|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Astral Lines / Разговоры по теме / О реализме и иллюзиях, химии мозга и любви |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
Автор | Сообщение | ||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 26-12-2009 17:50 | ||||||||||||
Ну,а вот это нечестно. Я же не виновата, что ты каждую фразу опровергаешь постом в несколько этажей...Я вынуждена отвечать,но могу и не делать этого. На твои вопросы можно ответить двумя способами. Либо объяснять до бесконечности, почему белое - это белое. Либо сразу согласиться, что оно чёрное. А мне бы хотелось заняться изучением самой гипотезы, априори приняв её за истину, пусть и на время, пусть ты и сомневаешься, что такое явление или событие имело место быть. Но учитывая написанное тобой
..наверное мне лучше совсем замолчать. )))
Ну...залезь в улей, может за своего признают, раз считаешь,ч то они нам родня. Но ты великоват, не думаю, что пчёлы будут в восторге А ещё пчёлы рабочие - бесполы, а пчёл мужиков, трутней, пчёлы выкидывают из улья, как только они свою основную функцию продолжения рода выполнят, люди всё же не всегда так поступают. |
|||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 26-12-2009 18:39 | ||||||||||||
И что? Патологии всякие бывают.
Да)) Ты хочешь представить, будто бы я противопоставляю химию и любовь и исходя из этого говорю, что любви не существует. Так со мной спорить, конечно, легче)) Только вот я не противопоставляю)))
Твои слова говорят о твоей абсолютной уверенности в своей правоте))
Не очень понятно... Т.е. мы берём гипотезу, что под Москвой на глубине 100 м. живут гигантские человекоподбные черви-убийцы -- и начинаем это обсуждать, как будто это правда. Так что ли?))
Почему же? Можно обсудить. Я скажу, почему я не верю, ты - почему веришь. Как по-твоему это работает, что будет. Я чего-нибудь обязательно отвечу. Зачем тебе нужно, чтобы я "априори принял это за истину", чтобы обсудить..?
Я такого не говорил)) Просто я не считаю, что пчела чем-то менее достойная "тварь Божья", чем мы.
Ну! Мы тоже много всяких глупостей делаем)) Вот бы над нами пчёлки бы ржали))) |
|||||||||||||
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534 |
Добавлено: 26-12-2009 18:53 | ||||||||||||
Старая, милая форма. Всё таки всё возвращается на круги своя | |||||||||||||
Lenka1994 Бродячая АнОм@лИя Сообщений: 2534 |
Добавлено: 26-12-2009 18:53 | ||||||||||||
Даже в реализме и иллюзиях, химии мозга и любви | |||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 26-12-2009 22:48 | ||||||||||||
Формиг,не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что у человека и бывают мутации, но я знаю только о мутациях типа сросшихся голов, или лишних конечностей, или сросшихся ног или пальцев. Но как могло произойти соединение с генами рыбы? Нет ресниц - на лице, на руках, на теле рыбья чешуя, которая причиняет сильную боль парню. Помогает только вода. Это ведь явная аномалия,или как минимум - очень редкое явление, мало изученное.
В случае любви, наверное, всё-таки правы и "физики" и "лирики". Потому что любовь - реакция мозга на объект страсти человека. А значит она состоит из них, как стихи состоят из слов, как код из нуля и единицы превращает всё, что мы видим в компьютере в картинку, звук, цвет. Наверное тут точно также, но всё-таки не совсем. Ведь мы не механические компьютеры, а биологические. И создавали нас не мы.
Наверное это происходит из-за того,что я верю в то, что говорю. И наверное, я действительно не имею права утверждать некоторые вещи, не имея на то полного основания, не имея всей информации. Но всего никто не знает. Значит в споре мы никогда не родим истины, она просто не сможет родиться на стыке двух ошибочных утверждений.
Это как-то неинтересно. Мышку я там видела на рельсах - это да, но не более. Ещё видела во тьме тоннеля в длинном "прогоне" от Тушинской загадочную недостроенную неосвещённую станцию, выхваченную на мгновение из тьмы каким-то фонарём. Зато верю словам Вадима Тихомирова, диггера,который со своей командой уже дстсточно долгое время изучает московскую подземку. Это очень и даже очень-очень любопытно.
Не менее достойная, но, может, менее разумная.
Формиг, не пей больше этот чай с травкой... |
|||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 26-12-2009 23:31 | ||||||||||||
Бог с тобой! Никакого соединения с генами рыбы. Просто болезнь кожи. Про воду набрехали. А боль там обычное явление.
Почитай про наследственную болезнь ихтиоз: всё известно.
