами, а то можно и отпугнуть граждан, которые не преминут сдать миссионера куда надо.
Старые практикующие не упрекают- сразу видна незрелость "молодеж"а.И работать с тобой начнут совсем не люди.

Добавлено: 23-03-2007 13:36
Почему многие на этом форуме считают, что предоставление людям информацмм в СМИ о ретритах Намкая Норбу Ринпоче нежелательно?
Если учение спасительно от самсары, то оно должно придти в каждый дом и любыми путями! Разве не так?
Почему "старые практикующие" обычно против и упрекают "молодёж" в том , что мы следуем Учению так как учит Учитель и его Сын именно сейчас, а не 10 или 20 лет назад?



Учит ли Учитель разбрасывать листовки в ресторанах и кинотеатрах- еще вопрос.Сын- не Учитель и даже не инструктор.
"Молодеж"у не грех поработать сначала над собой, а не любыми путями тянуть в нирвану невинно обедающих в ресторане.
Надо обладать соответствующими качествами, а то можно и отпугнуть граждан, которые не преминут сдать миссионера куда надо.
Старые практикующие не упрекают- сразу видна незрелость "молодеж"а.И работать с тобой начнут совсем не люди.


Ученики не должны думать и решать сами, что им делать или не делать. Для этого и есть Учитель. Или следовать тогда надо другому Учителю. Но дзогчену настоящему вряд ли кто вас научит, кроме Намкая Норбу Ринпоче.
А - Еши - тулку, как и его отец. Разве может он ошибатся?
И чем люди сидящие в ресторанах отличаются от ходящих в другие места. Им тоже нужно избавление от самсары.

Добавлено: 23-03-2007 15:44
Для практика.
Мы пишем, как раз для того, чтобы вы, молодые, думали, именно этому, а еще бодхичитте учит дзогчен.
А раз вы не думаете и следуете рекламе, у вас рождаются иллюзии, как та, что дзогчену, кроме как ННР, вас никто не научит.
Будьте свободной птицей, почитайте, сравните, раздобудьте настоящие дзогченовские садханы, попрактикуйте их - и увидите разницу. Сами. Она будет примерно как между пионерской игрой "зарница" и настоящей войной. Хотя в "зарнице" тоже польза есть и пионервожатым мы благодарны.
С добром к всем начинающим дзогченпа и всему живому.

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 23-03-2007 20:03
Дорогой практик, во первых дзогчен, помимо Намкая Норбу дают многие, Чога римпоче, Согъял римпоче, Далай Лама, и много кто ещё
Во вторых ,,старые,, как ты их назхываешь практикующие не недоверяют идеям римпоче или его сына, а не доверяют тем, кто и как эти идеи осуществляет в россии, на то мы и старые чтоб хорошо знать всю эту милую ,,особопреданную,, братию, и иметь об этих людях и их реальных возможностях и задумках отнюдь не теоритические представления.
И последнее, преданность учителю отнюдь не в слепой вере и бездумном почитании, о роли и значении учителя в дзогчен почитай того же Намкая Норбу, или если тебе более мило литературное изложение материала, то Согъял Римпоче, или Тензин Вангъяла.
И кстати, если тебе не лень укажи мне выжившему из памяти старику
места в текстах Н.Н поддтверждающие и подерживающие и идею комерческого подхода, и перамидность структуры, и прочии милейшие нововведения. И объясни пожалуйста, если люди платят взносы, то почему (за что) они должны платить и ещё что то? (личные искренние подношения учителю не в счёт, это дело вне обсуждений)

Добавлено: 23-03-2007 23:23

И чем люди сидящие в ресторанах отличаются от ходящих в другие места. Им тоже нужно избавление от самсары.


Практик, я Вас люблю. А братья наши меньшие???
В общем, завтра займусь птицами - они мне ближе.
За Вами кошки и собаки.
Листовки должны быть яркими, с запахом валерьянки и мяса.
Излагать доступно - без мыслей и слов. Только суть.

