[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

О цивилизации потребления и (не дай Бог!) катастрофах

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум общества Чарбай / Вы хотите поговорить об этом? / О цивилизации потребления и (не дай Бог!) катастрофах

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 06-03-2008 20:48
Все-таки человек быстро ко всему приспосабливается
Человек быстро приспосабливается к тому, к чему ему не представляет труда приспособиться. Или - доставляет удовольствие. А если требует усилий - то это требует усилий...
Через неделю все забут, что были когда-то телевизоры.
Ну, зачем же так примитивно! А как же накопление опыта? Ведь цивилизация не является абсолютным злом, правда? Она имеет и приятные стороны... Этак можно вместе с грязной водой выплеснуть и ребёнка в усердной борьбе за чистоту...
А когда это все есть, от этого никто не отказывается, могут лишь формы поменяться. В Чарбае телевизоры, компьютеры и прочее есть? А стремление заиметь то, чего нету, есть?
Ну, про компьютер - это, наверное, вопрос риторический? Иначе, как бы мы с вами общались? Ведь не все ещё пока владеют телепатией в должной мере... Стремление чего-то заиметь - это нормально, а вот уровень потребления - это должен каждый себе сам определять. А все окружающие вольны сказать своё гневное "фу-у", если чей-то уровень потребления не соответствует их представлениям о том, как всё должно быть. Причём, представления о должном уровне могут отличаться в любую сторону. Мне кажется, в этом вопросе лучше быть полным эгоистом и следить исключительно за собой . Оно как-то практичнее. И тактичнее...

Гость
 Добавлено: 07-03-2008 11:03
Я исходил из того, что Чарбай - это попытка жить, не поддерживая цивилизацию потребления.


Насколько я заметил, там еще есть некая составляющая от New Age.

Дальше - что разговор идет о том, что можно ли заранее подготовиться к катастрофе, хотя бы психологически.


ну какая же это катастрофа, если к ней можно подготовиться.

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 08-03-2008 21:33
а почему никто не задумывается - а зачем все это появилось? гипотеза про непомерное потребление хороша, но ведь есть другие точки зрения.

Ну, почему же не задумывается? Всем известно, что лень - двигатель прогресса. А потом, почему про непомерное потребление - гипотеза? По-моему, вполне установленный неопровержимый факт. Реклама нас окружает так плотно, что трудно дышать. Она сообщает нам о массе разнообразных вещей, о которых мы понятия не имели, и заставляет поверить в то, что нам всё это просто необходимо! И появляется желание приобретать! Не исходя из жизненных нужд, а потому что кто-то это грамотно обосновал! А чтобы это приобрести, нужно зарабатывать деньги, а, стало быть, производить какой-нибудь продукт. И как можно успешней его продавать, разумеется, не без помощи рекламы! Получается замкнутый круг - зарабатывать - потреблять, и всего как можно больше. Кому это нужно? Вопрос!
Дальше - что разговор идет о том, что можно ли заранее подготовиться к катастрофе, хотя бы психологически. ну какая же это катастрофа, если к ней можно подготовиться.

А вас в школе не учили разве запоминать номер телефона для вызова пожарной службы? Или скорой помощи? А как насчёт спасения утопающих? Разве это всё не аспекты подготовки к разного рода катастрофам? Но есть ещё самое главное - подготовка сознания. То есть, готовность к разного рода неожиданностям. Чтобы не сойти с ума в случае форс-мажора, и не отбирать спас-жилеты у женщин и детей, и не наступать на упавших... Да мало ли ещё чего... У подготовки сознания очнь много важных аспектов, самый главный - быть готовым оставаться ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации. И вообще, предупреждён - значит вооружён!
Я согласен с Вернадским. Надеюсь фамилию правильно написал.

В чём согласен?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 10-03-2008 20:21
Метод Кошастого http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm
Интересны мотивации.

Очень интересно, со многим согласен, потому что сами так думали, и испытывали, и наблюдали. Почти что послание апостола к новым альтернативным поселенцам. Однако мотивация, судя по тому, что написано, а не по тому, что, возможно, скрыто - традиционная. Дескать, настанет время и настало уже, когда тем, кому было хорошо, станет хуже всех. А я, поскольку благоразумно подготовился в уме и насчёт ресурсов, то вашу катастрофию и в мелкоскоп надеюсь не увидеть. (оценка - посредственно). Однако же человек создаёт островок стабильности, вокруг которого смогут спастись и люди, и сокровища культуры (уже лучше). А ещё,помню, когда я сильно спешил и вбегал в дом запыхавшись, то моя бабушка говаривала: "оПнись, выпей водички". Вот и Кошастый - опнулся и живёт себе, небо ему - божий храм, вся земля - подарок. (без оценок, да и тебя не обсудят). Вернёмся, однако, к нашим поближе.
Я исходил из того, что Чарбай - это попытка жить, не поддерживая цивилизацию потребления.

