[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Дзогчен только в ДО ?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Дзогчен только в ДО ?

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 485
 Добавлено: 11-02-2007 20:55
Если у вас в Питере все такие- повезло Питеру.
Доброты много не бывает!!!

Даже, если не все такие,
Питеру очень повезло, в Питере Тулку и Тертон Чогьял Намхай Норбу Римпоче передавал Святоч Учения Дзогчен!
Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 771 		Добавлено: 14-02-2007 10:51
С днем Святого Валентина - всех! (Ничтяка - особо :)))))
У меня такое ощущение, что дзогчен разлит в пространстве ноосферы планеты Земля, как амрита, это вершина любого пути и по сути дела не может быть привязан к чему то конкретному. Но вот методы - да, они привязаны, и чтобы их изучить приходиться привязаться к чему нибудь. Но я думаю, что не навсегда :)

Истинные йогины - странники пространства :)
У них нет "духовной" прописки :)

Желаю всем любви и удачи! День чудесный!

Группа: Участники
Сообщений: 771 		Добавлено: 14-02-2007 12:58
Наташа - Гостье

Обнаружила, что ту про меня пишут и захотелось высказаться. :)
Для питерской общины я нашла неплохое с моей точки зрения помещение для танца Ваджра, в 100 метрах от Невского и с лета там народ танцует. В этой школе работают мои давнишние друзья, но тем не менее директору, прежде чем он дал соглаие на использование спортзала, мне нужно было сказать (убедить), что мы - не секта. Потому что с сектами, извините строго, тем более, когда дело касается учебных заведений.
Там же летом после ретрита с Джимом была янтра.
Потом янтра переместилась в помещение на Саперном, а потом у меня просто отобрали ключ, чтобы я не вела практику.
Практики сейчас проводят ребята из ганчи.
Они формируют официальную жизнь До в Питере в соответсвии со своими раскладами. И это нормально, это жизнь.

Так же нормально и здорово то, что можно совершенно не зависеть ни от какого официального расписания, ни от какого ганчи и практиковать в бесплатных в отличие от саперного помещениях в компании близких по духу людей и янтру, и прочие замечательные практики. При этом результаты тренировок намного лучше и ударнее.
И совершенно безмятежно обсуждать там и пранаяму и все что угодно.

Искусство йоги - искусство быть свободным!

Добавлено: 14-02-2007 20:51
Искусство быть свободным - это быть свободным от своих ограниченных понятий о свободе и йоге в том числе.
А не искать пространство в котором самому себе со своими представлениями комфортно и вроде бы свободно.
А эти красивые лозунги о свободе прекрасны и воодушевляющи для самонадеянных подростков.
Успехов в практике.

Группа: Участники
Сообщений: 771 		Добавлено: 14-02-2007 21:00
Привет Рая! :)
Нет смысла спорить об ограниченности понятий - у всех они ограничены, это очевидно, просто нужно уметь сотрудничать вот и все.

Всем куча поцелучиков

Добавлено: 14-02-2007 21:20
Я не хочу спорить. Я предлагаю этому учиться вместе.
Всего лучшего.

Группа: Участники
Сообщений: 248 		Добавлено: 14-02-2007 21:41
Превед, девченки!!! С праздничком! Хе хе...

Добавлено: 14-02-2007 22:15
Искусство быть свободным - это быть свободным от своих ограниченных понятий о свободе и йоге в том числе.

Т.Е. быть не свободным от чьих то, а не своих понятий?

А не искать пространство в котором самому себе со своими представлениями комфортно и вроде бы свободно.

А кому должно быть комфортно и свободно в твоём пространстае? Пушкину чтоли?

А эти красивые лозунги о свободе прекрасны и воодушевляющи для самонадеянных подростков.

Которых мудрые старцы поучают несмышлённых, чё и как им делать,
а то сами молоды ысчё?

Блин, всегда умилялся старцами мудрыми, вон тут один по 8 часов
в день гуру-йогу делает, плюс каждый день пхова выполняет, плюс
в форум строчит как из пулимёта, плюс размышляет о высоком!
И когда он ест и спит? Вот ведь какое подвижничество многотрудное!

Успехов в практике.
Постижения илюзорности свободы!

Добавлено: 14-02-2007 22:15
ОК!
А праздник классный, столько приятных слов услышишь!
но тортик по любому приходится сооружать самой :)))

Добавлено: 14-02-2007 22:17
ОК!
А праздник классный, столько приятных слов услышишь!
но тортик по любому приходится сооружать самой :)))

а вот кстати о тортике! я не забыл...

