РИТУАЛЫ И ПЕРЕ-ДАТЕЛЬСТВО РОССИИ

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / РИТУАЛЫ И ПЕРЕ-ДАТЕЛЬСТВО РОССИИ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 10 11 12 13 Next>>

Автор	Сообщение
придурок Группа: Участники Сообщений: 361	Добавлено: 05-02-2007 21:22
	Передурок(КА) писал(а) \\\Мне показалась, что рандел на каждом шагу делает одну ошибку, он ограничивает, ну т.е. у него всё конечно, ,,энергию,,и ту надо накапливать, и она может ,,кончится,, похоже у него богатый опыт ,,практик,, в стиле экстрасенсорики или чего то подобного. \\\ У начинающих йогов бывает очень много иллюзий о своих бесконечных, безграничных возможностях. Хорошо бы они еще подкреплялись соответствующими способностями. Даже великие йоги предпочитали по пустякам свои возможности и способности не использовать. Задайте вопрос ННР: «Дедушка-будда, почему вы летаете на самолете, а не пользуетесь своими сиддхами и риддхами. И зачем мы денежки собираем? Не произведете ли немножко золото из шунйи? Мне придурку совсем немного надо на российский гар» Эх рандел, опять ты в обиды ударился, дедушка будда летает на самолёте ровно потому, что самолёт для того и предназначен, чтоб на нём летали. А энергию необходимо накапливать,т.е. ,,ощущать,, её ,,кончность,, только если опираться в её использовании на ,,Я,, а не на правильную работу на намеринии. Вообще мне как начинающему йогину всё ближе идея римпоче которая в вольном пересказе звучит наверно так ,,исходите из того, что у вас есть тело и ум, не стоит слишком много уделять внимания ,,энергии,, Ладно, ты шёл твоей дорогой, я моей, не стоит их сравнивать, какая разница ленинградский проспект или проспект ломоносова, был бы путь (а шея найдётся - это в качестве ) Мне многие жаловались что мед мантры передаваемые Нидой со временем перестают ,,работать,, а когда я их спрашивал, а кто лечил в вашем лице этими мантрами? мне к сожалению изображали грустно, правда? Цитировать
randel Группа: Участники Сообщений: 417	Добавлено: 06-02-2007 02:38
	ПРИДУРОК пишет \\\\Эх рандел, опять ты в обиды ударился, \\\\ ??? ///дедушка будда летает на самолёте ровно потому, что самолёт для того и предназначен, чтоб на нём летали. \\\ Разве что-то иное было в моем ответе??? \\\\А энергию необходимо накапливать, т.е. ,,ощущать,, её ,,конечность,, только если опираться в её использовании на ,,Я,, а не на правильную работу на намерении. \\\ Похоже это общие слова. Что-то от шапкозакидательства. Похоже основываясь на правильном намерении и соответственно на бесконечной энергии учеников ННР, проявленной во время многочисленных ритуалов, ДО проср-ла Восточный Меригар и последовательно несколько помещений в Москве. И сомнительно, что это «правильное НАМЕРЕНИЕ» поможет в дальнейшем. Естественный вывод, что не было ни намерения, ни его правильности, а происходило бесконечное надувание щек. Ваша логика, особенно ее простота может привести в выводу, что и драгоценности были фальшивыми. \\\Вообще мне как начинающему йогину всё ближе идея римпоче которая в вольном пересказе звучит наверно так ,,исходите из того, что у вас есть тело и ум, не стоит слишком много уделять внимания ,,энергии,,\\\ Ваш вольный пересказ несколько бредовый. Мало того что ННР весьма вольно обращается с терминологией и, когда он говорит «Энергия», то на самом деле он подразумевает в разных случаях разные тибетские термины, имеющие разное значение, так в этом случае, надо понимать, что он говорит об «энергии», подразумевая «речь» из триады: тело-речь-ум , кои уж никак невозможно разделить. Все равно, что сказать: реализуйте дхармакайу и нирманакайу, а самбхогакайа подождет. Подобное небрежное употребление терминов приводит к весьма приблизительному пониманию у учеников. Масса разговоров о намерениях и не двойственности а на деле обычная мирская суета и глухая двойственность. \\\Ладно, ты шёл твоей дорогой, я моей, не стоит их сравнивать, какая разница ленинградский проспект или проспект ломоносова, был бы путь \\\ Кольцо Мебиуса тоже путь. Хорошо бы хоть немного отслеживать пройденный путь. Может это не путь, а велотренажер. Цитировать