Добавлено: 24-03-2007 00:57
Дорогой практик, во первых дзогчен, помимо Намкая Норбу дают многие, Чога римпоче, Согъял римпоче, Далай Лама, и много кто ещё
Во вторых ,,старые,, как ты их назхываешь практикующие не недоверяют идеям римпоче или его сына, а не доверяют тем, кто и как эти идеи осуществляет в россии, на то мы и старые чтоб хорошо знать всю эту милую ,,особопреданную,, братию, и иметь об этих людях и их реальных возможностях и задумках отнюдь не теоритические представления.
И последнее, преданность учителю отнюдь не в слепой вере и бездумном почитании, о роли и значении учителя в дзогчен почитай того же Намкая Норбу, или если тебе более мило литературное изложение материала, то Согъял Римпоче, или Тензин Вангъяла.
И кстати, если тебе не лень укажи мне выжившему из памяти старику
места в текстах Н.Н поддтверждающие и подерживающие и идею комерческого подхода, и перамидность структуры, и прочии милейшие нововведения. И объясни пожалуйста, если люди платят взносы, то почему (за что) они должны платить и ещё что то? (личные искренние подношения учителю не в счёт, это дело вне обсуждений)



На то ты и "придурок".
Таких как ты скоро не останется.
Ты отстал от времени.

ТОТ КТО НЕ ПРИВЕДЁТ НОВЫХ УЧЕНИКОВ - НЕ УЧЕНИК ЕШИ!!!!


А СЫН ОТЦА - ТОЖЕ ОТЕЦ

МЫ БУДЕМ В ОБЩИНЕ.. А ТЫ БУДЕШЬ С РЯБОВЫМ И ОСТАЛЬНЫМИ. КТО НЕ ПОНИМАЕТ "РЕФОРМ".


Этого учения давно уже нет.
При чём тут коммерция????

НО ты теперть просто обязан везде рекламировать ретриты РИНПОЧЕ.

Так учит и Берхин и Еши. И Ты тут "ОФФТОП"

ТЫ - ДИНОЗАВР, дни которого сочтены, как ученика ДО.

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 24-03-2007 01:38
Дорогой практик, во первых дзогчен, помимо Намкая Норбу дают многие, Чога римпоче, Согъял римпоче, Далай Лама, и много кто ещё
Во вторых ,,старые,, как ты их назхываешь практикующие не недоверяют идеям римпоче или его сына, а не доверяют тем, кто и как эти идеи осуществляет в россии, на то мы и старые чтоб хорошо знать всю эту милую ,,особопреданную,, братию, и иметь об этих людях и их реальных возможностях и задумках отнюдь не теоритические представления.
И последнее, преданность учителю отнюдь не в слепой вере и бездумном почитании, о роли и значении учителя в дзогчен почитай того же Намкая Норбу, или если тебе более мило литературное изложение материала, то Согъял Римпоче, или Тензин Вангъяла.
И кстати, если тебе не лень укажи мне выжившему из памяти старику
места в текстах Н.Н поддтверждающие и подерживающие и идею комерческого подхода, и перамидность структуры, и прочии милейшие нововведения. И объясни пожалуйста, если люди платят взносы, то почему (за что) они должны платить и ещё что то? (личные искренние подношения учителю не в счёт, это дело вне обсуждений)



На то ты и \\\"придурок\\\".
Таких как ты скоро не останется.
Ты отстал от времени.

ТОТ КТО НЕ ПРИВЕДЁТ НОВЫХ УЧЕНИКОВ - НЕ УЧЕНИК ЕШИ!!!!


А СЫН ОТЦА - ТОЖЕ ОТЕЦ

МЫ БУДЕМ В ОБЩИНЕ.. А ТЫ БУДЕШЬ С РЯБОВЫМ И ОСТАЛЬНЫМИ. КТО НЕ ПОНИМАЕТ \\\"РЕФОРМ\\\".


Этого учения давно уже нет.
При чём тут коммерция????

НО ты теперть просто обязан везде рекламировать ретриты РИНПОЧЕ.

Так учит и Берхин и Еши. И Ты тут \\\"ОФФТОП\\\"

ТЫ - ДИНОЗАВР, дни которого сочтены, как ученика ДО.



Заметь, мой хорощий, что тут мы с Ранделом вдруг поменялись местами.Это лишний раз доказывает, что у практиков (не у тебя пока, самозванец юный)не бывает жестких концепций. И все уважают Передачу.
А для начала расскажи нам, кто такой тулку и почему вдруг я должна учиться у сына? Меня отец вполне устраивает.
Лично меня Он учил (лично, буквально!) НИКОГДА НИЧЕГО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАТЬ!!!И я при этом привела несколько человек в Общину- по зову сердца, а не по твоему хотению или приказу Берхина.
И я сильно сомневаюсь, что Берхин заставляет вас, несмышленышей, раздавать листовки у метро (Рандел, ты просто перечитай воззвание Саши Пубанца. СМИ тут упомянуто так, для невинности).Игорь- умный практик, Да и Пубанц не дурак. Но я их знаю гораздо лучше, чем ты.Я им сестра. А ты- ученик, судя по всему. Ну и учись у них, кто тебе мешает? Но к нам не приставай, плз.
Мастерство по наследству не передается. Даже если Еши- великий мастер, не распознанный мной, пусть это будет моей личной трудностью.А будешь лезть под горячую руку- не обессудь. Надоел ты мне, браток, с хамством твоим.С дакини не шути, плз!!!
Рандел, респект!!!Уважаю!!!Свершилось!!!

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 24-03-2007 02:54
Специально сделала запрос на Маргариту любимой ваджрной сестре.Ответ- информацию дать можно и желательно, агитировать-НЕЛЬЗЯ.
Она- очень известный инструктор.Замечательный.
Андерстенд?

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 24-03-2007 03:13
Специально сделала запрос на Маргариту любимой ваджрной сестре.Ответ- информацию дать можно и желательно, агитировать-НЕЛЬЗЯ.
Она- очень известный инструктор.Замечательный.
Андерстенд?


Я хочу выпустить затвор-рож-ное самосовершенное печенье - "Русское Дзогченье".
Это информация или агитация?

Добавлено: 24-03-2007 03:54

За Вами кошки и собаки.
Листовки должны быть яркими, с запахом валерьянки и мяса.


Понятно Вам, Практик? Запах валерьянки отменяется

Добавлено: 24-03-2007 07:33
Даже не верю, что есть такой "практик".
Наверное, кто-то дурака валяет или провоцирует.
Уж слишком у него все линейно и агрессивно.
Вот "Ничтяк" был искреннен и реален, за что и любим.
А "практик", наверное, всё же надуман кем-то.
"Ничтяк", вернись, ты нам нужен, мы тебя обожаем и ждем!
Эх, был бы талант, спел бы хвалебную оду "Ничтяку".

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 24-03-2007 08:46
Даже не верю, что есть такой "практик".
Наверное, кто-то дурака валяет или провоцирует.
Уж слишком у него все линейно и агрессивно.
Вот "Ничтяк" был искреннен и реален, за что и любим.
А "практик", наверное, всё же надуман кем-то.
"Ничтяк", вернись, ты нам нужен, мы тебя обожаем и ждем!
Эх, был бы талант, спел бы хвалебную оду "Ничтяку".


Збрендил чтль? вот ,,вернётся,,сам с ним ,,вошкаться,, будешь!
Не будешь? вот и нефиг звать(чёрта к ночи...)!!!

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 24-03-2007 09:39
Специально сделала запрос на Маргариту любимой ваджрной сестре.Ответ- информацию дать можно и желательно, агитировать-НЕЛЬЗЯ.
Она- очень известный инструктор.Замечательный.
Андерстенд?


Я хочу выпустить затвор-рож-ное самосовершенное печенье - "Русское Дзогченье".
Это информация или агитация?

Это твоя придурь А поповоду выпуска печенья с использованием бренда ,,дзогчен,, изволь сначала получить высочайшее соизволение у представителя корпорации ИШШ

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 24-03-2007 09:58
Специально сделала запрос на Маргариту любимой ваджрной сестре.Ответ- информацию дать можно и желательно, агитировать-НЕЛЬЗЯ.
Она- очень известный инструктор.Замечательный.
Андерстенд?


Я хочу выпустить затвор-рож-ное самосовершенное печенье - "Русское Дзогченье".
Это информация или агитация?


Если тебя спросят- кто учит тебя, такого прекрасного и мудрого? Ответ будет информацией.
Если будешь собутыльника на пуджу агитировать- решай сам...Все от обстоятельств зависит.
Если выйдешь на площадь и будешь листовки раздавать-агитация.
Хотя грань такая тонкая...Практик поймет, а "молодеж" ...(заставь дурака богу молиться...)

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 24-03-2007 10:00



На то ты и "придурок".
Таких как ты скоро не останется.

Размечтался глупенький, на таких как я всё это и держится досих пор, и чем дальше тем нас больше становится, очень многие из тех кто лет пять назад тельняшку рвал за ,,комерцию,, нынче серъёзно обдумывает идеи ,,общинности,, а вот об обратном движении я чё то ничего не слыхал

Ты отстал от времени.

Как можно отстать от того чего нет?


ТОТ КТО НЕ ПРИВЕДЁТ НОВЫХ УЧЕНИКОВ - НЕ УЧЕНИК ЕШИ!!!!

Это кто и где такое сказал? уточни пожалуйста


А СЫН ОТЦА - ТОЖЕ ОТЕЦ

МЫ БУДЕМ В ОБЩИНЕ.. А ТЫ БУДЕШЬ С РЯБОВЫМ И ОСТАЛЬНЫМИ. КТО НЕ ПОНИМАЕТ "РЕФОРМ".

Хотелосьбы взглянуть на тех кто их понимает. впрочем, уже посмотрел, после объявы о том что из рускоязычных только
берхин инструктор базы смс, последовало письмо пубанца
за подписью ,,учитель базового уровня смс,, Приятно
иметь дело с понятливыми людьми...

Этого учения давно уже нет.
При чём тут коммерция????

Комерция не причём. а вот непомерный энтузизм горячих голов
(например твоей) очень даже причём, тыб когда поостынешь перечитал ещё разок чё ты тут мне наплёл, вместо конкретных ответов на заданые тебе внятные вопросы.

НО ты теперть просто обязан везде рекламировать ретриты РИНПОЧЕ.

Так учит и Берхин и Еши. И Ты тут "ОФФТОП"

Берхин инструктор базового уровня смс, то что он оказывается уже учитель, это для меня новость, это ты сам так решил или подсказал кто? а кто, если не секркт? уж ни Витьёк часом?


ТЫ - ДИНОЗАВР, дни которого сочтены, как ученика ДО.

Я не динозавр, а леший, - это во первых, а во вторых,
Ты милок ясновидящий чтоль, я и в правду уже давно не являюсь
учеником ДО, но эту страшную тайну ты пожалуйста никому не расказывай, говорят сей мастер очень сердица когда от него кудато уходят

Ладно сынку, слухай ещё одну страшну тайну! ,,Если киев матерь
русских городов, то СЕВАСТОПОЛЬ город украинской боевой славы!,,-Это кто ещё из нас придурок...

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 24-03-2007 11:58

На то ты и "придурок".
Таких как ты скоро не останется.
Ты отстал от времени.

ТОТ КТО НЕ ПРИВЕДЁТ НОВЫХ УЧЕНИКОВ - НЕ УЧЕНИК ЕШИ!!!!


А СЫН ОТЦА - ТОЖЕ ОТЕЦ

МЫ БУДЕМ В ОБЩИНЕ.. А ТЫ БУДЕШЬ С РЯБОВЫМ И ОСТАЛЬНЫМИ. КТО НЕ ПОНИМАЕТ "РЕФОРМ".


Этого учения давно уже нет.
При чём тут коммерция????

НО ты теперть просто обязан везде рекламировать ретриты РИНПОЧЕ.

Так учит и Берхин и Еши. И Ты тут "ОФФТОП"

ТЫ - ДИНОЗАВР, дни которого сочтены, как ученика ДО.




Рябовский стиль, но не как не начинающего практика.:) ... все совпадения разумеется случайны и ничего не говорят о хозяине этого сайта:) удивляюсь вам ребята, как можно столько времени гнать одну и туже "тему не в тему". оно вам надо?:)

Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 24-03-2007 12:12
на самом деле это достаточно очевидно: довести до обсурда то, что ты очень-приочень хочешь раскритиковать, но козыри разума и авторитета все исчерпаны. что остается?... весьма смехотворные попытки спародировать уловки Будд прошлого)))) кстати, а никто не думал, что "реформы" это просто уловки-испытания, которые необходимо пройти застоявшимся умам старцев, чоб жизнь медом не казалась?))) вот я например чувствую для себя пользу... ох халявы нет, как же стал ощущать ценность учения. просто прелестно.
Еши ФОРЭВА! Критиканы - всем отдыхать.))))) шутка разумеется.))
Все в шоколаде, радость да пребудет с вами!

Добавлено: 24-03-2007 12:13
Радостному.
Нет, Рябов не провокатор дешевый.
А ты начни тему в тему.
Хочется о чем то умном поговорить.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / об рекламе ретритов ДО и миссионерстве.

KXK.RU