Ты ставишь следствие впереди причины: мозг порождает страсть, а не реагирует на неё.
Да, что-то есть))
Хочешь обсудить гипотезы возникновения жизни?))
Во-первых, откуда ты знаешь, что они ошибочны?) Во-вторых, именно так и рождается истина и никак иначе. Или ты полагаешь, что её издают в газете "Истина за неделю"?)))
Вот видишь: ты пытаешь анализировать любую гипотезу через призму своих знаний, своей картины мира. То же самое пытаюсь делать и я, но это почему-то вызывает у тебя бурный протест)) А загадочная станция - недостроенная станция "Стадион Спартак":
Что, и правда гигантские человекоподобные черви-убийцы..?
Это ничего не меняет. |
|||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 27-12-2009 01:42 | ||||||||||||
Меняет. Пчела идёт на смерть, не испытывая душевных мук.
Нет, тоннели, множество тоннелей глубоко под землёй, причём отрых чуть ли не при царе ГОрохе.
Вау...Жаль, что недостроенная. Хотя вот так, недостроенно,она выглядит ещё круче. А насчёт "бурного протеста" даже не знаю, что тебе ответить. Наверное,в твоих словах что-то есть,я "топаю ногой", а аргументов реальных не даю. Но ты ведь тоже отговариваешься "слышанным или прочитанным" тобой, а не фактами, в которых я могла бы убедиться воочию. А значит мои домыслы против твоих домыслов, моё слово против твоего - и оба можем быть неправы. Только ты, когда не знаешь верного ответа пытаешься шутить или "путать",чтобы сбить с толку,это меня и напрягает. Типа "я сумел поставить тебя в тупик своей бессмыслицей, поэтому я прав".Я ещё не до конца научилась отделять зёрна от плевел. Например вот эта фраза:
...говорит о том, что передачу ты вообще не видел и не знаешь, о чём и о ком я вообще написала. Ну и что этому противопоставить? Посмотри, тогда оспаривай. А я и подождать могу. Не спеши отвечать, пока не узнаешь хотя бы в общих чертах, о чём речь. А то получается...я: А оборотни-милиционеры существуют? Формиг: Чёрт, меня раскрыли!
Истину отличить очень просто - она только одна. Это правда у каждого своя быть может, а истина нет - и она всегда "где-то рядом" - то есть ускользает от нас, ни моя и ни твоя. Нельзя монополизировать истину. Мы как будто сидим в колодце, ты справа - я слева, каждый видит свой кусочек неба и утверждает, что знает, сколько на нём звёзд. Но даже две половинки виденного нами неба не восполнят нам всего небесного свода, если мы сидим в колодце.
Неа. Муторно, да и надоело мучать несчастного старичка Дарвина. У самой версий куча, но мы уже обсуждали, пока в тупик не зашли. Я бы лучше обсудила, зачем создали нас. Разумные ли мы, или ограничены функциями своего биокомпьютера, является ли вера спец-рычагом управления сознанием, который будет задействован однажды Тем, кто нас создал (ох, опасные мысли)
Меня шокировало... |
|||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 27-12-2009 15:55 | ||||||||||||
Потрясающе, что ты с одной стороны упрекаешь меня в том, что я "отговариваюсь слышанным или прочитанным", а с другой стороны так безапелляционно утверждаешь то, что, в общем, является просто безмотивным предположением)) Откуда ты знаешь, страшно пчёлке умирать или нет? Ну откуда вот..?
Ну да. А если вылезти из-под земли то можно увидеть домики в великом множестве)) и старых и новых))
Я не очень понимаю, какие аргументы ты хочешь от меня услышать?)) "Я лично ползал под Москвой на глубине 100 м и червей-убийц не нашёл..."?))
Да очень просто противопоставлять: говоришь (условно): По-настоящему, под Москвой на глубине 100 м. действительно живут гигантские человекоподбные черви-убийцы. Это видел такой-то и такой-то, вот фотографии, вот метропоезд, искусанный ими, вот публикация на этот счёт, вот их жертва-метростроевец, вот диггер, которому червь-убийца откусил ухо, вот пойманный образец в московском зоопарке... Структурировано, обосновано, убедительно.
Что смотреть?))
Перескажи коротенько))
Мораль басни не понял)))
Пример?
Допустим. Но мы говорим, спорим, выясняем, исходя из того, что мы видим. Что мы ещё можем сделать? Сделать предположение и поверить в него, потому что это будет "интереснее"?
