Песня Ваджры и не только...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Песня Ваджры и не только...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 19-03-2007 22:04
ТРЕМ КОРНЯМ и ТРЕМ ДРАГОЦЕННОСТЯМ ПОСВЯЩАЕТСЯ !

Здравствуйте дорогие ваджрные братья и сестры !

Способности мои скромны, а потому выслушайте меня по вопросу открытости Учения насколько мне доступно и открыто это понимание (зрело и нашло выход): его "таинство" обеспечивается тем, что не всякому оно открыто в понимании его, Учитель (кстати, на том диске с тремя фильмами за прошлый год говорит об открытости передачи), то есть любая открытая трансляция требует от Дзогчен-общин всевозможное доведение до людей информации о предстоящей трансляции, включая все средства рекламы и медиаканалов.

Было время, у меня была возможность при прошлой трансляции СМС сделать рекламу на телевидении этого события бесплатно, она и сейчас есть у общины в Казани, и будет ли она делать это или нет, эта возможность останется и реклама там у них в Казани состоится (думаю, что ничего не изменилось с возможностями, насколько становится ясным из последних трансляций, возьму на себя смелость предположить что у Учителя есть мечта чтобы Дзогчен как учение стал популярен как чемпионат мира по футболу, и это достижимо). При первом упоминании о возможности рекламы по телевидению, Дзогчен-община обладает такой возможностью для начала в Казани, Кузбассе (Кемерово), Владивостоке, Новосибирске и это безграничный список. Некоторые утверждают, что в Кемерово вообще есть возможность показать всю трансляцию по телевидению.

Меня остановили в то время год назад (не буду упоминать этих ваджрных сестер - их и так все знают, у Кузьминских прудов во время акции по спасению раков это было второй раз - привет сестры). От себя желаю всем самим читать "Синюю книгу", иметь её в повседневном пользовании, обращаться к ней с вопросами и получать ответы, чтобы иметь собственное мнение по поводу взаимодействия в Дзогчен-общине, максимально обладать информацией, добиваться её, чтобы решения были обоснованными без поветрий "прошлого" старых практиков (так было тогда-то, это было вот так - а в "Синей книге" это ВОТ ТАК и истина в словах Учителя), с глубоким пониманием смысла Учений и переживанием практики (Дзогчен-община это коллективная практика).

Теперь все сомнения позади: я просто спросил у Пубанца и вот что он рассказал, точнее мы просили его написать нам с Анатолием Подругиным письмо с раскрытием этой темы и вот что у нас получилось (это письмо также будет отправлено отдельно - ПО СУТИ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ ДОСТАТОЧНО КОНКРЕТНОЕ - прошу, зная что это правильно, Ганчи городов (их ещё называют "местными") организовать этот промоушн насколько он доступен - текст объявления озвучен):

Привет!




здесь текст нашего объявления об открытой веб-трансляции и параллельном открытом семинаре по СМС (перев. с нем.)




Я уже проводил открытый параллельный ретрит такого рода в Берлине в сентябре прошлого года. Ринпоче на мой краткий отчет об этой программе ответил: "You are doing very well!" (ты делаешь очень хорошо!).




Подобные объявления по поводу различных мероприятий распространяются в разных формах (пресса, флайеры, Интернет сайты, стенды презентации и т.п.). Охватываем что можем, различные категории населения. Наши флайеры раскладываются в библиотеках, ВУЗах, кинотеатрах, кафетериях, ресторанах, магазинах и т.д.




Надеюсь, эти примеры помогут в составлении объявлений для открытых ретритов, лекций и т.п.




Мне кажется, что в Российской общине до сих пор имеет силу неверное понимание относительно сохранения некой "секретности" и отсутствует планомерная работа по обеспечению широкой доступности учения, что в корне противоречит действительным намерениям Ринпоче! В последних веб-трансляциях и на конференции по реорганизации можно услышать конкретные высказывания Ринпоче по этому поводу. Сохранение передачи как основная функция Общины состоит как раз в частности в том, чтобы обеспечивать доступ к передаче Дзогчен как можно большему числу людей. И делать это нужно в формах, которые соответствуют обстоятельствам современного общества - различные общественные мероприятия, масс-медиа и т.п.