Кто имеет тело, тот, ясно дело, вынужден потреблять. Есть удивительные примеры истинных альтернативщиков потребления: тибетский йог Миларепа - много лет питался крапивой, преподобный Серафим Саровский - 3(?) года одной снытью. В Чарбае много сныти и крапивы, но люди её почти не едят Если я не согласен питаться снытью и крапивой, а хочу (таки хочу) большего, то я такой же как все, традиционен до слёз. Разница в привязанности к декорациям - одни урбанисты, другие пасторальцы (здесь не упоминался аспект сознания, можете поклевать меня в голую жопу)

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 11-03-2008 20:12
здесь не упоминался аспект сознания, можете поклевать меня в голую жопу)
Если её пореже демонстрировать, будет меньше доставаться! Во всём остальном - согласны.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 12-03-2008 19:44
очень интересный вопрос – можно ли действительно жить по-другому?


www.koob.ruЗеланд Вадим. скачать

Как вам понравится такой подход к изменению реальности? я сам ещё не читал

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 12-03-2008 20:53
Вот именно – декорации. Вопрос только, у многих ли хватает смелости в этом признаться? И тут затронут очень интересный вопрос – можно ли действительно жить по-другому? И есть ли это другое – поедание крапивы и т.п.? Может ли вообще наша природа быть другой? За себя могу сказать по-честному: я не могу. Когда чувствую, что у кого-то есть, а у меня нет, я это хочу. Особенно, если это удобно и приятно (в разных плоскостях). Чувствую конкуренцию, и мне не хочется, чтобы меня обошли. Стесняюсь себя, конечно, но что делать… А эмоции, без которых скучно будет жить?
Хочу ли жить по-другому? Наверное, это будет лишь очередная декорация, с целью получения неких дивидендов

Ну, дело-то не в декорациях! И не в крапиве со снытью, как бы это категорично не звучало. Вопрос весь только в соотношении "внутреннего" и "внешнего", и в превалировании одного над другим. Потребности есть у всех. Но почему один (пусть даже это смог только Миларепа, но ведь смог же!) может ограничить их крапивой, а всё оставшееся время посвятить духовным изысканиям, а другой, наоборот, может посвятить всё своё время бизнесу, намного перекрывающему его реальные жизненные потребности, и считать при этом, что это и есть норма жизни? Человек неодномерен, его сознание одновременно присутствует и в физической жизни, и в духовной, и соотношение это у каждого своё. Миларепа отверг физическую жизнь - это редкость, и достиг многого в духовной жизни. Чем более мы вязнем в физической обыденности, тем более отрицаем духовную составляющую жизни. И здесь выбор за нами. Сколько и чего тебе нужно? Что нужнее? Сколько ты готов на это потратить процентов своей жизни и своих сил? Если человек реально хочет много денег (читай -много потреблять), и на всё готов для этого - мы знаем, что из этого получается, и знаем, что ему придётся поступиться некоторыми моральными принципами. Если не готов поступиться - у него никогда не будет много денег (учитывая, что миром правит капитал, картинка вырисовывается забавная).
А насчёт эмоций - они просто разные бывают, и по разному поводу. Дотижение - оно всегда достижение, победа - это всегда победа, их ценность определяется количеством затраченных сил, СВОИХ сил, не купленных, а стало быть, силы духа. Приобретённое барахло быстро теряет ценность, поэтому вкладывать в него много сил нерентабельно и невыгодно. Выгоднее приобретать духовные ценности, но для этого они должны сначала стать реальными ценностями. Так что, всё со всеми случается в своё время, и нарочно пыжиться бесполезно. Каждый имеет то, что для него реально наиболее ценно. Как же иначе?

Гость
 Добавлено: 13-03-2008 09:54
А потом, почему про непомерное потребление - гипотеза? По-моему, вполне установленный неопровержимый факт.