Обсуждать особенно нечего. Это целиком упирается в гипотезы возникновения. Потому что, если исходить из научной точки зрения, то получиться, что вообще никто ни зачем нас не делал. А если брать религиозную, то опять же обсуждать нечего - нужно читать священную книгу, будь то Библия, Коран или др. Там всё обстоятельно написано.
Одно другому не противоречит.
Безусловно. Только бы "спец-" я убрал. Просто: рычаг управления сознанием человека.
...не понял... |
|||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 27-12-2009 17:47 | ||||||||||||
Класс))) Ну чё,ребята,вам сказать?интересная у вас полемика О чудесах: если хочешь,чтобы чудо свершилось - сделай его сам. О любви: смотрела как-то передачку.Там рассказывалось о том,что,в сущности,уже известно,откуда берётся состояние влюблённости,какое вещество за что отвечает и т.д.И был проведён эксперимент.Человеку искусственно увеличивали количество этих самих веществ,но он не влюблялся.И уж точно не влюблялся в того человека,в которого по идее должен был.Так что не всё обосновывается исключительно на рацио. По поводу людей с чешуёй: сама однажды видела программу про одного из них.Да,такое редкое заболевание существует.Но мне почему-то больше всего зпомнилась история про его подругу,которую после победы на конкурсе красоты убили маникюрной пилочкой... |
|||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 27-12-2009 18:12 | ||||||||||||
Я верю,что у них может быть какое-то подобие страха,даже не страха - инстинкта, рефлекса самозащиты. НО я не верю, что пчела делает это осознанно, что если бы у неё было право свободно распоряжаься своей жизнью,она шла на сметь также смело, полагая свою свобственную жизнь за ничто. Всё-таки пчёлы не люди. Основания некоторые есть, но они скорее исходят из наблюдения за поведением пчёл, рассказов бабушки, пасечницы со стажем. Конечно, никаких умных книг я не изучала.
Домики на виду, да и старых почти не осталось в МОскве. Столица за последние годы очень изменилась и потеряла множество памятников старины. А тоннели - они под землёй, древние,нехоженные, это интересно, почти как путешествие к центру Земли.
Ну не хочешь говорить - не надо. Просто нелюбопытно тебе Я ж не принуждаю. Легко найду себе собеседника, с которым смогу пообщаться на ту тему.
Существование метро А2 для эвакуации из Кремля например.
Притча про трёх слепых мудрецах и слоне.Каждый подошёл к слону со своей стороны. ОДин подёргал животное за хвост и вынес вердикт, что это верёвка, второй похлопал туловище и сделал вывод, что впереди стена, третий нащупал хобот и сказал, что перед ними огромная змея. И только подошедший зрячий человек сказал, что все трое ошибаются - это слон. Правда у каждого своя,а истина у того, кто видит ясно.
Я уже тоже не помню
Альтернатива этому - воображение и выдвигание нелепых гипотез, или не спорить вовсе. А спорить о том, что известно мне как-то скучно. Там уже все правды рассованы по карманам, а истина никому не интересна. Только воздух колебать.
Не кто,а зачем. Впрочем, действительно, опять будем гонять по кругу одну глупость.
И не надо уже наверное. |
|||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 27-12-2009 18:17 | ||||||||||||
А Формиг не оценил.
Ты права.Мне кажется те самые вещества и гормоны просто дают готовность к любви, но объект любви выбирается человеком на основе его собственных собирательных представлений о своей половинке.
А она тем же самым болела?
Для другого могу, а для себя...мне кажется интереснее, если кто-то о тебе позаботится. |
|||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 27-12-2009 18:39 | ||||||||||||
Да, эндорфины вы мои эндорфины))
Да. Это наглядно демонстрирует такую простую вещь, как то, что человек ещё не разобрался в химии мозга. Что-то уже понял, а что-то нет - только и всего.
Да ну, не смешно даже, как в это вообще можно верить?! |
|||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 27-12-2009 19:00 | ||||||||||||
С таким же успехом можно уверять в том, что миллионы солдат, погибших во вторую мировую тоже делали всё неосознанно, а если бы они могли свободно распоряжаться своей жизнью... Это просто предположения. А я вот могу предположить, что пчёлки очень умные и добрые, и пока мёд собирают - стишки сочиняют)) и умирать им очень, очень страшно(((
Причём тут любопытство - нелюбопытство? Под Москвой есть канализация, метро и метро-2. По их закоулкам диггеры и лазают. А вот "древних катакомб атлантиды" там нет))
Да, существует, согласен. Метро-2. Есть и подземный городок "Объект Раменки" к которому диггеров на километр не подпустят))
Хех, а зрячий мог тоже ошибиться и это было чучело слона)) ...а из реальной жизни пример истины есть?