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 14-02-2007 22:34
Наташа - Гостье

Обнаружила, что ту про меня пишут и захотелось высказаться. :)
Для питерской общины я нашла неплохое с моей точки зрения помещение для танца Ваджра, в 100 метрах от Невского и с лета там народ танцует. В этой школе работают мои давнишние друзья, но тем не менее директору, прежде чем он дал соглаие на использование спортзала, мне нужно было сказать (убедить), что мы - не секта. Потому что с сектами, извините строго, тем более, когда дело касается учебных заведений.
Там же летом после ретрита с Джимом была янтра.
Потом янтра переместилась в помещение на Саперном, а потом у меня просто отобрали ключ, чтобы я не вела практику.
Практики сейчас проводят ребята из ганчи.
Они формируют официальную жизнь До в Питере в соответсвии со своими раскладами. И это нормально, это жизнь.

Так же нормально и здорово то, что можно совершенно не зависеть ни от какого официального расписания, ни от какого ганчи и практиковать в бесплатных в отличие от саперного помещениях в компании близких по духу людей и янтру, и прочие замечательные практики. При этом результаты тренировок намного лучше и ударнее.
И совершенно безмятежно обсуждать там и пранаяму и все что угодно.

Искусство йоги - искусство быть свободным!






Наташа, искренне желаю Вам удачи. Научить можно только собственным примером. Надеюсь, в группе, которую Вы организовали,результаты не заставляют себя ждать.
Если Вы внимательно читали не только о себе, но и о ганчи, то мое отношение к немудрому поведению очевидно. Но я не знаю нюансов- каковы причины такой антипатии.И не являюсь экспертом.
Я Вас видела недолго. Вы производите впечатление человека сильного.Если Община в Вашем лице приобрела хорошего инструктора,может, поступиться самолюбием и найти общий язык с ганчи. Ведь служение важнее разборок.
Не скрою, я была в похожей ситуации, масштабом покрупнее.
И в том, что случилось в Кунсангаре, я считаю себя ОЧЕНЬ виноватой. Хотя, честное слово, предупреждала о каждом последствии каждого нарушения.И не стеснялась гневных эмоций.
Вывод: чтобы тебя услышали, надо иметь определенный уровень энергии и быть безупречным в своих доводах, включая интонации.Я не смогла быть убедительной и только хоронила людей и наблюдала бредовый распад Кунсангара.
Уверена, что Ваши успехи в янтре убедят противоборствующую сторону сотрудничать с Вами.Здесь-двустороннее движение.
Счастлива за Вас!

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 15-02-2007 12:59
ОК!
А праздник классный, столько приятных слов услышишь!
но тортик по любому приходится сооружать самой :)))

а вот кстати о тортике! я не забыл...



С небольшим опозданием подношу Вам обоим виртуальный тортик. И гору блинов к Масленице.

Добавлено: 15-02-2007 13:47
Наташа - Гостье

Обнаружила, что ту про меня пишут и захотелось высказаться. :)
Для питерской общины я нашла неплохое с моей точки зрения помещение для танца Ваджра, в 100 метрах от Невского и с лета там народ танцует. В этой школе работают мои давнишние друзья, но тем не менее директору, прежде чем он дал соглаие на использование спортзала, мне нужно было сказать (убедить), что мы - не секта. Потому что с сектами, извините строго, тем более, когда дело касается учебных заведений.
Там же летом после ретрита с Джимом была янтра.
Потом янтра переместилась в помещение на Саперном, а потом у меня просто отобрали ключ, чтобы я не вела практику.
Практики сейчас проводят ребята из ганчи.
Они формируют официальную жизнь До в Питере в соответсвии со своими раскладами. И это нормально, это жизнь.

Так же нормально и здорово то, что можно совершенно не зависеть ни от какого официального расписания, ни от какого ганчи и практиковать в бесплатных в отличие от саперного помещениях в компании близких по духу людей и янтру, и прочие замечательные практики. При этом результаты тренировок намного лучше и ударнее.
И совершенно безмятежно обсуждать там и пранаяму и все что угодно.

Искусство йоги - искусство быть свободным!







Не скрою, я была в похожей ситуации, масштабом покрупнее.
И в том, что случилось в Кунсангаре, я считаю себя ОЧЕНЬ виноватой. Хотя, честное слово, предупреждала о каждом последствии каждого нарушения.И не стеснялась гневных эмоций.
Вывод: чтобы тебя услышали, надо иметь определенный уровень энергии и быть безупречным в своих доводах, включая интонации.Я не смогла быть убедительной и только хоронила людей и наблюдала бредовый распад Кунсангара.