Для вас - факт, для меня - гипотеза.
Я вот смею предположить что уровень потребления у большинства людей очень незначителен. Проблема роста потребления - в росте количестве людей. Это такой же важный фактор, как и рост потребления в развитых странах, который собственно и выдвигается вами как проблема.
Опять же все эти процессы урбанизации, глобализации и так далее - идут не по указке каких то очередных "сионских мудрецов" а являются естественным продолжением развития человека и общества. Конечно вполне вероятны катастрофы на этом пути. Только врядли вы или кто то еще до конца представляет все закономерности этого развития и как следствие - может составить некий более менее точный прогноз катастрофы. Ваши рассуждения насчет влияния рекламы безусловно обоснованы, но врядли у вас, как и у меня или любого другого обывателя есть более - менее полная картина происходящего.

А вас в школе не учили разве запоминать номер телефона для вызова пожарной службы? Или скорой помощи? А как насчёт спасения утопающих? Разве это всё не аспекты подготовки к разного рода катастрофам?


Да да. Я выразился неверно. На мой взгляд более важно предупреждение катастрофы. Предположим вместо ожидания лавины (и подготовки лопат к откапыванию людей) лучше контролируемо ее спровоцировать. Или соблюдать правила ПДД, что впрочем не отменяет аптечку в машине. В любом из этих случаев нужно обладать знаниями. А вот народ, собирающийся в леса для спасения от будущей глобальной катастрофы, даже не представляет, что именно это будет за катастрофа. Поэтому каким образом эти люди к ней подготовятся - мне не понятно.

Получение знаний тоже кстати влечет процесс некоего потребления. Причом получение знаний - процес нетривиальный, никогда не понятно, в правильном ли направлении идет познающий. Поэтому потребление может быть абсолютно впустую.

Но есть ещё самое главное - подготовка сознания. То есть, готовность к разного рода неожиданностям. Чтобы не сойти с ума в случае форс-мажора, и не отбирать спас-жилеты у женщин и детей, и не наступать на упавших... Да мало ли ещё чего...


Если человек никогда не видел оторванных голов и вывороченных кишков - сложно прогнозировать его реакцию даже если он готовился. Но безусловно - подготовку это не отменяет. Хорошая подготовка - это да, сложная задача. И кстати довольно ресурсоемкая.

Гость
 Добавлено: 13-03-2008 10:01
Все же, что такое духовность, духовные ценности и т.п? Нет ли в этих ощущениях (или понятиях, если кто может их сформулировать)" надутых пузырей".


На планете несколько мильярдов человек и у всех ценности свои. Где то живут люди вполне себе на лоне природы и обменивают женщин на домашний скот или рабочие инструменты. Для кого то пузыри, для кого то ценности.

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 13-03-2008 21:44
Все же, что такое духовность, духовные ценности и т.п? Нет ли в этих ощущениях (или понятиях, если кто может их сформулировать)" надутых пузырей".
Ценность - даже духовная, уже собственность, товар, желаемое для обладания. В чем же разница между машиной и духовностью? Опять в декорации?
Чаще всего под духовностью понимается мораль и нравственность.
Не является ли духовность лишь построением мозгов? Приятно, конечно, ей обладать и стремиться к ней, ведь она есть у не многих.

Эк зацепило-то! По больному месту, что ли?
Мы говорим о надутых пузырях только тогда, когда когда не чувствуем реальности вещей,о которых идёт речь речь. Простите, Kruz, не верю, что это вы серьёзно, поскольку иначе бы мы с вами вряд ли столкнулись бы на этом сайте... Впрочем, не смею настаивать.
Духовная ценность не может быть товаром по определению, т.к. не продаётся в супермаркете (да и в других местах тоже), или это какая-то уже другая ценность. Как раз в этом и есть разница между машиной и любым другим товаром и духовностью - она не продаётся за деньги и не может быть выиграна в лотерею или другим каким-нибудь холявным способом. Даже как-то странно это объяснять явно неглупому человеку. Неужели правда всё так запущено?
Мораль и нравственность - не близнецы - братья. Поинтересуйтесь этими определениями где-нибудь в учебнике обществоведения, или как там сейчас это называется... Мораль, как известно, навязывается и воспитывается обществом для обеспечения контроля над его членами. Нравственность я бы определила как функцию духовности. Впрочем, если вас не устраивает это определение, можно специально договориться о терминах. Но, пожалуйста, не нужно передёргивать, подменяя одни понятия другими. Говорят, брутальность нынче в моде, но вряд ли с этих позиций можно говорить о духовности!
С чего вы взяли, что духовность есть не у многих? Без неё человек не существует! Она есть всегда у живого человека, правда, к сожалению, некоторые её стыдятся...
Я вот смею предположить что уровень потребления у большинства людей очень незначителен. Проблема роста потребления - в росте количестве людей. Это такой же важный фактор, как и рост потребления в развитых странах, который собственно и выдвигается вами как проблема