В связи с открытыми веб-трансляциями: это исключительно хорошая возможность для общины информировать о себе и дать возможность новым людям правильно вступить на путь практики. Организована ли в Обшинах постоянная деятельность по широкому информированию об Учителе, Учении и Общине, и, в частности, о веб-трансляциях? Если нет, то до следующего вебкаста времени еще достаточно, можно в каких-то формах попробовать успеть. Во всяком случае, это необходимо наладить в ближайшем будущем.




Это направление деятельности Общин и Гакьилов очень важно и является одним из ключевых пунктов нынешней программы реорганизации. На Харьковской конференции Еши сказал о том, что Ринпоче будет приезжать не туда, где просто есть какое-то формальное место Общины, будь то даже Гар и т.п.. а туда, где проявляется интенсивная и интересная общественная активность общины.




Сердечный привет

Саша Пубанц

учитель Основ СМС

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 19-03-2007 22:09

......любая открытая трансляция требует от Дзогчен-общин всевозможное доведение до людей информации о предстоящей трансляции, включая все средства рекламы и медиаканалов.


Подобные объявления по поводу различных мероприятий распространяются в разных формах (пресса, флайеры, Интернет сайты, стенды презентации и т.п.). Охватываем что можем, различные категории населения. Наши флайеры раскладываются в библиотеках, ВУЗах, кинотеатрах, кафетериях, ресторанах, магазинах и т.д.

Это направление деятельности Общин и Гакьилов очень важно и является одним из ключевых пунктов нынешней программы реорганизации.



НУ СПАСИБО УВАЖАЕМАЯ ИНФА!

Действительно в тему.
Именно ради этой коммерции и продвигания дзогчен - гербалайфа и не хотят делать ДО как буддистскую общину.
ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО.

Строится цепочка дзогчен - диллеров. Сначала бесплатная "демо - версия".. лёгкий кайф.. посвящённость в тайное учение.. В КОТОРОМ НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НАДО.
типа "первого укола". И всё крайне "благочестиво". Ради блага живых существ.

потом "добро пожаловать в нашу дружную семью".




Добавлено: 19-03-2007 22:55
ХАРЕ ЕШИ, ХАРЕ БЕРХИН
БЕРХИН , ЕШИ ХАРЕ ХАРЕ

ХАРЕ ПУБАНЦ, ХАРЕ ЕШИ

ПУБАНЦ , ЕШИ, ХАРЕ ХАРЕ


Добавлено: 19-03-2007 23:28

Добавлено: 20-03-2007 00:09
Уже видны бывшие практики дзогчена.. в утренней дымке у станции метро. Раздающие пакетики с дхармой.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 20-03-2007 00:44
"Никого не жалко, никого

Ни тебя, ни меня, ни его"

ШНУР - из "Бумера"

Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 20-03-2007 08:05
Ничего плохого, в распространении Дзогчен, Намкай Норбу Ринпоче не предлагает. Ну прослушал передачу, почитал литературы, а становиться практиком или каким то догматом это уже твоё дело. По крайней мере, судя по письму, Дзогчен с целью выгоды, никто и никак, не прячет.
Вообще у меня сложилось впечатление, в связи с этим широким распространением, что время идёт, а Ученика, пока что нет. Этим и определяются действия Намкая Норбу Ринпоче. Ему просто неважно каким образом, он его найдёт. И кто и как этим занимается.
Извиняюсь если кого обидел. Это опять же, только мои мысли.

Добавлено: 20-03-2007 09:00
Ну-ну.
Был я на ретрите в Барселоне.
Отведал кашки, о которой пишет Пубанц.
Горький, но полезный и нужный урок. Иногда мы должны пробовать и яд.
Хорошо, что есть и добрые ламы, у которых потом восполнял потери и провалы в практике после осенней поездки. Было, что сравнить. Видел, что ослепленные боятся сравнений и анализа.

Добавлено: 20-03-2007 10:59
а подробней о барселонском опыте не поведаете?