Привет! Очень хотелось бы знать, в ЧЁМ именно уважаемая гостья чувствует себя виноватой - в том, что не стеснялась гневных эмоций? и не имела определённого уровня энергии?
Можно поконкретнее, каких людей уважаемая гостья предупреждала и о последствиях каких именно нарушений?
В чём, с вашей точки зрения, \\\"бредовость\\\" распада Кунсангара?
История ДО обрастает массов слухов. Хотелось бы больше конкретики, чтобы дюди, особенно новички, меньше тонули в домыслах и эмоциях.
О домыслах и эмоциях - это не о письме Гостьи, просто мне не очень понятна параллель с истории Наташи. Уважаемая Гостья работала в Кунсангаре? Когда, как долго? Или в Ганчи Кунсангара, или просто помогала? Чем? Какова была дистанция, с которой давались предупреждения?

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 15-02-2007 15:21

Привет! Очень хотелось бы знать, в ЧЁМ именно уважаемая гостья чувствует себя виноватой - в том, что не стеснялась гневных эмоций? и не имела определённого уровня энергии?
Можно поконкретнее, каких людей уважаемая гостья предупреждала и о последствиях каких именно нарушений?
В чём, с вашей точки зрения, \\\"бредовость\\\" распада Кунсангара?
История ДО обрастает массов слухов. Хотелось бы больше конкретики, чтобы дюди, особенно новички, меньше тонули в домыслах и эмоциях.
О домыслах и эмоциях - это не о письме Гостьи, просто мне не очень понятна параллель с истории Наташи. Уважаемая Гостья работала в Кунсангаре? Когда, как долго? Или в Ганчи Кунсангара, или просто помогала? Чем? Какова была дистанция, с которой давались предупреждения?

Цитировать


Дистанция-непосредственная беседа почти с каждым (адекватным) членом ганчи,на заседания не приглашали любым способом.
темы-1.налаживание добрососедских отношений с жителями Б.Дворов
2.установление доброжелательных отношений с местой властью (чиновников не обязательно раскармливать взятками.Они тоже люди). Знаю,что говорю.
3.нормальная регистрация общины, а не маскировка под благотв фонд
4 регистрация всех построек и перестроек в БТИ
5 оформление земли
6 установление уважительных отношений с местной церковью, хотя бы нейтральное, а не хамство;
7 соблюдение элем санитарных и противопож норм ( я не о пожаре тогда беспокоилась- я не пророк- а просто не все решается через взятки, тем более, деньгами Общины)
8 обман Учителя, хотя бы в сравнительно невинных вопросах- все равно обман
9 отсутствие элементарно доброго отношения к детям
цитата: "Дети-беда для гара" (Дима Миусский)

Параллель с Наташей в том, что действовали мы, каждая в своем случае, с позиции некоего снобизма,пусть и были правыми, а эго людское сильно.В результате- все проигрывают.
Бредовость в том, что всего этого можно было избежать, наступи некомпетентные руководители хоть чуточку на свое детское самолюбие. Мне совсем не улыбается роль Кассандры, тем более опосля, и распад Кунсангара- чудовищная ошибка, тк не надо быть продвинутым практиком, чтобы просто уважать законы и людей, а не бояться их.
Моя биография Вам ни к чему. Ваше дело-верить мне или нет.Я не претендую на историческую роль,но участие в форуме-мой вариант сотрудничества.
Во всяком случае, работаю я профессионально и с людьми,надеюсь, сотрудничаю тоже профессионально.В отличие от покладистых дилетантов.
Пример: когда течет труба и заливает потолок,надо звать
грамотного сантехника (Виктора),пусть критикана, а не полуграмотного, но бессловесного кого-нибудь.
Возражения типа "оставить все как есть" не принимаются. Оставили.Вот так и есть.
Другое дело, зачем Вам все это? Прошло уже.В Кунпенлинге по определению невозможны подобные ошибки, тк это теперь-частная собственность, и не нам туда лезть. Не испортить-тоже не совсем наша задача, а еще и команды, там работающей.Но они- наемные работники, не в их интересах что-либо нарушать...
Мы можем помочь своей безупречной практикой-осознанностью.

Группа: Участники
Сообщений: 84 		Добавлено: 15-02-2007 15:23
ага, интересно было бы послушать, что там вообще в Кунсангаре творилось, а то "ходят слухи по углам", кто-то на кого-то жалуется, кто-то эмоционирует и руками машет...
Гостья, вы пишите:
... Хотя, честное слово, предупреждала о каждом последствии каждого нарушения...