randel Группа: Участники Сообщений: 417	Добавлено: 06-02-2007 03:06
	В НЕБО писал \\\Каков в таком случае смысл постановки диагнозов? И почему бы Вам не ответить, какое отношение Вы имеете к Учению Дзогчен? Вы адекватный практик? Какую цель Вы преследуете, общаясь на этом форуме. Дело в том, что я новичок Дзогчене, и не хочу, чтобы меня сбили с толку слова неодекватных "теоретиков"(разумеется, я не конкретно про Вас, но намек прямой). Диагноз без предложенных методов излечения - лишь сплетни и треп.\\\ Да, я верю что вы новичок, поскольку вначале хочется побыстрее и побольше сделать. Думать при этом не очень хочется. Но желательно все же вспомнить, что корнем всех пороков является неведение и правильное поведение и в восьмеричном пути и в обучении в монастырях всегда идут последними. Вначале все же тренировали правильное мышление при обучении, а в восьмеричном пути все же вначале идет правильное воззрение. И уже от этой начальной установки идет все остальное. Так же характерно для примитивного подхода к религиям судить и рядить их по морали и поведенческим максимам, в то время как все поведенческие вещи вытекают из общефилософского воззрения (даже на протяжении пути одного совершенствующегося поведение может весьма отличаться по обетам). Вы хотите рецепты и советы, но все же вначале вам стоит разобраться в каую мировоззренческую структуру вы попали. Для этого у вас посвящения от учителя. Далее, скорее всего, возмоджно в результате практики пробудится некая интуиция и возможно некоторое понимание. Надеяться здесь найти ответы - весьма опасное для вас занятие. Скорее всего, придется набить много шишек и самому и вместе со всеми. А потом вы невнимательно читаете. Я писал, что не обладаю информацией о происходящем, равно как и большинство, поэтому могу только предполагать. Поэтому могу только совать или не совать голову в ловушку устроенную другими. Вам предстоит самим это решить. Далее вы в запале пишете \\\ Вам ли мне объяснять, неотделимость Воззрения от Поведения в Дзогчене? Что есть Воззрение по-Вашему? Наблюдение за другими, а Поведение - постановка диагнозов? \\\ Между воззрением и поведением есть еще один элемент, но, по-видимому, он не очень важен для вас. А зря. Этот элемент помогает правильно сформулировать мысль и не приписывать собеседнику того, чего тот не говорил. Любопытно, что вы подразумеваете под адекватными практиками и неадекватными теоретиками? Цитировать
В-Небо	Добавлено: 06-02-2007 04:15
	Ну тогда мне легче Вас проигнорить... Цитировать
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337	Добавлено: 06-02-2007 10:58
	Ну тогда мне легче Вас проигнорить... А зря, ты лучше внимательно почитай… Цитировать
В-Небо	Добавлено: 06-02-2007 11:07
	Возможно, если бы rendel сделал тон попроще, и не пытался предугадывать мою мотивацию, я б и побеседовал ... Цитировать
В-Небо	Добавлено: 06-02-2007 12:29
	... поучальщик Хуаев на... зы: психологи советуют так сори Цитировать
randel Группа: Участники Сообщений: 417	Добавлено: 06-02-2007 12:37
	В Небе пишет \\\Ну тогда мне легче Вас проигнорить...