О реализме и иллюзиях, химии мозга и любви

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Astral Lines / Разговоры по теме / О реализме и иллюзиях, химии мозга и любви

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема

Автор Сообщение

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 03-01-2010 19:36
верно. и что дальше? ты это на себе испытал? сомневаюсь)

А то дальше, что это просто попытка обрести социальный статус "у меня кто-то есть", - вот и вся любовь.
На себе я испытывать это не собираюсь))

онанизм - проявление физиологических потребностей. К любви это не имеет никакого отношения.

Да. А лесби - проявление социальных потребностей. К любви это не имеет никакого отношения. ЛИБО (я допускаю возможность реального полового влечения одной девочки к другой) это проявление физиологических потребностей. К любви (как ты сама сказала) это тоже не имеет никакого отношения.

почему сразу? оно было и до этого. просто я укрепилась в своём мнении.

А до этого на чём базировалось? С чего у тебя такое мнение возникло?

да, они так похожи =)

Да)) И там и там, делая выбор в пользу "задрипанного жигулёнка" мы здорово рискуем остаться на обочине с проклятиями в адрес "Плохого автомобиля"))

ты что, веришь в то, что после 15 лет совместной жизни любовь остаётся? Оо да при самых сильных чувствах через десяток-другой лет не остаётся почти ничего

Я в это не верю - я это знаю. Конечно, не в каждом конкретном случае - тут всё индивидуально. Как с автомобилем!)) Выбирай автомобиль, заботься о нём - и через 15 лет он будет бегать как новенький.

возможно. я меняюсь. все меняются. я не отрицаю. вот только произойдёт ли то, что сможет изменить моё мнение в этом вопросе? сомневаюсь, что то-то способно

Произойдёт, конечно. Это называется взрослением, изменением восприятия. Оно изменится, достаточно сильно - я тебе гарантирую. И, когда тебе потом подсунут эти твои мысли, тебе будет стыдно)) Как и мне стыдно от всего того, что я думал в 18 лет)))

вполне под меня подходит. и что, хочешь меня разубедить?) или вылечить?))) я вполне нормальна в реале, веду себя вежливо с окружающими, которых уважаю, и какая разница, что у меня внутри? какая разница тем, кто меня даже не видит?))))))))

Я тебя лечить не собираюсь)) Хотя бы потому что у тебя нет патологий, а идёт нормальное развитие.
Нормальность и адекватность поведения важны психиатрам, чтобы понять опасен ли человек для общества или лучше его положить подлечиться))

Да, кстати, след.абзац:
Такое положение дел приводит, в свою очередь, к тому, что подросток оказывается в ценностном тупике: одни его представления об обществе, усвоенные им в течение его жизни, входят в противоречие с другими, только формирующимися у него суждениями. Подросток "теряется", не зная, на что же ориентироваться на своем жизненном пути. Это, в свою очередь, приводит к нарушению Я-концеции. Философские вопросы о смысле жизни и целях собственного существования встают особенно остро и обычно не имеют для него позитивных ответов, так как не могут опираться на позитивные представления о своём Я. Демонстративно же циничные ответы, особенно любимые подростками в период полового созревания, также не могут служить основой для движения вперёд и развития, поскольку даже сам индивид всё же внутренне осознаёт, что избрал их для самоуспокоения, из страха «не соответствовать».

(конец цитаты)

а есть те девушки, которые просто влюбляются в других девушек. и причём тут мужской пол?) иногда, конечно, бывает и так. а иногда - как и у гетеро. просто влюбляешься. это уже ненормально конечно, но бывает.

Не бывает, извини))

сомневаюсь, что такое бывает) или это уже не любовь, а её отголосок

Сомневаться твоё право))

во многом уступать. терпеть. ухаживать. уделять внимание. поддерживать. короче, любить.

Не могу характеризовать всё перечисленное, как "труд".

да нет. это не самое страшное. страшнее, гораздо страшнее боль от пережитого, обида, ненависть к этому человеку, болезненные воспоминания. короче с кинжалом в руках и ядом в сердце.