Если можно, то с этого места поподробнее.
1) Какие там были нарушения?
2) Кого вы о них предупреждали?
3) Почему "на местах" об этом не слышали?
4) Я правильно поняла: "в нашем Гаре было что-то не то, вы возмущались, но никому об этом не сообщали"?

Группа: Участники
Сообщений: 84 		Добавлено: 15-02-2007 15:27
Гостья, сорри, мы написали почти одновременно, так что первые вопросы снимаются, но ПОЧЕМУ вы людям не говорили?

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 15-02-2007 15:52
Гостья, сорри, мы написали почти одновременно, так что первые вопросы снимаются, но ПОЧЕМУ вы людям не говорили?



Говорила, не один раз. И не я одна,поверьте,-гораздо более сильные практики.Трусость подвела- не хотела попасть под "пятое действие без промежутка".Видите,какая была несведущая?
И чрезмерная щепетильность- вдруг у меня нечистое видение?
Но все равно сильно пострадала-и физически, и материально. Ни о чем не жалею, многому научилась.
А на местах...если не особенно возражали те, кто находился рядом и наблюдал воочию, какова была вероятность, что мне поверят
в отдаленных краях? Тем более еще была свежа эйфория на местах от самого факта наличия Гара в России.Праздник-то какой!..А я по этому празднику...
Вобщем, полное отсутствие осознанности и неумение быть убедительной (хотя это то же туда же...)

Добавлено: 15-02-2007 17:09
Опять Кунсангар кто прав кто виноват. Кстати, внимательно прочла посты Гостьи.И заметила одну деталь. Говоря о себе и Наташе вы пишете, что каждая в своем случае были правыми.Хотя до этого пишете,что не знаете нюансов что там произошло и ее видели немного,она произвела на вас впечатление сильного человека. На основании чего вы делаете выводы о ее правоте,когда нет полного знания ситуации и короткое впечатление?
Но речь не о Наташе. О логике умозаключений. Вы говорите, что были правы в Кунсангаре. Я не сомневаюсь в вашем уме и сильном характере- это хлещет через строки. Но так ли объективны вы были тогда. И не абсолютизируете ли вы свою правоту. Не обвиняю вас это глупо.
Но сомневаюсь в вашей объективности.

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 15-02-2007 17:40
Опять Кунсангар кто прав кто виноват. Кстати, внимательно прочла посты Гостьи.И заметила одну деталь. Говоря о себе и Наташе вы пишете, что каждая в своем случае были правыми.Хотя до этого пишете,что не знаете нюансов что там произошло и ее видели немного,она произвела на вас впечатление сильного человека. На основании чего вы делаете выводы о ее правоте,когда нет полного знания ситуации и короткое впечатление?
Но речь не о Наташе. О логике умозаключений. Вы говорите, что были правы в Кунсангаре. Я не сомневаюсь в вашем уме и сильном характере- это хлещет через строки. Но так ли объективны вы были тогда. И не абсолютизируете ли вы свою правоту. Не обвиняю вас это глупо.
Но сомневаюсь в вашей объективности.



Сознание собственной правоты вещь всегда субъективная.
Поэтому, зная, на что подписываюсь, по пунктам перечислила все, о чем говорила.Время рассудило.Мне нет смысла лгать, тк я нигде не баллотируюсь, и пример с гаром привела как подтверждение противопоставления себя-"умной и сильной" другим-"глупым и слабым".Всегда- неблагодарное занятие и обреченное...
Если Вам интересен логический ряд-пожалуйста...Наташу видела, с ней немного общалась...
Читала форум Питерской общины,и на этом форуме ее высказывания по поводу янтры в России...
Я пересмотрю свои высказывания, неужели я писала, что мы обе правы?...Надо поработать со стилем или отдохнуть от компа.
Или Вы склонны к некорректному обобщению...
Но рискну повторить мысль(Т.В.меня опять отругает):
если хочешь быть услышанным, должен идти навстречу и искать пути для взаимопонимания.С гаром был всего лишь пример, во что выливается твоя неспособность донести очевидное.
Я не претендую на объективность. Поэтому просто перечислила факты. Оспаривать перечисленные пункты глупо,все знают про это, но узнали в разное время.
Проехали.Осознавая, что буду объектом придирок, готова копать дальше. Вопрос-зачем?

ps. На лавры мученика-Рябова не претендую

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 15-02-2007 17:42
Точнее, на венец.

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Дзогчен только в ДО ?

KXK.RU