Группа: Участники
Сообщений: 103
Добавлено: 20-03-2007 11:04
Чего всё на законы сваливать. Их придумывают 20 человек, а как обойти думают миллионы. И обходят. Из опыта могу сказать. Практически всё что угодно можно сделать законным.
Ты телевизор когда смотрела в последний раз?
Зайди на сайт какого - нибудь правозащитного центра..
Почитай про ситуацию с протестанскими и прочими сектами.. про кришнаитов.
Ничего для них утешительного.

На сайты не ходи, телевизор выключи, газеты в печку и делай своё дело. Сразу всё получится.
ПОКА МЫ НЕ ВЫРОДИЛИСЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО В ТИПИЧНУЮ СЕКТУ.

Судя по всему Ништяк уже выродился. Или просветился?





У меня в воскресенье рухнул телик вместе с видео на пол со стены. Так что...Сережа, все новости будешь мне рассказывать. если я не безнадежна.
А насчет заявлений твоих- ну изложи письменно и представь в Восточный Меригар, а копию- Еши. Или наоборот.Выбрали же в ганчи людей для приведение деятельности Общины в соответствие с законом. Помоги им лучше- ведь от ошибок никто не застрахован.
Я не настолько осознанно подхожу к проблеме. Мне милее "лазейки", законные, конечно.Опыт у меня такой.
Мое ограниченное видение: ты можешь и готов передать опыт законодательный ответственным людям в ганчи Восточного Меригара. Наличие этого самого Гара-тоже наши обстоятельства.Может, испытательная площадка для будущего Российского гара
(не путай Кунпенлинг с гаром- это ритритный центр, имеющий владельца и его сотрудников, работающих для привлечения туда практикующих.Другое дело, что одно другому не мешает- люди с благой кармой совмещают оплачиваемый труд с духовно полезным и приятным занятием по продвижению Учения. Опыт весьма удачный. И соответствие деятельности этого центра рамкам Российского законодательства- не наша с тобой забота, а реального владельца Центра и набранной им команды. И.М. может с тобой консультироваться по правовым вопросам по своему усмотрению- это тоже не мое дело, я могу только искренне молиться за Вас и всех нас )
Я тебя не поучаю. Я уточняю. Перейди от слов к делу- тебе легче станет.
Я уже за тобой по кругу хожу по этой теме. Вот привязалась!

Добавлено: 20-03-2007 14:33
милая милая гостья... прочти внимательно циркуляр ганчи... о промоушене учения. типично сектанская тема. ни малейшей связи с учением дзогчен и дхармой вообще.
ЭТО СТАРО КАК МИР. Хочется идти в душ... и смывать с себя всё, что связывало с ДО.. Или плакать навзрыд, как на похоронах где на Кавказе плачут одетые в чёрное старые женщины. И громче.. или тише..
Можно только рассуждать.. с самого ли начала дзогчен в ДО был подделкой или это произошло недавно. Я всё тешу себя иллюзиями о том, что недавно. Слишком много мудрости и добра встретил я когда то у Намкая Норбу Ринпоче..Это мой Учитель.. Чтобы он не делал я всё равно буду благодарен Ему. Если отец спился или связался с мерзавцами какими.. он всё равно же отец и дал ине жизнь. Если духовный отец ведёт себя почти противоположенно тому, чему когда - то учил.. или не так понимал Его раньше, то он всё равно же остаётся отцом.

С кем и как тут можно сотрудничать..... Какие дела можно делать с сектантами. Это почти тупик. Если сие будет окончательно принято русскими практиками ..
Если это заработает.. то через лет пять ДО погонют из России самой поганой метлой.. а многие будут говорить, что у нас всё недемократично и не дают торговать такими совершенными лекарствами от самсары..
ГОСПОДЬ САМАНТАБХАДРА, ЧТО В НАС, и ВНЕ НАС, "ИЖЕ ВЕЗДЕ СЫЙ И ВСЯ ИСПОЛНЯЯ" ДАКУЙ НАМ ТЕРПЕНИЕ, УМ И ДОБРОТУ.