Т.е. в жизненной концепции "добиваться результата / избегать поражений" ты всецело ставишь на последнее: если нельзя с первого же раза полюбить принца на конец на всю жизнь - то нафиг такая любовь вообще нужна? Так?

*Плюшевое МишкО*
Сообщений: 3545
Добавлено: 03-01-2010 19:37
И что??Это ведь разнопланово)))

каждый человек когда-то выбирает. карьера мешает любви, любовь - карьере.
пациент не вылечен,но не безнадёжен в смысле,не любят,но надежда есть

неа, нету.

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 03-01-2010 19:44
Вполне возможно. Мне тут некоторые говорят, что черта характера у меня такая. И не знаю, к радости или сожалению, ничего поделать с собой не могу =='

Можешь, конечно)) Раскрепощайся, находи подружку ;))

Угу, а ещё справку от врача и информацию о его роде до седьмого колена.

Справку от врача - это неплохая идея))) Информация о роде нафиг не нужна.
...а что за сарказм?)) Ты же не думаешь, что любовь это как в диснее - спели вместе - и под венец?)))

Форм не ответил ни на одну мою фразу... я удивлён

А зря))

пациент не вылечен,но не безнадёжен в смысле,не любят,но надежда есть

Вовсе необязательно. Пример: у них брак по расчёту (скажем, иммиграция), они понимаю друг друга (брак фикция, он ходит к другой, она - к другому, у них никаких претензий к друг другу и сплошное взаимопонимание), удивляют друг друга, ессессьно, каждый день (ты каждый день с новым!!! вот это да!), --- и что, у них любовь?)))

Melden
Сообщений: 739
Добавлено: 03-01-2010 19:46
каждый человек когда-то выбирает. карьера мешает любви, любовь - карьере.

стереотип.

*Плюшевое МишкО*
Сообщений: 3545
Добавлено: 03-01-2010 19:46
А то дальше, что это просто попытка обрести социальный статус "у меня кто-то есть", - вот и вся любовь.

неа, неправда)
Да. А лесби - проявление социальных потребностей. К любви это не имеет никакого отношения. ЛИБО (я допускаю возможность реального полового влечения одной девочки к другой) это проявление физиологических потребностей. К любви (как ты сама сказала) это тоже не имеет никакого отношения.

я сказала не это. лесби поверь мне могут любить. хотя тебя разубеждать в этом бесполезно.
А до этого на чём базировалось? С чего у тебя такое мнение возникло?

наблюдения.
Да)) И там и там, делая выбор в пользу "задрипанного жигулёнка" мы здорово рискуем остаться на обочине с проклятиями в адрес "Плохого автомобиля"))

машину можно легко купить и другую. а любовь - независящая от нас вещь.
Я в это не верю - я это знаю. Конечно, не в каждом конкретном случае - тут всё индивидуально. Как с автомобилем!)) Выбирай автомобиль, заботься о нём - и через 15 лет он будет бегать как новенький.

у тебя слишком извращённое мышление)
Произойдёт, конечно. Это называется взрослением, изменением восприятия. Оно изменится, достаточно сильно - я тебе гарантирую. И, когда тебе потом подсунут эти твои мысли, тебе будет стыдно)) Как и мне стыдно от всего того, что я думал в 18 лет)))

мало ли что ты там думал) на самом деле мне на всю эту любовь как-то...)) да и не важно что будет потом, важно, что сейчас.
Нормальность и адекватность поведения важны психиатрам, чтобы понять опасен ли человек для общества или лучше его положить подлечиться))

психи... ня...
Такое положение дел приводит, в свою очередь, к тому, что подросток оказывается в ценностном тупике: одни его представления об обществе, усвоенные им в течение его жизни, входят в противоречие с другими, только формирующимися у него суждениями. Подросток "теряется", не зная, на что же ориентироваться на своем жизненном пути. Это, в свою очередь, приводит к нарушению Я-концеции. Философские вопросы о смысле жизни и целях собственного существования встают особенно остро и обычно не имеют для него позитивных ответов, так как не могут опираться на позитивные представления о своём Я. Демонстративно же циничные ответы, особенно любимые подростками в период полового созревания, также не могут служить основой для движения вперёд и развития, поскольку даже сам индивид всё же внутренне осознаёт, что избрал их для самоуспокоения, из страха «не соответствовать».