Вы, вероятно, хотите сказать, что уровень потребления большинства людей значительно меньше, чем им самим хотелось бы? Конечно! Но это совершенно не говорит о том, что он не является избыточным по каким-то параметрам! В качестве маленького примера можно привести всемирную проблему ожирения, например. Разумеется, есть и голодные в мире! Но не потому что они сознательно отказываются от избыточного потребления, а в силу тех или иных обстоятельств, которые далеко не всегда являются внешними! Рост потребления всвязи с ростом количества людей я предлагаю здесь не обсуждать, так как эта проблема не этического плана, и является темой совсем другого разговора. И, кроме того, я вообще не касалась темы роста потребления в развитых странах, а только соответствия реальных, жизненных потребностей человека и того, что он готов схавать по причине собственной жадности и ненасытности. То есть, давайте не будем смешивать личностные проблемы и экономические.
Опять же все эти процессы урбанизации, глобализации и так далее - идут не по указке каких то очередных "сионских мудрецов" а являются естественным продолжением развития человека и общества. Конечно вполне вероятны катастрофы на этом пути. Только врядли вы или кто то еще до конца представляет все закономерности этого развития и как следствие - может составить некий более менее точный прогноз катастрофы. Ваши рассуждения насчет влияния рекламы безусловно обоснованы, но врядли у вас, как и у меня или любого другого обывателя есть более - менее полная картина происходящего

Естественным? Точно? Фу-у, вы меня успокоили! а то никогда не было раньше такой уверенности! Как-то всё время думала, что более естественным был бы какой-нибудь более гармоничный путь! Тогда можно предположить, что наркотики и прочий алкоголь являются естественным путём воспитания молодёжи, а искусственно затеваемые и контролируемые войны - естественным путём поддержания экономической стабильности! Ну, раз всё естественно, тогда нам с вами действительно не о чем беспокоиться!
А если у вас нет более или менее полной картины происходящего, может быть, стоит всё внимательно обдумать? Ведь разум способен достраивать некоторые недостающие детали, исходя из основных тенденций, не так ли?
А вот народ, собирающийся в леса для спасения от будущей глобальной катастрофы, даже не представляет, что именно это будет за катастрофа. Поэтому каким образом эти люди к ней подготовятся - мне не понятно.

Это вы о тех, кто в землю всей деревней закопался на Урале? Будьте уверены, они считают, что знают о надвигающейся (вроде бы) катастрофе всё, что нужно. Есть и другие, подобные этому маразматические способы "спасения". Лично я уверена, что подготовить можно только мозги. А тело - и бог с ним, всё равно истлеет рано или поздно.
Получение знаний тоже кстати влечет процесс некоего потребления. Причом получение знаний - процес нетривиальный, никогда не понятно, в правильном ли направлении идет познающий. Поэтому потребление может быть абсолютно впустую.

Здесь налицо опять проблемы с терминами. Знание - это то, что у человека внутри, результат его опыта, который даёт ему возможность эффективно действовать. А если действия эффективны - вот тебе и критерий истинности этого знания. А потреблять и накапливать можно только информацию. Может быть, это чьё-то знание и чей - то опыт, а может, и враньё (дезинформация, то есть). Если чутьё не поможет различить, то всегда есть практика - критерий истинности. В общем, ищите, и обрящете. А пассивное потребление информации никогда яйца выеденного не стоило, а только мозги засоряет.
Если человек никогда не видел оторванных голов и вывороченных кишков - сложно прогнозировать его реакцию даже если он готовился. Но безусловно - подготовку это не отменяет. Хорошая подготовка - это да, сложная задача. И кстати довольно ресурсоемкая.