\\\ Это зря. По всей видимости, вы предпочитаете громкие слова и красивые высказывания, тешащия тело-речь и ум. Сейчас таких учителей и книг пруд пруди. Гораздо разумнее все же наполнять теоретические формулы практическим содержанием. И не зацикливаться на одном учителе и одном направлении. Когда изучают в дацанах тантры больших идамов, то не преподают тантру одного идама, а изучают сразу все тантры, точнее их жедримы и зогримы. Почему? Потому что некоторые моменты разъясняются полнее в одной тантре, другие во второй, третьи в третьей. Так обретается полнота понимания. Зачастую ученикики ходили от одного монастыря к другому, получая разъяснения и наставления у разных учителей по разным вопросам. Просто решить: я нашел учителя, он будда, на все остальное закрою 6 индрий, дабы не пачкать светлый образ в моих виджнанах. Труднее при этом реализовать свой путь. А российские ученики, как правило, все недоноски, поскольку родились в иной культуре, ходили в иные школы и изучали соответственно далеко не будд предметы да и живут в довольно агрессивной среде. Поэтому у них нет того, что накоплено у проповедующих лам (у которых, кстати, нет понимания нашей ситуации, поскольку росли они не в современной среде и тут с их конкретными наставлениями легко утонуть). Эти проповедующие ламы тоже находятся в затруднительной ситуации, поскольку временные и пространственные ограничения не позволяют им изложить свой багаж в головы учеников. Поэтому они передают, как бы, самое необходимое, но это повисает в воздухе общебуддийского бескультурья. И получается, что когда беседуют на общебудд темы, то понимают зачастую свое и весьма различное. Особенно когда переходят к сангховым проблемам, кои завязаны на структуры современного мира, о коем у многих буддистов весьма слабое представление, поскольку многие, придя в сангху реализуют свое желание как-то укрыться от совр мира. А в результате он догоняет и погоняет. В результате, так называемые недвойственные действия высоколобых буддистов напоминают бег инвалида без рук и ног на костылях. \\\\Возможно, если бы rendel сделал тон попроще, и не пытался предугадывать мою мотивацию, я б и побеседовал\\\ Давно уже поздно рассыпаться в любезностях когда дом горит. Цитировать
В-Небо	Добавлено: 06-02-2007 12:42
	Братух, ты ваще загоняешь не по детски.))))))) Тебе наверное поговорить не с кем, вот с собой и разговариваешь))))))))) Цитировать
randel Группа: Участники Сообщений: 417	Добавлено: 06-02-2007 12:43
	ВНебо пишет \\\ поучальщик Хуаев на... зы: психологи советуют так сори\\\ Да, похоже, вы совсем ошиблись дверью. Тут и к психологу ходить не надо. Неужели вы полагает что я буду с вами так же разговаривать? Вы называете это разговором попроще. Эта простота хуже воровства. Цитировать
В-Небо	Добавлено: 06-02-2007 12:50
	Вот и славно. Все довольны. Тема исчерпана. Всем до скорой встречи. Сат-санг состоялся)))))))) Цитировать
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103	Добавлено: 06-02-2007 13:10
	Randelу (цитирую)Ваш вольный пересказ несколько бредовый. Мало того что ННР весьма вольно обращается с терминологией и, когда он говорит «Энергия», то на самом деле он подразумевает в разных случаях разные тибетские термины, имеющие разное значение, так в этом случае, надо понимать, что он говорит об «энергии», подразумевая «речь» из триады: тело-речь-ум , кои уж никак невозможно разделить. Все равно, что сказать: реализуйте дхармакайу и нирманакайу, а самбхогакайа подождет. Подобное небрежное употребление терминов приводит к весьма приблизительному пониманию у учеников. Масса разговоров о намерениях и не двойственности а на деле обычная мирская суета и глухая двойственность. Почему не взглянуть по-другому: не вдаваясь в нюансы тибетской терминологии, Намкай Норбу обучает нас, европейцев (хо!-им наши мозги и не снились, с нашими "изысками")- СУТИ. Меня, например совершенно не смущает Ваша обусловленность знанием оттенков, как не смущает "речь-энергия"(я думала, проверяла, сравнивала-ничего криминального.