ну, такого у меня вроде бы нет Оо
Не бывает, извини))

докажи)
Не могу характеризовать всё перечисленное, как "труд".

значит, тебе легко любить. и следить за собой. хвала тебе за это)
если нельзя с первого же раза полюбить принца на конец на всю жизнь - то нафиг такая любовь вообще нужна?

принцов не существует) если уж и любить то того, кто умеет подстраиваться под тебя и ты под него. и почему любовь не нужна? если б её не было, то чтоб тогда произошло?) просто из-за неё человек страдает. порой слишком часто. так зачем любить, если тебе не везёт или ты этого не умеешь? остынь, побудь в одиночестве, обдумай всё и решай, что делать дальше.

*Плюшевое МишкО*
Сообщений: 3545
Добавлено: 03-01-2010 19:47
стереотип.

если человек не любит по-настоящему, истинно, готов жизнь отдать, то нет.

Melden
Сообщений: 739
Добавлено: 03-01-2010 19:59
если человек не любит по-настоящему, истинно, готов жизнь отдать, то нет.

Так жизнь ведь не одним махом отдаётся,как в подвиге за Родину!А так,потихонечку,капля по капле...Душа - она ведь большая,её может на многое хватить.В конце концов,великим учёным.писателям,художникам и т.п.если и не везло в любви,то уж точно не из-за их творческой деятельности.А у бизнесменов и политиков так вообще всё окей...обычно

*Плюшевое МишкО*
Сообщений: 3545
Добавлено: 03-01-2010 20:02
В конце концов,великим учёным.писателям,художникам и т.п.если и не везло в любви,то уж точно не из-за их творческой деятельности

скорее из-за их характера) они отдавались тому, что делали полностью, и жёнам их не хватало

Гнев.
Сообщений: 2556
Добавлено: 03-01-2010 20:05
Можешь, конечно)) Раскрепощайся, находи подружку ;))

Имеется в виду в общем черта характера, не только данный конкретный случай. Думаю, у меня теперь тупо боязнь отказа) После 3х неудач подряд. Хотя стоит признать, меня данный аспект беспокоит только в подобные моменты, когда я вспоминаю о нем. Скорее всего это самоубеждение, но не могу сказать, что мне в повседневной жизни этого не хватает.

Melden
Сообщений: 739
Добавлено: 03-01-2010 20:06
Если жёны были...
Я думаю так:люди разные,и им всегда сложно притираться друг к другу.А люди выдающиеся выдаются и своей "непохожестью".Оттуда и ноги растут...

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 03-01-2010 20:09
Так жизнь ведь не одним махом отдаётся,как в подвиге за Родину!А так,потихонечку,капля по капле...Душа - она ведь большая,её может на многое хватить.В конце концов,великим учёным.писателям,художникам и т.п.если и не везло в любви,то уж точно не из-за их творческой деятельности.А у бизнесменов и политиков так вообще всё окей...обычно

Кажется есть выражение "он женат на своей работе"...
Хотя насчёт политиков я тоже не уверена, что они в своей семье подобных проблем не имеют.

Гнев.
Сообщений: 2556
Добавлено: 03-01-2010 20:13
люди разные,и им всегда сложно притираться друг к другу.А люди выдающиеся выдаются и своей "непохожестью".

Рядом с кем-то знаменитым всегда приходится смиряться с тем, что ты всего лишь муж/жена <фио>, а, как я думаю, гордость весьма значительно страдает от этого.

Melden
Сообщений: 739
Добавлено: 03-01-2010 20:16
Рядом с кем-то знаменитым всегда приходится смиряться с тем, что ты всего лишь муж/жена <фио>

Быает,но к любви это отношения не имеет;когда любишь - радуешься за успехи любимого/ой.

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 03-01-2010 20:23
А ещё часто женщины таким образом самоутверждаются.
Умный муж - её регалии.