Если человек никогда не видел кишок, он может пойти несколькими путями:
-посмотреть фильмы ужасов ;
-пойти работать на скорую ;
-представить это всё в своей голове и представить дальше, как бы он действовал в такого рода ситуации.
Первый способ ничего не даёт, кроме притупления восприятия, а это всегда нежелательно. Второй способ, разумеется, доступен не всем. Третий способ доступен, гуманен и весьма эффективен, и становится тем эффективнее, чем чаще и сознательнее используется. Попробуйте! И это только один небольшой аспект подготовки сознания. О более серьёзных спросите у йогов и монахов... Но ума не приложу, что вы в данном случае подразумеваете под ресурсоёмкостью?

Гость
 Добавлено: 14-03-2008 09:01

Вы, вероятно, хотите сказать, что уровень потребления большинства людей значительно меньше, чем им самим хотелось бы?

Нет я хочу сказать что средний уровень потребления сегодня выше, чтобы обеспечить людям большую сохранность жизни и здоровья, чем 200 лет назад. При этом людей в 5-6 раз больше чем 200 лет назад именно по этой причине. То есть на сегодня необходимо снизить средний уровень потребления более чем в 6 раз чтобы вернуться к прежнему уровню. Как это сделать - я думаю точный рецепт знает какой нибудь йога, сидящий в пещерах Алтая.
Проблема ожирения связана не только с тем что человек есть "много", но и с тем ЧТО он ест. Это отдельный разговор.

Тогда можно предположить, что наркотики и прочий алкоголь являются естественным путём воспитания молодёжи, а искусственно затеваемые и контролируемые войны - естественным путём поддержания экономической стабильности!

Можете предполагать что угодно, но это будут ваши предположения.
Наркотики это не сегодняшнее изобретение. Почетайте про события 19-го века в юго-восточной азии. Тогда там не было общества потребления, рекламы и прочих глобально давлеющих повсюду "признаков скорого апокалипсиса". О причине такого явления как война вы рассуждаете очень примитивно. Незнаю даже чем вам тут помочь. Разве что послать историю поизучать.


Ну, раз всё естественно, тогда нам с вами действительно не о чем беспокоиться!

Я не имел в виду что некий путь развития идеально подходит для всех людей. Как раз борьба - это на мой взгляд (подчеркиваю - на мой взгляд) это один из факторов развития. О чем же вам следует беспокоиться - это вам лучше знать. Я также хочу сказать что не рассматриваю некие пути развития как исключительно гармоничные и хорошие, а другие - плохие и неприемлемые. Тут время покажет. А рядить все в черно-белые фантомы - очень недалекий способ мышления.


А если у вас нет более или менее полной картины происходящего, может быть, стоит всё внимательно обдумать? Ведь разум способен достраивать некоторые недостающие детали, исходя из основных тенденций, не так ли?

Флора, данные концепты по домысливанию разумом чего то там (особенно на кухонной тубаретке или завалинке) потеряли актуальность вместе с вымиранием толпы "советских интилигентов". Также как например их нытье под гитару или протест против системы. Сейчас многое выглядит иначе.


Это вы о тех, кто в землю всей деревней закопался на Урале?

Нет о некоторых людях на этом форуме.


Знание - это то, что у человека внутри, результат его опыта,

Ага как раз для генерации опыта и нужно тратить некие ресурсы. Хотя да - вы я вижу поклонники седовласых дедушек в шамбале (ну или монахов с йогами), которые черпают информацию напрямую из марсианских лучей и астральных флюидов.

Про скорую и фильмы ужасов вы мощна задвинули. Сами то имели такой жизненный опыт или это все продукции вашего мозга? Под ресурсоемкостью я подразумеваю затраты человека на приобретение практического опыта, навыков и так далее. Например прежде чем пойти на скорую, нада поучиться в некоем заведении. Думаю такому умному человеку как вы, не нужно расписывать все цепочки, в результате которых данное заведение возникло и функционирует. Ну я уж молчу про обеспечение работы служб типа "скорая".

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 14-03-2008 19:06
Эко всех распампучило
А я буду молчать и смотреть на стену - это называется "просто сидение".
Если что-нибудь получится, то непременно отчитаюсь о результатах.

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 14-03-2008 20:09
Что, Nobus, аргументы кончились, пошли оскорбления? Пожалуй, если я недостойный вас собеседник, самое время прекратить этот разговор, не так ли? Напоследок могу сообщить, что я по образованию врач, и некоторое время успела поработать в экстренной операционной, т.е., как раз там, куда скорая всё везет... Да и всё остальное, о чём я писала, взято не с потолка. Прощайте!