Добавлено: 20-03-2007 14:44
Для SD об ретрите.
Обьясню так. Говорит просветленный фразу - это одно, непросветленный эту же самую - это совсем другое. Даже может быть вредным, поскольку загрязняет, вытесняет и замещает.
Перед этим слушал пробужденного - хорошо, радостно, бодхичитта развивается, ясность усиливается, четыре безмерных так и прут, садханы проясняются, яды ослабляются. В зале - полноценная мандала из разных, но равных, бегают дети и есть материал для работы над собой.
В Барселоне говорилось все правильно, но как будто кто-то взял чужую книгу и читал. В зале не те энергии, присутствует омерщвление, бездушность, серьезные и добрые как-то не особо ощущались. Зато были видны прагматичные и тусовочные, зашоренные и ограниченные.
Вы можете, сказать, что это взгляд и кармическое видение. Это так, но есть огромный материал для сравнения на других ретритах, жизненный опыт итая интуиция на людей.
Да, и на других ретритах бывают проблемные люди, но ощущалось и родство, отзеркаливание и сострадание.
В Барселоне же только недоумение, оказалось, что жизни нет не только в трансляциях.
Но осуждать не надо, все на пользу, за все благодарен, интеллектуальное понимание было полезно на определенном этапе.

Группа: Участники
Сообщений: 736
Добавлено: 20-03-2007 15:30
В зале не те энергии, присутствует омерщвление, бездушность, серьезные и добрые как-то не особо ощущались. Зато были видны прагматичные и тусовочные, зашоренные и ограниченные.


Если современный Чодпа не хочет идти на кладбище, кладбище само прийдет к нему...


И это есть истинное Благо!

Добавлено: 20-03-2007 19:35
Ребят, о чём спор? кто живёт в москве съездите в ДО, а потом
в центр ламы Цонкапы, как говорится для сравнения атмосферы.
Лично я бываю и там и там сравнение увы не в пользу ДО...

Группа: Участники
Сообщений: 103
Добавлено: 20-03-2007 19:52
Ребят, о чём спор? кто живёт в москве съездите в ДО, а потом
в центр ламы Цонкапы, как говорится для сравнения атмосферы.
Лично я бываю и там и там сравнение увы не в пользу ДО...


Это, к сожалению, было с самого начала. Здесь же обсуждается некая негативная динамика, мол,в ДО сначала было лучше.
Поскольку разница была всегда,и раньше тот же Сергей Рябов наверняка находил объяснение этому, значит, дело не в реорганизации ДО и не в чьем-то "предательстве".
Я лично находила объяснение в непостепенности Пути, отсюда- возможность практиковать всем без предварительных практик типа нендро(тантрическое) или 4 безмерных и тд.
Во многих сектах как раз- очень теплая атмосфера...
Тема в любом случае гораздо глубже.Меня всегда угнетало, что в миру люди бывают гораздо добрее.Но прошло несколько лет, и мне, в сущности, все равно, как меня встречают на пороге гомпы- это не моя проблема.
Может, это своеобразный тест дзогченпа(-ма)?

Добавлено: 20-03-2007 20:26
Но прошло несколько лет, и мне, в сущности, все равно, как меня встречают на пороге гомпы- это не моя проблема.
Может, это своеобразный тест дзогченпа(-ма)?


А Вы их (вредящих духов) кормить на месте их преступления пробовали? (Вопрос из пустоты Чод-ме, у которой много не своих проблем)

Добавлено: 20-03-2007 21:01
Но прошло несколько лет, и мне, в сущности, все равно, как меня встречают на пороге гомпы- это не моя проблема.
Может, это своеобразный тест дзогченпа(-ма)?


А Вы их (вредящих духов) кормить на месте их преступления пробовали? (Вопрос из пустоты Чод-ме, у которой много не своих проблем)


А почему вредящих? И почему много не своих проблем?
У меня как раз полно своих.