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 04-01-2010 00:26
неа, неправда)

Правда, правда. Посмотри примеры лесби-пар.

я сказала не это. лесби поверь мне могут любить. хотя тебя разубеждать в этом бесполезно.

Ну ты хоть попробуй. Приведи пример. Вот примеров подростков-"лесбиянок", которые потом выходят замуж - предостаточно. А вот обратных чего-то нет. Может ты знаешь хоть один?
...и да, конечно, они любят друг друга. Как любой человек любит своих друзей, братьев и сестёр.

наблюдения.

И ты ни разу не видела примеров людей, женатых 20-30-40 лет и не имеющих ни малейшего желания разводиться? Ты ни разу не видела счастливые и долгие браки?

машину можно легко купить и другую. а любовь - независящая от нас вещь.

Наивный ты человек)))

у тебя слишком извращённое мышление)

Да? И что же в нём такого извращённого?))

на самом деле мне на всю эту любовь как-то...)) да и не важно что будет потом, важно, что сейчас.

Да, пожалуй. Важно, что сейчас. Поэтому рекомендую (чисто личный совет небезразличного человека), сейчас (пока, ах, ах, страшный экономический кризис) беречь психику и здоровье, не париться над вечным и глобальным, спокойно жить и быть готовым к тому, что всё может измениться в лучшую сторону.

ну, такого у меня вроде бы нет Оо

Уверена?

докажи)

Доказать это немудрено. Есть анатомические, физиологические, социологические и статистические доводы. Но зачем всё это, если ты не хочешь в это верить?))

значит, тебе легко любить. и следить за собой. хвала тебе за это)

Спасибо, я стараюсь)) Кстати, я вот, например, не женат. А ты говоришь, принцев не существует)! )))))

и почему любовь не нужна? если б её не было, то чтоб тогда произошло?)

Это вопрос с подвохом?)))))))))))
Ничего бы не было, были бы полигамными: сегодня с одним, завтра - с другим, послезавтра с третьим, дети бы были общими и воспитывались на основе "детских садов".

просто из-за неё человек страдает. порой слишком часто.

А из-за автомобилей люди вообще погибают. Каждый день. Очень, очень, очень много людей погибает. И становятся калеками, в пробках стоят (сколько мук), деньги тратят на бензин, ремонт, в гараже чинят... страданий масса. Чего же человечество не откажется от автомобилей..?

так зачем любить, если тебе не везёт или ты этого не умеешь? остынь, побудь в одиночестве, обдумай всё и решай, что делать дальше.

Понимаешь, ты походишь на первоклассника, который 2 сентября встаёт перед родителями в позу и веско говорит: я не научился писать, мне не везёт в расчёте логарифмов, - школа бесполезна и причиняет мне много мук! Тебе это как кажется, разумным?
Тебе, может, это кажется удивительным, но не становятся люди сразу гениальными полководцами. Раз - и гениальный полководец! А если первый бой неудачен - значит всё, не выйдет гениального полководца?)))) Бред.

они отдавались тому, что делали полностью, и жёнам их не хватало

Прямо всем, прямо не хватало?)) Прямо всем по списку?)))

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 04-01-2010 00:37
Хотя насчёт политиков я тоже не уверена, что они в своей семье подобных проблем не имеют.

Да, политики, особенно отечественные, они днюют и ночуют на работе, "пашут как рабы на галерах", да?)))
А у товарища Сталина была жена? А дети были? Трое? Когда же это он успел-то, а!!)))

Имеется в виду в общем черта характера, не только данный конкретный случай.

Ну, с чего-то надо начинать?

Думаю, у меня теперь тупо боязнь отказа) После 3х неудач подряд.

Да хоть сто. Какая кому разница? Возьми мужа, кхм, Клаудии Шиффер, - кого-нибудь интересует сколько женщин ему отказало?)) Это же не прыжки в высоту, тут "количество попыток" не играет роли, тут важна только взятая высота

Хотя стоит признать, меня данный аспект беспокоит только в подобные моменты, когда я вспоминаю о нем. Скорее всего это самоубеждение, но не могу сказать, что мне в повседневной жизни этого не хватает.