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 16-03-2008 07:29
Простите, если что не так, однако мы готовы отвечать на вопросы, а не на наезды. Трудно общаться с людьми на которых само понятие "духовность" действует, как красная тряпка на быка.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 16-03-2008 12:06
Для начала предлагаю выбрать один из вариантов ответа (вопрос придумайте сами)
1) Если вовремя рассадить сапиенсов по разным клеткам, то в зоопарке станет спокойнее.
2) Я считаю, что вдвоём быть лучше, чем одному, я готова взять брошенного ребёнка.
3) Я дуалист, кого люблю - того и бью.
4) Мне поровну кого любить, лишь бы делать это.
5) Чо пристали?!

Мой адрес eskenderstr(собака)mail ru

Я предлагаю присвоить брату Нобусу звание "Лучший друг виртуального сообщества Чарбай"

чарбаец
Группа: Администраторы
Сообщений: 213 		Добавлено: 16-03-2008 20:03
Я предлагаю присвоить брату Нобусу звание "Лучший друг виртуального сообщества Чарбай"

Да мы бы с радостью, только он сильно злой какой-то!
Вариант выбрать не смогли, все удивительным образом подходят!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 17-03-2008 16:52
Ничто не мешает наградить посмертно. Если он не вернётся. Заодно услышит хор плакальщиц на своих похоронах, виртуальный мир такое позволяет.

Гуманитарная катастрофа, которую так часто все упоминали, уже наступила. Все потеряли человекообразие, одне кидались каменьями и помётом, другие скалили зубы и швыряли палками по кустам - в качестве шумового сопровождения. Желали выгнать бесов из ближнего своего,- ангелы разлетелись в ужасе. Власть опомнилась и применила силу, есть жертвы...(К счастью всё произошло в виртуальном пространстве, в границах одной темы маленького форума.)

Ну и как нам теперь быть?
А никак, пройдёт всё это, впервой нам что-ли терять человекообразие. По одному и в совокупности. Простите меня, люди. АБ.

чарбаец
Группа: Модераторы
Сообщений: 13 		Добавлено: 17-03-2008 21:22
Ничто не мешает наградить посмертно. Если он не вернётся. Заодно услышит хор плакальщиц на своих похоронах, виртуальный мир такое позволяет.
По моему мнению, странно награждать людей, которые флудят на чужом форуме. И вряд ли ему кто позволит возвратиться, пока он не научится вести себя прилично. Ни в реальном, ни в виртуальном мире непозволительно гадить в чужом доме.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 18-03-2008 22:44
А вот и мой текст стёрли, ну и правильно, он был дурён, а стереть - это самое милосердное, что можно было с ним сделать. Если б покусали по каждому пункту - было б хуже. Попробую составить что-нибудь получше, пора кончать эту тему.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56 		Добавлено: 18-03-2008 22:57
Немного из учебника логики. Столкновения мнений бывают двух типов и называются:
- дискуссия, где две стороны, именуемые оппонентами, заняты поиском того, что называется у них «истина».
- полемика, где стороны, именуемые противниками, ищут личной победы.

Был ли брат Нобус, или только отрывки текста, без повышенного тона голоса, без оскорбительных невербальных сигналов тела, без необходимости немедленно красиво парировать удар. Я хочу сказать, что форум - это очень милостивая внетелесная модель столкновения мировоззрений. Мягче, чем ролевая игра. А ещё, по определению, это презентация Чарбая.

Сейчас определяется, каким будет это виртуальное лицо у сообщества людей, пробовавших ходить узкими тропами, в надежде на другую жизнь. Как мы решаем вопрос о существовании в мире различных мировоззрений. А внутри? А если оппоненты не соответствуют нашим представлениям о приличиях? Кто не с нами, тот где теперь? Исходя из этого, одни придут, а другие отворотятся.

Можно было завести полемику в верхнюю область недуальных абстракций, где отсутствуют субъекты спора, так же, как его предмет. Некому, не о чем, и нечем спорить, в отсутствие анализирующего ума (изящная ничья, пирожок первому, кто додумается, ну уж теперь не выйдет, раз названо. Так злой Бармалей запирает двери, прежде чем расправиться с маленькими детишечками! Если не придёт добрый модератор.

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Форум общества Чарбай / Вы хотите поговорить об этом? / О цивилизации потребления и (не дай Бог!) катастрофах

KXK.RU