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 20-03-2007 23:14
Замечание возможно не к месту.
Конечно, хорошо получать классическим образом передачи, но бывают ситуации очень нестандартные. Например, есть текст, а получить передачу не у кого. Возможен вариант. Молиться буддам, учителям, короче всему собранию о даровании того или иного разрешения на текст. И представлять, что учитель входит в тебя и дарует посвящение. Далее читать этот текст. Есть некоторая опасность слететь с катушек, а есть вероятность, что текст будет работать и некто в теле или во сне придет и дарует текст.
Вроде бы у Хайдуба (ученика Цзонхавы, от коего пошли панчен ламы) была ситуация, когда получить посвящение было не у кого, поскольку это посвящение было у предыдущего воплощения Хайдуба и никому не было передано им при предыдущем воплощении. Так получил же у самого себя. Вопрос ко всем, как он это сделал?
Ну вообще-то, я только что писал, что тибетцев часто называли духовными спортсменами, я бы сказал духовными авантюристами. Чем же наши ребята хуже.
Интересно, когда к ННР приходят во сне разные существа и диктуют тексты и посвящения, то у него тоже возникает проблема, а как же я ребята с вами расплачусь?

Или тексты цитируют разных буддистов, то тоже какие-то авторские права нарушают? Может всем буддистам объединиться и заявить авторские права на все буддийские книги, посвящения и т.п. прошлого, настоящего и будущего. И сделать свой буддийский мировой общак дхармы. Так сказать творческое развитие идей ЕШЕ. Естественно со своей будд налоговой полицией, лицензионными правами и пр. атрибутами рыночной экономики. Пришел на ганапуджу с нелицензионным текстом в голове и получил пару лет в аду без права песнопений. А ганапуджу в голове стирать будем. Надо бы Леше сказать. Он высоко обычно сидит, глубоко глядит. Вот пусть и отслеживает нелицензионку.

Группа: Участники
Сообщений: 103
Добавлено: 20-03-2007 23:39
Замечание возможно не к месту.
Конечно, хорошо получать классическим образом передачи, но бывают ситуации очень нестандартные. Например, есть текст, а получить передачу не у кого. Возможен вариант. Молиться буддам, учителям, короче всему собранию о даровании того или иного разрешения на текст. И представлять, что учитель входит в тебя и дарует посвящение. Далее читать этот текст. Есть некоторая опасность слететь с катушек, а есть вероятность, что текст будет работать и некто в теле или во сне придет и дарует текст.
Вроде бы у Хайдуба (ученика Цзонхавы, от коего пошли панчен ламы) была ситуация, когда получить посвящение было не у кого, поскольку это посвящение было у предыдущего воплощения Хайдуба и никому не было передано им при предыдущем воплощении. Так получил же у самого себя. Вопрос ко всем, как он это сделал?
Ну вообще-то, я только что писал, что тибетцев часто называли духовными спортсменами, я бы сказал духовными авантюристами. Чем же наши ребята хуже.
Интересно, когда к ННР приходят во сне разные существа и диктуют тексты и посвящения, то у него тоже возникает проблема, а как же я ребята с вами расплачусь?

Или тексты цитируют разных буддистов, то тоже какие-то авторские права нарушают? Может всем буддистам объединиться и заявить авторские права на все буддийские книги, посвящения и т.п. прошлого, настоящего и будущего. И сделать свой буддийский мировой общак дхармы. Так сказать творческое развитие идей ЕШЕ. Естественно со своей будд налоговой полицией, лицензионными правами и пр. атрибутами рыночной экономики. Пришел на ганапуджу с нелицензионным текстом в голове и получил пару лет в аду без права песнопений. А ганапуджу в голове стирать будем. Надо бы Леше сказать. Он высоко обычно сидит, глубоко глядит. Вот пусть и отслеживает нелицензионку.


Рандел, ты же- умница, придумай что-нибудь!
Как минимум дай толкование с противоположным знаком.Кто здесь искушеннее тебя?


Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 21-03-2007 07:15
Например, есть текст, а получить передачу не у кого. Возможен вариант. Молиться буддам, учителям, короче всему собранию о даровании того или иного разрешения на текст. И представлять, что учитель входит в тебя и дарует посвящение. Далее читать этот текст. Есть некоторая опасность слететь с катушек, а есть вероятность, что текст будет работать и некто в теле или во сне придет и дарует текст.

Нужно внимательно прочитать текст, без рассуждений о том что написано. И продолжать практику. В результате понимание рано или поздно, так или иначе прийдёт. Ведь не зря же этот текст к тебе попал. А с катушек можно всегда слететь. Даже ничего не делая.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Песня Ваджры и не только...

KXK.RU