Чего "этого" не "не хватает"?

Рядом с кем-то знаменитым всегда приходится смиряться с тем, что ты всего лишь муж/жена <фио>, а, как я думаю, гордость весьма значительно страдает от этого.

Только в том случае, если ты изначально считаешь, что женившись на Валентине Терешковой ты сразу становишься заправским космонавтом)))

А ещё часто женщины таким образом самоутверждаются.
Умный муж - её регалии.

Скорее социальный статус мужа. Ведь ум у него на лбу не написан))

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 04-01-2010 00:46
Скорее социальный статус мужа. Ведь ум у него на лбу не написан))

Угу.
Такая самореализация может быть и через сына, типа "я не добилась, так я из кожи вылезу, но мой сын осуществит мои мечты! А сын вдруг: Мам, я женюсь!

Ну и начинается: Дая ж ночей не спала, жизнь на тебя положила, а ты такой неблагодарный ляляля...

*Плюшевое МишкО*
Сообщений: 3545
Добавлено: 04-01-2010 13:49
Правда, правда. Посмотри примеры лесби-пар.

формиг, я тебе говорю О СЕБЕ... ипать...
и да, конечно, они любят друг друга. Как любой человек любит своих друзей, братьев и сестёр

не тебе со мной спорить. я всё это испытала на себе.
И ты ни разу не видела примеров людей, женатых 20-30-40 лет и не имеющих ни малейшего желания разводиться? Ты ни разу не видела счастливые и долгие браки?

почему же? мои родители вполне счастливы в браке 30 лет. и у них нет желания разводиться. но они не любят друг друга уже.
Наивный ты человек)))

знаю. вот только не тебе меня переубеждать, повторюсь.
Да? И что же в нём такого извращённого?))

машина=любовь. угу-угу. это нормально. знаешь что это значит? что ты ничего о любви не знаешь. возможно, видел, читал. но не испытывал на себе. или такой же, как я, разочаровавшийся в ней. но ты не прав.
Да, пожалуй. Важно, что сейчас. Поэтому рекомендую (чисто личный совет небезразличного человека), сейчас (пока, ах, ах, страшный экономический кризис) беречь психику и здоровье, не париться над вечным и глобальным, спокойно жить и быть готовым к тому, что всё может измениться в лучшую сторону.

да я готова. и готовлюсь к цт. так что мне как-то не до любви вашей хвалёной....(
Уверена?

я сказала вроде, значит нет)
Доказать это немудрено. Есть анатомические, физиологические, социологические и статистические доводы. Но зачем всё это, если ты не хочешь в это верить?)

вот именно. а ты не веришь мне. как человеку, который испытал это на себе.
Спасибо, я стараюсь)) Кстати, я вот, например, не женат. А ты говоришь, принцев не существует)

ты не принц)))) потому что и ты не идеален
Это вопрос с подвохом?)))))))))))
Ничего бы не было, были бы полигамными: сегодня с одним, завтра - с другим, послезавтра с третьим, дети бы были общими и воспитывались на основе "детских садов".

было бы жесть как скучно жить......)
А из-за автомобилей люди вообще погибают. Каждый день. Очень, очень, очень много людей погибает. И становятся калеками, в пробках стоят (сколько мук), деньги тратят на бензин, ремонт, в гараже чинят... страданий масса. Чего же человечество не откажется от автомобилей..?

опять машины. блин. они удобны. а чем тебе удобна любовь?
Понимаешь, ты походишь на первоклассника, который 2 сентября встаёт перед родителями в позу и веско говорит: я не научился писать, мне не везёт в расчёте логарифмов, - школа бесполезна и причиняет мне много мук! Тебе это как кажется, разумным?
Тебе, может, это кажется удивительным, но не становятся люди сразу гениальными полководцами. Раз - и гениальный полководец! А если первый бой неудачен - значит всё, не выйдет гениального полководца?)))) Бред.