Работает.) Интеллект (в данном случае способность к скрупулезному анализу) не всегда нам друг на Пути к Истине, он не дает просто УВИДЕТЬ КАК ОНО ЕСТЬ. Но из уважения к Вам позвольте продолжить на Вашей волне: Вам не приходила мысль увидеть, что у Намкая Норбу не профанация, а предельно упрощенная модель подачи материала как раз рассчитанная на уровень аудитории? Он ведь еще и профессор,в свое время приглашенный Туччи к преподаванию в университете. Наблюдая его попытки объединить методики по прижиганию (скорее, воздействию на точки), я увидела, что он не чужд исследованиям и обобщениям, лежащим на поверхности. Я не пустословлю. Плотно занимаясь наукой в последние годы, могу сказать,что, безусловно, щепетильность важна, но еще важнее умение распознать очевидное, не заглядывая к классикам жанра. Рискну повториться, но материала для придирок к Намкаю Норбу (была бы цель) - бездна.Кто до него так преподавал Дзогчен -массово, да еще и в записи (прошу не путать с трансляцией)? Заметьте-речь идет о прямом введении- и в записи...Сокровенней процесса нет, вроде. А здесь- на коленях, сквозь пургу и метель...к Учителю из экрана,получить Передачу. Если с самого начала такие отступления от вековых традиций-что мы тогда обсуждаем? Или если все же следуем, значит, есть чему? Ведь, поверьте, многие учатся или учились у знаменитых тибетских Мастеров.И было с чем сравнить (по надобности, разумеется). Понимаю, что здесь петелька-крючок- можно утонуть в бесконечном дискутировании. Я как минимум дала несколько поводов для придирчивого уточнения,каюсь. Но, мне кажется, Вы меня поняли, просто будете верны своей манере-стремлению к безупречности формулировок.Но суть-то вы уловили, я точно знаю. Почему здесь и важны примеры, а не расуждения. Кстати, это хорошее упражнение в понимании сути. Я например, пока цинизма ни в ком не увидела- да и нам-то что? Не наша проблема. Цитировать
созерцатель Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 06-02-2007 13:18
	Неужели, вы тот самый В-Небо, кто радеет за возможность ... вести доброжелательные и конструктивные дискуссии. Она исключает частые переходы на личности, выяснения отношений и т.п., то бишь все, что порождает оффтоп. ? Цитировать
Гостья-Randelу	Добавлено: 06-02-2007 13:20
	Жаль,длинно писала- Вы уже успели кое-с чем...Будем считать, что это- упрощенная модель для недоносков. Что это меняет? Цитировать
В-Небо! Группа: Участники Сообщений: 266	Добавлено: 06-02-2007 13:30
	Стараюсь быть зеркалом ... А собственно что Вас смущает или Вы хотите, чтобы я реагировал не неадекватные выподы в моу сторону? Нет, лучше отсечь, если "тема" не прет инзначально... Цитировать
В-Небо! Группа: Участники Сообщений: 266	Добавлено: 06-02-2007 13:36
	На самом деле, если я обидел чем то рендела, то готов за все извинится, вообще я не вкладывал в сообщение никаких эмоций... Цитировать
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103	Добавлено: 06-02-2007 13:42
	Стараюсь быть зеркалом ... А собственно что Вас смущает или Вы хотите, чтобы я реагировал не неадекватные выподы в моу сторону? Нет, лучше отсечь... Я ж написала- Randelу? а не Вам.Я отследила, где пошел конфликт у вас- это что-то личное. Пройдет. Цитировать
В-Небо	Добавлено: 06-02-2007 13:59
	Я ж написал созерцатильнице, а не Вам А вообще, кто прочтет просьба на будущее, не ждите, что я сдесь стану следовать каким то нормам, о которых я говорил. От ситуации все зависит... необычный опыт однако. Если мы официально все вместе введем правила хорошего тона, тогда другое дело. Цитировать
Ништяк Ништяков! Группа: Участники Сообщений: 485	Добавлено: 07-02-2007 00:19
	Я ж написал созерцатильнице, а не Вам А вообще, кто прочтет просьба на будущее, не ждите, что я сдесь стану следовать каким то нормам, о которых я говорил. От ситуации все зависит... необычный опыт однако. Если мы официально все вместе введем правила хорошего тона, тогда другое дело. В-Небо,молодец! Цитировать
В-Небо	Добавлено: 07-02-2007 00:25
	В-Небо,молодец! Ништяк, хоть похвала и приятна, но это большое испытание для моего "эго". Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 10 11 12 13 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / РИТУАЛЫ И ПЕРЕ-ДАТЕЛЬСТВО РОССИИ