В принципе, я не против))) М-м... хочешь обсудить фантастическую литературу? Или просто пофантазируем на тему настоящего / прошлого / будущего?
Истина-то как раз и рождается на столкновении правд. Посмотри на свою притчу о слоне. Нету никакого "зрячего". Есть только слепые. Как они могут понять, что перед ними? Только если начнут спорить между собой, что перед ними. А если они сядут и скажут: а я верю, что это верёвка и всё тут - они так и будут в заблуждении. Не факт, что в споре родиться истина, но факт, что без спора она точно не родиться)))
"Зачем" напрямую зависит от того "кто". Если мы не знаем "кто", то уже точно не узнаем "зачем".
Не оценить было немудрено, если даже ты сама уже смысла не помнишь)))
Сидит человек и думает: хочу себе девушку ростом 163 см, с цветом глаз - светло-голубым, с ушками вот такой формы, с волосами вот такого оттенка, с интересом к лыжам и пинг-понгу, и чтобы пальцы вот такие, брови с вот таким градусом изгиба. Подумал - и давай выглядывать соответствие))) Нашёл соответствие - счастливо живут всю жизнь, не нашёл - горе ему и одиночество)) ...эх, девчонки, девчонки)))
Да, там был конкурс красоты среди девушек с тяжёлой формой ихтиоза - у нас такие каждую весну проходят)) |
|||||||||||||
Master_Terion Гнев. Сообщений: 2556 |
Добавлено: 27-12-2009 19:04 | ||||||||||||
I lol'd О сабже же почти ничего не знаю и предпочту не говорить то, что потом меня может заставить стыдиться) |
|||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 27-12-2009 19:55 | ||||||||||||
Это была БОЛЬШАЯ маникюрная пилочка.
Наверняка. Просто мне искать лень. А вообще-то изначально я имела ввиду, что истина будет на стороне того, кто владеет всей информацией и умеет адекватно воспринимать её, понимать, грамотно излагать и быть беспристрастным.
Литература всё-таки полный вымысел, а по телику остаётся надежда, что "а в друг нет?", тем и интересно.
Главное, чтоб не увлеклись, а то слон лягнёт.
Не так,Формиг. Пример для девушек: взгляд, улыбка, походка, жесты, тембр голоса,манеры, жесты, даже запах - всё имеет значениие, после знакомства уже оценивается ум, умение находить выход в сложных ситуациях, находчивость, юмор, забота. Но бывает и так, что человек ну всем хорош - совершенство, а лично для тебя - никто, как говорят "не твой человек"
Не издевайся,людям таким очень непросто живётся. |
|||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 27-12-2009 20:19 | ||||||||||||
Эх,Формиг,вот из-за таких,как ты,мы когда-то ,может,будем жить в мире Farenheit 451... |
|||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 28-12-2009 01:05 | ||||||||||||
Это кто вообще такой?))) О, явись нам, человек, владеющий всей информацией!))) Яви нам акт адекватного восприятия ея, прилюдно пойми ея и изложи грамотно да беспристрастно!)))
Неее, там где остаётся надежда - там здоров здравый смысл мешать начинает))
Значит, ты хочешь сказать, что я сижу на завалинке и прикидываю: с каким голосом мне нужна девушка, чтобы я её полюбил? А какие она должна делать жесты в мой адрес?)) А уж к тембру голоса, я заранее примериваюсь по аудиозаписям. Заранее прослушиваю голоса и подбираю: жена нужна со столькими-то килогерцами)))) ...неужели?)) Светик, ты доказываешь фиг знает что, чесслово. Может быть, партнёршу для секса и выбирают по каким-то конкретным чертам, но к любви это имеет весьма отдалённое отношение. А любовь, это, так сказать, "пробило - не пробило". И всё.
Это не я над ними издеваюсь, а те, кто из телевизора про них придумывает такое...
Дык, это были не совсем мои мысли, если ты не заметила ;))) |
|||||||||||||
Inka_M *Плюшевое МишкО* Сообщений: 3545 |
Добавлено: 28-12-2009 22:30 | ||||||||||||
любофф - аццтой... *положил в копилочку и своё "гав"* | |||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 29-12-2009 02:30 | ||||||||||||
Не парься, всё впереди. |
|||||||||||||
a-njuta Melden Сообщений: 739 |
Добавлено: 29-12-2009 16:21 | ||||||||||||
Через это надо пройти любому нормальному человеку |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
Astral Lines / Разговоры по теме / О реализме и иллюзиях, химии мозга и любви |