я не это имела в виду) человек, которому больно, должен пережить это. подождать. обдумать всё. попытаться посмотреть на ситуацию правильно. и идти дальше. это не значит, что он не должен любить.
он должен смириться с тем, что ему не повезло
Прямо всем, прямо не хватало?)) Прямо всем по списку?)))

ну не знаю) но, думаю, тогда они не были бы гениями

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 05-01-2010 16:55
формиг, я тебе говорю О СЕБЕ... ипать...

Ты уверена, что хочешь перейти на личности?))

не тебе со мной спорить. я всё это испытала на себе.

Да, испытала.
Сначала:
любовь пудрит нам мозги. да, мы типа счастливы. становимся, как идиоты.
Потом:
любовь у меня была... крепкая, так сказать... и меня бросили...
И потом:
лучше жить в одиночестве
И в заключении:
и лесбиянки любят...

почему же? мои родители вполне счастливы в браке 30 лет. и у них нет желания разводиться. но они не любят друг друга уже.

О, не надо путать любовь и страсть, любовь и влюблённость.
В нашем социальном мире любовь это, в том числе, обязанности, соц.гарантии и стабильность ;)

знаю. вот только не тебе меня переубеждать, повторюсь.

Я тебя пытаюсь переубедить ничуть не больше, чем ты меня))

машина=любовь. угу-угу. это нормально. знаешь что это значит? что ты ничего о любви не знаешь. возможно, видел, читал. но не испытывал на себе. или такой же, как я, разочаровавшийся в ней. но ты не прав.

Это значит, что я (в отличие от некоторых ) не пытаюсь любовь ни романтизировать, ни цинковать. Я ни разу не призывал тебя жить в стране иллюзий а-ля Ромео и Джульетта))

вот именно. а ты не веришь мне. как человеку, который испытал это на себе.

Потому что ты испытываешь нечто другое.

ты не принц)))) потому что и ты не идеален

Я абсолютно и всесторонне идеален, я даже на пленке засвечиваюсь))) Меня властелином мира сделать хотели, но я был слишком идеален для этого))))

было бы жесть как скучно жить......)

Кажется ты начинаешь путаться в показаниях)) Чего же там такого скучного? И почему ты сама ратовала за "скучную" жизнь без любви?

опять машины. блин. они удобны. а чем тебе удобна любовь?

Хех. Любовь удобна многим. Если говорить, о практической пользе, то, например:
1. Физиологическим удовольствием.
2. Психологическим удовольствием.
3. Приобретением наиболее надёжного союзника на (потенциально) всю жизнь.
4. Организацией семьи - социальной структуры, под которое заточено общество.
5. Ликвидацией всяких душевных комплексов неполноценности и созданием благоприятного социального состояния человека.
6. Кстати, семья - наилучшая структура для заведения детей.
...кхм, ну это так, на вскидку, без всяких там романтических или религиозных "любовь это смысл жизни" и т.п. Долго думать не хотелось, так что извиняюсь, если чего важное пропустил.

...а что машины?)) Добраться можно и общественным транспортом. И пешочком))

я не это имела в виду) человек, которому больно, должен пережить это. подождать. обдумать всё. попытаться посмотреть на ситуацию правильно. и идти дальше. это не значит, что он не должен любить. он должен смириться с тем, что ему не повезло

Согласен. Но это как-то не согласуется с твоим же "так зачем любить, если тебе не везёт или ты этого не умеешь?"

но, думаю, тогда они не были бы гениями

Т.е. гения можно определять по наличию жены или её удовлетворённостью браком?)) Если жена есть и она счастлива, - то человек стопудово не гений?))

*Плюшевое МишкО*
Сообщений: 3545
Добавлено: 05-01-2010 17:54
из всего вышеперечисленного я выделю только одну цитату:
Я абсолютно и всесторонне идеален, я даже на пленке засвечиваюсь))) Меня властелином мира сделать хотели, но я был слишком идеален для этого))))

так что спорить больше не буду) пусть это и ирония, но со скрытым подтекстом)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> новая тема
Раздел: 
Astral Lines / Разговоры по теме / О реализме и иллюзиях, химии мозга и любви

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU